09:46:01 | Mittwoch, 18. August 2010
Klerus
Ein äußeres Zeichen für den inneren Verfall des Presbyteriums
Hw. Hendrick Jolie im Interview: Die Soutane ist das sichere Markenzeichen der Avantgarde des neuen Klerus.
Das erklärte der bekannte Mainzer Priester, Hw. Hendrick Jolie, am Montag in einem Interview mit dem Linzer Portal ‘kath.net’.
Hw. Jolie sieht das Priesterkleid im Zusammenhang mit den Ausführungen von Benedikt XVI. über die „Hermeneutik der Kontinuität“:
„Der Papst weist mit dieser Formel darauf hin, daß es nicht »zwei Kirchen« gibt – eine vor, eine nach dem Konzil, sondern nur die eine römisch katholische.“
Das ist für Hw. Jolie auch der Grund, warum Benedikt XVI. die Alte Messe rehabilitiert und das Konzil im Licht der Tradition ausgelegt hat.
Er zitiert den Papst: „Was früheren Generationen heilig war, bleibt auch uns heilig und groß.“
Hw. Jolie zieht daraus den Schluß: „Im Sinne der Hermeneutik der Kontinuität ist die Soutane weder vor- noch nachkonziliär.“
Beschimpfungen muß man in Kauf nehmen
Die Soutane ist für ihn vielmehr eine geeignete – „und nebenbei bemerkt auch sehr praktische“ – Möglichkeit, den geistlichen Stand in der Öffentlichkeit sichtbar zu machen.
Sie macht die Menschen darauf aufmerksam, daß der Priester „ein Anderer“ ist:
„Daß ich oftmals als »reaktionär« oder »konservativ« verunglimpft werde, muß ich in Kauf nehmen.“
Doch: „Priester, die mit Papst Benedikt die Hermeneutik der Kontinuität voranbringen, sind weder konservativ noch progressiv.“
Hw. Jolie sieht in ihnen vielmehr die Avantgarde eines neuen Klerus.
Ein trauriges Zeichen des Ungehorsams
Der Geistliche weist darauf hin, daß das Kirchenrecht jeden Priester zum Tragen der Priesterkleidung verpflichtet:
„Deshalb ist es ein trauriges Zeichen des Ungehorsams und der Uneinigkeit im Klerus, wenn Priester diese Verpflichtung ignorieren.“
Das ist für Pfarrer Jolie ein äußeres Zeichen für den inneren Verfall des Presbyteriums.
Denn: „Wo die Priester nicht mehr in der Einheit untereinander sind, zerfällt auch die Einheit mit ihren Hirten.“
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Es war der Rosenkranz
2. Ein äußeres Zeichen für den inneren Verfall des Presbyteriums
3. Erschütternder als die Mißbräuche ist der Haß gegen die Kirche
4. Diese kleine Sensation war eine unglaubliche Ermutigung
124 Lesermeinungen
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#132 Kurpfälzer 21:03:11 | Dienstag, 24. August 2010
Einheitler
Wo bleiben hier die Einheitler ? Da wollen sie nichts von der Einheit mit Anderen wissen…Ist doch schon merkwürdig ,mit dieser Art von Einheit.
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Wo bleiben hier die Einheitler ? Da wollen sie nichts von der Einheit mit Anderen wissen…Ist doch schon merkwürdig ,mit dieser Art von Einheit.
#131 Samurai 22:38:26 | Montag, 23. August 2010
@Lycobates
So betrachtet haben Sie natürlich Recht.
Gruß,Samurai
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So betrachtet haben Sie natürlich Recht.
Gruß,Samurai
#130 Lycobates 11:36:25 | Montag, 23. August 2010
Talar @Samurai
Danke für die Ergänzung.
Sie haben recht: ich habe den Terminus „Talar“ nicht im landläufigen Sinne gebraucht, sondern im ursprünglichen, eben der „vestis talaris“, des knöchellangen Kleides, „quae ad talos pertingit“, wie die vorhin zitierte Vorschrift sagt.
Ein nicht-klerikaler „Talar“ (das alte Gelehrtengewand, nicht nur für Richter) im heutigen Sinne sieht etwas anders aus. Er ist weiter geschnitten, hat keine Knöpfe und braucht nicht knöchellang zu sein. Es werden darunter Hosen getragen.
„Soutane“ wäre also hier das unmißverständliche Wort, um heute die priesterliche Amtskleidung zu bezeichnen.
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Danke für die Ergänzung.
Sie haben recht: ich habe den Terminus „Talar“ nicht im landläufigen Sinne gebraucht, sondern im ursprünglichen, eben der „vestis talaris“, des knöchellangen Kleides, „quae ad talos pertingit“, wie die vorhin zitierte Vorschrift sagt.
Ein nicht-klerikaler „Talar“ (das alte Gelehrtengewand, nicht nur für Richter) im heutigen Sinne sieht etwas anders aus. Er ist weiter geschnitten, hat keine Knöpfe und braucht nicht knöchellang zu sein. Es werden darunter Hosen getragen.
„Soutane“ wäre also hier das unmißverständliche Wort, um heute die priesterliche Amtskleidung zu bezeichnen.
#128 Sinah 13:15:15 | Sonntag, 22. August 2010
Nur die katholische Kirche ist die alleinige Inhaberin der Wahrheit
„Der Papst weist mit dieser Formel darauf hin, daß es nicht »zwei Kirchen« gibt – eine vor, eine nach dem Konzil, sondern nur die eine römisch katholische.“
Stimmt perfekt! Absolut treffsicher, Papst Benedikt! Das könnte auch eine Aussage Papst Pius X. sein!
Genau aus diesem Grund lehnen wir die Konzils“kirche“ ab! Denn es gibt nur die eine, hl., kath. u. apost. Kirche, gestiftet von unserem HERRN JESUS CHRISTUS. Weil es keine zwei Kirchen gibt, ist sie eben keine.
Und weil Papst Benedikt die Stiftung der römisch-kath. Kirche durch JESUS CHRISTUS ablehnt, indem er der kath. Kirche den Absolutheitsanspruch abspricht, glaubt er auch nicht an die eine, hl., kath. u. apostolische Kirche. Vielmehr macht er sich mit samt den Konzilpäpsten eines Verrates an unseren HERRN JESUS CHRISTUS schuldig, und dieser Verrat an der Kirche offenbart, daß dieses Konzil einen BRUCH MIT DER GESAMTEN TRADITION VOLLZOGEN HAT.
„Praktisch ist das eine virtuell exkommunizierte Kirche, weil es eine modernistische Kirche ist. Aber sie exkommunizieren uns, weil wir katholisch bleiben wollen…“
(Erzbischof Marcel Lefebvre im Interview mit Redakteur André Cagnon von „Fideliter“ im Juni 1978)
„Er [Hw.Jolie] zitiert den Papst: ‘Was früheren Generationen heilig war, bleibt auch uns heilig und groß.’
Für den Papst ist nichts heilig, weder die Messe noch das Sakrament des Altares, sonst hätte er schon längst die Luther-Messe u. die unselige Handkommunion weltweit verboten. Alles andere ist Taktik! o^/ o^/ o^…
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„Der Papst weist mit dieser Formel darauf hin, daß es nicht »zwei Kirchen« gibt – eine vor, eine nach dem Konzil, sondern nur die eine römisch katholische.“
Stimmt perfekt! Absolut treffsicher, Papst Benedikt! Das könnte auch eine Aussage Papst Pius X. sein!
Genau aus diesem Grund lehnen wir die Konzils“kirche“ ab! Denn es gibt nur die eine, hl., kath. u. apost. Kirche, gestiftet von unserem HERRN JESUS CHRISTUS. Weil es keine zwei Kirchen gibt, ist sie eben keine.
Und weil Papst Benedikt die Stiftung der römisch-kath. Kirche durch JESUS CHRISTUS ablehnt, indem er der kath. Kirche den Absolutheitsanspruch abspricht, glaubt er auch nicht an die eine, hl., kath. u. apostolische Kirche. Vielmehr macht er sich mit samt den Konzilpäpsten eines Verrates an unseren HERRN JESUS CHRISTUS schuldig, und dieser Verrat an der Kirche offenbart, daß dieses Konzil einen BRUCH MIT DER GESAMTEN TRADITION VOLLZOGEN HAT.
„Praktisch ist das eine virtuell exkommunizierte Kirche, weil es eine modernistische Kirche ist. Aber sie exkommunizieren uns, weil wir katholisch bleiben wollen…“
(Erzbischof Marcel Lefebvre im Interview mit Redakteur André Cagnon von „Fideliter“ im Juni 1978)
„Er [Hw.Jolie] zitiert den Papst: ‘Was früheren Generationen heilig war, bleibt auch uns heilig und groß.’
Für den Papst ist nichts heilig, weder die Messe noch das Sakrament des Altares, sonst hätte er schon längst die Luther-Messe u. die unselige Handkommunion weltweit verboten. Alles andere ist Taktik! o^/ o^/ o^…
#127 OttoLXXI † 22:55:20 | Samstag, 21. August 2010
Josuah
Wenn es so unnötig ist Wissenschaftler ins Schaufester für den Glauben zu stellen, dann lasst es doch bleiben.
In Wirklichkeit ist das doch nur ein billiger Trick, statt echter Argumentation: Wenn selbst Einstein an einen Schöpfergott glaubt, wer bist Du dann, ihn in Zweifel zu ziehen.
Funktioniert aber nicht. Unter anderem deshalb weil gerade Einstein immer wieder betont hat, dass er nicht glaubt und „Gott“ für ihn nur eine Metapher für die Schönheit und Komplexität des Universums ist.
Was den Streit der Wissenschaftler betrifft, klar gibts den – über alle möglichen Details und Interpretationen von Forschungsergebnissen. Keinen Streit gibt es aber darüber, dass Gott in sämtlichen wissenschaftlichen Theorien außen vor bleibt – da sind sich alle Wissenschafter einig. (Es heißt nämlich Wissenschaft, weils was mit Wissen zu tun hat und eben nicht mit Glauben)
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Wenn es so unnötig ist Wissenschaftler ins Schaufester für den Glauben zu stellen, dann lasst es doch bleiben.
In Wirklichkeit ist das doch nur ein billiger Trick, statt echter Argumentation: Wenn selbst Einstein an einen Schöpfergott glaubt, wer bist Du dann, ihn in Zweifel zu ziehen.
Funktioniert aber nicht. Unter anderem deshalb weil gerade Einstein immer wieder betont hat, dass er nicht glaubt und „Gott“ für ihn nur eine Metapher für die Schönheit und Komplexität des Universums ist.
Was den Streit der Wissenschaftler betrifft, klar gibts den – über alle möglichen Details und Interpretationen von Forschungsergebnissen. Keinen Streit gibt es aber darüber, dass Gott in sämtlichen wissenschaftlichen Theorien außen vor bleibt – da sind sich alle Wissenschafter einig. (Es heißt nämlich Wissenschaft, weils was mit Wissen zu tun hat und eben nicht mit Glauben)
#126 Joshua der wahre ältere … 21:18:46 | Samstag, 21. August 2010
Albert Einstein diente nicht als Beweis für den Glauben …
Es war auch bekannt, dass Albert Einstein Jude war. Um unseren Glauben zu verteidigen benötigen wir absolut keinen Wissenschaftler, keine einzige Persönlichkeit die im Rampenlicht steht, sondern nur unseren, durch den Heiligen Geist erleuchteten Verstand. Österreicher30 brachte es so rüber, dass sich moderne Wissenschaft und Kreationismus nicht vertragen würden. Das ist aber falsch und ich teile mit Don Camillo die gleiche Meinung. Die Wissenschaftler liegen selbst im Streit, ja die frommen Wissenschaftler werden sogar wegen einer Ideologie, die von den Meinungsdiktatoren aus dem antichristlichen Lager kommt, benachteiligt und mundtot gemacht. Nach dem Motto, was nicht ins Konzept passt, darf auch nicht sein und muss mit aller Macht unterbunden werden.
Auch mir ist bekannt, dass Albert Einstein einmal eine Aussage gemacht hat, die auf ein höheres Wesen schliessen lässt. Also einen Schöpfer. Und genau dieses hat Don Camillo ausgedrückt, um den Unsinn von Österreich30 zu widerlegen, nur Sie wollten es mit ihrem verdunkelten Verstand nicht sehen und schon gar nicht begreiffen. Wir unterscheiden also Pseudowissenschaft von wahrer Wissenschaft. Glaube ist unschätzbare Gnade und hat nicht nötig bewiesen zu werden. Wissen wäre kein Glaube mehr. Glauben aber ohne zu wissen bringt vor Gott Verdienst. Übrigens, Ihre Seite wird uns nie das Gegenteil beweisen können. Was wird mit euch sein, wen es sich bewahrheitet, dass wir recht hatten?
gez. Gotteskrieger, Joshua der wahre ältere …
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Es war auch bekannt, dass Albert Einstein Jude war. Um unseren Glauben zu verteidigen benötigen wir absolut keinen Wissenschaftler, keine einzige Persönlichkeit die im Rampenlicht steht, sondern nur unseren, durch den Heiligen Geist erleuchteten Verstand. Österreicher30 brachte es so rüber, dass sich moderne Wissenschaft und Kreationismus nicht vertragen würden. Das ist aber falsch und ich teile mit Don Camillo die gleiche Meinung. Die Wissenschaftler liegen selbst im Streit, ja die frommen Wissenschaftler werden sogar wegen einer Ideologie, die von den Meinungsdiktatoren aus dem antichristlichen Lager kommt, benachteiligt und mundtot gemacht. Nach dem Motto, was nicht ins Konzept passt, darf auch nicht sein und muss mit aller Macht unterbunden werden.
Auch mir ist bekannt, dass Albert Einstein einmal eine Aussage gemacht hat, die auf ein höheres Wesen schliessen lässt. Also einen Schöpfer. Und genau dieses hat Don Camillo ausgedrückt, um den Unsinn von Österreich30 zu widerlegen, nur Sie wollten es mit ihrem verdunkelten Verstand nicht sehen und schon gar nicht begreiffen. Wir unterscheiden also Pseudowissenschaft von wahrer Wissenschaft. Glaube ist unschätzbare Gnade und hat nicht nötig bewiesen zu werden. Wissen wäre kein Glaube mehr. Glauben aber ohne zu wissen bringt vor Gott Verdienst. Übrigens, Ihre Seite wird uns nie das Gegenteil beweisen können. Was wird mit euch sein, wen es sich bewahrheitet, dass wir recht hatten?
gez. Gotteskrieger, Joshua der wahre ältere …
#125 OttoLXXI † 19:46:45 | Samstag, 21. August 2010
Warum
wird als „Beweis“ für Gott eigentlich immer auf gläubige Wissenschaftler verwiesen? Wesen der Wissenschaft ist gerade, das Irrtum möglich ist und eben keine absolute und ewige Wahrheit existiert.
Der oft bemühte A. Einstein hat übrigens seinen Glauben so erklärt:
„Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott und ich habe dies niemals geleugnet, sondern habe es deutlich ausgesprochen. Falls es in mir etwas gibt, das man religiös nennen könnte, so ist es eine unbegrenzete Bewunderung der Struktur der Welt, so weit sie unsere Wissenschaft enthüllen kann.“ – Brief vom 24. März 1954
Oder noch deutlicher:
„Für mich ist die unverfälschte jüdische Religion wie alle anderen Religionen eine Inkarnation des primitiven Aberglaubens. Und das jüdische Volk, zu dem ich gern gehöre und mit dessen Mentalität ich tief verwachsen bin, hat für mich doch keine andersartige Qualität als alle anderen Völker.“ – Brief vom 3. Januar 1954
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wird als „Beweis“ für Gott eigentlich immer auf gläubige Wissenschaftler verwiesen? Wesen der Wissenschaft ist gerade, das Irrtum möglich ist und eben keine absolute und ewige Wahrheit existiert.
