10:34:47 | Samstag, 21. August 2010
Protestantismus
Ein opportunistischer Knecht der protestantischen Fürsten
Martin Luther: „Jetzt ist eine Zeit des Schwertes, des Zornes und nicht der Gnade und welcher Bauer erschlagen wird, der ist mit Leib und Seel’ verloren und ewig des Teufels.“
159 Lesermeinungen
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#171 Fundi 14:40:31 | Freitag, 27. August 2010
Lutheraner- nichts hören wollen ?
In einem sind sich wohl fast alle einig, daß nämlich praktisch alle deutschen Lutheraner sehr selbstkritisch und sehr diskussionsfreudig die angesprochnen Themen diskutieren…
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In einem sind sich wohl fast alle einig, daß nämlich praktisch alle deutschen Lutheraner sehr selbstkritisch und sehr diskussionsfreudig die angesprochnen Themen diskutieren…
#170 Kurpfälzer 21:07:56 | Dienstag, 24. August 2010
Luther
Davon wollen die Lutherischen nichts wissen. Das Thema ist tabu.
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Davon wollen die Lutherischen nichts wissen. Das Thema ist tabu.
#169 r.ruhrgebietler 18:16:54 | Montag, 23. August 2010
Brandenburgis
nur nicht ärgern lassen von linken und rechten spinnern!
Ihnen den Segen Jesu Christi!
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nur nicht ärgern lassen von linken und rechten spinnern!
Ihnen den Segen Jesu Christi!
#167 Brandenburgis 12:32:24 | Montag, 23. August 2010
Nen Rosi,
ich habe Dich armseligen Unmensch treffend charakterisiert.
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ich habe Dich armseligen Unmensch treffend charakterisiert.
#166 Fundi 11:58:50 | Montag, 23. August 2010
Preußen
Preußen verfolgte Lutheraner im Sinne Luthers oft mehr denn Katholiken. Die lutherisch-konservativen Kirchen der USA (und Australiens) entstanden durch von Preußen und vom katholischen Bischof von Salzburg verfolgte Lutheraner. Während Katholiken, deren Kirche selbst die Verfolgung Andersgläubiger bejahte, in Preußen, selbst als Papsttreue, oft – nicht immer- in höchste Positionen aufstiegen, wurden Mitglieder vieler evgl. konservativer Kirchen selbst als Bahnarbeiter oder kleinere Offiziere entlassen…
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Preußen verfolgte Lutheraner im Sinne Luthers oft mehr denn Katholiken. Die lutherisch-konservativen Kirchen der USA (und Australiens) entstanden durch von Preußen und vom katholischen Bischof von Salzburg verfolgte Lutheraner. Während Katholiken, deren Kirche selbst die Verfolgung Andersgläubiger bejahte, in Preußen, selbst als Papsttreue, oft – nicht immer- in höchste Positionen aufstiegen, wurden Mitglieder vieler evgl. konservativer Kirchen selbst als Bahnarbeiter oder kleinere Offiziere entlassen…
#165 RosiLuxemburg † 11:41:26 | Montag, 23. August 2010
Sprache entlarvt
Zitat von Brandenburgis:
dummerweise habe ich hier Tatsachen genannt, nicht Du verkommene linke Ratte
Ja, dummerweise hast du dich selbst entlarvt, Nazi.
FUNDI:
Halte dich zwar nicht für einen Nazi, aber deine Argumentation bezüglich Luther ist schon ziemlich Willi-mässig. Wer Offensichtliches leugnet macht sich selbst verdächtig. Bischof Willi macht es uns allen vor.
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Zitat von Brandenburgis:
dummerweise habe ich hier Tatsachen genannt, nicht Du verkommene linke Ratte
Ja, dummerweise hast du dich selbst entlarvt, Nazi.
FUNDI:
Halte dich zwar nicht für einen Nazi, aber deine Argumentation bezüglich Luther ist schon ziemlich Willi-mässig. Wer Offensichtliches leugnet macht sich selbst verdächtig. Bischof Willi macht es uns allen vor.
#164 Fundi 11:19:06 | Montag, 23. August 2010
Ns-Vorwürfe
Rosit-Luxemburg:
Auf den auf diesen hier folgenden Kreuznetartikel habe ich Ihre Unterstellungen als völlig abwegig entlarvt. Laut Meinung führender Judenund der von Nazis (!) bin gerade ich Philosemit- wie auch besonders die mir besonders nahestehenden Konfessionen, wie auch führende Katholiken bestätigen. Und am vorigen (!) Freitag kritisierte ich die preußische Polenpolitik in einem Rundmail. Sie war allerdings ähnlich der Minderheitenpolitik Polens und anderer katholischer Länder…
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Rosit-Luxemburg:
Auf den auf diesen hier folgenden Kreuznetartikel habe ich Ihre Unterstellungen als völlig abwegig entlarvt. Laut Meinung führender Judenund der von Nazis (!) bin gerade ich Philosemit- wie auch besonders die mir besonders nahestehenden Konfessionen, wie auch führende Katholiken bestätigen. Und am vorigen (!) Freitag kritisierte ich die preußische Polenpolitik in einem Rundmail. Sie war allerdings ähnlich der Minderheitenpolitik Polens und anderer katholischer Länder…
#163 Brandenburgis 11:09:00 | Montag, 23. August 2010
Tja Rosi,
dummerweise habe ich hier Tatsachen genannt, nicht Du verkommene linke Ratte.
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dummerweise habe ich hier Tatsachen genannt, nicht Du verkommene linke Ratte.
#162 RosiLuxemburg † 11:05:25 | Montag, 23. August 2010
KSVDE führt Selbstgespräche
Und hört sich dabei zu. Interessant.
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Und hört sich dabei zu. Interessant.
#161 KeinSexVDE † 11:03:23 | Montag, 23. August 2010
Und wieder gönn ich mir
eine Portion Popkorn und genieße es, wenn sich zwei Judenhasser gegenseitg als Antisemiten beschimpfen.
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eine Portion Popkorn und genieße es, wenn sich zwei Judenhasser gegenseitg als Antisemiten beschimpfen.
#160 RosiLuxemburg † 10:58:45 | Montag, 23. August 2010
VERHÖHNUNG DER OPFER
Typisch Nazi. Fragt mal einen Polen was er von den ach so liberalen Preussen hält. Und: Luther war ein Antisemit goebbelschen Ausmasses. Dass Nazis immer alles leugnen ist ein alter Hut. Demnächst wird uns Fundi und Brandenburgis etwas über Gaskammern erzählen. Dreimal dürft ihr Raten, ob die wohl existiert haben ? Tatsachen zu leugnen ist so ziemlich das dümmste, denn dadurch wird die dahinterstehende Ideologie um so deutlicher.
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Typisch Nazi. Fragt mal einen Polen was er von den ach so liberalen Preussen hält. Und: Luther war ein Antisemit goebbelschen Ausmasses. Dass Nazis immer alles leugnen ist ein alter Hut. Demnächst wird uns Fundi und Brandenburgis etwas über Gaskammern erzählen. Dreimal dürft ihr Raten, ob die wohl existiert haben ? Tatsachen zu leugnen ist so ziemlich das dümmste, denn dadurch wird die dahinterstehende Ideologie um so deutlicher.
#159 Brandenburgis 10:56:50 | Montag, 23. August 2010
Auch die preußische
Schulpolitik war eher gemäßigt und nicht im entferntesten mit dem ethnischen Terror zu vergleichen, den Polen ab 1919 bis 1939 vorgetragen hat – übrigens stets mit der Waffe in der Hand.
Interessanter Weise scheiterten viele polenkritischen Maßnahmen der preußsichen Gesetzgebung an den preußischen Verwaltungsgebieten.
Der verlogene, verdreckte linke Pöbel hier ist wirklich sehr schlecht informiert. Na ja, Lügen und Hetzen braucht keine Informationen.
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Schulpolitik war eher gemäßigt und nicht im entferntesten mit dem ethnischen Terror zu vergleichen, den Polen ab 1919 bis 1939 vorgetragen hat – übrigens stets mit der Waffe in der Hand.
Interessanter Weise scheiterten viele polenkritischen Maßnahmen der preußsichen Gesetzgebung an den preußischen Verwaltungsgebieten.
Der verlogene, verdreckte linke Pöbel hier ist wirklich sehr schlecht informiert. Na ja, Lügen und Hetzen braucht keine Informationen.
#158 Fundi 10:45:31 | Montag, 23. August 2010
Hetze
Wenn es zu Luthers Zeiten keinen Rassenantisemitismus gegeben haben sollte, konnte logischerweise auch Luther kein Rassenantisemit sein. Luther war auch kein Religionsgründer, sondern ein „erster“ Mitgründer unter vielen Theologen des Lutheranismus, einer kleinen Minorität unter konservativen Evangelischen.
Preußen hat Polen nie vernichtet. Preußen hat – schlimmerweise- gegenüber Polen eine Sprachen- und Schulpolitik betrieben wie ähnlich die mehrheitlich katholischen Länder Ungarn, Frankreich, Spanien, POLEN nach 1920, usw., gegen ethnische Minderheiten. Selbst von katholischen Bischöfen letztlich begrüßte Vertreibungen von Deutschen nach 1945 (und vom polnischen Papst bei seiner Polenreise NICHT verurteilte) hat Preußen gerade NICHT begangen. Zudem haben weder Preußen, dem ich wahrlich fernstehe und das übrigens auch nicht rein lutherisch war, noch der entsetzliche Hitler nur katholische Polen beachteiligt bzw. verfolgt: Preußen schloß die Schulen im fast rein polnischsprachigen und fast rein lutherischen Masuren genauso und Hitler ließ meines Wissens prozentual weit mehr lutherische polnische Geistliche ermorden als katholische, darunter den einzigen lutherischen Bischof Polens!
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Wenn es zu Luthers Zeiten keinen Rassenantisemitismus gegeben haben sollte, konnte logischerweise auch Luther kein Rassenantisemit sein. Luther war auch kein Religionsgründer, sondern ein „erster“ Mitgründer unter vielen Theologen des Lutheranismus, einer kleinen Minorität unter konservativen Evangelischen.
Preußen hat Polen nie vernichtet. Preußen hat – schlimmerweise- gegenüber Polen eine Sprachen- und Schulpolitik betrieben wie ähnlich die mehrheitlich katholischen Länder Ungarn, Frankreich, Spanien, POLEN nach 1920, usw., gegen ethnische Minderheiten. Selbst von katholischen Bischöfen letztlich begrüßte Vertreibungen von Deutschen nach 1945 (und vom polnischen Papst bei seiner Polenreise NICHT verurteilte) hat Preußen gerade NICHT begangen. Zudem haben weder Preußen, dem ich wahrlich fernstehe und das übrigens auch nicht rein lutherisch war, noch der entsetzliche Hitler nur katholische Polen beachteiligt bzw. verfolgt: Preußen schloß die Schulen im fast rein polnischsprachigen und fast rein lutherischen Masuren genauso und Hitler ließ meines Wissens prozentual weit mehr lutherische polnische Geistliche ermorden als katholische, darunter den einzigen lutherischen Bischof Polens!
