Paedophilie
Die infame Razzia gegen die belgischen Bischöfe war illegal
Der Rechtsanwalt der Erzdiözese Brüssel bestätigt: Der Juni-Überfall der Brüsseler Staatsanwaltschaft auf die Bischofskonferenz war „irregulär“.
Belgische Bischöfe mit dem emeritierten Kardinal Godfried Danneels.
Belgische Bischöfe mit dem emeritierten Kardinal Godfried Danneels.
© Carolus, CC
(kreuz.net, Brüssel) Die Razzia gegen die belgische Bischofskonferenz am 24. Juni war offenbar sogar nach Ansicht der Staatsanwaltschaft „irregulär“.

Das erklärte der Anwalt des Erzbistums Brüssel, Fernand Keuleneer, am Freitag bei einer Pressekonferenz.

Die eingedrungenen Beamten raubten von den anwesenden Bischöfen alle möglichen Unterlagen und in einem weiteren Einbruch sogar vertrauliche Daten der bischöflichen Kommission, die sich mit angeblichen Opfern von sexuellen Übergriffen im kirchlichen Raum beschäftigte.

Staatsanwaltschaft verhöhnt die Opfer

Zwei Drittel der Betroffenen hatten ihre Aussage unter der ausdrücklichen Bedingung gemacht, daß diese nicht an die Staatsanwaltschaft weitergegeben werde.

Die Beamten beschlagnahmten die Handys der Bischöfe und sperrten diese stundenlang in dem Tagungsraum ein, in dem sie sich befanden.

Ferner wurden die Gräber zweier Kardinäle in der Kathedrale von Mecheln geschändet.

Diese Aktionen „gingen zu weit und waren nicht vom Durchsuchungsbefehl des Untersuchungsrichters gedeckt“ – stellt der Rechtsanwalt der Bischöfe jetzt fest.

Die schuldige Staatsanwaltschaft und der zuständige Richter gaben keinen Kommentar ab.

Wenn sie zugeben, daß die Razzia ungerechtfertigt war, ist das gestohlene Material „als Beweis nicht mehr zulässig“ – erklärte die Tageszeitung ‘Le Soir’ gestern abend.

Es gibt allerdings keine Hinweise darauf, daß irgendwelche Beweise gefunden wurden.
      