Der oft bemühte A. Einstein hat übrigens seinen Glauben so erklärt:
„Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott und ich habe dies niemals geleugnet, sondern habe es deutlich ausgesprochen. Falls es in mir etwas gibt, das man religiös nennen könnte, so ist es eine unbegrenzete Bewunderung der Struktur der Welt, so weit sie unsere Wissenschaft enthüllen kann.“ – Brief vom 24. März 1954
Oder noch deutlicher:
„Für mich ist die unverfälschte jüdische Religion wie alle anderen Religionen eine Inkarnation des primitiven Aberglaubens. Und das jüdische Volk, zu dem ich gern gehöre und mit dessen Mentalität ich tief verwachsen bin, hat für mich doch keine andersartige Qualität als alle anderen Völker.“ – Brief vom 3. Januar 1954
#124 Soramonas 18:08:27 | Samstag, 21. August 2010
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#123 Österreicher30 † 18:06:09 | Samstag, 21. August 2010
don camillo
Nehmen wir mal an es gibt ein höheres Wesen die alles erschaffen hätte, und Kreationismus wahr wäre.
Sie würden sicher denken daß dieser nach ihren Vorstellungen eines Gottes agiert, und ihn als Gott wahrnehmen wie er in der Bibel erwähnt wurde.
Es hat noch nie einen Beweis für ihn gegeben genausowenig ist ein Regelwerk von ihm an uns Menschen übergeben worden, wie wir uns zu verhalten hätten.
Und wenn sie das mit den Gebotstafeln, mündlichen Überlieferungen, oder auch Bibel erklären würden wäre es ein ziemlich unfairer Gott sein da die Menschen die Zeugen davon waren einen ziemlichen Vorteil (gegenüber den in 2000 Jahren erst geborenen) hätten (diese müssten nicht glauben sondern würden es freihaus wissen).
Die Indianer vor der Entdeckung ihres Kontinents hätten keine Chance gehabt in das angebliche Himmelsreich zu kommen…(nur eines von vielen Beispielen)…
Und wen sie mir jetzt theologisch erklären das diese sehr wohl eine Chance gehabt hätten, erklären sie ihre Religion in einem Atemzug ohnehin für Sinnlos da man diese dann nicht brauchen würde um dies zu erreichen
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Nehmen wir mal an es gibt ein höheres Wesen die alles erschaffen hätte, und Kreationismus wahr wäre.
Sie würden sicher denken daß dieser nach ihren Vorstellungen eines Gottes agiert, und ihn als Gott wahrnehmen wie er in der Bibel erwähnt wurde.
Es hat noch nie einen Beweis für ihn gegeben genausowenig ist ein Regelwerk von ihm an uns Menschen übergeben worden, wie wir uns zu verhalten hätten.
Und wenn sie das mit den Gebotstafeln, mündlichen Überlieferungen, oder auch Bibel erklären würden wäre es ein ziemlich unfairer Gott sein da die Menschen die Zeugen davon waren einen ziemlichen Vorteil (gegenüber den in 2000 Jahren erst geborenen) hätten (diese müssten nicht glauben sondern würden es freihaus wissen).
Die Indianer vor der Entdeckung ihres Kontinents hätten keine Chance gehabt in das angebliche Himmelsreich zu kommen…(nur eines von vielen Beispielen)…
Und wen sie mir jetzt theologisch erklären das diese sehr wohl eine Chance gehabt hätten, erklären sie ihre Religion in einem Atemzug ohnehin für Sinnlos da man diese dann nicht brauchen würde um dies zu erreichen
#122 Don Camillo … 17:46:06 | Samstag, 21. August 2010
Dummheit und Stolz marschieren nebeneinander her …
Österreicher30, wenn Sie behaupten, alles was Sie persönlich nicht nachprüfen können, zu wissen, dann sind Sie ganz einfach ein Lügner. Alles was Sie persönlich nicht überprüfen können, müssen Sie glauben oder auch nicht. Die moderne Wissenschaft beweisst überhaupt nichts. Ich weiß ganz genau, dass es Wissenschaftler gibt, die auf einen Schöpfergott geschlossen haben, so z.B. Albert Einstein oder Max Thürkauf. Es gibt noch wesentlich mehr Wissenschaftler, die diese Ansicht teilen. Der ungläubige Mensch bildet sich in seinem Wahn noch ein, die sogenannten Errungenschaften in der Medizin, Raumfahrt, Elektronik u.s.w. selbst hervor gebracht zu haben. Ohne Gottes Wille ist jedoch nichts möglich. Er, der armselige Mensch, will nicht anerkennen, dass alle Gaben, wie Kraft, Schönheit, Intelligenz u.s.w. von Gott alleine kommen. Alles ist ein Geschenk Gottes. Der „moderne“ Mensch leugnet dies.
Ich bin und bleibe ein überzeugter Kreationist und wenn ich noch der einzige unter den 6 Milliarden Menschen auf der Welt wäre. Aber ich bin absolut nicht allein. Der Glaube an den Schöpfergott zieht sich durch alle gesellschaftlichen Schichten. Unter uns ist alles vertreten, vom einfachen Arbeiter bis zum Wissenschaftler, Arzt, Mathematiker, Anwalt u.s.w.
Bleiben Sie ruhig ein eingebildeter Affe (Evolutionist). Vorerst ist Ihnen nicht zu helfen. Ich respektiere Ihren freien Willen. Vielleicht kommen Sie noch durch eine Heimsuchung Gottes zur Erkenntnis der Wahrheit. Ich wünsche es ihnen.
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Österreicher30, wenn Sie behaupten, alles was Sie persönlich nicht nachprüfen können, zu wissen, dann sind Sie ganz einfach ein Lügner. Alles was Sie persönlich nicht überprüfen können, müssen Sie glauben oder auch nicht. Die moderne Wissenschaft beweisst überhaupt nichts. Ich weiß ganz genau, dass es Wissenschaftler gibt, die auf einen Schöpfergott geschlossen haben, so z.B. Albert Einstein oder Max Thürkauf. Es gibt noch wesentlich mehr Wissenschaftler, die diese Ansicht teilen. Der ungläubige Mensch bildet sich in seinem Wahn noch ein, die sogenannten Errungenschaften in der Medizin, Raumfahrt, Elektronik u.s.w. selbst hervor gebracht zu haben. Ohne Gottes Wille ist jedoch nichts möglich. Er, der armselige Mensch, will nicht anerkennen, dass alle Gaben, wie Kraft, Schönheit, Intelligenz u.s.w. von Gott alleine kommen. Alles ist ein Geschenk Gottes. Der „moderne“ Mensch leugnet dies.
Ich bin und bleibe ein überzeugter Kreationist und wenn ich noch der einzige unter den 6 Milliarden Menschen auf der Welt wäre. Aber ich bin absolut nicht allein. Der Glaube an den Schöpfergott zieht sich durch alle gesellschaftlichen Schichten. Unter uns ist alles vertreten, vom einfachen Arbeiter bis zum Wissenschaftler, Arzt, Mathematiker, Anwalt u.s.w.
Bleiben Sie ruhig ein eingebildeter Affe (Evolutionist). Vorerst ist Ihnen nicht zu helfen. Ich respektiere Ihren freien Willen. Vielleicht kommen Sie noch durch eine Heimsuchung Gottes zur Erkenntnis der Wahrheit. Ich wünsche es ihnen.
#121 Österreicher30 † 17:25:34 | Samstag, 21. August 2010
versteh sie nicht ganz
ich wähle immer die Partei die meineserachtens die besseren Vorschläge macht.
Da bin ich auch nicht eingeschränkt wie manche die von Kindheit an immer nur das selbe wählen und somit keine lebendigen Demokraten sind, sondern stur sind im Geiste.
Bin natürlich auch der Meinung das die polit. Parteien allsamt korumpiert sind, daher müsste ich wohl eher sagen ich wähle das kleinere Übel…
Dennoch ist es das beste System das es derzeit gibt und bisher gegeben hat.
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ich wähle immer die Partei die meineserachtens die besseren Vorschläge macht.
Da bin ich auch nicht eingeschränkt wie manche die von Kindheit an immer nur das selbe wählen und somit keine lebendigen Demokraten sind, sondern stur sind im Geiste.
Bin natürlich auch der Meinung das die polit. Parteien allsamt korumpiert sind, daher müsste ich wohl eher sagen ich wähle das kleinere Übel…
Dennoch ist es das beste System das es derzeit gibt und bisher gegeben hat.
#120 kristall 17:15:15 | Samstag, 21. August 2010
ein!!!!
sozialdemokrat!!?? O:O
:)3
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sozialdemokrat!!?? O:O
:)3#119 Österreicher30 † 17:13:42 | Samstag, 21. August 2010
sozis
nein mein lieber, die Sozis oder Kommunisten sind nicht mein Vorbild, ich bin Demokrat…
Es wäre auch nicht recht intelligent diesen gescheiterten Ideologien nachzuflennen, da diese ohnehin ihre Unfähigkeit zur genüge bewiesen haben…so wie auch die religiösen Saatsformen dies getan haben…
Würde mich eher als Pragmatiker bezeichnen der ziemlich in der Mitte steht…
Wie kommen sie auf die Idee mich politisch so einzuordnen?
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nein mein lieber, die Sozis oder Kommunisten sind nicht mein Vorbild, ich bin Demokrat…
Es wäre auch nicht recht intelligent diesen gescheiterten Ideologien nachzuflennen, da diese ohnehin ihre Unfähigkeit zur genüge bewiesen haben…so wie auch die religiösen Saatsformen dies getan haben…
Würde mich eher als Pragmatiker bezeichnen der ziemlich in der Mitte steht…
Wie kommen sie auf die Idee mich politisch so einzuordnen?
#118 OttoLXXI † 17:04:08 | Samstag, 21. August 2010
wie süß
jetzt kommen die Evolutionsverleugner wieder.
Ich dachte, die sind schon lange ausgestorben, wie die Dinosaurier. Naja, die Dummheit stirbt halt nie aus…
Irgendwie muß ich in der Genesis die Stelle überlesen haben wo steht: Lasset uns Knochen machen von totem Getier und in der Erde vergraben und aussehen als ob es Jahrhunderttausende alt ist, auf das spätere Generationen sich den Kopf zerbrechen und Theorien aufstellen, das Leben hätte sich entwickelt…“
Gott muß ein Spaßvogel sein – und mit einer übermäßigen Vorliebe für Käfer, wie Haldane feststellte
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jetzt kommen die Evolutionsverleugner wieder.
Ich dachte, die sind schon lange ausgestorben, wie die Dinosaurier. Naja, die Dummheit stirbt halt nie aus…
Irgendwie muß ich in der Genesis die Stelle überlesen haben wo steht: Lasset uns Knochen machen von totem Getier und in der Erde vergraben und aussehen als ob es Jahrhunderttausende alt ist, auf das spätere Generationen sich den Kopf zerbrechen und Theorien aufstellen, das Leben hätte sich entwickelt…“
Gott muß ein Spaßvogel sein – und mit einer übermäßigen Vorliebe für Käfer, wie Haldane feststellte
#117 kristall 17:04:00 | Samstag, 21. August 2010
österweicher!!??
bist du ein kommunist oder ein alter sozi!!??
:)3
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bist du ein kommunist oder ein alter sozi!!??
:)3#116 Österreicher30 † 16:47:18 | Samstag, 21. August 2010
dann bin ich wohl dumm
und verdammt stolz darauf wenn man dumm in Ihrer Defination heranzieht.
Mein lieber Mann, leiten Sie ihre Überzeugung lieber vom glauben (kommt von nicht wissen) ab.
Und negieren Sie nicht wissenschaftliche Tatsachen.
Dann glauben sie auch sicher nicht an unsere moderne Wissenschaft die die Medizin, Raumfahrt, Elektronik, usw hervorgebracht hat.
Das bilden wir uns alle nur ein, gell?
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und verdammt stolz darauf wenn man dumm in Ihrer Defination heranzieht.
Mein lieber Mann, leiten Sie ihre Überzeugung lieber vom glauben (kommt von nicht wissen) ab.
Und negieren Sie nicht wissenschaftliche Tatsachen.
Dann glauben sie auch sicher nicht an unsere moderne Wissenschaft die die Medizin, Raumfahrt, Elektronik, usw hervorgebracht hat.
Das bilden wir uns alle nur ein, gell?
#115 Don Camillo … 16:41:53 | Samstag, 21. August 2010
Nur die allerdümmsten Genossen glauben noch an die Evolutiontheorie …
… neben Medjugorje ist das eine der größten Betrügereien überhaupt. Wer Gottes herrliche Natur betrachtet, die Möglichkeiten sieht was alles schon gefunden wurde u.s.w. (und das ist erst ein Bruchteil, dessen was möglich ist und was entdeckt wurde), kann nur noch staunen und den Herrn der Schöpfung voller Ehrfurcht anbeten.
Du grosser Gott wenn ich die Welt betrachte,
die du geschaffen durch dein allmacht Wort.
Wenn ich auf alle jene Wesen achte,
die du regierst und nährest fort und fort.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Und seh ich Jesus auf der Erde wandeln,
in Knechtsgestalt voll Lieb und grosser Huld.
Wenn ich im Geiste seh sein göttlich Handeln,
am Kreuz bezahlen vieler Sünder Schuld.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Und auch den Geist vom Vater und vom Sohne,
verehren wir und preisen seine Macht.
Wenn er uns hebt bis zu des höchsten Throne,
die Liebe uns hat zum Geschenk gemacht.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
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… neben Medjugorje ist das eine der größten Betrügereien überhaupt. Wer Gottes herrliche Natur betrachtet, die Möglichkeiten sieht was alles schon gefunden wurde u.s.w. (und das ist erst ein Bruchteil, dessen was möglich ist und was entdeckt wurde), kann nur noch staunen und den Herrn der Schöpfung voller Ehrfurcht anbeten.
Du grosser Gott wenn ich die Welt betrachte,
die du geschaffen durch dein allmacht Wort.
Wenn ich auf alle jene Wesen achte,
die du regierst und nährest fort und fort.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Und seh ich Jesus auf der Erde wandeln,
in Knechtsgestalt voll Lieb und grosser Huld.
Wenn ich im Geiste seh sein göttlich Handeln,
am Kreuz bezahlen vieler Sünder Schuld.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Und auch den Geist vom Vater und vom Sohne,
verehren wir und preisen seine Macht.
Wenn er uns hebt bis zu des höchsten Throne,
die Liebe uns hat zum Geschenk gemacht.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
Dann jauchzt mein Herz dir grosser Herrscher zu,
wie gross bist du, wie gross bist du.
#114 kristall 14:11:09 | Samstag, 21. August 2010
schneiderlein!!!!
du hast recht!!!!
:)3
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du hast recht!!!!
:)3#113 ErnstSchneider 13:50:13 | Samstag, 21. August 2010
Wenn Gott wirklich die Welt erschaffen hat
sind ihm abe rauch einige schwere Schnitzer unterlaufen
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sind ihm abe rauch einige schwere Schnitzer unterlaufen
#112 kristall 13:42:53 | Samstag, 21. August 2010
bist!!!!
du der praterheini!!?? :)3
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du der praterheini!!??
:)3#111 Österreicher29 † 13:41:56 | Samstag, 21. August 2010
witzig
Ist ja wirklich witzig wenn man den Glauben so durchleuchtet.
Da glauben die Leute wirklich daß es eine Hölle gibt usw. diese wird dann mit körperlichen Leiden dargestellt wie Feuer, pein usw.
Daß Problem daran ist liebe Leute daß man dann keinen körper mehr hätte, keine Nerven womit sich dann die körperliche Pein relativiert auf ein Paradoxon.
Es wird versucht die Menschen mittels anerzogener Angst gefügig zu machen.
Nun ja wenn man tot ist dann ist man einfach weg, da gibts nichts mehr, warum denken viele Menschen sie seien etwas besseres als alles andere.
Wir sind ein Teil der Natur, welche durch die Evolutionstheorie auch bewiesen ist, nichts da von „nach Gottes Vorbild geschaffen“
Und dann noch die Frau aus der Rippe, da ist dieser allwissende Gott auch reichlich spät draufgekommen, kein Sinn von Vorraussicht.
ja ja, wird wohl Absint kurz vor der Erschaffung des Menschen erschaffen (und konsumiert) haben, dann wäre die Storry wenigstens ein bischen einfacher nachzuvollziehen…
fröhliche Grüße allerseits
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Ist ja wirklich witzig wenn man den Glauben so durchleuchtet.
Da glauben die Leute wirklich daß es eine Hölle gibt usw. diese wird dann mit körperlichen Leiden dargestellt wie Feuer, pein usw.
Daß Problem daran ist liebe Leute daß man dann keinen körper mehr hätte, keine Nerven womit sich dann die körperliche Pein relativiert auf ein Paradoxon.
Es wird versucht die Menschen mittels anerzogener Angst gefügig zu machen.