#157 Brandenburgis 10:42:32 | Montag, 23. August 2010
Alles Schwachsinn einer Debilen
Das Haus Hohenzollern war eng mit den polnischen Dynastien verwandt und hat die Polen stets als normale Staatsbürger behandelt, die Jidden übrigens auch. Im Staate Preußen gab es keine „Ethnien“, sondern nur Pflichten und Rechte als Staatsbürger. Den Polen ging es rechtlich und wirtschaftlich niemals vorher und nachher so gut wie in dem preußischen Teilungsgebeit.
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Das Haus Hohenzollern war eng mit den polnischen Dynastien verwandt und hat die Polen stets als normale Staatsbürger behandelt, die Jidden übrigens auch. Im Staate Preußen gab es keine „Ethnien“, sondern nur Pflichten und Rechte als Staatsbürger. Den Polen ging es rechtlich und wirtschaftlich niemals vorher und nachher so gut wie in dem preußischen Teilungsgebeit.
#156 RosiLuxemburg † 10:23:20 | Montag, 23. August 2010
Historische Tatsachen und untaugliche Versuche der Reinwaschung
Man mag es kaum glauben, aber Vollidioten diskutieren tatsächlich über die Schweregrade des Antisemitismus. Am Anfang der Neuzeit gab es noch keine biologische Rassenlehre, ergo konnte es auch keinen rassistischen Antisemitismus geben. Die Antisemiten begründeten ihren Hass mit den damals gängigen Begründungsformeln, also hauptsächlich mit religiösen Argumenten. Aber die Argumente Luthers, dass nämlich „Juden allesamt hinterhältige Betrüger“ seien, sind keineswegs religiöser Natur. Wenn Luther kein Antisemit war, sondern nur ein enttäuschter Religionsstifter, dann haben die Atheisten Recht und Religion wäre gefährlich. Nein meine lieben Freunde FUNDI und BRANDENBURGIS, Luther war ein übler Antisemit und ein „waschechter Nazi“. Das tut weh, wenn man Protestant ist, aber auch die Protestanten müssen sich den Tatsachen stellen und Luther endlich aufgeben, er taugt als Religionsstifter so viel wie Himmler, nämlich gar nicht.
Ähnlich verhält es sich mit den lutherisch geprägten Preussen, die Jahrhundertelang gegen die katholischen Polen wetterten und diese am liebsten ausgerottet hätten. Wenn der Nationalsozialismus eine religiöse Entsprechung hätte, dann wäre es der Lutherismus.
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Man mag es kaum glauben, aber Vollidioten diskutieren tatsächlich über die Schweregrade des Antisemitismus. Am Anfang der Neuzeit gab es noch keine biologische Rassenlehre, ergo konnte es auch keinen rassistischen Antisemitismus geben. Die Antisemiten begründeten ihren Hass mit den damals gängigen Begründungsformeln, also hauptsächlich mit religiösen Argumenten. Aber die Argumente Luthers, dass nämlich „Juden allesamt hinterhältige Betrüger“ seien, sind keineswegs religiöser Natur. Wenn Luther kein Antisemit war, sondern nur ein enttäuschter Religionsstifter, dann haben die Atheisten Recht und Religion wäre gefährlich. Nein meine lieben Freunde FUNDI und BRANDENBURGIS, Luther war ein übler Antisemit und ein „waschechter Nazi“. Das tut weh, wenn man Protestant ist, aber auch die Protestanten müssen sich den Tatsachen stellen und Luther endlich aufgeben, er taugt als Religionsstifter so viel wie Himmler, nämlich gar nicht.
Ähnlich verhält es sich mit den lutherisch geprägten Preussen, die Jahrhundertelang gegen die katholischen Polen wetterten und diese am liebsten ausgerottet hätten. Wenn der Nationalsozialismus eine religiöse Entsprechung hätte, dann wäre es der Lutherismus.
#155 Fundi 10:03:49 | Montag, 23. August 2010
Pauschalurteile
auch kritische, auch bösartige, auch falsche, über Gruppen trifft jede Religionssoziologie, treffen Juden, Katholiken, und alle anderen öfter sogar über die eigne Gruppe, Pauschalurteile trifft die Bibel über Juden (!) und Reiche…
Wenn Baptisten über sich selbst sagen, daß sie (meist) arm und oft dick sind, fordern sie nicht, die eigenen Konfessionsgenossen zu verfolgen. Luther forderte Verfolgung von Andersreligiösen wie die katholische Kirche bis 1965. Auf Christus getaufe Juden achtete er wie seine eignen Glaubensgenossen. Hätte Hitler das getan, hätte sich jeder Jude durch eine Taufe oder scheintaufe vor jeder Verfolgung retten können…
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auch kritische, auch bösartige, auch falsche, über Gruppen trifft jede Religionssoziologie, treffen Juden, Katholiken, und alle anderen öfter sogar über die eigne Gruppe, Pauschalurteile trifft die Bibel über Juden (!) und Reiche…
Wenn Baptisten über sich selbst sagen, daß sie (meist) arm und oft dick sind, fordern sie nicht, die eigenen Konfessionsgenossen zu verfolgen. Luther forderte Verfolgung von Andersreligiösen wie die katholische Kirche bis 1965. Auf Christus getaufe Juden achtete er wie seine eignen Glaubensgenossen. Hätte Hitler das getan, hätte sich jeder Jude durch eine Taufe oder scheintaufe vor jeder Verfolgung retten können…
#154 Domenico Tuttisanti 09:54:40 | Montag, 23. August 2010
Brandy
No comment!
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No comment!
#153 Brandenburgis 09:53:13 | Montag, 23. August 2010
Was soll denn daran
antisemitisch sein???
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antisemitisch sein???
#152 Domenico Tuttisanti 09:51:57 | Montag, 23. August 2010
Und auch hier eine weitere „moderne“, d.h.
rassistische Äusserung von M.L. über den „faulen Juden“, der andere für sich arbeiten lässt. Hier geht es nicht mehr um religiöse Kontroversen, sondern um die Verteufelung einer ganzen Bevölkerungsgruppe:
Sie lassen uns arbeiten im Nasenschweiß, Geld und Gut gewinnen. Dieweil sitzen sie hinter dem Ofen, faulenzen … und braten Birnen, fressen, saufen, leben sanft und wohl von unserem erarbeiteten Gut, spotten dazu und speien uns an, dass wir arbeiten … Sollt der Teufel hier nicht lachen und tanzen, wenn er solch sein Paradies bei uns Christen haben kann, dass er durch die Juden, seine Heiligen, das Unsrige frisst … Sie hätten zu Jerusalem unter David und Salomo nicht solche guten Tage können haben in ihrem eigenen Gut, wie sie jetzt haben in unserem Gut, das sie täglich stehlen und rauben. (Von den Jüden und ihren Lügen, von M. Luther, 1542, Volksausgabe, S. 30 f.)
Luther hat an mehreren Stellen die Unverbesserlichkeit der Juden gelehrt. „Die Katze lässt das Mausen nicht“:
[Von einem getauften Juden erzählt Luther], dass zu Köln in einer Kirche ein Dechant in die Tür gehauen stünde, der habe in der einen Hand eine Katze und in der anderen eine Maus. Diese Dechant ist ein Jude gewesen und hat sich taufen lassen und sich zum Christentum begeben; nach seinem Tode hat er sich also in Stein an der Kirchtür hauen lassen, damit er anzeigen wollte, so wenig die Katze der Maus gut sein kann, so wenig ist ein Jude einem Christen gut… Weitere Stellen: hier www.theologe.de/…tin_luther_juden.htm
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rassistische Äusserung von M.L. über den „faulen Juden“, der andere für sich arbeiten lässt. Hier geht es nicht mehr um religiöse Kontroversen, sondern um die Verteufelung einer ganzen Bevölkerungsgruppe:
Sie lassen uns arbeiten im Nasenschweiß, Geld und Gut gewinnen. Dieweil sitzen sie hinter dem Ofen, faulenzen … und braten Birnen, fressen, saufen, leben sanft und wohl von unserem erarbeiteten Gut, spotten dazu und speien uns an, dass wir arbeiten … Sollt der Teufel hier nicht lachen und tanzen, wenn er solch sein Paradies bei uns Christen haben kann, dass er durch die Juden, seine Heiligen, das Unsrige frisst … Sie hätten zu Jerusalem unter David und Salomo nicht solche guten Tage können haben in ihrem eigenen Gut, wie sie jetzt haben in unserem Gut, das sie täglich stehlen und rauben. (Von den Jüden und ihren Lügen, von M. Luther, 1542, Volksausgabe, S. 30 f.)
Luther hat an mehreren Stellen die Unverbesserlichkeit der Juden gelehrt. „Die Katze lässt das Mausen nicht“:
[Von einem getauften Juden erzählt Luther], dass zu Köln in einer Kirche ein Dechant in die Tür gehauen stünde, der habe in der einen Hand eine Katze und in der anderen eine Maus. Diese Dechant ist ein Jude gewesen und hat sich taufen lassen und sich zum Christentum begeben; nach seinem Tode hat er sich also in Stein an der Kirchtür hauen lassen, damit er anzeigen wollte, so wenig die Katze der Maus gut sein kann, so wenig ist ein Jude einem Christen gut… Weitere Stellen: hier www.theologe.de/…tin_luther_juden.htm
#151 Fundi 09:45:32 | Montag, 23. August 2010
Taufe Abrahams
Das ist eben gerade nicht die christliche Taufe und diese „Taufe“ begründet daher NICHT angeblichen Rassenantisemitismus Luthers, der sich auch sonst nie bei ihm findet- im Gegenteil!
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Das ist eben gerade nicht die christliche Taufe und diese „Taufe“ begründet daher NICHT angeblichen Rassenantisemitismus Luthers, der sich auch sonst nie bei ihm findet- im Gegenteil!
#150 Brandenburgis 09:36:25 | Montag, 23. August 2010
Die „Tischreden“ Luthers
sind sehr unzuverlässig und auch nicht authentisch.
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sind sehr unzuverlässig und auch nicht authentisch.
#149 Domenico Tuttisanti 09:20:26 | Montag, 23. August 2010
Wenn Luther sagen konnte, dass er selbst
getauften Juden misstraue, ja ihnen Tod und Verderben wünsche, dann ist das durchaus sehr „modern“ (im Sinne des nationalsozialistischen Rassismus):
Luther: Wenn ich einen Juden taufe, will ich ihn an die Elbbrücke führen, einen Stein an den Hals hängen und ihn hinab stoßen und sagen: Ich taufe dich im Namen Abrahams.