37 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#38   Sinah   22:24:21 | Dienstag, 17. August 2010
Wenn nicht…
„… Wenn man auf meine Wünsche hört, wird Rußland sich bekehren und es wird Friede sein.
Wenn nicht, wird es seine Irrlehren über die Welt verbreiten, wird Kriege und Verfolgungen der Kirche heraufbeschwören…“
Redaktion benachrichtigen
#37   LaVey   12:32:31 | Montag, 16. August 2010
Freimaurer und Kommunisten
…haben diesselbe Agenda:Abschaffung der Religionen.
Die einen versuchen es mit Gewalt,die anderen durch Gleichmacherei und Nivellierung.Am Ende ist dann alles relativ und nichts ist mehr es selber.Die Entgrenzung löst alle Konturen auf und alles vermischt sich zu einem Brei.
Redaktion benachrichtigen
#36   monens   12:21:13 | Montag, 16. August 2010
Die Lüge spürt die Schwachheit
Die belgische Filiale der Freimaurerei operiert mehr und mehr unverhohlen kirchenfeindlich; nur ist Verfolgung für die Kirche nichts Neues
www.razyboard.com/…07887-5920175-0.html
Freimaurerei kämpft gegen die Wahrheit Jesus Christus und seinen geheimnisvollen Leib, die Kirche
www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html
Das das mehrheitlich bereits freimaurerisch verseuchte EU-Parlament „beherbergende“ Belgien wird leider mehr und mehr zum traurigen Vorreiter der Entchristlichung Europas; erschreckend kirchen- und wahrheheitsfeindliche Entwicklung sehen wir hier
www.razyboard.com/…07907-5854736-0.html
Die belgischen Bischöfe „ernten“ nun ihre „Fensteröffnung“ an derartige Kreise; der Heilige Geist wird der Kirche wieder Hirten schenken, die unerschütterlich die Wahrheit Jesus Christus bekennen werden und die nicht vor den Drohungen der Welt zurückweichen werden
www.razyboard.com/…07887-5896399-0.html
www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html
Redaktion benachrichtigen
#34   Informant †   21:18:32 | Sonntag, 15. August 2010
Der versiffte Freimaurerstaat Belgien
…bricht hoffentlich bald auseinander.jeden Tag beten wir dafür.Noch schlägt dieses verbrecherische Monster wild um sich in seinem Todeskampfe.Diese kirchenhassenden,kindermörderischen Freimaurer wollen jetzt sogar das kreuz auf dem Friedhöfen verbieten
www.pro-medienmagazin.de/politik.html?&news[action]=….
WEHRET DEN ANFÄNGEN !
Redaktion benachrichtigen
#33   prometheus141   20:17:28 | Sonntag, 15. August 2010
Maria Himmelfahrt und die Unschuld
Das lässt sich alles unter dieser Stellungsnahme erkennen. Die Staatsänwälte müssen die Führungen der Kirche in Misskredit bei der Bevölkerung bekommen, damit der Einfluss der Katholischen Kirche sinkt und damit die Chance die Verbrechen der Wenigen aufzudecken die im Namen des Tieres 666 den Menschen ein Mal verpassen möchten RFID-Chip, damit sie nur noch damit kaufen und verkaufen können Off. 13,16-18 mögen wir wach werden und uns für Jesus Christus einsetzen
www.kath.net/detail.php?id=26187
30. März 2010, 19:55
Das Ziel ist die Zerstörung der Religion
Für den früheren italienischen Senatspräsidenten Marcello Pera steht hinter kampagneartiger Kirchenkritik der Kampf der Laizisten(MAMMONISTEN) gegen das Christentum – Von Marcello Pera / Die Tagespost
Doch wie? Maria Himmelfahrt ist das Symbol er Unschuld, wenn wir in jeder Frau die Mutter erkennen, und ihre Unschuld sehen, sind wir Männer erlöst von Schuld und Schulden und damit beginnt ein neues Reich, das Reich Gottes, das ist die Botschaft für die innere Kirche Gottes, alles hat seine Zeit www.youtube.com/watch?v=03wZ8ue12N4
Redaktion benachrichtigen
#32   REFORMATOR †   19:40:42 | Sonntag, 15. August 2010
@El Greco:
Wer lässt sich hier in irgendwelche Formen pressen-
Und einen Helm habe ich nie getragen weder in der Armee