Nun ja wenn man tot ist dann ist man einfach weg, da gibts nichts mehr, warum denken viele Menschen sie seien etwas besseres als alles andere.
Wir sind ein Teil der Natur, welche durch die Evolutionstheorie auch bewiesen ist, nichts da von „nach Gottes Vorbild geschaffen“
Und dann noch die Frau aus der Rippe, da ist dieser allwissende Gott auch reichlich spät draufgekommen, kein Sinn von Vorraussicht.
ja ja, wird wohl Absint kurz vor der Erschaffung des Menschen erschaffen (und konsumiert) haben, dann wäre die Storry wenigstens ein bischen einfacher nachzuvollziehen…
fröhliche Grüße allerseits
#108 kristall 13:24:56 | Samstag, 21. August 2010
quark!!!!
dein tag wird kommen!!!! 
:)3
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dein tag wird kommen!!!!
:)3#107 tjark.p † 13:23:14 | Samstag, 21. August 2010
kristall
Was gehts dich an? Nix. Und wie sicher weißt, habe ich keine Angst davor, weil es die Hölle nicht gibt. Also schön
und ab ins Körbchen.
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Was gehts dich an? Nix. Und wie sicher weißt, habe ich keine Angst davor, weil es die Hölle nicht gibt. Also schön
und ab ins Körbchen.#106 kristall 13:20:54 | Samstag, 21. August 2010
quark!!!!
und trotzdem wirst du braten :)3 gelle
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und trotzdem wirst du braten
:)3 gelle#105 ErnstSchneider 13:20:39 | Samstag, 21. August 2010
Aber die Kirchendogmen
sind doch von Menschen aufgestellt worden.Oder will hier einer behaupten das irgentein Gott sie verfasst hat.
Sie dienen in erster Linie doch nur zum Machterhalt.
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sind doch von Menschen aufgestellt worden.Oder will hier einer behaupten das irgentein Gott sie verfasst hat.
Sie dienen in erster Linie doch nur zum Machterhalt.
#104 tjark.p † 13:16:59 | Samstag, 21. August 2010
krissi
habe ich mit dir geredet? Nö. also schön und ab ins Körbchen.
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habe ich mit dir geredet? Nö. also schön
und ab ins Körbchen.#103 kristall 13:15:34 | Samstag, 21. August 2010
quark!!!!
die anklage bekommst du sicher!!!! und in der hölle wirst du braten der du noch dein blödes maul aufreisst gegen die kirche!!! dein tag wird kommen!!! gelle
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die anklage bekommst du sicher!!!! und in der hölle wirst du braten der du noch dein blödes maul aufreisst gegen die kirche!!! dein tag wird kommen!!!
gelle#102 tjark.p † 13:09:01 | Samstag, 21. August 2010
Don Camillo
Immer dieses Drohgeschwafel. Je öfter ich das lesen muss, um so alberner wirkt das auf
mich. Ich warte gespannt auf die Anklage.
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Immer dieses Drohgeschwafel. Je öfter ich das lesen muss, um so alberner wirkt das auf
mich. Ich warte gespannt auf die Anklage.#101 Don Camillo … 23:54:31 | Freitag, 20. August 2010
tjark.p: Sie machen sich noch keinen Begriff, was Sie hier von sich geben …
Die katholische Kirche alleine hat von Gott den Auftrag erhalten, seine Offenbarung zu verbreiten. Sie alleine besitzt den Beistand des Heiligen Geistes. Jeder Menschen der eines guten Willens ist interessieren die Dogmas. Ein einziges Dogma der heiligen katholischen Kirche zu leugnen bedeutet, die ganze Autorität Gottes in Frage zu stellen. Ohne Glauben kann man Gott nicht gefallen. Die katholische Kirche ermahnt im Auftrag des Allerhöchsten. Was machen Sie?
Wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich, und wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut. Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben; aber die Lästerung des Geistes wird nicht vergeben werden. Wer ein Wort wider den Menschensohn redet, dem wird vergeben werden; wer aber wider den Heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser noch in der zukünftigen Welt.
Matthäus 12,30-32
Da Sie die Kirche Jesu Christi verachten, verbreiten Sie ihre Lästerungen im Namen des Teufels. Die Heilige Schrift klagt Sie an. Haben Sie armseliges Würmchen nichts besseres zu tun? An der ewigen Wahrheit können auch Sie nichts ausrichten. Auch Sie werden daran zerschellen. Jeder ist seines Glückes Schmied. Die einzige Rettung heißt Umkehr!
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Die katholische Kirche alleine hat von Gott den Auftrag erhalten, seine Offenbarung zu verbreiten. Sie alleine besitzt den Beistand des Heiligen Geistes. Jeder Menschen der eines guten Willens ist interessieren die Dogmas. Ein einziges Dogma der heiligen katholischen Kirche zu leugnen bedeutet, die ganze Autorität Gottes in Frage zu stellen. Ohne Glauben kann man Gott nicht gefallen. Die katholische Kirche ermahnt im Auftrag des Allerhöchsten. Was machen Sie?
Wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich, und wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut. Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben; aber die Lästerung des Geistes wird nicht vergeben werden. Wer ein Wort wider den Menschensohn redet, dem wird vergeben werden; wer aber wider den Heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser noch in der zukünftigen Welt.
Matthäus 12,30-32
Da Sie die Kirche Jesu Christi verachten, verbreiten Sie ihre Lästerungen im Namen des Teufels. Die Heilige Schrift klagt Sie an. Haben Sie armseliges Würmchen nichts besseres zu tun? An der ewigen Wahrheit können auch Sie nichts ausrichten. Auch Sie werden daran zerschellen. Jeder ist seines Glückes Schmied. Die einzige Rettung heißt Umkehr!
#100 Samurai 23:26:03 | Freitag, 20. August 2010
@Lycobates Soutane und/oder Talar
Pardon, aber der Talar ist etwas anderes als die Soutane- oder trägt ein deutscher Richter im Sitzungssaal (der Volksmund sagt:Gerichtssaal) eine Soutane?
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Pardon, aber der Talar ist etwas anderes als die Soutane- oder trägt ein deutscher Richter im Sitzungssaal (der Volksmund sagt:Gerichtssaal) eine Soutane?
#99 tjark.p † 12:45:14 | Freitag, 20. August 2010
Rückkehr
Dann sind wir mal froh, dass das die anderen das Dogma nicht interessiert. Und die kath. Kirche hat gar nichts zu sagen, wenn es um die Gründungen von Religionsgemeinschaften geht.
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Dann sind wir mal froh, dass das die anderen das Dogma nicht interessiert. Und die kath. Kirche hat gar nichts zu sagen, wenn es um die Gründungen von Religionsgemeinschaften geht.
#98 Rückkehr-Ökumene 12:38:58 | Freitag, 20. August 2010
Soramonas
Es geht nicht um einzelne Personen, sondern es geht um Religionsgemeinschaften, die im erklärten Widerspruch zur katholischen Kirche gegründet wurden.
Nach dem Dogma „Die Zugehörigkeit zur Kirche ist für alle Menschen heilsnotwendig“ (Ott, S. 376) hat die katholische Kirche die alleinige Heilsmittlerschaft.
Anderen christlichen Gemeinschaften eine Heilmittlerschaft zuzusprechen, wie es das Ökumenismusdekret in Art.3 macht, widerspricht der traditionellen Lehre der Kirche.
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Es geht nicht um einzelne Personen, sondern es geht um Religionsgemeinschaften, die im erklärten Widerspruch zur katholischen Kirche gegründet wurden.
Nach dem Dogma „Die Zugehörigkeit zur Kirche ist für alle Menschen heilsnotwendig“ (Ott, S. 376) hat die katholische Kirche die alleinige Heilsmittlerschaft.
Anderen christlichen Gemeinschaften eine Heilmittlerschaft zuzusprechen, wie es das Ökumenismusdekret in Art.3 macht, widerspricht der traditionellen Lehre der Kirche.
#97 Thomasius 09:04:12 | Freitag, 20. August 2010
Wo er Recht hat hat er Recht.
„Wo die Priester nicht mehr in der Einheit untereinander sind, zerfällt auch die Einheit mit ihren Hirten.“
Ein Kontakt der Priester scheint aber nicht zu bestehen.
www.derwesten.de/…hnung-id3581573.html
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„Wo die Priester nicht mehr in der Einheit untereinander sind, zerfällt auch die Einheit mit ihren Hirten.“
Ein Kontakt der Priester scheint aber nicht zu bestehen.
www.derwesten.de/…hnung-id3581573.html
#96 Das Kleeblatt 00:42:38 | Freitag, 20. August 2010
@ Anuschka: Nur die allerdümmsten Kälber …
wählen ihre Metzger selber.
Satan geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht wen er verschlinge, weil er weiß, dass seine Zeit kurz ist.
Die Kinder des Lichtes werden den Endsieg erlangen, weil Gott der Allmächtige mit ihnen ist!!!
Satan und sein Anhang, die unbelehrbaren Juden, Zionisten, Freimaurer, Kommunisten, Liberalisten, Modernisten, Ökumenisten, Protestanten, Neoprotestanten (V2ler), Islamisten, De(ä)mo(n)kraten, Meinungsdiktatoren und wie sie alle heißen mögen, lieben die Finsternis mehr als das Licht, darum hassen sie die einzig wahre katholische Kirche und ihre treuen Anhänger so sehr. Was sie säen, werden sie auch ernten. Und sie werden Sturm ernten. Der Tag des Herrn wird furchtbar sein für alle Unbußfertigen. Hinweg ihr Verfluchten, ins ewige Feuer mit euch. Ich kenne euch nicht!
Anuschka Sie befinden sich auf der breiten Straße der Verlierer, Sie werden noch viele bittere Tränen weinen, wenn Sie nicht aufhören die Kirche Jesu Christi zu verfolgen. Was Sie tun ist der reinste Selbstmord!!! Sie haben gegen Gottes Macht keine Chance!!!
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wählen ihre Metzger selber.
Satan geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht wen er verschlinge, weil er weiß, dass seine Zeit kurz ist.
Die Kinder des Lichtes werden den Endsieg erlangen, weil Gott der Allmächtige mit ihnen ist!!!
Satan und sein Anhang, die unbelehrbaren Juden, Zionisten, Freimaurer, Kommunisten, Liberalisten, Modernisten, Ökumenisten, Protestanten, Neoprotestanten (V2ler), Islamisten, De(ä)mo(n)kraten, Meinungsdiktatoren und wie sie alle heißen mögen, lieben die Finsternis mehr als das Licht, darum hassen sie die einzig wahre katholische Kirche und ihre treuen Anhänger so sehr. Was sie säen, werden sie auch ernten. Und sie werden Sturm ernten. Der Tag des Herrn wird furchtbar sein für alle Unbußfertigen. Hinweg ihr Verfluchten, ins ewige Feuer mit euch. Ich kenne euch nicht!
Anuschka Sie befinden sich auf der breiten Straße der Verlierer, Sie werden noch viele bittere Tränen weinen, wenn Sie nicht aufhören die Kirche Jesu Christi zu verfolgen. Was Sie tun ist der reinste Selbstmord!!! Sie haben gegen Gottes Macht keine Chance!!!
#94 Soramonas 21:40:37 | Donnerstag, 19. August 2010
@Rückkehr:
Relevanter sind die Aussagen der Bibel und speziell des Neuen Testamentes!
Und da steht mehrfach das Zitat vom FREMDEN WUNDERTÄTER!
„Eine solche Behauptung enthält jedoch einen Irrtum: Eine Gemeinschaft kann, insoweit sie eine von der katholischen Kirche getrennte Gemeinschaft ist, nicht den Beistand des Heiligen Geistes geniessen, da ihre Trennung ein Widerstand gegen den Heiligen Geist ist. Dieser kann nur direkt auf die Seelen wirken oder Mittel gebrauchen, die von sich aus kein Zeichen der Trennung aufweisen:“
alt.bibelwerk.de/bibel/nt/mark009.htm
Der fremde Wundertäter
38 Da sagte Johannes zu ihm: Meister, wir haben gesehen, wie jemand in deinem Namen Dämonen austrieb; und wir versuchten, ihn daran zu hindern, weil er uns nicht nachfolgt.
39 Jesus erwiderte: Hindert ihn nicht! Keiner, der in meinem Namen Wunder tut, kann so leicht schlecht von mir reden.
40 Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns.
41 Wer euch auch nur einen Becher Wasser zu trinken gibt, weil ihr zu Christus gehört – amen, ich sage euch: er wird nicht um seinen Lohn kommen.
Der Geist weht, wo er will…
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Relevanter sind die Aussagen der Bibel und speziell des Neuen Testamentes!
Und da steht mehrfach das Zitat vom FREMDEN WUNDERTÄTER!
„Eine solche Behauptung enthält jedoch einen Irrtum: Eine Gemeinschaft kann, insoweit sie eine von der katholischen Kirche getrennte Gemeinschaft ist, nicht den Beistand des Heiligen Geistes geniessen, da ihre Trennung ein Widerstand gegen den Heiligen Geist ist. Dieser kann nur direkt auf die Seelen wirken oder Mittel gebrauchen, die von sich aus kein Zeichen der Trennung aufweisen:“
alt.bibelwerk.de/bibel/nt/mark009.htm
Der fremde Wundertäter
38 Da sagte Johannes zu ihm: Meister, wir haben gesehen, wie jemand in deinem Namen Dämonen austrieb; und wir versuchten, ihn daran zu hindern, weil er uns nicht nachfolgt.
39 Jesus erwiderte: Hindert ihn nicht! Keiner, der in meinem Namen Wunder tut, kann so leicht schlecht von mir reden.
40 Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns.
41 Wer euch auch nur einen Becher Wasser zu trinken gibt, weil ihr zu Christus gehört – amen, ich sage euch: er wird nicht um seinen Lohn kommen.
Der Geist weht, wo er will…
#93 Rückkehr-Ökumene 19:53:50 | Donnerstag, 19. August 2010
Domenico Tuttisanti
Wenn es nur wahre und zwielichtige Aussagen gäbe, dann wäre sowohl eine Interpretation der der Kontinuität als auch eine Interpretation der Diskontinuität in Bezug auf die Aussagen des Pastoralkonzils möglich. Aber die Texte enthalten auch falsche Aussagen, wobei es zum Beweis ausreicht, ein Beispiel anzugeben.
In Unitatis redintegratio, Art.3, heißt es von den anderen christlichen Gemeinschaften:
„Denn der Geist Christi weigert sich nicht, sie als Mittel des Heils zu gebrauchen, deren Kraft sich von der Fülle der Gnade und Wahrheit herleitet, die der katholischen Kirche anvertraut ist.“
Diese Aussage widerspricht der traditionellen Lehre der Kirche. Der Nachsatz rettet die Sache nicht, denn mit Recht bemerkte Erzbischof Lefebvre:
„Eine solche Behauptung enthält jedoch einen Irrtum: Eine Gemeinschaft kann, insoweit sie eine von der katholischen Kirche getrennte Gemeinschaft ist, nicht den Beistand des Heiligen Geistes geniessen, da ihre Trennung ein Widerstand gegen den Heiligen Geist ist. Dieser kann nur direkt auf die Seelen wirken oder Mittel gebrauchen, die von sich aus kein Zeichen der Trennung aufweisen:“
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Wenn es nur wahre und zwielichtige Aussagen gäbe, dann wäre sowohl eine Interpretation der der Kontinuität als auch eine Interpretation der Diskontinuität in Bezug auf die Aussagen des Pastoralkonzils möglich. Aber die Texte enthalten auch falsche Aussagen, wobei es zum Beweis ausreicht, ein Beispiel anzugeben.
In Unitatis redintegratio, Art.3, heißt es von den anderen christlichen Gemeinschaften:
„Denn der Geist Christi weigert sich nicht, sie als Mittel des Heils zu gebrauchen, deren Kraft sich von der Fülle der Gnade und Wahrheit herleitet, die der katholischen Kirche anvertraut ist.“
Diese Aussage widerspricht der traditionellen Lehre der Kirche. Der Nachsatz rettet die Sache nicht, denn mit Recht bemerkte Erzbischof Lefebvre:
„Eine solche Behauptung enthält jedoch einen Irrtum: Eine Gemeinschaft kann, insoweit sie eine von der katholischen Kirche getrennte Gemeinschaft ist, nicht den Beistand des Heiligen Geistes geniessen, da ihre Trennung ein Widerstand gegen den Heiligen Geist ist. Dieser kann nur direkt auf die Seelen wirken oder Mittel gebrauchen, die von sich aus kein Zeichen der Trennung aufweisen:“
#91 Lycobates 15:02:10 | Donnerstag, 19. August 2010
Danke @Mi.cha.el
daß Sie das Wichtigste noch einmal kurz auf den Punkt bringen!