(Tischreden, Nr. 1795)
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getauften Juden misstraue, ja ihnen Tod und Verderben wünsche, dann ist das durchaus sehr „modern“ (im Sinne des nationalsozialistischen Rassismus):
Luther: Wenn ich einen Juden taufe, will ich ihn an die Elbbrücke führen, einen Stein an den Hals hängen und ihn hinab stoßen und sagen: Ich taufe dich im Namen Abrahams.
(Tischreden, Nr. 1795)
#148 Brandenburgis 08:48:55 | Montag, 23. August 2010
Ich meinte den
„modernen“ Antisemitismus, der übrigens eine innerjüdische Erscheinung ist.
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„modernen“ Antisemitismus, der übrigens eine innerjüdische Erscheinung ist.
#147 Domenico Tuttisanti 08:40:44 | Montag, 23. August 2010
Brandy: Non sequitur!
Wahnvorstellung, die Juden würden zuhauf seiner „reformierten“ Religion zuströmen. Seine antijüdischen Äußerungen sind Resultat dieser Enttäuschung. Mit Antisemitismus hat das nichts zu tun.
Die ersten beiden Sätze sind zutreffend! In welcher Weise folgt aber der letzte Satz aus den vorhergehenden?
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Wahnvorstellung, die Juden würden zuhauf seiner „reformierten“ Religion zuströmen. Seine antijüdischen Äußerungen sind Resultat dieser Enttäuschung. Mit Antisemitismus hat das nichts zu tun.
Die ersten beiden Sätze sind zutreffend! In welcher Weise folgt aber der letzte Satz aus den vorhergehenden?
#146 Brandenburgis 08:37:49 | Montag, 23. August 2010
Luther wiegte sich in der
Wahnvorstellung, die Juden würden zuhauf seiner „reformierten“ Religion zuströmen. Seine antijüdischen Äußerungen sind Resultat dieser Enttäuschung. Mit Antisemitismus hat das nichts zu tun.
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Wahnvorstellung, die Juden würden zuhauf seiner „reformierten“ Religion zuströmen. Seine antijüdischen Äußerungen sind Resultat dieser Enttäuschung. Mit Antisemitismus hat das nichts zu tun.
#145 Fundi 08:25:48 | Montag, 23. August 2010
Antisemitismus
Luthers Texte gegen Juden sind mir bekannt.
Luther war kein Antisemit, da er die jüdische Religion bekämpfte und nicht die „Rasse“ wie Hitler. Der auf Christus, nicht auf Abraham, getaufte Jude war ihm vollwertiger Mitchrist.
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Luthers Texte gegen Juden sind mir bekannt.
Luther war kein Antisemit, da er die jüdische Religion bekämpfte und nicht die „Rasse“ wie Hitler. Der auf Christus, nicht auf Abraham, getaufte Jude war ihm vollwertiger Mitchrist.
#144 r.ruhrgebietler 07:32:13 | Montag, 23. August 2010
zu lesen wäre A. Mock
„Abschied von Luther“
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„Abschied von Luther“
#143 RosiLuxemburg † 01:06:36 | Montag, 23. August 2010
FUNDI und SAMURAI und LUTHER
Das zentrale Dokument des lutherischen Antisemitismus ist die grundlegende Schrift Martin Luthers „Von den Juden und ihren Lügen“ (1543). In seinen letzten Lebensjahren erscheint die Judenverfolgung als das wichtigste Anliegen von Martin Luther.
Lutherzitate im Original:
„Wenn ich einen Juden taufe, will ich ihn an die Elbbrücke führen, einen Stein an den Hals hängen und ihn hinab stoßen und sagen: Ich taufe dich im Namen Abrahams“
„Darum, wo du einen rechten Juden siehst, magst du mit gutem Gewissen ein Kreuz für dich schlagen und frei und sicher sprechen: Da geht ein leibhaftiger Teufel“
„Ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes, durchteufeltes Ding ist’s um diese Juden, so diese 1400 Jahre unser Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen. Das ist nichts anderes. Da ist kein menschliches Herz gegen uns Heiden. Solches lernen sie von ihren Rabbinern in den Teufelsnestern ihrer Schulen“
„Sie sind voller Zauberei … voll Neides und Stolzes, dazu eitel Diebe und Räuber, die täglich nicht einen Bissen essen, noch einen Faden am Leibe tragen, den sie uns nicht gestohlen oder geraubt haben durch ihren verdammten Wucher … Denn ein Wucherer ist ein Erzdieb und Landräuber, der am Galgen siebenmal höher als andere Diebe hängen sollte“
„Darum wisse du, lieber Christ, und zweifle nicht daran, dass du nächst dem Teufel keinen bitteren, giftigeren, heftigeren Feind habest, denn einen rechten Juden“
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Das zentrale Dokument des lutherischen Antisemitismus ist die grundlegende Schrift Martin Luthers „Von den Juden und ihren Lügen“ (1543). In seinen letzten Lebensjahren erscheint die Judenverfolgung als das wichtigste Anliegen von Martin Luther.
Lutherzitate im Original:
„Wenn ich einen Juden taufe, will ich ihn an die Elbbrücke führen, einen Stein an den Hals hängen und ihn hinab stoßen und sagen: Ich taufe dich im Namen Abrahams“
„Darum, wo du einen rechten Juden siehst, magst du mit gutem Gewissen ein Kreuz für dich schlagen und frei und sicher sprechen: Da geht ein leibhaftiger Teufel“
„Ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes, durchteufeltes Ding ist’s um diese Juden, so diese 1400 Jahre unser Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen. Das ist nichts anderes. Da ist kein menschliches Herz gegen uns Heiden. Solches lernen sie von ihren Rabbinern in den Teufelsnestern ihrer Schulen“
„Sie sind voller Zauberei … voll Neides und Stolzes, dazu eitel Diebe und Räuber, die täglich nicht einen Bissen essen, noch einen Faden am Leibe tragen, den sie uns nicht gestohlen oder geraubt haben durch ihren verdammten Wucher … Denn ein Wucherer ist ein Erzdieb und Landräuber, der am Galgen siebenmal höher als andere Diebe hängen sollte“
„Darum wisse du, lieber Christ, und zweifle nicht daran, dass du nächst dem Teufel keinen bitteren, giftigeren, heftigeren Feind habest, denn einen rechten Juden“
#142 OttoLXXI † 22:25:05 | Sonntag, 22. August 2010
Jaja…
die Hexenpredigt.
Die Hexenbulle „Summis desiderantes affectibus“ hat auch Luther verfasst? Oder doch der Papst? Und er „Hexenhammer“ stammt von dem Dominikaner Heinrich Kramer…
Wikipedia: Die Verfolgung von Hexen kam in allen westlichen Kirchen vor. Ebenso wie die Päpste (vgl. u.a. die oben genannte Papstbulle’Summis desiderantes) haben auch Luther und Calvin die Verfolgung von Hexen grundsätzlich gebilligt. Nur die Ostkirchen beteiligten sich nicht an der Hexenverfolgung.
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die Hexenpredigt.
Die Hexenbulle „Summis desiderantes affectibus“ hat auch Luther verfasst? Oder doch der Papst? Und er „Hexenhammer“ stammt von dem Dominikaner Heinrich Kramer…
Wikipedia: Die Verfolgung von Hexen kam in allen westlichen Kirchen vor. Ebenso wie die Päpste (vgl. u.a. die oben genannte Papstbulle’Summis desiderantes) haben auch Luther und Calvin die Verfolgung von Hexen grundsätzlich gebilligt. Nur die Ostkirchen beteiligten sich nicht an der Hexenverfolgung.
#141 Jubärens 22:11:55 | Sonntag, 22. August 2010
Hexenmeister Luther
Luther in einer Predigt 1516: „Die Hexen können den Leib schwächen, ja auch töten. Sie können Donner erzeugen, die Früchte verderben und das Vieh töten. Sie stehlen den andern Butter, Käse und Milch, melken es aus einer Türschwelle oder einem Beile oder aus Handtüchern.“
1526 wiederholte er in einer Predigt fünfmal: „Sie sind zu töten!“
In der gleichen Predigt führte er aus: „Frauen sind leichter vom Satan zu verführen als Männer, weil Frauen mehr als jene den abergläubischen Einflüssen des Teufels unterworfen sind – so wie schon Eva.“
Bei einer von Luthers Tischreden wird für 1538 notiert: „Es wird viel geredet von Hexen, die Eier, Milch und Butter stehlen. Darauf Dr. Luther: ‘Mit denselben soll man keine Barmherzigkeit haben. Ich wollte sie selber verbrennen.“
1540 hatte man endlich 4 Frauen vor die protestantischen Richter in Wittenberg geschleift. Wegen Wettermachens, Viehvergiftung und Teufelspakt wurden sie öffentlich verbrannt. wie es Luther gefordert hatte.
1583 hatten die lutherischen Prediger die Bürger in der Stadt Osnabrück so hexengläubig aufgehetzt, dass man Hunderte von Frauen und einige Männern denunzierte, von denen schließlich 121 verbrannt wurden.
Bei den Calvinisten ist auf die Hexenhatz von Salem/Neuengland zu verweisen, bei der über 30 Männer und Frauen umgebracht wurden.
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Luther in einer Predigt 1516: „Die Hexen können den Leib schwächen, ja auch töten. Sie können Donner erzeugen, die Früchte verderben und das Vieh töten. Sie stehlen den andern Butter, Käse und Milch, melken es aus einer Türschwelle oder einem Beile oder aus Handtüchern.“
1526 wiederholte er in einer Predigt fünfmal: „Sie sind zu töten!“
In der gleichen Predigt führte er aus: „Frauen sind leichter vom Satan zu verführen als Männer, weil Frauen mehr als jene den abergläubischen Einflüssen des Teufels unterworfen sind – so wie schon Eva.“
Bei einer von Luthers Tischreden wird für 1538 notiert: „Es wird viel geredet von Hexen, die Eier, Milch und Butter stehlen. Darauf Dr. Luther: ‘Mit denselben soll man keine Barmherzigkeit haben. Ich wollte sie selber verbrennen.“
1540 hatte man endlich 4 Frauen vor die protestantischen Richter in Wittenberg geschleift. Wegen Wettermachens, Viehvergiftung und Teufelspakt wurden sie öffentlich verbrannt. wie es Luther gefordert hatte.
1583 hatten die lutherischen Prediger die Bürger in der Stadt Osnabrück so hexengläubig aufgehetzt, dass man Hunderte von Frauen und einige Männern denunzierte, von denen schließlich 121 verbrannt wurden.
Bei den Calvinisten ist auf die Hexenhatz von Salem/Neuengland zu verweisen, bei der über 30 Männer und Frauen umgebracht wurden.
#140 OttoLXXI † 21:46:38 | Sonntag, 22. August 2010
Jubärens
„bisher“ ist auch schon eine Weile her – so neu sind die Forschungsergebnisse gar nicht. Das der Hexenglaube in protestantischen Ländern fanatischer war, dürfte mittlerweile auch Allgemeingut sein.