ost noch west.
Redaktion benachrichtigen
#31   Mic   18:42:30 | Sonntag, 15. August 2010
@El Greco:
El Greco schrieb: „Dein Helm ist schon gepresst“
Welcher Helm? Meinen Sie vielleicht den Helm von diesem Herrn hier: www.stuckon.co.uk/…9/08/darth-vader.jpg :-P :-D :-] :-)
Ach ja: Und Hallo alle zusammen!
Redaktion benachrichtigen
#30   Erni.J   18:37:01 | Sonntag, 15. August 2010
Christenverfolgung in Belgien!
Mit einer Polizeirazzia wird den belg. Bischöfen Handys abgenommen, Akten und Computer konfisziert. Damit nicht genug: Im „Da Vinci Code“-Manier bohren die Beamten sogar die Gruft von o^/ Kardinal Mercier in der Kathedrale auf, was einer Grabschändung gleichkommt.
Solche Methoden erinnern an die Jahrzehnte kommunistischer Kirchenverfolgung!!Es geht bei dieser und ähnlichen Aktionen schon lange nicht mehr um die Missbrauchsopfer. Die Missbrauchsopfer geraten ungewollt ins Blickfeld des Staates.
Hinter den überfallartigen Aufklärungsversuchen werden die Sozialisten >:) und den Fraumaurern nahe stehende Kreise vermutet. Es ist ein Krieg gegen die Kath. Kirche!!
Redaktion benachrichtigen
#29   El Greco   17:56:28 | Sonntag, 15. August 2010
pfloimchen
Dein Helm ist schon gepresst
Redaktion benachrichtigen
#28   pfloimchen †   17:42:54 | Sonntag, 15. August 2010
in *dem* fall
hat sie auch in der berufung verloren.
ap-meldung: www.google.com/…hvdJDxrLjyAD9HILBD80
war alles legal + die ermittlungen gehen weiter.
Redaktion benachrichtigen
#27   REFORMATOR †   16:32:16 | Sonntag, 15. August 2010
legal, illegal…
Schön, dass nicht jeder persönlich entscheiden kann, was Recht und Ordnung ist.
Dafür gibt es Gerichte und jeder kann darüber sein Recht erstreiten.
Und wenn die Kirche Recht und sich nichts vorzuwerfen hat, dann wird sie gewinnen.
Redaktion benachrichtigen
#26   Einfalt   14:22:39 | Sonntag, 15. August 2010
@Pfläumchen
Das bezieht sich wohl darauf …ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=415367.
Redaktion benachrichtigen
#25   pfloimchen †   13:49:01 | Sonntag, 15. August 2010
gericht entscheidet: durchsuchung war rechtmäßig!
beschwerde der kirche zurückgewiesen
verfahren geht weiter
www.irishtimes.com/…4/1224276812948.html
warum steht *davon* nix drin??
Redaktion benachrichtigen
#24   REFORMATOR †   13:44:47 | Sonntag, 15. August 2010
Pinkeln und bespitzeln
Das ist doch das gute an unserem Rechtssysem, dass man jeden anpinkeln darf, ohne gleich verhaftet zu werden.
Gut, dass es sowas nicht mehr gibt und ich habe auch keinen Bock mehr auf totalitäre Geschichten.
Auch unsere Kirche solle etwas daraus lernen.
Im übrigen war das ironische gemeint mit dem bespizeln, ich hatte zu DDR-Zeien einfach nichts zu verbergen und deshalb konnten sie ruhig von mir alles wissen.
Redaktion benachrichtigen
#23   Mary Cruz   13:41:43 | Sonntag, 15. August 2010
@Reformator/RosaLuxemburg:
Warum gehen Sie nicht in ein Forum für Lutheraner, Kommunisten oder Sozialisten, jedenfalls in eins das mit dem katholisch-christlichen Glauben nichts zu tun hat?
Es ist einfach gräßlich, was man sich hier von Lenin-Anhängern und Gegnern Jesu Christi gefallen lassen muss! :-! :-@
Redaktion benachrichtigen
#22   Distanz   13:36:21 | Sonntag, 15. August 2010
Pädophilie in der RKK
Ja wer sitzt denn da zu linken des Kardinals ? Ist das nicht Mgr. Roger Vangheluwe, der im Frühjahr hat zurücktreten müssen, weil er, auch noch zu seinen Amtstszeiten als Bischof von Brügge, seinen Neffe sexuel missbraucht hat ? Peinlicher als gerade dieses Bild und dann auch noch im Zusammenhang mit dem Text zu bringen ist wohl selbst für +net nicht möglich.
Redaktion benachrichtigen
#21   RosiLuxemburg †   13:33:40 | Sonntag, 15. August 2010