Bei aller Aufmerksamkeit für äußerliche Aspekte sollte das nie zu kurz kommen.
Allerdings wird ein guter, demütiger und frommer Priester, wie Sie schreiben, selbstverständlich auch alles tun, was in seiner Möglichkeit steht, um die äußerlichen Bestimmungen der Kirche, woraus ihre große Sorge um Gottes Haus spricht (im übrigen ganz in alttestamentlicher Tradition), genauestens einzuhalten.
Überheblichkeit, die sich über diese Formbestimmungen eigenmächtig hinwegsetzt, ist erfahrungsgemäß of mit Ungehorsam und Eigensinn in Glaubens- und Sittenfragen verbunden, wo die Folgen ungleich einschneidender sind.
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daß Sie das Wichtigste noch einmal kurz auf den Punkt bringen!
Bei aller Aufmerksamkeit für äußerliche Aspekte sollte das nie zu kurz kommen.
Allerdings wird ein guter, demütiger und frommer Priester, wie Sie schreiben, selbstverständlich auch alles tun, was in seiner Möglichkeit steht, um die äußerlichen Bestimmungen der Kirche, woraus ihre große Sorge um Gottes Haus spricht (im übrigen ganz in alttestamentlicher Tradition), genauestens einzuhalten.
Überheblichkeit, die sich über diese Formbestimmungen eigenmächtig hinwegsetzt, ist erfahrungsgemäß of mit Ungehorsam und Eigensinn in Glaubens- und Sittenfragen verbunden, wo die Folgen ungleich einschneidender sind.
#90 Mi.cha.el 12:05:48 | Donnerstag, 19. August 2010
Nur, wenn ein demütiger, armer und heiligmäßiger
Priester in ihr steckt, wird eine Soutane auch anziehend wirken.
Andernfalls gilt die Warnung Jesu: „Hütet euch vor denen, die in langen Gewändern zu euch kommen!“
Vor Gott und vor der Wahrheit ist es entscheidend, ob jemand das Reich Gottes verkündet und lebt, alles andere verblasst daneben!
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Priester in ihr steckt, wird eine Soutane auch anziehend wirken.
Andernfalls gilt die Warnung Jesu: „Hütet euch vor denen, die in langen Gewändern zu euch kommen!“
Vor Gott und vor der Wahrheit ist es entscheidend, ob jemand das Reich Gottes verkündet und lebt, alles andere verblasst daneben!
#89 Lycobates 11:51:34 | Donnerstag, 19. August 2010
Ihre Frage @juemuc
Die Soutane bzw. der Talar ist als Amtskleidung für den Chordienst (auch für nicht-Priester, etwa Sänger, sofern sie nicht außer Sicht auf der Empore stehen) und besonders für die Spendung der Sakramente vorgeschrieben.
Der Priester muß (laut Rituale Romanum an den einschlägigen Stellen) für die Spendung der Sakramente im Normalfall außerdem Chorhemd und Stola (weiß für das Sakrament der Ehe; violett für die Beichte, letzte Ölung, Taufe) tragen. Das knielange Chorhemd mit Stola wird nur über den Talar getragen.
Für die Meßfeier muß der Priester die liturgischen Paramente über den Talar anziehen, wie aus dem Ritus servandus I,2 hervorgeht („indutus vestibus sibi convenientibus, quarum exterior saltem talum pedis attingat“); letztere Vorschrift ist darüberhinaus noch ausdrücklich im Kirchenrecht enthalten (Can. 811. § 1. Sacerdos, Missam celebraturus, deferat vestem convenientem quae ad talos pertingat et sacra ornamenta a rubricis sui ritus praescripta.)
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Die Soutane bzw. der Talar ist als Amtskleidung für den Chordienst (auch für nicht-Priester, etwa Sänger, sofern sie nicht außer Sicht auf der Empore stehen) und besonders für die Spendung der Sakramente vorgeschrieben.
Der Priester muß (laut Rituale Romanum an den einschlägigen Stellen) für die Spendung der Sakramente im Normalfall außerdem Chorhemd und Stola (weiß für das Sakrament der Ehe; violett für die Beichte, letzte Ölung, Taufe) tragen. Das knielange Chorhemd mit Stola wird nur über den Talar getragen.
Für die Meßfeier muß der Priester die liturgischen Paramente über den Talar anziehen, wie aus dem Ritus servandus I,2 hervorgeht („indutus vestibus sibi convenientibus, quarum exterior saltem talum pedis attingat“); letztere Vorschrift ist darüberhinaus noch ausdrücklich im Kirchenrecht enthalten (Can. 811. § 1. Sacerdos, Missam celebraturus, deferat vestem convenientem quae ad talos pertingat et sacra ornamenta a rubricis sui ritus praescripta.)
#87 Domenico Tuttisanti 08:55:47 | Donnerstag, 19. August 2010
Rückkehr-O
zerlegt man alle Aussagen des Pastoralkonzils in drei disjunkte Teilmengen:
a) die wahren Aussagen,
b) die falschen Aussagen und
c) die zwielichtigen Aussagen, dann sind
nur Aussagen der letzteren interpretationsfähig.
Wenn nichts verdreht wird, dann gibt es für die wahren Aussagen keine Interpretation im Sinne der Diskontinuität und für die falschen Aussagen gibt es keine Interpretation im Sinne der Kontinuität.
Für alle Aussagen des Pastoralkonzils gibt es also weder eine Interpretation der Kontinuität, noch eine Interpretation der Diskontinuität.
[Hervorhebungen von mir. D.T.]
Könnten Sie das bitte erläutern? Die drei Teilmengen sind natürlich nur denkbare Teilmengen. Die Frage wäre aber, ob es tatsächlich z.B. „falsche Aussagen“ des Konzils gibt.
Falls es also tatsächlich z.B. nur „wahre“ und „zwielichtige“ Aussagen gibt, wieso sollte es keine Interpretation aller Aussagen im Sinne der Tradition geben können?
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zerlegt man alle Aussagen des Pastoralkonzils in drei disjunkte Teilmengen:
a) die wahren Aussagen,
b) die falschen Aussagen und
c) die zwielichtigen Aussagen, dann sind
nur Aussagen der letzteren interpretationsfähig.
Wenn nichts verdreht wird, dann gibt es für die wahren Aussagen keine Interpretation im Sinne der Diskontinuität und für die falschen Aussagen gibt es keine Interpretation im Sinne der Kontinuität.
Für alle Aussagen des Pastoralkonzils gibt es also weder eine Interpretation der Kontinuität, noch eine Interpretation der Diskontinuität.
[Hervorhebungen von mir. D.T.]
Könnten Sie das bitte erläutern? Die drei Teilmengen sind natürlich nur denkbare Teilmengen. Die Frage wäre aber, ob es tatsächlich z.B. „falsche Aussagen“ des Konzils gibt.
Falls es also tatsächlich z.B. nur „wahre“ und „zwielichtige“ Aussagen gibt, wieso sollte es keine Interpretation aller Aussagen im Sinne der Tradition geben können?
#86 Samurai 22:52:39 | Mittwoch, 18. August 2010
„…zum Tragen der Priesterkleidung verpflichtet.“
…und wenn ich mich nicht täusche, ist das Collarhemd eine Form der Priesterkleidung und die Soutane eine andere.
Nur eine bessere Form ist weder die eine noch die andere.
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…und wenn ich mich nicht täusche, ist das Collarhemd eine Form der Priesterkleidung und die Soutane eine andere.
Nur eine bessere Form ist weder die eine noch die andere.
#85 Goldengel 20:29:59 | Mittwoch, 18. August 2010
paulgerhardt
interessant WIE SEHR Sie sich daran festbeißen.
Nun denn – in sämtlichen Diözesen liest man kreuz.net und nun ist dieser Priester wohl kein Unbekannter mehr.
Außer man rennt gleich nach dem Lesen des Artikels voll in eine Wand – wobei das Kurzzeitgedächtnis wohl etwas zu leiden hätte.
Raten würde ich es jedoch niemanden.
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interessant WIE SEHR Sie sich daran festbeißen.
Nun denn – in sämtlichen Diözesen liest man kreuz.net und nun ist dieser Priester wohl kein Unbekannter mehr.
Außer man rennt gleich nach dem Lesen des Artikels voll in eine Wand – wobei das Kurzzeitgedächtnis wohl etwas zu leiden hätte.
Raten würde ich es jedoch niemanden.
#84 paulgerhardt 20:13:42 | Mittwoch, 18. August 2010
@goldengel
SIE sind kein Katholik und mit Verlaub Ihre Kreise kenne ich auch nicht, also Ihre Laienpriester.
Also zum einen ist es richtig, dass ich kein Katholik bin!Und was „meine Kreise“ anbelangt- das sind zu 3/4 röm.-kath. Christen! Und ich habe eben nicht von irgendwelchen Laienpriestern gesprochen, sondern von zwei geweihten römisch-katholischen Theologen, die mit dem Namen auch nix anfangen konnten.
Ja, ich kenn den Namen jetzt. Ich hab auch während der Fussball-WM vielleicht irgendwann mal den Namen des Assistenztrainers von Honduras gehört…der fällt mir aber mittlerweile auch nicht mehr ein…macht aber wirklich nix!
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SIE sind kein Katholik und mit Verlaub Ihre Kreise kenne ich auch nicht, also Ihre Laienpriester.
Also zum einen ist es richtig, dass ich kein Katholik bin!Und was „meine Kreise“ anbelangt- das sind zu 3/4 röm.-kath. Christen! Und ich habe eben nicht von irgendwelchen Laienpriestern gesprochen, sondern von zwei geweihten römisch-katholischen Theologen, die mit dem Namen auch nix anfangen konnten.
Ja, ich kenn den Namen jetzt. Ich hab auch während der Fussball-WM vielleicht irgendwann mal den Namen des Assistenztrainers von Honduras gehört…der fällt mir aber mittlerweile auch nicht mehr ein…macht aber wirklich nix!
#82 Rückkehr-Ökumene 20:04:43 | Mittwoch, 18. August 2010
Interpretation der Kontinuität bzw. der Diskontinuität?
Die Behauptung, dass die Texte des Pastoralkonzils im Sinne der Kontinuität bzw. im Sinne der Diskontinuität in Bezug auf die überlieferte Lehre der Kirche interpretiert werden können ist sinnlos.
Denn zerlegt man alle Aussagen des Pastoralkonzils in drei disjunkte Teilmengen, nämlich in die Teilmenge der wahren Aussagen, die Teilmenge der falschen Aussagen und in die Teilmenge der zwielichtigen Aussagen, dann sind nur Aussagen der letzteren interpretationsfähig.
Wenn nichts verdreht wird, dann gibt es für die wahren Aussagen keine Interpretation im Sinne der Diskontinuität und für die falschen Aussagen gibt es keine Interpretation im Sinne der Kontinuität.
Für alle Aussagen des Pastoralkonzils gibt es also weder eine Interpretation der Kontinuität, noch eine Interpretation der Diskontinuität.
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Die Behauptung, dass die Texte des Pastoralkonzils im Sinne der Kontinuität bzw. im Sinne der Diskontinuität in Bezug auf die überlieferte Lehre der Kirche interpretiert werden können ist sinnlos.
Denn zerlegt man alle Aussagen des Pastoralkonzils in drei disjunkte Teilmengen, nämlich in die Teilmenge der wahren Aussagen, die Teilmenge der falschen Aussagen und in die Teilmenge der zwielichtigen Aussagen, dann sind nur Aussagen der letzteren interpretationsfähig.
Wenn nichts verdreht wird, dann gibt es für die wahren Aussagen keine Interpretation im Sinne der Diskontinuität und für die falschen Aussagen gibt es keine Interpretation im Sinne der Kontinuität.
Für alle Aussagen des Pastoralkonzils gibt es also weder eine Interpretation der Kontinuität, noch eine Interpretation der Diskontinuität.
#81 johnpaul_hd † 20:02:38 | Mittwoch, 18. August 2010
@goldengel:
sie haben keine Ahnung. Aber davon viel …
Ein wenig Lektüre über Sprache, Syntax und Semantik hilft Ihnen vielleicht etwas weiter
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sie haben keine Ahnung. Aber davon viel …
Ein wenig Lektüre über Sprache, Syntax und Semantik hilft Ihnen vielleicht etwas weiter
#80 Goldengel 19:59:37 | Mittwoch, 18. August 2010
paulgerhardt
SIE sind kein Katholik und mit Verlaub Ihre Kreise kenne ich auch nicht, also Ihre Laienpriester.
Aber JETZT kennen Sie ihn.
Nur kein Bauchweh bekommen aus lauter Empörtheit, dass Sie ihn jetzt kennen. Sie können es ja mit einer Gehirnwäsche oder Hypnose versuchen, um den HW. wieder aus Ihren Gedächtnis entschwinden zu lassen – aber Vorsicht, vielleicht wissen Sie dann nimmer WER SIE selbst sind.
Sie müssen sich wohl damit abfinden, dass Sie HW. Jolie JETZT kennen.
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SIE sind kein Katholik und mit Verlaub Ihre Kreise kenne ich auch nicht, also Ihre Laienpriester.
Aber JETZT kennen Sie ihn.
Nur kein Bauchweh bekommen aus lauter Empörtheit, dass Sie ihn jetzt kennen. Sie können es ja mit einer Gehirnwäsche oder Hypnose versuchen, um den HW. wieder aus Ihren Gedächtnis entschwinden zu lassen – aber Vorsicht, vielleicht wissen Sie dann nimmer WER SIE selbst sind.
Sie müssen sich wohl damit abfinden, dass Sie HW. Jolie JETZT kennen.
#79 paulgerhardt 19:56:20 | Mittwoch, 18. August 2010
@Goldengel
Tut mir ja furchtbar leid – aber ich habe diesen Namen auch noch nie gehört! Ich habe meine Frau und zwei Nachbarn gefragt, die wußten ebenfalls nicht, wer das ist! Ich habe mir den Spaß gemacht und einen führenden und bedeutenden Theologen des Erzbistums Köln, sowie unseren örtlichen Pfarrer eben mal anzurufen! Der Name dieses Priesters war und ist unbekannt!
Jener führende und bedeutende Theologe des Erzbistums Köln hat mich dann am Telefon gefragt:“ Wo hast Du denn den Namen schon wieder her? Wieder mal auf kreuz.net gewesen?“
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Tut mir ja furchtbar leid – aber ich habe diesen Namen auch noch nie gehört! Ich habe meine Frau und zwei Nachbarn gefragt, die wußten ebenfalls nicht, wer das ist! Ich habe mir den Spaß gemacht und einen führenden und bedeutenden Theologen des Erzbistums Köln, sowie unseren örtlichen Pfarrer eben mal anzurufen! Der Name dieses Priesters war und ist unbekannt!
Jener führende und bedeutende Theologe des Erzbistums Köln hat mich dann am Telefon gefragt:“ Wo hast Du denn den Namen schon wieder her? Wieder mal auf kreuz.net gewesen?“
#78 Goldengel 19:49:32 | Mittwoch, 18. August 2010
johnpaul_hd
DAS nenne ich Gehässigkeit: aber um alles in der Wetl: WER soll denn dieser bekannte Mainzer Priester bitte sein??
und Neid und Eifersucht – unterstes Niveau !
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DAS nenne ich Gehässigkeit: aber um alles in der Wetl: WER soll denn dieser bekannte Mainzer Priester bitte sein??
und Neid und Eifersucht – unterstes Niveau !
#77 johnpaul_hd † 19:46:15 | Mittwoch, 18. August 2010
sowas nenn ich Gehässigkeit
und Bosheit … und ja, Sie haben recht: es gefällt mir nicht, denn es ist unterstes Niveau- aber das ist die Welt von +net, den Nattern und ihren Sympathisanten
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und Bosheit … und ja, Sie haben recht: es gefällt mir nicht, denn es ist unterstes Niveau- aber das ist die Welt von +net, den Nattern und ihren Sympathisanten
#76 Goldengel 19:41:09 | Mittwoch, 18. August 2010
johnpaul_hd
Ich habe ja gesagt, dass Ihnen meine Sachlichkeit nicht gefällt.