Ich habe auf etwas anderes abgestellt. Offenbar wolltest Du ja den Protestantismus als solchen für die Hexenverfolgung verantwortlich machen. Das geht aber in die Hose, wenn die Protestanten etwa die Häfte der Opfer zu verantworten haben – dann bleibt nämlich noch die andere Hälfte für andere Täter, oder?
Falls Du genau gelesen hättest, hättest Du festgestellt, dass ich keineswegs geschrieben habe „die katholische Kirche hat…“ Ich habe mit meinem Post darauf hingewiesen, dass die Aussage „Die Protestanten haben…“ falsch ist.
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„bisher“ ist auch schon eine Weile her – so neu sind die Forschungsergebnisse gar nicht. Das der Hexenglaube in protestantischen Ländern fanatischer war, dürfte mittlerweile auch Allgemeingut sein.
Ich habe auf etwas anderes abgestellt. Offenbar wolltest Du ja den Protestantismus als solchen für die Hexenverfolgung verantwortlich machen. Das geht aber in die Hose, wenn die Protestanten etwa die Häfte der Opfer zu verantworten haben – dann bleibt nämlich noch die andere Hälfte für andere Täter, oder?
Falls Du genau gelesen hättest, hättest Du festgestellt, dass ich keineswegs geschrieben habe „die katholische Kirche hat…“ Ich habe mit meinem Post darauf hingewiesen, dass die Aussage „Die Protestanten haben…“ falsch ist.
#139 Jubärens 20:21:54 | Sonntag, 22. August 2010
Otto ist wieder ein LXX-Schnellmerker:
„interessante Zahl. Wenn die Protestanten für ca. die Hälfte der deutschen Hexenprozeßopfer verantwortlich sind, wer hat dann die andere Hälfte auf dem Gewissen?
Wer im Glashaus sitzt…“
Bisher galt als allgemein anerkannte Wahrheit, dass allein oder hauptsächlich die katholische Kirche für die frühneuzeitliche Hexenverfolgung verantwortlich wäre.
Ein protestantischer Archivar hatte um 1790 auch die genaue Zahl der katholischen Hexenopfer herausgefunden: 9 Millionen und etwas.
Nach dem Holocaust musste diese Zahl natürlich unter 6 Mill. gedrückt werden – so bei Dan Brown auf 5 Mill. Inquisitionshexenopfer.
Inzwischen hat die seriöse Forschung festgestellt, dass in den katholischen Kernländern Italien, Spanien und Irland keine oder nur marginale Hexenverfolgungen stattfanden und dass die spanische Inquisition jegliche Hexendenuntiation unterbunden hatte.
Die frühneuzeitliche Hexenverfolgung hat mit der katholischen Kernlehre gar nichts zu tun, insofern die Kirche immer gelehrt hat, dass der Teufel zwar Menschen besessen und beeinflussen kann, aber keine materielle Eingriffsgewalt in die Welt hat – etwa Hagel herbeiführen, Krankheiten anhexen oder Milch in Blut verwandeln.
Der Teufels- und Hexenglaube in den germanisch-keltischen Gebieten Mitteleuropas war möglicherweise eine Wiederkehr altheidnischer Vorstellungen, die sich bei den Protestanten, aber auch in den Köpfen katholischer Fürsten und Klerikern im Dt. Reich festsetzten…
Redaktion benachrichtigen
„interessante Zahl. Wenn die Protestanten für ca. die Hälfte der deutschen Hexenprozeßopfer verantwortlich sind, wer hat dann die andere Hälfte auf dem Gewissen?
Wer im Glashaus sitzt…“
Bisher galt als allgemein anerkannte Wahrheit, dass allein oder hauptsächlich die katholische Kirche für die frühneuzeitliche Hexenverfolgung verantwortlich wäre.
Ein protestantischer Archivar hatte um 1790 auch die genaue Zahl der katholischen Hexenopfer herausgefunden: 9 Millionen und etwas.
Nach dem Holocaust musste diese Zahl natürlich unter 6 Mill. gedrückt werden – so bei Dan Brown auf 5 Mill. Inquisitionshexenopfer.
Inzwischen hat die seriöse Forschung festgestellt, dass in den katholischen Kernländern Italien, Spanien und Irland keine oder nur marginale Hexenverfolgungen stattfanden und dass die spanische Inquisition jegliche Hexendenuntiation unterbunden hatte.
Die frühneuzeitliche Hexenverfolgung hat mit der katholischen Kernlehre gar nichts zu tun, insofern die Kirche immer gelehrt hat, dass der Teufel zwar Menschen besessen und beeinflussen kann, aber keine materielle Eingriffsgewalt in die Welt hat – etwa Hagel herbeiführen, Krankheiten anhexen oder Milch in Blut verwandeln.
Der Teufels- und Hexenglaube in den germanisch-keltischen Gebieten Mitteleuropas war möglicherweise eine Wiederkehr altheidnischer Vorstellungen, die sich bei den Protestanten, aber auch in den Köpfen katholischer Fürsten und Klerikern im Dt. Reich festsetzten…
#138 Samurai 20:04:48 | Sonntag, 22. August 2010
Otto, die katholische Kirche hat keine Hexen verbrannt, …
wenn man der Sichtweise mancher katholischen Traditionalisten glaubt.
Fakt ist, daß leider de facto mehr Hexenprozesse im ausgehenden 16. und speziell im 17.Jahrhundert in evangelisch geprägten Ländern stattfanden als in Katholischen-- dies soll aber nicht über die Grausamkeit der sogenannten Spanischen Inquisition in Spanien,Portugal und Teilen Italiens hinwegtäuschen.
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wenn man der Sichtweise mancher katholischen Traditionalisten glaubt.
Fakt ist, daß leider de facto mehr Hexenprozesse im ausgehenden 16. und speziell im 17.Jahrhundert in evangelisch geprägten Ländern stattfanden als in Katholischen-- dies soll aber nicht über die Grausamkeit der sogenannten Spanischen Inquisition in Spanien,Portugal und Teilen Italiens hinwegtäuschen.
#137 OttoLXXI † 19:57:44 | Sonntag, 22. August 2010
Jubärens
interessante Zahl. Wenn die Protestanten für ca. die Hälfte der deutschen Hexenprozeßopfer verantwortlich sind, wer hat dann die andere Hälfte auf dem Gewissen?
Wer im Glashaus sitzt…
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interessante Zahl. Wenn die Protestanten für ca. die Hälfte der deutschen Hexenprozeßopfer verantwortlich sind, wer hat dann die andere Hälfte auf dem Gewissen?
Wer im Glashaus sitzt…
#136 Samurai 19:53:42 | Sonntag, 22. August 2010
@ caminante
Ja, immerhin sind Frauen nur misslungene Männer, wie einst jemand sagte.
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Ja, immerhin sind Frauen nur misslungene Männer, wie einst jemand sagte.
#135 Antek † 19:33:29 | Sonntag, 22. August 2010
Das war das einzige,
was luther richtig erkannt hat.
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was luther richtig erkannt hat.
#134 Caminante 19:32:16 | Sonntag, 22. August 2010
…
„Luther sah überall den Leibhaftigen am Werk, besonders natürlich bei Frauen.“
Und was genau ist daran verkehrt?
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„Luther sah überall den Leibhaftigen am Werk, besonders natürlich bei Frauen.“
Und was genau ist daran verkehrt?
#133 r.ruhrgebietler 19:30:22 | Sonntag, 22. August 2010
Jubärens:
was ist das denn?
da kommt ja mal was gescheites von ihnen!!!
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was ist das denn?
da kommt ja mal was gescheites von ihnen!!!
#132 Jubärens 19:29:12 | Sonntag, 22. August 2010
Luther als Hexenmeister
Eine weniger bekannte Seite von Luther ist sein Anfeuern des Hexenglaubens.
Luther sah überall den Leibhaftigen am Werk, besonders natürlich bei Frauen.
Er versichert, dass Hexen Krankheiten anhexen könnten, Kinder in Katzen verwandeln und Milch in Blut etc.
Ab 1550 hat sich die Gattung der protestantischen Hexenpredigt rasant verbreitet, sodass sich ab etwa 1570 in den protestantischen Fürstentümern eine pogromartige Hexenverfolgung ausbreitete.
Etwa die Hälfte der 30.000 Hexenopfer im Dt. Reich sind Opfer von protestantischen Predigern und Pogromen.
Auch die angeblich so rationalen Calvinisten haben sich in der Hexenverfolgung hervorgetan.
Schon zu Calvins Zeiten haben die calvinistischen Theologen sich im Verbrennen von Ungläubigen und Katholiken geübt:
Innerhalb von 5 Jahren hatte Calvin in Genf 56 ‘Falschgläubige’ zum Tod durch Feuer verurteilt und vollstrecken lassen .
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Eine weniger bekannte Seite von Luther ist sein Anfeuern des Hexenglaubens.
Luther sah überall den Leibhaftigen am Werk, besonders natürlich bei Frauen.
Er versichert, dass Hexen Krankheiten anhexen könnten, Kinder in Katzen verwandeln und Milch in Blut etc.
Ab 1550 hat sich die Gattung der protestantischen Hexenpredigt rasant verbreitet, sodass sich ab etwa 1570 in den protestantischen Fürstentümern eine pogromartige Hexenverfolgung ausbreitete.
Etwa die Hälfte der 30.000 Hexenopfer im Dt. Reich sind Opfer von protestantischen Predigern und Pogromen.
Auch die angeblich so rationalen Calvinisten haben sich in der Hexenverfolgung hervorgetan.
Schon zu Calvins Zeiten haben die calvinistischen Theologen sich im Verbrennen von Ungläubigen und Katholiken geübt:
Innerhalb von 5 Jahren hatte Calvin in Genf 56 ‘Falschgläubige’ zum Tod durch Feuer verurteilt und vollstrecken lassen .
#131 Caminante 19:27:42 | Sonntag, 22. August 2010
Braunmeister
Der braune Meister geht mal wieder des Deutschen liebster Beschäftigung nach: Sich als Blockwart betätigen und nach Anzeigen wider die Gedankenverbrecher krakelen.
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Der braune Meister geht mal wieder des Deutschen liebster Beschäftigung nach: Sich als Blockwart betätigen und nach Anzeigen wider die Gedankenverbrecher krakelen.
#129 KeinSexVDE † 19:08:08 | Sonntag, 22. August 2010
„Frau“ und „Weib“.
Hier, bitte schön. de.wikipedia.org/wiki/Frouwe
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Hier, bitte schön. de.wikipedia.org/wiki/Frouwe
#128 Jubärens 19:07:44 | Sonntag, 22. August 2010
Fundi hat’s erkannt:
Die US-Calvinisten standen und stehen in einige Punkten den (zionistischen) Juden nahe:
Die Puritaner beanspruchten nach der Wassenwüstenfahrt das gesamte nordamerikanische Land als ihr „gelobtes Land“, das ihnen Gott versprochen hätte.