Genossen öffnet eure Augen
Die Freiheit die euch dieser Staat gewährt ist immer nur die Wahl zwischen Pest und Cholera. Dieser Staat setzt seine Interessen über das Menschenrecht. Und jeder der sich dagegen äußert wird verfolgt. Der Kampf gegen die Kirche ist ein Kampf gegen ein Bollwerk der Freiheit. Denn dieses Bollwerk ist den Kapitalisten schon immer ein Dorn im Auge gewesen. Wenn bürgerliche Kreise gegen den Sozialismus wettern, sollten sie bedenken dass der allmächtige Sohn Gottes als Proletarier in einem armseligen Stall auf die Welt kam. Wer diese Botschaft nicht versteht ist schon verloren.
Redaktion benachrichtigen
#20   fhernhachenzwerg   13:24:37 | Sonntag, 15. August 2010
lux…
Oh Hilfe. Was für Hirngespinste und was für ein Schreckensszenario.
Redaktion benachrichtigen
#19   lux in tenebris   13:21:20 | Sonntag, 15. August 2010
RosiLuxemburg
„Dieser Staat ist ein Staat der Willkür. Die Volksmeinung hat hier keinen Wert, denn die reaktionären, bürgerlich dekadenten Kapitalisten ordnen jedes staatliche Handeln den Interessen des Kapitals unter. Lieber Genosse Reformator Sie glauben in einem Rechtsstaat zu leben ? Grösser könnte Ihr Irrtum nicht sein. Sie verhöhnen die Kirche ? Grösser kann Ihr Irrtum nicht sein. Jesus war ein Sozialist und seine Kirche ist sozialistisch. Genau das gefällt den Kapitalisten nicht und genau deshalb wollen die reaktionären Kräfte die Kirche zerstören.“
Wo Rosi recht hat, hat sie recht! Es gibt durchaus aufrechte Sozialisten, Rosa Luxemburg gehörte dazu, und wenn bei den Sozis von Heute nicht immer dieser antagonistische antireligiöse und demzufolge auch antimoralische Affekt gegenüber der Kirche wäre, man hätte schon längst mit der Katholischen Kirche die Welt zum Besseren verändern und das widerlich egoistische Kapitalistenpack entmachten können, das unsere soziale Marktwirtschaft in den Abgrund reißt. :&) :)3
Redaktion benachrichtigen
#18   REFORMATOR †   13:11:15 | Sonntag, 15. August 2010
Sozialismus
Kirche im Sozialismus, das war eine Parole aus vergangenen
Tagen.
Jesu war Jude und ein Revolutionär, aber genaus bekämpft meine geliebte Kirche heute alles revolitionäre.
Ich denke da in besonderer Weise meinen befreiungstheolgischen Freunden in Lateinamrika und besonders an Ernesto Cardenal und Frei Betto.
Redaktion benachrichtigen
#17   lux in tenebris   13:08:46 | Sonntag, 15. August 2010
@REFORMATOR
„da lebte ich in einem totalitären Staat, da wurde ständig kontrolliert und bespitzelt, hat mir nicht geschadet. Wir haben uns eher einen Spass daraus genmacht.“
Da möchte man nun meinen, jemand, der -nach eigenem Bekunden- in der DDR aufgewachsen ist, müsse doch in Sachen staatlicher Willkür und Diktatur die Nachtigall trapsen hören, aber offensichtlich hat es zu tieferer geistiger Durchdringung, was die Strukturen totalitärer Herrschaft betrifft, bei Ihnen nicht gereicht, sie haben sich stattdessen lieber in eine katholische Niesche verzogen und sich dort ihren „Spaß“ mit der Diktatur erlaubt, so wie sie heute, unter umgekehrten Vorzeichen, dieses freiheitliche Forum ausnutzen, um der katholischen Kirche ans Bein zu pinkeln. Ich hoffe, Sie erwarten nicht, dass man Sie dabei ernst nimmt!
Redaktion benachrichtigen
#16   RosiLuxemburg †   12:56:39 | Sonntag, 15. August 2010
REFORMATOR
Dieser Staat ist ein Staat der Willkür. Die Volksmeinung hat hier keinen Wert, denn die reaktionären, bürgerlich dekadenten Kapitalisten ordnen jedes staatliche Handeln den Interessen des Kapitals unter. Lieber Genosse Reformator Sie glauben in einem Rechtsstaat zu leben ? Grösser könnte Ihr Irrtum nicht sein. Sie verhöhnen die Kirche ? Grösser kann Ihr Irrtum nicht sein. Jesus war ein Sozialist und seine Kirche ist sozialistisch. Genau das gefällt den Kapitalisten nicht und genau deshalb wollen die reaktionären Kräfte die Kirche zerstören.