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Ich habe ja gesagt, dass Ihnen meine Sachlichkeit nicht gefällt.
#75 johnpaul_hd † 19:39:57 | Mittwoch, 18. August 2010
@„goldengel“ sachlich …??
in etwa so: Goldengel: Die Love Parade hat nichts mit Liebe zu tun, sondern nur mit Unzucht.
Dort treffen sich die Konkubinatsschlampen, HS Schlampen, einfach Drecksgesindel ist dort vertreten.
Wenn Sie Worte für andere Menschen (=> Personen) wie „Konkubinatsschlampen, HS Schlampen, einfach Drecksgesindel“ etc, sachlich nennen, kann es bei Ihnen nicht so weit her sein
Redaktion benachrichtigen
in etwa so: Goldengel: Die Love Parade hat nichts mit Liebe zu tun, sondern nur mit Unzucht.
Dort treffen sich die Konkubinatsschlampen, HS Schlampen, einfach Drecksgesindel ist dort vertreten.
Wenn Sie Worte für andere Menschen (=> Personen) wie „Konkubinatsschlampen, HS Schlampen, einfach Drecksgesindel“ etc, sachlich nennen, kann es bei Ihnen nicht so weit her sein
#74 Goldengel 19:25:55 | Mittwoch, 18. August 2010
johnpaul_hd
Aber bitte sachlich und am Thema bleiben
Meine Einträge sind stets sachlich. Wenn Ihnen in meinen Einträgen die Sachlichkeit abgeht, dann wahrscheinlich deshalb, weil Ihnen meine Sachlichkeit nicht gefällt.
Mein Rat: Gehen Sie in sich und lesen Sie
Ihren Eintrag von 2010 19:02 nochmal langsam durch von „außen“ – vielleicht aus der Sicht des HW. Jolie (den ich hier nicht verteidigen muss). Übrigens entbehrt doch Ihr Eintrag in diesem Fall jeder Sachlichkeit – wenn Sie schon wissen wollen, WAS ich davon halte.
Gott zum Gruße
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Aber bitte sachlich und am Thema bleiben
Meine Einträge sind stets sachlich. Wenn Ihnen in meinen Einträgen die Sachlichkeit abgeht, dann wahrscheinlich deshalb, weil Ihnen meine Sachlichkeit nicht gefällt.
Mein Rat: Gehen Sie in sich und lesen Sie
Ihren Eintrag von 2010 19:02 nochmal langsam durch von „außen“ – vielleicht aus der Sicht des HW. Jolie (den ich hier nicht verteidigen muss). Übrigens entbehrt doch Ihr Eintrag in diesem Fall jeder Sachlichkeit – wenn Sie schon wissen wollen, WAS ich davon halte.
Gott zum Gruße
#73 johnpaul_hd † 19:20:47 | Mittwoch, 18. August 2010
@„goldengel“: bin ganz Ohr
nur zu! Ich bin gut im Nehmen! Aber bitte sachlich und am Thema bleiben. Ihre sonstigen Äußerungen hier sind mir zu bekannt, um ihnen eine besondere geist(l)iche, theologische, menschliche oder intelllektuelle Bedeutung beizumessen-
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nur zu! Ich bin gut im Nehmen! Aber bitte sachlich und am Thema bleiben. Ihre sonstigen Äußerungen hier sind mir zu bekannt, um ihnen eine besondere geist(l)iche, theologische, menschliche oder intelllektuelle Bedeutung beizumessen-
#72 Goldengel 19:16:17 | Mittwoch, 18. August 2010
johnpaul_hd
Möchten Sie wirklich, dass ich Ihnen DAS schildere.
Gehen Sie mal in sich und LESEN Sie ganz genau Ihren Eintrag nochmal durch.
Vielleicht dämmert es dann.
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Möchten Sie wirklich, dass ich Ihnen DAS schildere.
Gehen Sie mal in sich und LESEN Sie ganz genau Ihren Eintrag nochmal durch.
Vielleicht dämmert es dann.
#71 johnpaul_hd † 19:14:57 | Mittwoch, 18. August 2010
@„goldengel“: welchen meiner Worte
entnehmen Sie die Schlussfolgerung, ich sei eifersüchtig? Auf WAS? Interprtieren Sie nichts, wovon Sie keine Ahnung haben (können)
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entnehmen Sie die Schlussfolgerung, ich sei eifersüchtig? Auf WAS? Interprtieren Sie nichts, wovon Sie keine Ahnung haben (können)
#70 Goldengel 19:03:42 | Mittwoch, 18. August 2010
johnpaul_hd
nicht eifersüchtig werden.
Seine Seite angucken und staunen.
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nicht eifersüchtig werden.
Seine Seite angucken und staunen.
#69 johnpaul_hd † 19:02:17 | Mittwoch, 18. August 2010
der bekannte Mainzer Priester,
Hw. Hendrick Jolie
Die Attributisierung von missliebigen oder opportunen Personen, in der Regel von Geistlichen durch die Autoren dieses Forums ist einfach nur grotesk lächerlich … Entweder sind sie „unbedeutend“, „umstritten“ (namhafte Theologen und bed. Bischöfe meist) oder „bekannt“, „namhaft“ etc. (meist profilneurotische Möchte-Gern-Theologen) …
Ich bin sowohl kath., in Theologe und Kirche bewandert und wohne unweit von Mainz … aber um alles in der Wetl: WER soll denn dieser bekannte Mainzer Priester bitte sein???
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Hw. Hendrick Jolie
Die Attributisierung von missliebigen oder opportunen Personen, in der Regel von Geistlichen durch die Autoren dieses Forums ist einfach nur grotesk lächerlich … Entweder sind sie „unbedeutend“, „umstritten“ (namhafte Theologen und bed. Bischöfe meist) oder „bekannt“, „namhaft“ etc. (meist profilneurotische Möchte-Gern-Theologen) …
Ich bin sowohl kath., in Theologe und Kirche bewandert und wohne unweit von Mainz … aber um alles in der Wetl: WER soll denn dieser bekannte Mainzer Priester bitte sein???
#68 angel1405 † 18:41:41 | Mittwoch, 18. August 2010
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#67 Goldengel 17:54:34 | Mittwoch, 18. August 2010
r.ruhrgebietler
Beleidigt ?
Ein wenig Selbsthumor sollte hier jeder haben – finden Sie nicht?
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Beleidigt ?
Ein wenig Selbsthumor sollte hier jeder haben – finden Sie nicht?
#66 r.ruhrgebietler 17:49:48 | Mittwoch, 18. August 2010
nicht nur die Soutane!
auch das Skapulier vom Berge Karmel
auch das Rosenkranzgebet
Goldengel – Spinner?
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auch das Skapulier vom Berge Karmel
auch das Rosenkranzgebet
Goldengel – Spinner?
#65 Goldengel 17:46:35 | Mittwoch, 18. August 2010
Liebe Angel
Gesegneten Abend an Sie![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
:(3
Im kreuz.net gibt es sicher keine Mitläufer – nur SPINNER
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Gesegneten Abend an Sie
:(3Im kreuz.net gibt es sicher keine Mitläufer – nur SPINNER
#64 angel1405 † 17:45:05 | Mittwoch, 18. August 2010
Goldengel
Ja, ich geh jetzt eh raus, muss Abendbrot machen.
Und – ich bin ehrlich echt und verstell mich nicht.
Aber wissen Sie, ich kann Einiges nicht einfach so hinnehmen, dazu muss ich dann entsprechend Stellung nehmen und ich würde mich selber verleugnen, wenn ich was anderes schreiben würde was ich aber in mir spüre und sagen muss. Ich werde nie ein Mitläufer sein, wenn es nicht aus eigener Überzeugung ist. Also muss ich doch den Mund aufmachen und was sagen, oder ?
Hier bedarf es oft Mut, den Mund aufzumachen, weil man genau weiß, dass man hier total auseinandergenommen wird, aber ich schweige halt nicht – weil das nicht geht !
Vielleicht bis später ?
:(3
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Ja, ich geh jetzt eh raus, muss Abendbrot machen.
Und – ich bin ehrlich echt und verstell mich nicht.
Aber wissen Sie, ich kann Einiges nicht einfach so hinnehmen, dazu muss ich dann entsprechend Stellung nehmen und ich würde mich selber verleugnen, wenn ich was anderes schreiben würde was ich aber in mir spüre und sagen muss. Ich werde nie ein Mitläufer sein, wenn es nicht aus eigener Überzeugung ist. Also muss ich doch den Mund aufmachen und was sagen, oder ?
Hier bedarf es oft Mut, den Mund aufzumachen, weil man genau weiß, dass man hier total auseinandergenommen wird, aber ich schweige halt nicht – weil das nicht geht !
Vielleicht bis später ?
:(3#63 Goldengel 17:39:25 | Mittwoch, 18. August 2010
ach Angel
ich bin auch echt und verstelle mich nicht, nur weil ich hier einen Nicknamen habe.
DAS ist irgendwie bedenklich.
Beruhigen Sie sich mal. :(3
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ich bin auch echt und verstelle mich nicht, nur weil ich hier einen Nicknamen habe.
DAS ist irgendwie bedenklich.
Beruhigen Sie sich mal. :(3
#62 angel1405 † 17:35:07 | Mittwoch, 18. August 2010
Goldengel
Nein, ich nehme sie nicht ernst, aber es ist deswegen dennoch ein Unding, wie sich hier teilweise geäußert wird. Wo ist denn bitte hier nur irgendwo noch ein Respekt vor irgendwas ? Wo ? Finden Sie das vielleicht allen Ernstes in Ordnung ??????? Also ich nicht !!!!!!!!
Und warum soll ich hier jedem nach dem Mund reden ? Damit ich ein Mitläufer bin ? Nein – ich verstelle mich nur einfach nicht. Und ich habe eine eigene Meinung und diese entspricht hier nicht der Mehrheit – soll ich deswegen schweigen ? Nein ! So wie alle anderen hier sich äußern dürfen, so darf ich dies auch – nur, dass ich hier keinen Müll produziere und versuche jeden mit Respekt und Anstand zu behandeln. Ist das ein Fehler von mir ? Nein ! Also – muss ich lügen und hier falsch sein, damit ich IN bin ? Nein ! Wer mit mir nicht klar kommt, der soll es eben lassen – nur ich bin mit Sicherheit nicht diejenige, die irgendwo sich einer Therapie zu unterziehen hätte, da sind schon ganz andere hier irgendwie therapiebedürftig und das im höchsten Grade, wenn da überhaupt noch eine Besserung möglich ist. Ich bin mir völlig im Klaren, was ich hier mache und sage – ich bin auch echt und verstelle mich nicht, nur weil ich hier einen Nicknamen habe.
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Nein, ich nehme sie nicht ernst, aber es ist deswegen dennoch ein Unding, wie sich hier teilweise geäußert wird. Wo ist denn bitte hier nur irgendwo noch ein Respekt vor irgendwas ? Wo ? Finden Sie das vielleicht allen Ernstes in Ordnung ??????? Also ich nicht !!!!!!!!
Und warum soll ich hier jedem nach dem Mund reden ? Damit ich ein Mitläufer bin ? Nein – ich verstelle mich nur einfach nicht. Und ich habe eine eigene Meinung und diese entspricht hier nicht der Mehrheit – soll ich deswegen schweigen ? Nein ! So wie alle anderen hier sich äußern dürfen, so darf ich dies auch – nur, dass ich hier keinen Müll produziere und versuche jeden mit Respekt und Anstand zu behandeln. Ist das ein Fehler von mir ? Nein ! Also – muss ich lügen und hier falsch sein, damit ich IN bin ? Nein ! Wer mit mir nicht klar kommt, der soll es eben lassen – nur ich bin mit Sicherheit nicht diejenige, die irgendwo sich einer Therapie zu unterziehen hätte, da sind schon ganz andere hier irgendwie therapiebedürftig und das im höchsten Grade, wenn da überhaupt noch eine Besserung möglich ist. Ich bin mir völlig im Klaren, was ich hier mache und sage – ich bin auch echt und verstelle mich nicht, nur weil ich hier einen Nicknamen habe.
#61 Goldengel 17:28:51 | Mittwoch, 18. August 2010
angel1405
Nein – ich habe dafür echt keinen Humor.
Wenn Sie alle Einträge hier von sämtlichen Usern wirklich ernst nehmen, empfehle ich Ihnen gleich freiwillig in die Irrenanstalt zu gehen, BEVOR man Sie ABHOLT!
:(3 :(3
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Nein – ich habe dafür echt keinen Humor.
Wenn Sie alle Einträge hier von sämtlichen Usern wirklich ernst nehmen, empfehle ich Ihnen gleich freiwillig in die Irrenanstalt zu gehen, BEVOR man Sie ABHOLT!
:(3
:(3#60 angel1405 † 17:27:15 | Mittwoch, 18. August 2010
Goldengel
Nein – ich habe dafür echt keinen Humor. Es ist nicht gerecht was hier immer über Geistliche geschrieben wird. Ich kann da nicht mitmachen und über sie herziehen. Das geht nicht. Ich habe dazu eine andere Einstellung. Ich stelle mich vor die Geistlichen, weil man sie nicht einfach verurteilen darf.
Ein Priester darf sich doch heute gar nichts mehr erlauben. Würde er aus freundlicher Geste nur kurz mal ein Kind berühren, da würde gleich ein Missbrauchsfall draus gemacht werden. Wissen Sie was, die Geistlichen sind in Wirklichkeit ganz arme „Hunde“, so schaut’s aus. Ich hetze nicht mit und es ist mir egal, wenn +-net mich hier auseinandernimmt. Ich verleugne mich nicht und ich sage das, was ich denke, dass es richtig ist. Dass man hier nicht alles für wahre Münze zu nehmen braucht, ist schon klar. Aber hier wird so viel gelogen, angefangen von den Usern selbst, die hier was vorgeben, was sie nicht sind, die dann auf Frust und Hasstiraden machen. Ich mache da nicht mit. Dass hier nicht alles rechtens ist, was so gesagt wird, das ist auch klar. Ich weiß auch nicht welche Leute hier wirklich dahinterstecken. Jedenfalls werde ich mich niemals auf dieses Niveau stellen, dass ich schlecht über Kirche, Priester etc. schreiben werde. Und wenn ich hier gegen den Strom schwimme. Das hier ist kein Spaß und den kann man auch nicht als solchen verstehen, wenn man noch etwas wie Verstand im Kopf hat und ein Herz in der Brust.
Nichts gegen Sie, ich habe nur allgemein laut gedacht!
:(3
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Nein – ich habe dafür echt keinen Humor. Es ist nicht gerecht was hier immer über Geistliche geschrieben wird. Ich kann da nicht mitmachen und über sie herziehen. Das geht nicht. Ich habe dazu eine andere Einstellung. Ich stelle mich vor die Geistlichen, weil man sie nicht einfach verurteilen darf.
Ein Priester darf sich doch heute gar nichts mehr erlauben. Würde er aus freundlicher Geste nur kurz mal ein Kind berühren, da würde gleich ein Missbrauchsfall draus gemacht werden. Wissen Sie was, die Geistlichen sind in Wirklichkeit ganz arme „Hunde“, so schaut’s aus. Ich hetze nicht mit und es ist mir egal, wenn +-net mich hier auseinandernimmt. Ich verleugne mich nicht und ich sage das, was ich denke, dass es richtig ist. Dass man hier nicht alles für wahre Münze zu nehmen braucht, ist schon klar. Aber hier wird so viel gelogen, angefangen von den Usern selbst, die hier was vorgeben, was sie nicht sind, die dann auf Frust und Hasstiraden machen. Ich mache da nicht mit. Dass hier nicht alles rechtens ist, was so gesagt wird, das ist auch klar. Ich weiß auch nicht welche Leute hier wirklich dahinterstecken. Jedenfalls werde ich mich niemals auf dieses Niveau stellen, dass ich schlecht über Kirche, Priester etc. schreiben werde. Und wenn ich hier gegen den Strom schwimme. Das hier ist kein Spaß und den kann man auch nicht als solchen verstehen, wenn man noch etwas wie Verstand im Kopf hat und ein Herz in der Brust.
Nichts gegen Sie, ich habe nur allgemein laut gedacht!
:(3#59 Goldengel 17:20:16 | Mittwoch, 18. August 2010
angel1405
Wen interessiert dann noch Herr Pfarrer ?