Die eingeborenen Indianer wurden als Kanaaniter und Amalkiter angesehen, die man nach Gottes Willen vertreiben und bei Widerstand töten dürfte und sollte.
In Südafrika haben die Buren-Calvinisten mit jüdisch-alttestamentlicher Rechtfertigung ihre rassistische Herrschaft begründet.
Auf diesem Hintergrund unterstützen die US-Calvinisten auch so vehement die zionistisch-rassistischen Kreise in Israel, um die Palästinenser in der Westbank zu drangsalieren und letztlich zu vertreiben.
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Die US-Calvinisten standen und stehen in einige Punkten den (zionistischen) Juden nahe:
Die Puritaner beanspruchten nach der Wassenwüstenfahrt das gesamte nordamerikanische Land als ihr „gelobtes Land“, das ihnen Gott versprochen hätte.
Die eingeborenen Indianer wurden als Kanaaniter und Amalkiter angesehen, die man nach Gottes Willen vertreiben und bei Widerstand töten dürfte und sollte.
In Südafrika haben die Buren-Calvinisten mit jüdisch-alttestamentlicher Rechtfertigung ihre rassistische Herrschaft begründet.
Auf diesem Hintergrund unterstützen die US-Calvinisten auch so vehement die zionistisch-rassistischen Kreise in Israel, um die Palästinenser in der Westbank zu drangsalieren und letztlich zu vertreiben.
#127 Fundi 16:56:44 | Sonntag, 22. August 2010
Calvin-Zwingli
Und Calvin und Zwingli haben meines Wissens nichts wirklich groß Vorwerfbares gegen Juden gesagt. Und der führende jüdische Religionssoziologie führte die bessere Lage der Juden in den USA auf die sozusagen angeborene – wie er sagt- Nähe des Calvinismus zum Judentum zurück. Die calvinistischen Puritaner erlaubten den von katholischen Herrschern vertriebenen Juden 1655 die Rückkehr nach England. Der calvinistische Präsident des Weltverbandes bibeltreuer Protestanten predigte 1938 drei Wochen vor der Reichsprogromnacht, warum Christen freundlich zu Juden sein sollten. Man lese Vorwürfe gegen die damaligen Päpste bzgl. Juden von einem katholischen Priester (und Professor) des Opus Dei in der führenden katholischen Zeitschrift der USA. Die älteste Synagoge der USA steht in Rhode Island, weil calvinistische Baptisten dort zum ersten Mal im Abendland bleibend Religionsfreiheit für alle einführten… Und selbst Luther sind kein Verbrechen und keine sexuelle Sünde, kein falscher Essengenuß, etc. nachzuweisen, woran Päpste nicht MINDESTENS genauso schuldig wurden…
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Und Calvin und Zwingli haben meines Wissens nichts wirklich groß Vorwerfbares gegen Juden gesagt. Und der führende jüdische Religionssoziologie führte die bessere Lage der Juden in den USA auf die sozusagen angeborene – wie er sagt- Nähe des Calvinismus zum Judentum zurück. Die calvinistischen Puritaner erlaubten den von katholischen Herrschern vertriebenen Juden 1655 die Rückkehr nach England. Der calvinistische Präsident des Weltverbandes bibeltreuer Protestanten predigte 1938 drei Wochen vor der Reichsprogromnacht, warum Christen freundlich zu Juden sein sollten. Man lese Vorwürfe gegen die damaligen Päpste bzgl. Juden von einem katholischen Priester (und Professor) des Opus Dei in der führenden katholischen Zeitschrift der USA. Die älteste Synagoge der USA steht in Rhode Island, weil calvinistische Baptisten dort zum ersten Mal im Abendland bleibend Religionsfreiheit für alle einführten… Und selbst Luther sind kein Verbrechen und keine sexuelle Sünde, kein falscher Essengenuß, etc. nachzuweisen, woran Päpste nicht MINDESTENS genauso schuldig wurden…
#126 Samurai 16:41:08 | Sonntag, 22. August 2010
@ Fundi
Oder um es noch deutlicher zu machen:
Luther war in seinen späten Lebensjahren antijüdisch eingestellt, weil die Juden (mit denen er zu tun hatte und/oder hörte) nicht den christlichen Glauben annahmen.
Es war eine falsche Einstellung, deswegen gegen sie zu sein, auch zeitweise zu Gewalt aufzurufen, aber Luther war ein Kind seiner Zeit und kein Heiliger- ohne seine Haltung zu rechtfertigen.
Hitler und die Nazis lehnten die Juden einfach ab, nur, weil sie Juden waren-- was auch der Schwachsinn von „Halb“-,„Viertel“juden usw. verdeutlicht.
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Oder um es noch deutlicher zu machen:
Luther war in seinen späten Lebensjahren antijüdisch eingestellt, weil die Juden (mit denen er zu tun hatte und/oder hörte) nicht den christlichen Glauben annahmen.
Es war eine falsche Einstellung, deswegen gegen sie zu sein, auch zeitweise zu Gewalt aufzurufen, aber Luther war ein Kind seiner Zeit und kein Heiliger- ohne seine Haltung zu rechtfertigen.
Hitler und die Nazis lehnten die Juden einfach ab, nur, weil sie Juden waren-- was auch der Schwachsinn von „Halb“-,„Viertel“juden usw. verdeutlicht.
#125 r.ruhrgebietler 16:40:34 | Sonntag, 22. August 2010
Samurai – sie irren
sie sind nicht der definitionsstifter von weib, weiblich, mann, männlich!
und in der tat waren/sind bis heute die meisten weiber nicht verheiratet und daher als solche WEIBER und nicht Frauen. aber dies muss jemand in der bekennenden Nachfolge Jesu Christi nicht verstehen – diese Seelen leben es!
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sie sind nicht der definitionsstifter von weib, weiblich, mann, männlich!
und in der tat waren/sind bis heute die meisten weiber nicht verheiratet und daher als solche WEIBER und nicht Frauen. aber dies muss jemand in der bekennenden Nachfolge Jesu Christi nicht verstehen – diese Seelen leben es!
#124 Fundi 16:35:41 | Sonntag, 22. August 2010
Luther
Antisemiten lehnen die jüdische „Rasse“ ab, Luther lehnte die jüdische Religion ab, was im Grundsatz alle Christen tun, wie auch alle Juden im Grundsatz die christliche Religion ablehnen.
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Antisemiten lehnen die jüdische „Rasse“ ab, Luther lehnte die jüdische Religion ab, was im Grundsatz alle Christen tun, wie auch alle Juden im Grundsatz die christliche Religion ablehnen.
#123 Samurai 16:33:14 | Sonntag, 22. August 2010
ruhrgebietler, Sie irren sich!
Sie deuten es so, aber sprachlich haben die Wörter eine andere Bedeutung, denn hätten Sie Recht, so wären noch im Hochmittelalter die meisten Frauen nicht verheiratet gewesen- oder waren es die Weiber?
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Sie deuten es so, aber sprachlich haben die Wörter eine andere Bedeutung, denn hätten Sie Recht, so wären noch im Hochmittelalter die meisten Frauen nicht verheiratet gewesen- oder waren es die Weiber?
#122 r.ruhrgebietler 16:27:41 | Sonntag, 22. August 2010
Samurai – nicht ich ziehe die „grenzen“
würden sie die dt. sprache annähend verstehen (was die meisten in diesem pkt nicht tun!) würden sie selber drauf kommen!
weiber sind alle weiblichen geschlechtes; frauen aber die, die durch die ehe gebunden sind an ihren Mann und innert der Familie Kinder haben.
was, um alles in der welt, ist daran verwerflich, obwohl es auf Gott selbst gerichtet ist und SEINER Schöpfungsordnung entspricht?
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würden sie die dt. sprache annähend verstehen (was die meisten in diesem pkt nicht tun!) würden sie selber drauf kommen!
weiber sind alle weiblichen geschlechtes; frauen aber die, die durch die ehe gebunden sind an ihren Mann und innert der Familie Kinder haben.
was, um alles in der welt, ist daran verwerflich, obwohl es auf Gott selbst gerichtet ist und SEINER Schöpfungsordnung entspricht?
#121 Samurai 16:19:58 | Sonntag, 22. August 2010
@ruhrgebietler
„Da gibt es Frauen(!),Weiber,Männer…“
Interessant, aber wo ziehen Sie den Unterschied zwischen Frauen und Weibern?
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„Da gibt es Frauen(!),Weiber,Männer…“
Interessant, aber wo ziehen Sie den Unterschied zwischen Frauen und Weibern?
#120 r.ruhrgebietler 16:16:37 | Sonntag, 22. August 2010
Einfalt – seit wann
ist Gottes Schöpfung demokratisch?
sie ist und bleibt hierarchisch und auf SEINE SOZIALES KÖNIGREICH ausgerichtet!
Da gibt es Frauen(!), Weiber, Männer!
Da gibt es keine unzüchtigen weiber und männer, keine übergriffe auf schutzbefohlene!
und
alles und jede Seele entrichtet Gott-Vater die IHM zustehende Ehre!
Wer „katholisch“ ist, ist kein Demokrat! Wer „katholisch“ ist, ist ein Royalist – er lobt und preist Gott im Himmel und Jesus Chrsitus!
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ist Gottes Schöpfung demokratisch?
sie ist und bleibt hierarchisch und auf SEINE SOZIALES KÖNIGREICH ausgerichtet!
Da gibt es Frauen(!), Weiber, Männer!
Da gibt es keine unzüchtigen weiber und männer, keine übergriffe auf schutzbefohlene!
und
alles und jede Seele entrichtet Gott-Vater die IHM zustehende Ehre!
Wer „katholisch“ ist, ist kein Demokrat! Wer „katholisch“ ist, ist ein Royalist – er lobt und preist Gott im Himmel und Jesus Chrsitus!
#119 DerRabe 16:16:02 | Sonntag, 22. August 2010
im gericht gottes…
…werden sich die evangelischen über luther, die moslems über mohamed und die christen über sich selbst sehr erschrocken wundern.
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…werden sich die evangelischen über luther, die moslems über mohamed und die christen über sich selbst sehr erschrocken wundern.
#118 Einfalt 16:08:49 | Sonntag, 22. August 2010
Die Überschrift ist schon genial:
Ein opportunistischer Knecht der protestantischen Fürsten
Wenn man die demokratischen „Fürsten“ als Fürsten durchgehen läßt, dann kann man das gleiche heute von jedem der „katholischen“ Bischöfe sagen!
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Ein opportunistischer Knecht der protestantischen Fürsten
Wenn man die demokratischen „Fürsten“ als Fürsten durchgehen läßt, dann kann man das gleiche heute von jedem der „katholischen“ Bischöfe sagen!
#117 r.ruhrgebietler 16:06:53 | Sonntag, 22. August 2010
Fundi:
Luther war antisemit! bei ihne scheint eine leseschwäche vorzuliegen…
er war
ein mörder,
ein hurenstecher,
ein kirchenspalter
ein säufer
ein schlemmerer
ein von satan besessener fettwanst!