Redaktion benachrichtigen
#15   REFORMATOR †   12:51:13 | Sonntag, 15. August 2010
Attac
Zum Glück leben wir in keinem Kirchenstaat mehr und jeder
Mensch hat das Recht (auch ein von der Kirche missbrauchter) sich an staatlche Stellen zu wenden.
In der Kirche müsste in dieser Hinsicht viel mehr Controlling und Qualitätsmanagement erfolgen.
Redaktion benachrichtigen
#14   fhernhachenzwerg   12:39:19 | Sonntag, 15. August 2010
lux…
Wenn die über Insiderwissen verfügen, war die Razzia sicher gerechtfertigt, weil da sicher selbst fleißig mitgemischt wurde. :-D :-D
Redaktion benachrichtigen
#13   El Greco   12:38:08 | Sonntag, 15. August 2010
Lux in tenebris
Der korrupten belgischen Justiz ging es doch bei der Erstürmung der Bischofskonferenz nur um darum, in Erfahrung zu bringen, was die unabhängigen kirchlichen Organisationen in Sachen Pädophilie über die Verstrickung höchster politischer und gesellschaftlicher Kreise in Erfahrung bringen konnten, über welches Insiderwissen sie verfügen
So ist es, leider
:)%
Redaktion benachrichtigen
#12   lux in tenebris   12:34:59 | Sonntag, 15. August 2010
Vom Glauben an das Märchen vom rechtsstaatlichen Aufklärungswillen,
wie es in Deutschland zum Beispiel von Leutheusser-Schnarrenberger in Sachen sexueller Missbrauch ständig propagiert wird, um dadurch die Katholische Kirche moralisch ins Zwielicht zu setzen, davon sollte man sich angesichts der mangelhaften Strafverfolgung solcher Verbrechen und angesichts der Vorgänge in Belgien schnellstens verabschieden!
Der korrupten belgischen Justiz ging es doch bei der Erstürmung der Bischofskonferenz nur um darum, in Erfahrung zu bringen, was die unabhängigen kirchlichen Organisationen in Sachen Pädophilie über die Verstrickung höchster politischer und gesellschaftlicher Kreise in Erfahrung bringen konnten, über welches Insiderwissen sie verfügen. Der Vorgang beweist: Belgien ist unter dem Deckmantel europäischer Rechtsstaatlichkeit zur absoluten Bananenrepublik mutiert. :-! :)3
Redaktion benachrichtigen
#11   REFORMATOR †   12:23:55 | Sonntag, 15. August 2010
Ist schon klar!
Gut, dass Menschen die nicht den reaktionären Einheitsbrei
von sich geben.
Man staunt schon, was sich heute alles katholisch nennt,
ist ja auch eine allumfassender Sammelbegriff.
Jedenfalls, immer wenn ich Leuten aus unserer Gemeinde
von dieser Seite erzähle, können sie es kaum fassen, mit
was für Themen man sich hier beschäftigt.
Man kann nur hoffen, dass sich immer mehr hier an den
Diskussionen beteiligen.
Redaktion benachrichtigen
#10   El Greco   12:22:30 | Sonntag, 15. August 2010
Redaktion benachrichtigen
#9   DerRabe   12:13:39 | Sonntag, 15. August 2010
die entkernung des wort gottes…
…iist heute innerhalb und außerhalb der religionen allgegenwärtig.
die knetmasse jesus läßt alles mit sich machen…in der einbildung, weil er schweigt.
Redaktion benachrichtigen
#8   Ehrenmann   12:10:17 | Sonntag, 15. August 2010
Nebelgranate
In der Headline heißt es „illegal“, im Text dann – wahrscheinlich die tatsächliche Formulierung des Rechtsanwaltes – „irregulär“.
Zwischen beiden Begriffen besteht aber ein gravierender Unterschied. Aber das nimmt kreuz.net wieder einmal nicht so genau.
Redaktion benachrichtigen
#7   JörgJunker †   12:05:01 | Sonntag, 15. August 2010
Ist schon klar!
Klar findet der Rechtsanwalt das illegal. Der Staatsanwalt wird das berechtigt finden. Und ein Richter wird entscheiden!
Schließlich ist Belgien ein Rechtsstaat und nicht der Vatikan!
Redaktion benachrichtigen