Na – ihn selbst!
Keinen Humor heute.
So kenne ich Sie ja gar nicht. :(3
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Wen interessiert dann noch Herr Pfarrer ?
Na – ihn selbst!
Keinen Humor heute.
So kenne ich Sie ja gar nicht. :(3
#58 angel1405 † 17:15:18 | Mittwoch, 18. August 2010
Goldengel
wieso urteilen Sie so über Priester ?
Wieso prangern Sie alle an ?
Überall unter den Menschen gibt es schwarze Schafe, weshalb werden dann hier die Geistlichen so dermaßen herangenommen ?
Meinen Sie, dass jeder Priester nichts anderes zu tun hat, als sich mit Liebschaften welcher Art auch immer zu beschäftigen ? Meinen Sie nicht, dass die Herren Geistlichen so viel mit Arbeit vollgestopft sind, dass sie kaum noch Zeit für sich selber finden können. Geistliche sind von aller Herrgottsfrüh bis auf Nacht und da teilweise auch noch voll eingespannt für Termine. Sie müssen immer zu jedem nett und freundlich sein, wobei sicherlich auch einige Termine dabei sind, die sie lieber nicht wahrnehmen wollen würden. Dann Beichten z. B. von jungen Frauen, die es nur drauf anlegen etc. – ja, aber der Priester muss das alles überhören. Er muss für alle Menschen da sein – ich finde es nur eine Frechheit, wenn man die Geistlichen hier als Verbrecher hinstellt und sie steinigt. Das haben sie nicht verdient. Üben Sie doch mal den Job aus und dann reden wir weiter. So viel zu den Vorurteilen. Ich finde es unfair und in keinster Weise angemessen. Es gibt genügend Geistliche, die ihr ganzes Leben für die Menschen „geopfert“ haben und dann im Alter ganz alleine da stehen. Wen interessiert dann noch Herr Pfarrer ? Soll er doch klarkommen, oder ? Ich denke, dass jeder Geistliche einen Respekt verdient hat wie jeder andere Mensch auch.
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wieso urteilen Sie so über Priester ?
Wieso prangern Sie alle an ?
Überall unter den Menschen gibt es schwarze Schafe, weshalb werden dann hier die Geistlichen so dermaßen herangenommen ?
Meinen Sie, dass jeder Priester nichts anderes zu tun hat, als sich mit Liebschaften welcher Art auch immer zu beschäftigen ? Meinen Sie nicht, dass die Herren Geistlichen so viel mit Arbeit vollgestopft sind, dass sie kaum noch Zeit für sich selber finden können. Geistliche sind von aller Herrgottsfrüh bis auf Nacht und da teilweise auch noch voll eingespannt für Termine. Sie müssen immer zu jedem nett und freundlich sein, wobei sicherlich auch einige Termine dabei sind, die sie lieber nicht wahrnehmen wollen würden. Dann Beichten z. B. von jungen Frauen, die es nur drauf anlegen etc. – ja, aber der Priester muss das alles überhören. Er muss für alle Menschen da sein – ich finde es nur eine Frechheit, wenn man die Geistlichen hier als Verbrecher hinstellt und sie steinigt. Das haben sie nicht verdient. Üben Sie doch mal den Job aus und dann reden wir weiter. So viel zu den Vorurteilen. Ich finde es unfair und in keinster Weise angemessen. Es gibt genügend Geistliche, die ihr ganzes Leben für die Menschen „geopfert“ haben und dann im Alter ganz alleine da stehen. Wen interessiert dann noch Herr Pfarrer ? Soll er doch klarkommen, oder ? Ich denke, dass jeder Geistliche einen Respekt verdient hat wie jeder andere Mensch auch.
#57 Goldengel 16:59:15 | Mittwoch, 18. August 2010
Ehrenmann
Man sollte deshalb vorsichtig sein, diese neue Priestergeneration voreilig hoch zu jubeln.
Jeder dritte Priester hat ne Schlampe im Anhang.
DAS war aber immer so.
Die Frau neigt eben dazu sich gerne zur Hure zu degradieren und Männer sind Männer, mit oder ohne Soutane. DAS ist ein FAKT.
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Man sollte deshalb vorsichtig sein, diese neue Priestergeneration voreilig hoch zu jubeln.
Jeder dritte Priester hat ne Schlampe im Anhang.
DAS war aber immer so.
Die Frau neigt eben dazu sich gerne zur Hure zu degradieren und Männer sind Männer, mit oder ohne Soutane. DAS ist ein FAKT.
#56 Domenico Tuttisanti 16:55:35 | Mittwoch, 18. August 2010
Der sog. „Ehrenmann“ schon wieder!
Die Zitate von Ihnen stammen allesamt aus einem Aufsatz, den H. Kügler 1998 veröffentlich hatte. Die Untersuchung, auf die er sich bezieht, stammt aus den 70er und 80er Jahren (Autor: Luigi Rulla) und ist auf die USA beschränkt.
Ein ganz besonders „ehrenwerter“ Kunstfgriff ist es jedoch, die verschiedenen Zitate aus der Quelle (Kügler 1998) so zusammenzuleimen, dass eine typologische Skizzierung aus psychoanalytisch inspirierter Quelle (nämlich wörtlich aus: Schaupp: Eignung und Neigung) unterderhand als empirischer Befund der genannten Untersuchung von Rulla ausgegeben wird. Die typologische Skizzierung unterschied nämlich drei verschiedene Formen des Umgehens mit der Spannung zwischen (religiösem) Ich-Ideal und dem (emprischen) Real-Ich: a) eine reife, b) eine eingeschränkt-behinderte und c) eine krankhafte Form.
Abgesehen davon, dass solche psychoanalytischen Schreibtisch-Elaborate von jedem empirischen Psychologen als „unwissenschaftlich“ abgelehnt werden, bildet es den Höhepunkt der intellektuellen Trickbetrügerei, die verschiedenen Zitate bei Kügler so anzuordnen, das die wörtlich übernommene Typologie des Psychoanalytikers einfach mal dem Befund des Empirikers untergeschoben wird.
paste© machen’s möglich! Kritische Überprüfung von Quellen ist im Internetzeitalter sowieso aus der Mode gekommen!
Aber warum gibt sich dann jemand die Breitseite und bezeichnet sich – trotz nachprüfbarer Plagiate und arglistigen Täuschungsmanövern – auch noch als „Ehrenmann“ ???
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Die Zitate von Ihnen stammen allesamt aus einem Aufsatz, den H. Kügler 1998 veröffentlich hatte. Die Untersuchung, auf die er sich bezieht, stammt aus den 70er und 80er Jahren (Autor: Luigi Rulla) und ist auf die USA beschränkt.
Ein ganz besonders „ehrenwerter“ Kunstfgriff ist es jedoch, die verschiedenen Zitate aus der Quelle (Kügler 1998) so zusammenzuleimen, dass eine typologische Skizzierung aus psychoanalytisch inspirierter Quelle (nämlich wörtlich aus: Schaupp: Eignung und Neigung) unterderhand als empirischer Befund der genannten Untersuchung von Rulla ausgegeben wird. Die typologische Skizzierung unterschied nämlich drei verschiedene Formen des Umgehens mit der Spannung zwischen (religiösem) Ich-Ideal und dem (emprischen) Real-Ich: a) eine reife, b) eine eingeschränkt-behinderte und c) eine krankhafte Form.
Abgesehen davon, dass solche psychoanalytischen Schreibtisch-Elaborate von jedem empirischen Psychologen als „unwissenschaftlich“ abgelehnt werden, bildet es den Höhepunkt der intellektuellen Trickbetrügerei, die verschiedenen Zitate bei Kügler so anzuordnen, das die wörtlich übernommene Typologie des Psychoanalytikers einfach mal dem Befund des Empirikers untergeschoben wird.
paste© machen’s möglich! Kritische Überprüfung von Quellen ist im Internetzeitalter sowieso aus der Mode gekommen!
Aber warum gibt sich dann jemand die Breitseite und bezeichnet sich – trotz nachprüfbarer Plagiate und arglistigen Täuschungsmanövern – auch noch als „Ehrenmann“ ???
#55 juemuc 16:35:57 | Mittwoch, 18. August 2010
@ Lycobates
„Vor allem für junge Priester ist diese Kleidung ein Schutz gegen Verweltlichung und Versuchungen aller Art.“
Mit Verlaub, wenn ein Priester eine Soutane braucht, um sich vor „Versuchungen zu Schützen“, dann hat er den falschen Beruf gewählt.
Und wo steht genau, dass im Chor und im Beichtstuhl die Soutane verpflichtet ist?
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„Vor allem für junge Priester ist diese Kleidung ein Schutz gegen Verweltlichung und Versuchungen aller Art.“
Mit Verlaub, wenn ein Priester eine Soutane braucht, um sich vor „Versuchungen zu Schützen“, dann hat er den falschen Beruf gewählt.
Und wo steht genau, dass im Chor und im Beichtstuhl die Soutane verpflichtet ist?
#54 Goldengel 16:35:51 | Mittwoch, 18. August 2010
angel1405
Ja, ich kann mir schon vorstellen, dass vielleicht tatsächlich gerade junge Priester gerne die Soutane tragen, da es auch leider immer wieder Frauen gibt, die nicht einmal vor Geistlichen Halt machen.Vielleicht ist die Soutane, so betrachtet, auch tatsächlich ein besserer Schutz für diese Geistlichen.
Was heißt nicht einmal?
Für Fetischisten ist die Soutane eine grüne Ampel, wo oben steht „Wer will mich“!
Ich denke nur, dass die Geistlichen heute mehr als früher gefordert sind und überall präsent sein müssen. Eben hier, in der nächsten Sekunde dort und auf mehreren Hochzeiten eigentlich gleichzeitig tanzen müssten,
Überall präsent: mit einem Bein am Altar, mit dem anderen im Kebsenbett. DIE sind heute ja so GEFORDERT!
Ich denke, es kommt weniger auf die äußerlichen optischen Werte als die inneren Wert des Pfarrers an.
Nee – den Kebsenfetischisten ist das wurcht, WIE der aussieht – Hauptsache Pfaff.
Seine Glaubwürdigkeit soll ja nicht an der Kleidung hängen.
Guter Witz!
Mir tun sie alle nur leid – sie leben nicht gerade in einer leichten Zeit und andauernd wird hier nur kritisiert und gemacht.
Mir kommen die Tränen.
Bude frei, sicheres Gehalt, sichere Pension…es ist ja so traurig.
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Ja, ich kann mir schon vorstellen, dass vielleicht tatsächlich gerade junge Priester gerne die Soutane tragen, da es auch leider immer wieder Frauen gibt, die nicht einmal vor Geistlichen Halt machen.Vielleicht ist die Soutane, so betrachtet, auch tatsächlich ein besserer Schutz für diese Geistlichen.
Was heißt nicht einmal?
Für Fetischisten ist die Soutane eine grüne Ampel, wo oben steht „Wer will mich“!
Ich denke nur, dass die Geistlichen heute mehr als früher gefordert sind und überall präsent sein müssen. Eben hier, in der nächsten Sekunde dort und auf mehreren Hochzeiten eigentlich gleichzeitig tanzen müssten,
Überall präsent: mit einem Bein am Altar, mit dem anderen im Kebsenbett. DIE sind heute ja so GEFORDERT!
Ich denke, es kommt weniger auf die äußerlichen optischen Werte als die inneren Wert des Pfarrers an.
Nee – den Kebsenfetischisten ist das wurcht, WIE der aussieht – Hauptsache Pfaff.
Seine Glaubwürdigkeit soll ja nicht an der Kleidung hängen.
Guter Witz!
Mir tun sie alle nur leid – sie leben nicht gerade in einer leichten Zeit und andauernd wird hier nur kritisiert und gemacht.
Mir kommen die Tränen.
Bude frei, sicheres Gehalt, sichere Pension…es ist ja so traurig.
#53 angel1405 † 16:16:18 | Mittwoch, 18. August 2010
Lycobates
Ja, ich kann mir schon vorstellen, dass vielleicht tatsächlich gerade junge Priester gerne die Soutane tragen, da es auch leider immer wieder Frauen gibt, die nicht einmal vor Geistlichen Halt machen. Vielleicht ist die Soutane, so betrachtet, auch tatsächlich ein besserer Schutz für diese Geistlichen. so wie Sie sagen. Mag sein. Da gebe ich Ihnen sogar recht. Ich denke nur, dass die Geistlichen heute mehr als früher gefordert sind und überall präsent sein müssen. Eben hier, in der nächsten Sekunde dort und auf mehreren Hochzeiten eigentlich gleichzeitig tanzen müssten, dass es vielleicht auch etwas unbequem sein könnte für die Geistlichen. Daher hat sich dies wohl auch im Laufe der Zeit geändert, dann man dann eben auf Kollarhemd oder schwarzen Anzug mit Kreuz am Kragen umstieg. Aber ich weiß nicht, ob es nicht einfach genügt, dass ein Pfarrer eben Herr Pfarrer ist. Ich denke, es kommt weniger auf die äußerlichen optischen Werte als die inneren Wert des Pfarrers an. Seine Glaubwürdigkeit soll ja nicht an der Kleidung hängen. In GoDi’s klar, da muss er liturgische Gewänder tragen, anders wäre das ein Ding der Unmöglichkeit – das geht gar nicht.
Ich weiß auch nicht, wieso hier immer wegen der Geistlichen so ein Aufsehen gemacht wird. Mir tun sie alle nur leid – sie leben nicht gerade in einer leichten Zeit und andauernd wird hier nur kritisiert und gemacht. Es ist doch eh egal, wie sich ein Geistlicher verhält – es wird ihm doch nur noch alles angekreidet.
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Ja, ich kann mir schon vorstellen, dass vielleicht tatsächlich gerade junge Priester gerne die Soutane tragen, da es auch leider immer wieder Frauen gibt, die nicht einmal vor Geistlichen Halt machen. Vielleicht ist die Soutane, so betrachtet, auch tatsächlich ein besserer Schutz für diese Geistlichen. so wie Sie sagen. Mag sein. Da gebe ich Ihnen sogar recht. Ich denke nur, dass die Geistlichen heute mehr als früher gefordert sind und überall präsent sein müssen. Eben hier, in der nächsten Sekunde dort und auf mehreren Hochzeiten eigentlich gleichzeitig tanzen müssten, dass es vielleicht auch etwas unbequem sein könnte für die Geistlichen. Daher hat sich dies wohl auch im Laufe der Zeit geändert, dann man dann eben auf Kollarhemd oder schwarzen Anzug mit Kreuz am Kragen umstieg. Aber ich weiß nicht, ob es nicht einfach genügt, dass ein Pfarrer eben Herr Pfarrer ist. Ich denke, es kommt weniger auf die äußerlichen optischen Werte als die inneren Wert des Pfarrers an. Seine Glaubwürdigkeit soll ja nicht an der Kleidung hängen. In GoDi’s klar, da muss er liturgische Gewänder tragen, anders wäre das ein Ding der Unmöglichkeit – das geht gar nicht.
Ich weiß auch nicht, wieso hier immer wegen der Geistlichen so ein Aufsehen gemacht wird. Mir tun sie alle nur leid – sie leben nicht gerade in einer leichten Zeit und andauernd wird hier nur kritisiert und gemacht. Es ist doch eh egal, wie sich ein Geistlicher verhält – es wird ihm doch nur noch alles angekreidet.
#52 Conradius I. 16:04:22 | Mittwoch, 18. August 2010
Kleidervorschriften und Vorschriften-Gelehrte
Welche Kleinderirdnung Jesus seinen Jüngern ins Stammbuch diktierte ist nicht exakt überliefert.
Wahr ist sicher, was der Pontifex sagt:
…dass nicht die heilige Soutane selig macht, sondern allein die Motivation des Trägers!
Ein reines Herz. Eine schönere Aus-Kleidung kann ein Mensch nicht haben.
Vorschriften-Gelehrte braucht die katholische nicht. Davon hat sie genug! Zu wenig sind aber Liebes-Diener vorhanden.
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Welche Kleinderirdnung Jesus seinen Jüngern ins Stammbuch diktierte ist nicht exakt überliefert.
Wahr ist sicher, was der Pontifex sagt:
…dass nicht die heilige Soutane selig macht, sondern allein die Motivation des Trägers!
Ein reines Herz. Eine schönere Aus-Kleidung kann ein Mensch nicht haben.