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Luther war antisemit! bei ihne scheint eine leseschwäche vorzuliegen…
er war
ein mörder,
ein hurenstecher,
ein kirchenspalter
ein säufer
ein schlemmerer
ein von satan besessener fettwanst!
#116 Fundi 15:53:28 | Sonntag, 22. August 2010
Luther/ Protetanten .
Wie gesagt war Luther nie Antisemit. Zweitens gibt es unzählige Sprüche von Päpsten gegen Andersgläubige, die Luthers diesbzgl. Forderungen keinesfalls nachstehen. Drittens hinkt jeder Vergleich Luthers mit Päpsten sowieso, denn Päpste beanspruchen, verbindlich an Christi Stelle zu herrschen, was Luther keinswegs tat. Viertens versuchen antievangelische Katholiken Luther den Protestanten um die Ohren zu hauen, obwohl Luthers Worte für Lutheraner eben keinesfalls verbindlich sind und Lutheraner unter den – wie Luther – bibeltreuen Evangelischen eine kleine Minderheit sind, etwa im Gegensatz zu den konservativen Baptisten,die seit ihrer Gründung das Menschenrecht auf Religionsfreiheit ausdrücklich auch für Juden forderten, was „Rom“ noch bis 1965 ablehnte!
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Wie gesagt war Luther nie Antisemit. Zweitens gibt es unzählige Sprüche von Päpsten gegen Andersgläubige, die Luthers diesbzgl. Forderungen keinesfalls nachstehen. Drittens hinkt jeder Vergleich Luthers mit Päpsten sowieso, denn Päpste beanspruchen, verbindlich an Christi Stelle zu herrschen, was Luther keinswegs tat. Viertens versuchen antievangelische Katholiken Luther den Protestanten um die Ohren zu hauen, obwohl Luthers Worte für Lutheraner eben keinesfalls verbindlich sind und Lutheraner unter den – wie Luther – bibeltreuen Evangelischen eine kleine Minderheit sind, etwa im Gegensatz zu den konservativen Baptisten,die seit ihrer Gründung das Menschenrecht auf Religionsfreiheit ausdrücklich auch für Juden forderten, was „Rom“ noch bis 1965 ablehnte!
#115 Joshua der wahre ältere … 15:06:56 | Sonntag, 22. August 2010
@ Waldseemüller: auch ich habe diese Geschichte über Luther gekannt …
… und wollte sie veröffentlichen, nur habe ich das Heft nicht mehr gefunden. Ein EWIGES VERGELTSGOTT für die Veröffentlichung. Das gehört unbedingt unter die Leute. Ich halte diese Geschichte für wahr. Luther ging als ein Unberufener ins Kloster und hat den Weinberg des Herrn verwüstet. Nach einem Mord, er hatte jemand erstochen, und dem darauffolgenden Gewitter, dass so heftig war, machte er aus Angst diesen Schritt ins Kloster. Niemand darf als Unberufener in den Priester und Ordensstand treten. Er würde dieses Leben nicht ohne Schaden für sich und viele andere durchstehen.
Luther war auch ein Befürworter der Hexenverfolgung.
Beim Lutherjahr wurde dieser verdorbene Mensch, von einer Reihe deutscher Bischöfe, einschliesslich Vorgängerpapst derart gelobt, dass man sich fragen musste, ob die noch richtig ticken. Luther ist wie Calvin, Zwingli und viele andere „Reformatoren“ ein Sohn von höchster Verderbnis. Es sind Sprachrohre der Hölle.
gez. Gotteskrieger, Joshua der wahre ältere …
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… und wollte sie veröffentlichen, nur habe ich das Heft nicht mehr gefunden. Ein EWIGES VERGELTSGOTT für die Veröffentlichung. Das gehört unbedingt unter die Leute. Ich halte diese Geschichte für wahr. Luther ging als ein Unberufener ins Kloster und hat den Weinberg des Herrn verwüstet. Nach einem Mord, er hatte jemand erstochen, und dem darauffolgenden Gewitter, dass so heftig war, machte er aus Angst diesen Schritt ins Kloster. Niemand darf als Unberufener in den Priester und Ordensstand treten. Er würde dieses Leben nicht ohne Schaden für sich und viele andere durchstehen.
Luther war auch ein Befürworter der Hexenverfolgung.
Beim Lutherjahr wurde dieser verdorbene Mensch, von einer Reihe deutscher Bischöfe, einschliesslich Vorgängerpapst derart gelobt, dass man sich fragen musste, ob die noch richtig ticken. Luther ist wie Calvin, Zwingli und viele andere „Reformatoren“ ein Sohn von höchster Verderbnis. Es sind Sprachrohre der Hölle.
gez. Gotteskrieger, Joshua der wahre ältere …
#114 fhernhachenzwerg 14:35:54 | Sonntag, 22. August 2010
MichelleGreco versautes
Ich habe schon mehrfach gesagt, dass ich dieses Spammen eben nicht für richtig und wenig zielführend halte. Ich lasse mich gern eines Besseren belehren. Aber bitte erst dann, wenn auch wirklich Ergebnisse vorliegen.
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Ich habe schon mehrfach gesagt, dass ich dieses Spammen eben nicht für richtig und wenig zielführend halte. Ich lasse mich gern eines Besseren belehren. Aber bitte erst dann, wenn auch wirklich Ergebnisse vorliegen.
#113 RosiLuxemburg † 14:32:58 | Sonntag, 22. August 2010
Luther lässt sich nicht „Entlasten“
Dazu sind seine Hasspredigten gegen die Juden zu brutal. Er forderte alle Menschen dazu auf, Juden zu verbrennen. Und das nennt ihr christlichen Antijudaismus ? Warum verteidigt ihr diesen Hassprediger ? Wäre Luther ein katholischer Papst gewesen, so würdet ihr ihn tausendfach verdammen. Kein Papst der katholischen Kirche hat jemals so grausame antisemitische Hetzpredigten veröffentlicht. Das heisst aber nicht, dass sich auch die katholische Kirche nicht mitschuldig gemacht hätte, allerdings gab es zu keiner Zeit ein Katholisches Programm zur Judenvernichtung. Es gab aber sehr wohl ein solches Programm von Herrn Luther.
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Dazu sind seine Hasspredigten gegen die Juden zu brutal. Er forderte alle Menschen dazu auf, Juden zu verbrennen. Und das nennt ihr christlichen Antijudaismus ? Warum verteidigt ihr diesen Hassprediger ? Wäre Luther ein katholischer Papst gewesen, so würdet ihr ihn tausendfach verdammen. Kein Papst der katholischen Kirche hat jemals so grausame antisemitische Hetzpredigten veröffentlicht. Das heisst aber nicht, dass sich auch die katholische Kirche nicht mitschuldig gemacht hätte, allerdings gab es zu keiner Zeit ein Katholisches Programm zur Judenvernichtung. Es gab aber sehr wohl ein solches Programm von Herrn Luther.
#111 Caminante 14:24:52 | Sonntag, 22. August 2010
@Fundi
So ist es.
Der Nationalsozialismus war eine antichristliche, modernistische, rassistische und biologistische Bewegung. Er ist ein Argument gegen die Moderne – nicht ein Argument gegen das Christentum.
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So ist es.
Der Nationalsozialismus war eine antichristliche, modernistische, rassistische und biologistische Bewegung. Er ist ein Argument gegen die Moderne – nicht ein Argument gegen das Christentum.
#110 fhernhachenzwerg 14:24:45 | Sonntag, 22. August 2010
waldseemüller
Glaubst du das??
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Glaubst du das??
#109 Fundi 14:23:04 | Sonntag, 22. August 2010
Kein Antisemit
Wie schon dargelegt, war Luther kein Antisemit!
Er verurteilte die jüdische Religionsangehörigen, nicht die Volks-oder „Rassen“-Angehörigen, die er im völligen Gegensatz zu Antisemiten bei Bekehrung als vollberechtigte Mitchristen ansah. Und Hitler war in keiner Weise von Luther geprägt, sondern vom Wiener Haß gegen Juden, den auch der Bürgermeister Lueger von der katholischen Partei schürte.
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Wie schon dargelegt, war Luther kein Antisemit!
Er verurteilte die jüdische Religionsangehörigen, nicht die Volks-oder „Rassen“-Angehörigen, die er im völligen Gegensatz zu Antisemiten bei Bekehrung als vollberechtigte Mitchristen ansah. Und Hitler war in keiner Weise von Luther geprägt, sondern vom Wiener Haß gegen Juden, den auch der Bürgermeister Lueger von der katholischen Partei schürte.
#108 Waldseemüller 14:22:13 | Sonntag, 22. August 2010
„Luther gefesselt zwischen Dämonen“
„Es geschah um das Jahr 1974, als eine progressistische Kalenderreformbestrebung Martin Luther zum Heiligen und zum Kirchenlehrer erklären wollte, dass ein Grazer Franziskanerpater dagegen seine Stimme erhob und predigte, Luther sei in der Hölle.
Da wurde er (der Pater) auf einmal zu einem Versehgang geholt. Er kam in das besagte Haus und sah sich fünf Männern gegenüber. Auf dem Tisch stand eine Schüssel, die verdeckt war, darin lag ein Revolver… Die Männer sagten, der Pater werde diesen Raum nicht verlassen, ehe er nicht beweisen könne, dass Luther in der Hölle sei. Auf dem Tisch wurden das Allerheiligste, eine Kerze und ein Kreuz aufgestellt, und der Pater begann zu beten, sehr, sehr lange. Er verlangte das Rituale Romanum mit dem Exorzismus, das man ihm besorgte. Dann stundenlanges Gebet und die Beschwörung.
Siehe, da klopfte es an der Tür, sie (die Männer) sagten „herein“, aber nichts tat sich. Erst als der Pater selbst „herein“ rief, öffnete sich die Tür und herein trat Luther, rotglühend, gefesselt zwischen zwei Dämonen.
Als alles vorbei war, bedankten sich die Männer noch und verließen fluchtartig das Haus. Der Pater war jedoch so geschockt von dem Erlebnis, dass er nie mehr predigte. Er ist bereits gestorben, so berichtet ein Ohrenzeuge.“
Abschrift 6/96. Aus dem „Ave-Kurier“ Dezember 1980, Mediatrix-Verlag, Wien, Zischkin, Beatrixgasse 4, Verlags-Postamt 1150 Wien
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„Es geschah um das Jahr 1974, als eine progressistische Kalenderreformbestrebung Martin Luther zum Heiligen und zum Kirchenlehrer erklären wollte, dass ein Grazer Franziskanerpater dagegen seine Stimme erhob und predigte, Luther sei in der Hölle.