#6   REFORMATOR †   12:03:14 | Sonntag, 15. August 2010
Früher
da lebte ich in einem totalitären Staat, da wurde ständig
kontrolliert und bespitzelt, hat mir nicht geschadet. Wir
haben uns eher einen Spass daraus genmacht.
Heute genieße ich die Demokratie und den Rechtsstaat
und weiß mich auch hier rechtsstaatlich zu wehren.
Übrigends habe ich inzwischen Akteneinsicht erhalten
konnte dort erstaunliches über meine Zeit im
katholischen Norbertuswerk erfahren.
Redaktion benachrichtigen
#5   El Greco   11:50:35 | Sonntag, 15. August 2010
Reformator
Na, wenn wir uns mal nicht so weit aus dem Fenster lehnen möchten. Was wäre wenn,
wenn heute oder morgen eine polizeiliche Hausdurchsuchung stattfinden würde in den Räumen des Reformators. Wie jeder weiss, sind sie völlig unschuldig, aber da hat doch jemand sie angeschwärzt!
Ratz fatz wird der Rechner samt Peripheriegeräte mitgenommen. Freuen Sie sich auf eine erkennungsdienstliche Behandlung bei Ihren Freunden und Helfern. Sorgen Sie sich nicht, dass sich die Nachbarschaft das Maul über Sie zerreißt. Haben Sie keine Sorge, dass Sie Ihre IT-Geräte nicht wiederbekommen. Die 20 Monate können Sie auch ohne IT auskommen. Wenn auf Ihren Geräten wichtige Firmendaten abgelegt waren, nur keine Sorge, die Mühlen Justizias mahlen langsam, aber sie mahlen.
Haben Sie keine Furcht vor Kündigung und sozialer Ausgrenzung, schließlich sind sie unschuldig und sie haben nichts zu verbergen, Ihr Herz ist rein.
Redaktion benachrichtigen
#4   REFORMATOR †   11:38:11 | Sonntag, 15. August 2010
Law and Order
Wer hat hier zuerst Gesetze gebrochen…
Und zum Glück leben wir in einem Rechtsstaat, wo auch
etwas korrigiert werden kann.
Das wünscht man sich in anderen Strukturen auch gerne.
Redaktion benachrichtigen
#3   Der Vollgas †   11:31:23 | Sonntag, 15. August 2010
Standardsätze
sind wie Klingen. Gebogen, gerade, aber immer scharf.
Redaktion benachrichtigen
#2   El Greco   11:22:06 | Sonntag, 15. August 2010
So macht man das heute, in der CITY OF MAN
Erst Recht und Ordnung brechen, anschließend rufen: „haltet den Dieb“
Redaktion benachrichtigen
#1   OttoLXXI †   11:20:39 | Sonntag, 15. August 2010
ach…
das die Durchsuchung nach Ansichts des Rechtsanwalts irregulär war, ist ja keine große Überraschung. Wie kommt er (bzw. die Schreiberlinge) denn zu der Ansicht, die Staatanwaltschaft würde das genauso beurteilen, wenn sie gar keine Stellungnahme abgegeben hat.
Liegt vielleicht an dem altbekannten Phänomen, das Gläubige nicht zwischen Wunschdenken und Realität unterscheiden können.
Redaktion benachrichtigen
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
PaedophilieDie Vorwürfe sind gedankenlos, unakzeptabel und beleidigend PaedophilieTrotz altliberaler Anbiederungen: Verbundenheit mit Kirche wird schwächer PaedophilieDa finde ich Ratzingers Worte schon mannhafter PaedophilieSo sah die „Vertuschung von Mißbräuchen“ aus PaedophilieDann stimmen die Belgierwitze also doch? PaedophilieFreut euch, Racheapostel: Der Täter wurde in den Selbstmord getrieben PaedophilieOdenwaldschule: Das sind die guten Kinderschänder PaedophilieWie mit Mißbrauchszahlen betrogen wird PaedophilieBelgien: Das Überfall-Kommando verlegt sich aufs Verleumden PaedophilieBelgisches Bischofs-Überfall-Kommando in Bedrängnis PaedophilieZuerst wird die Hexe verbrannt – dann wird geschaut, ob sie es verdient hat PaedophilieErneut gescheitert PaedophilieBelgien: Kirchliche Mißbrauchs-Kommission zurückgetreten PaedophilieDas nächste Opfer der Mißbrauchs- Hexenjagd PaedophilieDer Kinderschänder- ‘Spiegel’ spielt den Ankläger
RSS Feed  •  News Ticker  •  Kontakt  •  Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net