Vorschriften-Gelehrte braucht die katholische nicht. Davon hat sie genug! Zu wenig sind aber Liebes-Diener vorhanden.
#51 Lycobates 15:55:39 | Mittwoch, 18. August 2010
Soutane @angel405
Die Rückbesinnung auf die Soutane als Alltagsgewand des Weltgeistlichen ist gut und zu begrüßen.
Vor allem für junge Priester ist diese Kleidung ein Schutz gegen Verweltlichung und Versuchungen aller Art.
Jedenfalls sollte sie in der Kirche immer getragen werden.
Für liturgische Funktionen (im Chor oder im Beichtstuhl) ist sie auch vorgeschrieben.
Für die normale Stadt- bzw. Ausgangskleidung (also nicht-liturgisch) können und müssen aber örtliche Gewohnheiten mitberücksichtigt werden.
So war es auch vor 1960 in vielen Gegenden etwa Deutschlands unüblich, daß der Weltgeistliche außerhalb der Kirche die Soutane anlegte. Der schwarze Rock mit Kollar genügte.
In romanischen Ländern war allerdings immer die Soutane üblich.
Ordensgeistliche sollten natürlich immer und überall das Gewand ihres Ordens tragen.
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Die Rückbesinnung auf die Soutane als Alltagsgewand des Weltgeistlichen ist gut und zu begrüßen.
Vor allem für junge Priester ist diese Kleidung ein Schutz gegen Verweltlichung und Versuchungen aller Art.
Jedenfalls sollte sie in der Kirche immer getragen werden.
Für liturgische Funktionen (im Chor oder im Beichtstuhl) ist sie auch vorgeschrieben.
Für die normale Stadt- bzw. Ausgangskleidung (also nicht-liturgisch) können und müssen aber örtliche Gewohnheiten mitberücksichtigt werden.
So war es auch vor 1960 in vielen Gegenden etwa Deutschlands unüblich, daß der Weltgeistliche außerhalb der Kirche die Soutane anlegte. Der schwarze Rock mit Kollar genügte.
In romanischen Ländern war allerdings immer die Soutane üblich.
Ordensgeistliche sollten natürlich immer und überall das Gewand ihres Ordens tragen.
#50 Ehrenmann 15:49:57 | Mittwoch, 18. August 2010
@sycamore und Tuttisanti
Von meinen formalen „Verfehlungen“ einmal abgesehen:
Was sagen sie zum Inhalt dieser Untersuchung?
Dass sie vor 10 Jahren gemacht wurde zeigt ja nur, dass es dieses Übel mit der neuen Priestergeneration schon damals gegeben hat.
Man sollte deshalb vorsichtig sein, diese neue Priestergeneration voreilig hoch zu jubeln. Mal schauen, was da rauskommt.
Die mir bekannten Erfahrungen sind ja nicht so toll!
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Von meinen formalen „Verfehlungen“ einmal abgesehen:
Was sagen sie zum Inhalt dieser Untersuchung?
Dass sie vor 10 Jahren gemacht wurde zeigt ja nur, dass es dieses Übel mit der neuen Priestergeneration schon damals gegeben hat.
Man sollte deshalb vorsichtig sein, diese neue Priestergeneration voreilig hoch zu jubeln. Mal schauen, was da rauskommt.
Die mir bekannten Erfahrungen sind ja nicht so toll!
#49 angel1405 † 14:01:49 | Mittwoch, 18. August 2010
Ein Geistlicher
zeigt bereits mit Kollarhemd und Kreuz, dass er Pfarrer ist. Natürlich wird es Situationen geben, dass es vielleicht hier und da angebracht ist, Soutane zu tragen – aber dies dürfte der Pfarrer ja wohl dann selber entscheiden dürfen. Situationsbedingt ! Wenn Hochwürden immer nur in Soutane herumlaufen würde, das fände ich irgendwie übertrieben. Das kann man vielleicht im Vatikan machen, aber nicht im alltäglichen Leben und ich denke, das wissen die Herren Pfarrer schon selber, was sie machen müssen oder was nicht. :)3 o^/
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zeigt bereits mit Kollarhemd und Kreuz, dass er Pfarrer ist. Natürlich wird es Situationen geben, dass es vielleicht hier und da angebracht ist, Soutane zu tragen – aber dies dürfte der Pfarrer ja wohl dann selber entscheiden dürfen. Situationsbedingt ! Wenn Hochwürden immer nur in Soutane herumlaufen würde, das fände ich irgendwie übertrieben. Das kann man vielleicht im Vatikan machen, aber nicht im alltäglichen Leben und ich denke, das wissen die Herren Pfarrer schon selber, was sie machen müssen oder was nicht. :)3 o^/
#48 Eschatologe † 13:59:31 | Mittwoch, 18. August 2010
@rums
alson… Patrone EUropas:
hl. Benedikt von Nursia
hl. Kyrill und hl. Methodius
hl. Katharina von Siena
hl. Birgitta von Schweden
hl. Theresia Benedicta vom Kreuz (Edith Stein)
habe ich gerade gefunden:
de.wikipedia.org/wiki/Patrone_Europas
danke
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alson… Patrone EUropas:
hl. Benedikt von Nursia
hl. Kyrill und hl. Methodius
hl. Katharina von Siena
hl. Birgitta von Schweden
hl. Theresia Benedicta vom Kreuz (Edith Stein)
habe ich gerade gefunden:
de.wikipedia.org/wiki/Patrone_Europas
danke
#47 Pontifex 13:39:47 | Mittwoch, 18. August 2010
Apostol. Schreiben in Form eines Motu Proprio an das Marienkind
Wir haben das Marienkind väterlich ermahnt und aufgefordert, sich nicht unchristlichen Gerüchten hinzugeben, insbesondere dann nicht, wenn der Gegenstand desselbigen ein Mitglied Unseres Ew. Presbyteriums ist. Gleichsam aus väterlicher Sorge haben Wir dem Marienkind Wege aufgezeigt, um Verfehlungen auf geeigneten Wegen der Reue und Buße abzubitten.
Das werte Marienkind hat sich darauf hin unbelehrbar gezeigt. Kraft Unserer apostrophischen Autorität stellen Wir daher fest:
Das Marienkind hat unseren väterlich sorgenden Rat verworfen und sich damit selber außerhalb der Gemeinschaft unseres Forums gestellt.
Güte und Milde aber bestimmen Unser Handeln. Deshalb sei es wieder aufgenommen, wenn es sich befleißigt, die Seiten dieses Anbieters täglich aufzusuchen, und sich in diesem Forum frommer Übungen öffentlich unterzieht.
Cari fratelli et sorelle!
Euch nehmen Wir zu Zeugen dieses Dekretes. Wir nehmen Euch alle in Pflicht, die Bußübungen des Marienkindes in geeigneter Form zu überwachen. Wir sind der festen Überzeugung, dass Euch das nicht schwer fallen wird.
Gegeben bei St. Peter, im 2. Jahre Unseres Pontifikats.
Pontifex
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Wir haben das Marienkind väterlich ermahnt und aufgefordert, sich nicht unchristlichen Gerüchten hinzugeben, insbesondere dann nicht, wenn der Gegenstand desselbigen ein Mitglied Unseres Ew. Presbyteriums ist. Gleichsam aus väterlicher Sorge haben Wir dem Marienkind Wege aufgezeigt, um Verfehlungen auf geeigneten Wegen der Reue und Buße abzubitten.
Das werte Marienkind hat sich darauf hin unbelehrbar gezeigt. Kraft Unserer apostrophischen Autorität stellen Wir daher fest:
Das Marienkind hat unseren väterlich sorgenden Rat verworfen und sich damit selber außerhalb der Gemeinschaft unseres Forums gestellt.
Güte und Milde aber bestimmen Unser Handeln. Deshalb sei es wieder aufgenommen, wenn es sich befleißigt, die Seiten dieses Anbieters täglich aufzusuchen, und sich in diesem Forum frommer Übungen öffentlich unterzieht.
Cari fratelli et sorelle!
Euch nehmen Wir zu Zeugen dieses Dekretes. Wir nehmen Euch alle in Pflicht, die Bußübungen des Marienkindes in geeigneter Form zu überwachen. Wir sind der festen Überzeugung, dass Euch das nicht schwer fallen wird.
Gegeben bei St. Peter, im 2. Jahre Unseres Pontifikats.
Pontifex
#46 Sycamore 13:35:50 | Mittwoch, 18. August 2010
@ehrenmann (12:49): „si tacuisses …“
Erstens, sollen Sie die Quelle dessen, worauf Sie sich beziehen, stets angeben, es sei denn es handelt sich um NT Texte die allgemein bekannt sind. Hätten Sie das getan, hätte der stets aufmerksame Herr Tuttisanti Ihnen seine peinliche Frage (11:08) nicht gestellt.
Nicht nur Hw. Joli spricht vom jungen priesterlichen Nachwuchs als von Menschen, die mit der unter kirchlichen 68-er noch virulenten para-konziliaren Ideologie wenig anfangen können, von der sie eigentlich angewidert sind. Diese willkomme Rückkehr zum traditionellen Verständnis des katholischen Priestertums wird in verschiedenen Foren begrüßt oder bedauert.
In diesem Sinne ist Hw. Jolies Rede von einem ‘Neuen Klerus’ berechtigt, und seine Bezeichnung derer unter ihnen, die bereit sind, mit aller Konsequenz ihr katholisches Priestertum auch öffentlich zu bekunden, als ‘Avantgarde’ ist auch folgerichtig.
Die Überschrift Ihres Leserbeitrags von 10:48 lautet:
„Soutaneträger: Avantgarde eines neuen Klerus?“
Man erwartet in Ihrem Leserbeitrag eine Antwort auf diese bedeutungsträchtige Frage. Alles läßt ahnen, Sie hätten etwas Gewichtiges, Prägnantes, zu diesem Thema „Neuer Klerus, Avantgarde“ dort zu bekunden.
Stattdessen bekommt der geneigte Leser eine 10 Jahre alte wiederaufgewärmte Pizza serviert, die mit dem Thema von Hw. Jolie überhaupt nichts zu tun hat.
Zur kritischen Bemerkung des Herrn Tuttisanti haben Sie wohlweislich geschwiegen.
Sie hätten zu meiner kritischen Anmerkung ebenfalls schweigen können.
Redaktion benachrichtigen
Erstens, sollen Sie die Quelle dessen, worauf Sie sich beziehen, stets angeben, es sei denn es handelt sich um NT Texte die allgemein bekannt sind. Hätten Sie das getan, hätte der stets aufmerksame Herr Tuttisanti Ihnen seine peinliche Frage (11:08) nicht gestellt.
Nicht nur Hw. Joli spricht vom jungen priesterlichen Nachwuchs als von Menschen, die mit der unter kirchlichen 68-er noch virulenten para-konziliaren Ideologie wenig anfangen können, von der sie eigentlich angewidert sind. Diese willkomme Rückkehr zum traditionellen Verständnis des katholischen Priestertums wird in verschiedenen Foren begrüßt oder bedauert.
In diesem Sinne ist Hw. Jolies Rede von einem ‘Neuen Klerus’ berechtigt, und seine Bezeichnung derer unter ihnen, die bereit sind, mit aller Konsequenz ihr katholisches Priestertum auch öffentlich zu bekunden, als ‘Avantgarde’ ist auch folgerichtig.
Die Überschrift Ihres Leserbeitrags von 10:48 lautet:
„Soutaneträger: Avantgarde eines neuen Klerus?“
Man erwartet in Ihrem Leserbeitrag eine Antwort auf diese bedeutungsträchtige Frage. Alles läßt ahnen, Sie hätten etwas Gewichtiges, Prägnantes, zu diesem Thema „Neuer Klerus, Avantgarde“ dort zu bekunden.
Stattdessen bekommt der geneigte Leser eine 10 Jahre alte wiederaufgewärmte Pizza serviert, die mit dem Thema von Hw. Jolie überhaupt nichts zu tun hat.
Zur kritischen Bemerkung des Herrn Tuttisanti haben Sie wohlweislich geschwiegen.
Sie hätten zu meiner kritischen Anmerkung ebenfalls schweigen können.
#45 juemuc 13:00:25 | Mittwoch, 18. August 2010
Mir genügt es völlig…
… wenn ein Priester Kollar oder Oratorianerkragen trägt mit Kreuz am Revers trägt, das kennzeichnet eine Priester genausogut. Die Soutane hebt den Priester zu sehr heraus, er soll ja primus inter pares sein, und ich empfinde das zu viel.
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… wenn ein Priester Kollar oder Oratorianerkragen trägt mit Kreuz am Revers trägt, das kennzeichnet eine Priester genausogut. Die Soutane hebt den Priester zu sehr heraus, er soll ja primus inter pares sein, und ich empfinde das zu viel.
#44 marienkind 13:00:15 | Mittwoch, 18. August 2010
Pontifex
Stimmt, ich war nicht dabei – es wurde mir allerdings von einem Mitbruder des besagten Priester – also ebenfalls einem Priester – erzählt und ich glaube nicht, daß dieser mich angelogen hat.
Aber Sie haben anscheinend keine Ahnung vom Beichten. Denn beichten müßte ich erst dann, wenn ich Namen, Ort oder sonst irgendwie die Identität des Priesters preisgegeben hätte. Solange es anonym ist, ist es keine Sünde.
Und auf Ihren apostolischen Segen kann ich ganz und gar verzichten, habe vorhin erst den echten päpstlichen Segen via Satelitt anläßlich der Generalaudienz empfangen.
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Stimmt, ich war nicht dabei – es wurde mir allerdings von einem Mitbruder des besagten Priester – also ebenfalls einem Priester – erzählt und ich glaube nicht, daß dieser mich angelogen hat.
Aber Sie haben anscheinend keine Ahnung vom Beichten. Denn beichten müßte ich erst dann, wenn ich Namen, Ort oder sonst irgendwie die Identität des Priesters preisgegeben hätte. Solange es anonym ist, ist es keine Sünde.
Und auf Ihren apostolischen Segen kann ich ganz und gar verzichten, habe vorhin erst den echten päpstlichen Segen via Satelitt anläßlich der Generalaudienz empfangen.
#43 Ehrenmann 12:49:43 | Mittwoch, 18. August 2010
@ sycamore
Mit dem Thema nichts zu tun?
Ich zitiere aus dem Artikel:
„Priester, die mit Papst Benedikt die Hermeneutik der Kontinuität voranbringen, sind weder konservativ noch progressiv.
Hw. Jolie sieht in ihnen vielmehr die Avantgarde eines neuen Klerus.“
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Mit dem Thema nichts zu tun?
Ich zitiere aus dem Artikel:
„Priester, die mit Papst Benedikt die Hermeneutik der Kontinuität voranbringen, sind weder konservativ noch progressiv.
Hw. Jolie sieht in ihnen vielmehr die Avantgarde eines neuen Klerus.“
#42 marienkind 12:47:16 | Mittwoch, 18. August 2010
chico flojo
Ja, so ist es leider. An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Aber zum Glück gibt es ja auch noch gute Priester, allerdings leider zu wenige. Ich habe aber das Gefühl, dass diesbezüglich zur Zeit eine positive Entwicklung stattfindet.
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Ja, so ist es leider. An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Aber zum Glück gibt es ja auch noch gute Priester, allerdings leider zu wenige. Ich habe aber das Gefühl, dass diesbezüglich zur Zeit eine positive Entwicklung stattfindet.
#41 Pontifex 12:43:29 | Mittwoch, 18. August 2010
An das liebe Marienkind
Ich ermahne Sie väterlich, Gerüchte nicht in die Welt zu tragen. „Ich habe mal gehört“ heißt, dass Sie selber es nicht wissen. Also gehen Sie in sich, und am Besten auch gleich in den Beichtstuhl, über den ich andernorts bereits referierte.
Liebe Brüder und Schwestern im Forum!
Euch allen aber gebe ich zu bedenken, dass nicht die heilige Soutane selig macht, sondern allein die Motivation des Trägers! Wissen wir doch alle, dass eine Soutane ein durchaus kostspieliges Kleidungsstück ist, von meinen weißen Exemplaren will ich hier erst garnicht sprechen. Innere Demut und Gottesfurcht, der Wille zum Gehorsam gegenüber dem Ordiarius, sollen öffentlich durch die hl. Soutane dargestellt werden. Wie leicht aber kann ein Träger von Hochmut befallen sein. „Seht her, ich trage ein hl. Kleid, ich bin auserwählt und keiner von Euch“.