Da wurde er (der Pater) auf einmal zu einem Versehgang geholt. Er kam in das besagte Haus und sah sich fünf Männern gegenüber. Auf dem Tisch stand eine Schüssel, die verdeckt war, darin lag ein Revolver… Die Männer sagten, der Pater werde diesen Raum nicht verlassen, ehe er nicht beweisen könne, dass Luther in der Hölle sei. Auf dem Tisch wurden das Allerheiligste, eine Kerze und ein Kreuz aufgestellt, und der Pater begann zu beten, sehr, sehr lange. Er verlangte das Rituale Romanum mit dem Exorzismus, das man ihm besorgte. Dann stundenlanges Gebet und die Beschwörung.
Siehe, da klopfte es an der Tür, sie (die Männer) sagten „herein“, aber nichts tat sich. Erst als der Pater selbst „herein“ rief, öffnete sich die Tür und herein trat Luther, rotglühend, gefesselt zwischen zwei Dämonen.
Als alles vorbei war, bedankten sich die Männer noch und verließen fluchtartig das Haus. Der Pater war jedoch so geschockt von dem Erlebnis, dass er nie mehr predigte. Er ist bereits gestorben, so berichtet ein Ohrenzeuge.“
Abschrift 6/96. Aus dem „Ave-Kurier“ Dezember 1980, Mediatrix-Verlag, Wien, Zischkin, Beatrixgasse 4, Verlags-Postamt 1150 Wien
#107 Caminante 14:20:53 | Sonntag, 22. August 2010
@Rosi
Der biologistisch-rassistische Antisemitismus der modernistischen Nazi-Heiden hat seine Wurzeln eher in der Zeit der Aufklärung – nicht in der Zeit des christlichen Antijudaismus.
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Der biologistisch-rassistische Antisemitismus der modernistischen Nazi-Heiden hat seine Wurzeln eher in der Zeit der Aufklärung – nicht in der Zeit des christlichen Antijudaismus.
#105 RosiLuxemburg † 14:16:25 | Sonntag, 22. August 2010
JörgJunker
Im Mathematik-Unterricht werden Bücher zitiert die über 1.500 Jahre alt sind. Waren Menschen der Vergangenheit nicht inder Lage Wahrheit zu erkennen ? Und wie oft muss ein und dieselbe Wahrheit erfunden werden bist du sie glaubst ? Dein Luther war und ist ein fürchterlicher Antisemit. Es wäre an der zeit, sich von diesem Ballast zu trennen und klar Stellung zu beziehen. man kann Luther nicht mehr „Entlasten“. Er ist ein geistiger Brandstifter und der Begründer des deutschen Antisemitismus. Von ihm aus führt der rote Faden direkt zu Hitler.
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Im Mathematik-Unterricht werden Bücher zitiert die über 1.500 Jahre alt sind. Waren Menschen der Vergangenheit nicht inder Lage Wahrheit zu erkennen ? Und wie oft muss ein und dieselbe Wahrheit erfunden werden bist du sie glaubst ? Dein Luther war und ist ein fürchterlicher Antisemit. Es wäre an der zeit, sich von diesem Ballast zu trennen und klar Stellung zu beziehen. man kann Luther nicht mehr „Entlasten“. Er ist ein geistiger Brandstifter und der Begründer des deutschen Antisemitismus. Von ihm aus führt der rote Faden direkt zu Hitler.
#104 Caminante 14:05:44 | Sonntag, 22. August 2010
Luther und die Juden
Ich bin mal gespannt, wann sich kreuz.net dem Judenhaß des späten Luther widmen wird – und ob er, wenn dieses Thema behandelt werden sollte, auch so schlecht dabei wegkommt.
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Ich bin mal gespannt, wann sich kreuz.net dem Judenhaß des späten Luther widmen wird – und ob er, wenn dieses Thema behandelt werden sollte, auch so schlecht dabei wegkommt.
#103 JörgJunker † 13:49:22 | Sonntag, 22. August 2010
Doch schon so modern…
Mensch – ein Buch von 1925 wird hier zitiert. Der neueste Forschungsstand. Zumindest in der kreuz.net Zeitrechung!
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Mensch – ein Buch von 1925 wird hier zitiert. Der neueste Forschungsstand. Zumindest in der kreuz.net Zeitrechung!
#102 Joshua der wahre ältere … 11:28:01 | Sonntag, 22. August 2010
Luther war ein Werkzeug des Widersachers …
Wer der größte Verbrecher, nicht nur in Deutschland, sondern weltweit war oder ist, auf welches Konto die meisten Verbrechen gehen, weiß Gott der Allwissende alleine. Beim Weltgericht wird alles offenbar werden, auch die vielen schweren himmelschreienden Verbrechen die in der Gegenwart begangen werden. Man braucht nicht immer auf die Verbrechen der Vergangenheit hinweisen. Unsere gottlose Zeit steht keinem Verbrechen hinter. Vielleicht ist das, was sich heute, vor unseren Augen abspielt bedeutend schlimmer. Gott setzt andere Maßstäbe, als die verblendeten Menschen, die Lügner und Heuchler. Niemand wird dem Zorngerichte Gottes entfliehen können. Ich für meinen Teil sehne diesen Tag herbei, wo keine Beziehung, keine Geldschmierung etwas nützt, wo die Verstockten eine Zwangseinsicht bekommen, wo alleine ein zerknirschtes, reumütiges, demütiges Herz Hoffnung schöpfen darf. Selig die hungern und dürsten nach der Gerechtigkeit, denn sie werden gesättigt werden.
Was Luther angeht, er hat einen unermesslichen Schaden an Leib und Seele angerichtet, der niemals wieder gut zu machen ist. Nehmen wir diesen unglücklichen Menschen als abschreckendes Beispiel. Nur so hat er für uns alle noch einen Nutzen.
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Wer der größte Verbrecher, nicht nur in Deutschland, sondern weltweit war oder ist, auf welches Konto die meisten Verbrechen gehen, weiß Gott der Allwissende alleine. Beim Weltgericht wird alles offenbar werden, auch die vielen schweren himmelschreienden Verbrechen die in der Gegenwart begangen werden. Man braucht nicht immer auf die Verbrechen der Vergangenheit hinweisen. Unsere gottlose Zeit steht keinem Verbrechen hinter. Vielleicht ist das, was sich heute, vor unseren Augen abspielt bedeutend schlimmer. Gott setzt andere Maßstäbe, als die verblendeten Menschen, die Lügner und Heuchler. Niemand wird dem Zorngerichte Gottes entfliehen können. Ich für meinen Teil sehne diesen Tag herbei, wo keine Beziehung, keine Geldschmierung etwas nützt, wo die Verstockten eine Zwangseinsicht bekommen, wo alleine ein zerknirschtes, reumütiges, demütiges Herz Hoffnung schöpfen darf. Selig die hungern und dürsten nach der Gerechtigkeit, denn sie werden gesättigt werden.
Was Luther angeht, er hat einen unermesslichen Schaden an Leib und Seele angerichtet, der niemals wieder gut zu machen ist. Nehmen wir diesen unglücklichen Menschen als abschreckendes Beispiel. Nur so hat er für uns alle noch einen Nutzen.
#101 Fundi 11:21:13 | Sonntag, 22. August 2010
Verbrechen
Gibt es irgendeine Tat Luthers oder Bismarcks (die ich beide ablehne), die man als Verbrechen einstufen könnte, und die man NICHT zugleich früheren Päpsten und katholischen Bischöfen Deutschlands vorwerfen müßte?
Bzgl. Hitler erklärten die katholischen Bbischöfe Deutschlands im Frühjahr 1933, daß Katholiken NSDAP-Mitglieder sein dürften, wöhrend DIE SOVIEL schwächere calvinistisch-konservative Kirche Deutschlands sogar noch 1937 eine Doppelmitgliedschaft ablehnte.
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Gibt es irgendeine Tat Luthers oder Bismarcks (die ich beide ablehne), die man als Verbrechen einstufen könnte, und die man NICHT zugleich früheren Päpsten und katholischen Bischöfen Deutschlands vorwerfen müßte?
Bzgl. Hitler erklärten die katholischen Bbischöfe Deutschlands im Frühjahr 1933, daß Katholiken NSDAP-Mitglieder sein dürften, wöhrend DIE SOVIEL schwächere calvinistisch-konservative Kirche Deutschlands sogar noch 1937 eine Doppelmitgliedschaft ablehnte.
#100 RosiLuxemburg † 03:53:45 | Sonntag, 22. August 2010
Luther ein Knecht der Fürsten
Luther war ein Feind des Volkes, ein Feind der Kirche und ein Knecht des Teufels. Die drei grössten Verbrecher in der deutschen Geschichte waren Luther, Bismarck und Hitler.
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Luther war ein Feind des Volkes, ein Feind der Kirche und ein Knecht des Teufels. Die drei grössten Verbrecher in der deutschen Geschichte waren Luther, Bismarck und Hitler.
#99 Junker Jörg 02:14:44 | Sonntag, 22. August 2010
Baumpflanzaktion
Und wenn ich wüsst’, die Welt geht morgen unter, würde
ich heut noch ein Apfelbäumchen pflanzen…
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Und wenn ich wüsst’, die Welt geht morgen unter, würde
ich heut noch ein Apfelbäumchen pflanzen…
#97 alpha 01:49:39 | Sonntag, 22. August 2010
Dampfer produzieren Dampf
verwenden ihn zum Antrieb und stoßen diesen auch aus…
Dampf, alles Dampf!
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verwenden ihn zum Antrieb und stoßen diesen auch aus…
Dampf, alles Dampf!
#94 Luther.Frau_1 † 23:57:20 | Samstag, 21. August 2010
OttoLXXI
Hallo :(3 . Morgen bin ich auch wieder da. Heut wars es irgendwie langweilig.
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Hallo :(3
. Morgen bin ich auch wieder da. Heut wars es irgendwie langweilig.#93 OttoLXXI † 23:49:02 | Samstag, 21. August 2010
Hallo
Luther-Frau![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
:(3
Wie geht’s?
Bin nur auf einen kurzen Sprung da, um mal zu gucken, was meine Lieblingsfundis so treiben, Aber morgen früh komme ich wieder her, Sonntags bringen sie ja immer gerne Kishon-Zitate…
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Luther-Frau
:(3Wie geht’s?
Bin nur auf einen kurzen Sprung da, um mal zu gucken, was meine Lieblingsfundis so treiben, Aber morgen früh komme ich wieder her, Sonntags bringen sie ja immer gerne Kishon-Zitate…
#92 Luther.Frau_1 † 23:39:06 | Samstag, 21. August 2010
OttoLXXI
Ebenfalls guten Abend.
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Ebenfalls guten Abend.
#91 OttoLXXI † 23:17:11 | Samstag, 21. August 2010
Guten Abend
allerseits
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allerseits
#90 Luther.Frau_1 † 23:16:02 | Samstag, 21. August 2010
Freimaurerin Eva
na dann bin ja beruhigt. :)3
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na dann bin ja beruhigt. :)3
#88 Schlumpf † 23:00:47 | Samstag, 21. August 2010
@ Theresia weiß Bescheid:
bringt es denn wirklich etwas, wenn man sich auf dem angegebenen Link gegen die Fanatiker von Kreuznet
beschwert ?