Wer sich dies zu eigen macht, trägt sich die hl. Soutane zum Gericht.
– Amen –
Empfangt nun alle meinen apostrophischen Segen!
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Ich ermahne Sie väterlich, Gerüchte nicht in die Welt zu tragen. „Ich habe mal gehört“ heißt, dass Sie selber es nicht wissen. Also gehen Sie in sich, und am Besten auch gleich in den Beichtstuhl, über den ich andernorts bereits referierte.
Liebe Brüder und Schwestern im Forum!
Euch allen aber gebe ich zu bedenken, dass nicht die heilige Soutane selig macht, sondern allein die Motivation des Trägers! Wissen wir doch alle, dass eine Soutane ein durchaus kostspieliges Kleidungsstück ist, von meinen weißen Exemplaren will ich hier erst garnicht sprechen. Innere Demut und Gottesfurcht, der Wille zum Gehorsam gegenüber dem Ordiarius, sollen öffentlich durch die hl. Soutane dargestellt werden. Wie leicht aber kann ein Träger von Hochmut befallen sein. „Seht her, ich trage ein hl. Kleid, ich bin auserwählt und keiner von Euch“.
Wer sich dies zu eigen macht, trägt sich die hl. Soutane zum Gericht.
– Amen –
Empfangt nun alle meinen apostrophischen Segen!
#40 chico flojo 12:31:36 | Mittwoch, 18. August 2010
@Marienkind
Da braucht man sich dann über die „Gläubigen“ nicht zu mehr wundern.
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Da braucht man sich dann über die „Gläubigen“ nicht zu mehr wundern.
#39 defendor 12:29:43 | Mittwoch, 18. August 2010
Der heilige Pfarrer von Ars…
…hat die
unermessliche Kostbarkeit des
heiligen Sakramentes der Priesterweihe
eindrücklich umschrieben:
„Ohne das Sakrament der Weihe
hätten wir den Herrn nicht.
Wer hat ihn da in den Tabernakel gesetzt?
Der Priester.
Wer hat Eure Seele beim ersten Eintritt in das Leben aufgenommen?
Der Priester.
Wer nährt sie, um ihr die Kraft zu geben, ihre Pilgerschaft zu vollenden?
Der Priester.
Wer wird sie darauf vorbereiten, vor Gott zu erscheinen, indem er sie zum letzten Mal im Blut Jesu Christi wäscht?
Der Priester, immer der Priester.
Und wenn deine Seele ( durch die Sünde ) stirbt, wer wird sie auferwecken, wer wird ihr die Ruhe und den Frieden geben ?
Der Priester !
Nach Gott ist der Priester alles.
Erst im Himmel wird er sich recht verstehen“
–--
Gerade heute sind die Priester grossen Gefahren ausgesetzt.
Selbst innerhalb der Kirche
versuchen Saboteure am wahren Glauben
die besondere Würde des Priesteramtes
durch weltangepasste Forderungen zu erniedrigen und so gleichsam
„der Welt einzuverleiben“.
Beten wir daher für unsere Priester,
aufdass sie
niemals vor den Verlockungen und Drohungen der Welt zurückweichen
sondern im
Denken, Reden und Handeln beispielhaft
– gerade auch durch ihre priesterliche Kleidung !
bekennen,
dass die Kinder Gottes zwar
in dieser Welt am Reiche GOTTES mitarbeiten sollen und müssen,
aber…
dass die Kinder GOTTES
nicht von dieser Welt sind !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…hat die
unermessliche Kostbarkeit des
heiligen Sakramentes der Priesterweihe
eindrücklich umschrieben:
„Ohne das Sakrament der Weihe
hätten wir den Herrn nicht.
Wer hat ihn da in den Tabernakel gesetzt?
Der Priester.
Wer hat Eure Seele beim ersten Eintritt in das Leben aufgenommen?
Der Priester.
Wer nährt sie, um ihr die Kraft zu geben, ihre Pilgerschaft zu vollenden?
Der Priester.
Wer wird sie darauf vorbereiten, vor Gott zu erscheinen, indem er sie zum letzten Mal im Blut Jesu Christi wäscht?
Der Priester, immer der Priester.
Und wenn deine Seele ( durch die Sünde ) stirbt, wer wird sie auferwecken, wer wird ihr die Ruhe und den Frieden geben ?
Der Priester !
Nach Gott ist der Priester alles.
Erst im Himmel wird er sich recht verstehen“
–--
Gerade heute sind die Priester grossen Gefahren ausgesetzt.
Selbst innerhalb der Kirche
versuchen Saboteure am wahren Glauben
die besondere Würde des Priesteramtes
durch weltangepasste Forderungen zu erniedrigen und so gleichsam
„der Welt einzuverleiben“.
Beten wir daher für unsere Priester,
aufdass sie
niemals vor den Verlockungen und Drohungen der Welt zurückweichen
sondern im
Denken, Reden und Handeln beispielhaft
– gerade auch durch ihre priesterliche Kleidung !
bekennen,
dass die Kinder Gottes zwar
in dieser Welt am Reiche GOTTES mitarbeiten sollen und müssen,
aber…
dass die Kinder GOTTES
nicht von dieser Welt sind !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#38 marienkind 12:29:15 | Mittwoch, 18. August 2010
Soutane als Faschingskostüm
Kein Witz. Ich habe mal von einem solchen Fall gehört. Ein Priester, der sonst nie in Priesterkleidung, geschweige denn in Soutane zu sehen war, soll einmal an Fasching „mit Soutane maskiert“ eine Polonaise durch die ganze Kirche angeführt haben und dabei sogar unterm Altar durchgekrochen sein. Es gibt also anscheinend Priester, denen nichts mehr heilig ist.
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Kein Witz. Ich habe mal von einem solchen Fall gehört. Ein Priester, der sonst nie in Priesterkleidung, geschweige denn in Soutane zu sehen war, soll einmal an Fasching „mit Soutane maskiert“ eine Polonaise durch die ganze Kirche angeführt haben und dabei sogar unterm Altar durchgekrochen sein. Es gibt also anscheinend Priester, denen nichts mehr heilig ist.
#37 rums 12:22:25 | Mittwoch, 18. August 2010
@juemuc
(…)Ihr tolleriert sie noch nicht einmal, sondern wollt sie bekämpfen.
Quatsch!
Die allumfassende persönliche Freiheit ist die Basis der modernen Politik. Damit wird der Begriff der „Toleranz“ neu definiert!
Toleranz bedeutet nun, alles zu akzeptieren, was derzeit als legitim gilt. Und genau das ist der intellektuelle Selbstzerstörung einer Gesellschaft.
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(…)Ihr tolleriert sie noch nicht einmal, sondern wollt sie bekämpfen.
Quatsch!
Die allumfassende persönliche Freiheit ist die Basis der modernen Politik. Damit wird der Begriff der „Toleranz“ neu definiert!
Toleranz bedeutet nun, alles zu akzeptieren, was derzeit als legitim gilt. Und genau das ist der intellektuelle Selbstzerstörung einer Gesellschaft.
#36 chico flojo 12:17:09 | Mittwoch, 18. August 2010
@juemec
Schon die Tatsache, dass ihr denkt, dass Homosexuelle wegen ihrer Homosexualität hilfe brauchen ist diskriminierend.
Haa, haa, haa…gäähhnn
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Schon die Tatsache, dass ihr denkt, dass Homosexuelle wegen ihrer Homosexualität hilfe brauchen ist diskriminierend.
Haa, haa, haa…gäähhnn
#35 rums 12:14:04 | Mittwoch, 18. August 2010
@Eschatologe:
Cyrill wird heute gefeiert? Etwa der Patron Europas???
Ob der Hl. Cyrill auch als Patron Europas gilt, weiß ich nicht.
Meine Quelle ….evangeliumtagfuertag.org/main.php?language=DE ist diese hier.
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Cyrill wird heute gefeiert? Etwa der Patron Europas???
Ob der Hl. Cyrill auch als Patron Europas gilt, weiß ich nicht.
Meine Quelle ….evangeliumtagfuertag.org/main.php?language=DE ist diese hier.
#34 chico flojo 12:09:13 | Mittwoch, 18. August 2010
Hallo, rums!
Auch Ihnen Gottes Segen! :(3
Wenn ich einem Priester in Soutane begegne – kommt selten vor – dann geh’ ich auf ihn zu, grüße ihn und bitte um seinen Segen.
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Auch Ihnen Gottes Segen! :(3
Wenn ich einem Priester in Soutane begegne – kommt selten vor – dann geh’ ich auf ihn zu, grüße ihn und bitte um seinen Segen.
#33 juemuc 12:08:03 | Mittwoch, 18. August 2010
@keinechancedenperversen
„Die Hand zur Hilfe reichen“
ist genau das, was Homosexuelle nicht brauchen. Es gibt keinen Grund, Ihnen auf Grund ihrer Homosexualität zu helfen. Schon die Tatsache, dass ihr denkt, dass Homosexuelle wegen ihrer Homosexualität hilfe brauchen ist diskriminierend. Dass ihr Andersdenkende akzeptiert ist hinsichtlich des Umgangs mit ihnen, der teilweise blanken Hass darstellt, schlicht eine Lüge. Ihr tolleriert sie noch nicht einmal, sondern wollt sie bekämpfen.
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„Die Hand zur Hilfe reichen“
ist genau das, was Homosexuelle nicht brauchen. Es gibt keinen Grund, Ihnen auf Grund ihrer Homosexualität zu helfen. Schon die Tatsache, dass ihr denkt, dass Homosexuelle wegen ihrer Homosexualität hilfe brauchen ist diskriminierend. Dass ihr Andersdenkende akzeptiert ist hinsichtlich des Umgangs mit ihnen, der teilweise blanken Hass darstellt, schlicht eine Lüge. Ihr tolleriert sie noch nicht einmal, sondern wollt sie bekämpfen.
#32 ErnstSchneider 12:07:18 | Mittwoch, 18. August 2010
@keineChance
Woher die Spam-Attacken kommen weiss ich auch nicht.
Wäre auch nicht mein Stil.
Nein, wir akzeptieren Andersdenkende
Das habe ich hier aber schon anders erlebt.
Wir zeigen auf, daß es Sünde ist und reichen die Hand zur Hilfe.
Die braucht niemand hier.Also lasst es.
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Woher die Spam-Attacken kommen weiss ich auch nicht.
Wäre auch nicht mein Stil.
Nein, wir akzeptieren Andersdenkende
Das habe ich hier aber schon anders erlebt.
Wir zeigen auf, daß es Sünde ist und reichen die Hand zur Hilfe.
Die braucht niemand hier.Also lasst es.
#31 Alois Bischof 12:06:41 | Mittwoch, 18. August 2010
Daß Joseph Alois Ratzinger
bei der Würzburger Synode (1970-73), bei zahlreichen Ausflügen, wie Erzbischof Karol Wojtyla auch, unzählige Male seine Soutane, seine Priesterkleidung usw. abgelegt hat und sich als normaler Zivilist ausgab, will Hw. Jolie wohl nicht einsehen und zugeben.
Die „Hermeneutik der Kontinuität“ wird nichts lösen: es gibt die Widersprüche gegen die katholischen Dogme. Wie sollte man die Assisi-Konferenz, den Korankuß Johannes Paul II. und die Verehrung für Judentum und Islam durch Benedikt XVI. interpretieren? Als (gemäßigte) Entwicklung der römisch-katholischen Glaubenslehre wie sie bis 1958/1962 unversehrt bewahrt blieb? Man darf Dogmen auch nicht „ein bißchen“ und „kontinuierlich“ „ohne direkten Bruch“ „umarbeiten“ und neu-interpretieren in kontradiktivem Sinne.
Das geht nicht, und darf nicht sein.
Wir müssen hin zur Rückkehr zur apostolischen Tradition, zur „vorkonziliaren“ römisch-katholischen Kirche mit modernster Missionstechnologie, jedoch ohne Kompromiße hinsichtlich der Glaubenslehre.
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bei der Würzburger Synode (1970-73), bei zahlreichen Ausflügen, wie Erzbischof Karol Wojtyla auch, unzählige Male seine Soutane, seine Priesterkleidung usw. abgelegt hat und sich als normaler Zivilist ausgab, will Hw. Jolie wohl nicht einsehen und zugeben.
Die „Hermeneutik der Kontinuität“ wird nichts lösen: es gibt die Widersprüche gegen die katholischen Dogme. Wie sollte man die Assisi-Konferenz, den Korankuß Johannes Paul II. und die Verehrung für Judentum und Islam durch Benedikt XVI. interpretieren? Als (gemäßigte) Entwicklung der römisch-katholischen Glaubenslehre wie sie bis 1958/1962 unversehrt bewahrt blieb? Man darf Dogmen auch nicht „ein bißchen“ und „kontinuierlich“ „ohne direkten Bruch“ „umarbeiten“ und neu-interpretieren in kontradiktivem Sinne.
Das geht nicht, und darf nicht sein.
Wir müssen hin zur Rückkehr zur apostolischen Tradition, zur „vorkonziliaren“ römisch-katholischen Kirche mit modernster Missionstechnologie, jedoch ohne Kompromiße hinsichtlich der Glaubenslehre.
#30 Eschatologe † 12:06:33 | Mittwoch, 18. August 2010
@rums?
Cyrill wird heute gefeiert? Etwa der Patron Europas???
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Cyrill wird heute gefeiert? Etwa der Patron Europas???
#29 rums 12:01:37 | Mittwoch, 18. August 2010
@chico flojo
Ich möchte, daß ein Priester als Priester ekennbar ist – und sich nicht feige versteckt.
Das wäre wünschenswert.
Seit dem 17. Jh. gibt es die Soutane.
Nur das Sefirot’sche Blaulicht ist so matt, wie eine hysterische Sirene.
chico flojo, am Festtag des Hl. Cyrill – den ich sehr verehre – ihnen ein herzliches Grüß Gott. :(3
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Ich möchte, daß ein Priester als Priester ekennbar ist – und sich nicht feige versteckt.
Das wäre wünschenswert.
Seit dem 17. Jh. gibt es die Soutane.
Nur das Sefirot’sche Blaulicht ist so matt, wie eine hysterische Sirene.
chico flojo, am Festtag des Hl. Cyrill – den ich sehr verehre – ihnen ein herzliches Grüß Gott. :(3
#28 keineChancedenPerversen 12:01:26 | Mittwoch, 18. August 2010
@ErnstSchneider
Wir bekämpfen niemanden.
Lüge! Woher kommen denn dann die Spam-Attacken gegen kreuz.net?
Warst du mal auf dem Link vom Beitrag 11.01 Uhr?
Gibt es auch nur EINEN Fall, wo Katholiken etwas gegen Webseiten von Homo-Unzüchtigen unzternehmen.
Nein, wir akzeptieren Andersdenkende. Wir zeigen auf, daß es Sünde ist und reichen die Hand zur Hilfe.
Die Homo-Radikalen hingegen wollen Andersdenkende zum Schweigen bringen.
Genauso ist es beim Thema Kindermord.
Hier betende Christen, dort gewaltbereite Schergen der Kindermörder.
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Wir bekämpfen niemanden.
Lüge! Woher kommen denn dann die Spam-Attacken gegen kreuz.net?
Warst du mal auf dem Link vom Beitrag 11.01 Uhr?
Gibt es auch nur EINEN Fall, wo Katholiken etwas gegen Webseiten von Homo-Unzüchtigen unzternehmen.
Nein, wir akzeptieren Andersdenkende. Wir zeigen auf, daß es Sünde ist und reichen die Hand zur Hilfe.
Die Homo-Radikalen hingegen wollen Andersdenkende zum Schweigen bringen.
Genauso ist es beim Thema Kindermord.
Hier betende Christen, dort gewaltbereite Schergen der Kindermörder.
#27 Sycamore 11:59:52 | Mittwoch, 18. August 2010
@Pontifex (10:51)
Schon wieder auf dem Idioten-Trip?
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Schon wieder auf dem Idioten-Trip?
#26 CarloBorromaeo 11:57:24 | Mittwoch, 18. August 2010
Na, da wäre doch
zu fragen: Hält er sich an sein Zölibatsversprechen genauso wie an das Tragen der Soutane?
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zu fragen: Hält er sich an sein Zölibatsversprechen genauso wie an das Tragen der Soutane?
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