Wenn der Server und die Verantwortlichen sich irgendwo im ausland auf einer einsamen Insel einquartiert haben, ist das doch so, als wolle man Osama Bin Laden oder irgendwelche Nazi-Größen, die sich versteckt haben, ausräuchern. ( Aber nicht mit Weihrauch! )
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bringt es denn wirklich etwas, wenn man sich auf dem angegebenen Link gegen die Fanatiker von Kreuznet
beschwert ?
Wenn der Server und die Verantwortlichen sich irgendwo im ausland auf einer einsamen Insel einquartiert haben, ist das doch so, als wolle man Osama Bin Laden oder irgendwelche Nazi-Größen, die sich versteckt haben, ausräuchern. ( Aber nicht mit Weihrauch! )
#87 Freimaurerin Eva 23:00:14 | Samstag, 21. August 2010
Ach, Brandenburgis,
das Leben wird immer besser! :)3 So viel Haydn für 20 Euro, das muss ich doch gleich mal recherchieren.
Lutheranerin, damit kann ich sehr gut leben!
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das Leben wird immer besser! :)3 So viel Haydn für 20 Euro, das muss ich doch gleich mal recherchieren.
Lutheranerin, damit kann ich sehr gut leben!
#86 Einfalt 22:59:40 | Samstag, 21. August 2010
@Therese weiß Bescheid
Therese von der Bücherverbrennerfraktion ist wieder unterwegs.
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Therese von der Bücherverbrennerfraktion ist wieder unterwegs.
#85 Brandenburgis 22:57:24 | Samstag, 21. August 2010
Ja, leider
Die Jahre wie die Wolken gehn
und lassen mich hier einsam stehn,
die Welt hat mich vergessen.
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Die Jahre wie die Wolken gehn
und lassen mich hier einsam stehn,
die Welt hat mich vergessen.
#84 Einfalt 22:54:56 | Samstag, 21. August 2010
@Brandenburgis
Bei 2001 gabs neulich
2001 ist ne Weile vorbei!
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Bei 2001 gabs neulich
2001 ist ne Weile vorbei!
#83 Luther.Frau_1 † 22:53:12 | Samstag, 21. August 2010
Freimaurerin Eva
ja, gute Musik weiß ich zu schätzen. Ich höre allerdings auch gerne Heavy Metal. Kannst du damit leben?
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ja, gute Musik weiß ich zu schätzen. Ich höre allerdings auch gerne Heavy Metal. Kannst du damit leben?
#82 Brandenburgis 22:48:30 | Samstag, 21. August 2010
Bei 2001 gabs neulich
ca. 100 CDs Haydn für € 20,- oder so …
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ca. 100 CDs Haydn für € 20,- oder so …
#81 Freimaurerin Eva 22:46:27 | Samstag, 21. August 2010
Ich mag besonders
dies www.youtube.com/watch?v=hUS-PHJYFGo&…. (Diese abgefahrenen tiefen Töne, ca. ab 1.10.) :)3
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dies www.youtube.com/watch?v=hUS-PHJYFGo&…. (Diese abgefahrenen tiefen Töne, ca. ab 1.10.) :)3
#80 Brandenburgis 22:36:42 | Samstag, 21. August 2010
Ja tatsächlich
„Die Schöpfung“. Sollte ich mir tatsächlich mal anhören. Ich schätze zwar Haydn sehr hoch ein, höre ihn aber so gut wie nie.
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„Die Schöpfung“. Sollte ich mir tatsächlich mal anhören. Ich schätze zwar Haydn sehr hoch ein, höre ihn aber so gut wie nie.
#78 wickerl 22:35:34 | Samstag, 21. August 2010
Ein opportunistischer Knecht der protestantischen Fürsten
Ich empfehle die Novelle Heinrichs von Kleist „ Michael Kohlhaas“, als der aufständische Kohlhaas bei Luther vorspricht , wird er von diesem lediglich ermahnt, sich an das geltende Recht zu halten, und sich den Landesfürsten unterzuordnen und den Widerstand aufzugeben ( Heinrich von Kleist , Sämtliche Novellen, Goldmannverlag München 1970)
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Ich empfehle die Novelle Heinrichs von Kleist „ Michael Kohlhaas“, als der aufständische Kohlhaas bei Luther vorspricht , wird er von diesem lediglich ermahnt, sich an das geltende Recht zu halten, und sich den Landesfürsten unterzuordnen und den Widerstand aufzugeben ( Heinrich von Kleist , Sämtliche Novellen, Goldmannverlag München 1970)
#77 Freimaurerin Eva 22:35:23 | Samstag, 21. August 2010
Genau,
er war’s! www.youtube.com/watch?v=bUL25xKURys
Danke, Luther-Frau, ich freue mich immer, wenn jemand es zu schätzen weiß!
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er war’s! www.youtube.com/watch?v=bUL25xKURys
Danke, Luther-Frau, ich freue mich immer, wenn jemand es zu schätzen weiß!
#76 Jubärens 22:33:02 | Samstag, 21. August 2010
Was sind die Lutherleute so jammervoll,
wenn das gepuderte Lutherbild abgeschminkt wird:
Dann heißt es: Luther sei auch nur ein Kind seiner Zeit gewesen, er habe es doch anders gemeint etc.
Nein, Luther war nur groß als Stänkerer und Wortfurzer.
Sogar bei den Mahlzeiten wollte der unzivilisierte Mensch gerülpst und gefurzt haben.
Alle seine Schriften durchzieht ein unflätiges Krakeelen, sobald Luther mit Argumentationsgegnern – auch aus den eigenen Reihen – und ‘Papisten’ zu sprechen kommt.
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wenn das gepuderte Lutherbild abgeschminkt wird:
Dann heißt es: Luther sei auch nur ein Kind seiner Zeit gewesen, er habe es doch anders gemeint etc.
Nein, Luther war nur groß als Stänkerer und Wortfurzer.
Sogar bei den Mahlzeiten wollte der unzivilisierte Mensch gerülpst und gefurzt haben.
Alle seine Schriften durchzieht ein unflätiges Krakeelen, sobald Luther mit Argumentationsgegnern – auch aus den eigenen Reihen – und ‘Papisten’ zu sprechen kommt.
#75 Einfalt 22:33:01 | Samstag, 21. August 2010
@Brandenburgis
Hört sich eher an wie Haydns Schöpfung.
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Hört sich eher an wie Haydns Schöpfung.
#74 Brandenburgis 22:27:33 | Samstag, 21. August 2010
Dieses Poem
war mir bisher noch nicht bekannt. Bach hat’s jedenfalls nicht vertont, das ist ziemlich sicher.
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war mir bisher noch nicht bekannt. Bach hat’s jedenfalls nicht vertont, das ist ziemlich sicher.
#73 Luther.Frau_1 † 22:21:28 | Samstag, 21. August 2010
Freimaurerin Eva
deine Links sind immer so schön, vor allem weil sie anders sind als die meisten die hier gepostet sind.
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deine Links sind immer so schön, vor allem weil sie anders sind als die meisten die hier gepostet sind.
#72 Freimaurerin Eva 22:19:50 | Samstag, 21. August 2010
Oder so:
Rollend in schäumenden Wellen
Bewegt sich ungestüm das Meer.
Hügel und Felsen erscheinen,
Der Berge Gipfel steigt empor.
Die Fläche, weit gedehnt,
Durchläuft der breite Strom
In mancher Krümme.
Leise rauschend gleitet fort
Im stillen Tal der helle Bach.
Huhu, Lutheranerin!
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Rollend in schäumenden Wellen
Bewegt sich ungestüm das Meer.
Hügel und Felsen erscheinen,
Der Berge Gipfel steigt empor.
Die Fläche, weit gedehnt,
Durchläuft der breite Strom
In mancher Krümme.
Leise rauschend gleitet fort
Im stillen Tal der helle Bach.
Huhu, Lutheranerin!
#71 Luther.Frau_1 † 22:18:13 | Samstag, 21. August 2010
Freimaurerin Eva
huhu Eva, schön dich zu lesen. :(3
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huhu Eva, schön dich zu lesen. :(3
#70 Brandenburgis 22:14:10 | Samstag, 21. August 2010
Hallo Freimaurerin
Wenn wir schon in die Wellen tauchen, dann lieber so:
Sich üben im Lieben,
in Scherzen sich herzen
ist besser als Florens vergängliche Lust.
___Hier quellen
___die Wellen,
___Hier lachen
___und wachen
___die siegenden Palmen auf Lippen und Brust.
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Wenn wir schon in die Wellen tauchen, dann lieber so:
Sich üben im Lieben,
in Scherzen sich herzen
ist besser als Florens vergängliche Lust.
___Hier quellen
___die Wellen,
___Hier lachen
___und wachen
___die siegenden Palmen auf Lippen und Brust.
#69 AnnaAndreasTeresaSebastian 22:03:19 | Samstag, 21. August 2010
Brandenburgis
Schön, dass Sie wieder da sind. Ich habe Sie vermisst.
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Schön, dass Sie wieder da sind. Ich habe Sie vermisst.
#68 Freimaurerin Eva 21:56:20 | Samstag, 21. August 2010
Urlaubs-Reminiszenz!
:(3 www.youtube.com/watch?v=XMlHjtQKuX8
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:(3 www.youtube.com/watch?v=XMlHjtQKuX8
#67 Brandenburgis 21:50:25 | Samstag, 21. August 2010
Ich weilte mit meiner
Familie in Zingst an der Ostsee (MVP), wo ich sogar die Möglichkeit hatte, eine allerdings hyper-modernistische Messe mitzufeiern. Auf den Genuß des ss. Sakramentes mußte ich somit verzichten.
Dafür war das Wetter meist blendend und man konnte bei kräftigem Wellengang herrlich schwimmen. Trotz absoluter Diaspora sind Bürgermeisteramt, Landtags- und Europaparlamentsmandat fest in katholischer Hand.
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Familie in Zingst an der Ostsee (MVP), wo ich sogar die Möglichkeit hatte, eine allerdings hyper-modernistische Messe mitzufeiern. Auf den Genuß des ss. Sakramentes mußte ich somit verzichten.
Dafür war das Wetter meist blendend und man konnte bei kräftigem Wellengang herrlich schwimmen. Trotz absoluter Diaspora sind Bürgermeisteramt, Landtags- und Europaparlamentsmandat fest in katholischer Hand.
#66 AnnaAndreasTeresaSebastian 21:45:57 | Samstag, 21. August 2010
Brandenburgis
Schön, Sie nach langer Zeit wieder hier zu sehen. Wo waren Sie denn die lange Zeit?
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Schön, Sie nach langer Zeit wieder hier zu sehen. Wo waren Sie denn die lange Zeit?
#65 Brandenburgis 21:34:46 | Samstag, 21. August 2010
John F. Kennedy
hat völlig sachgerecht gehandelt, als er die amerikanische Präsenz in Vietnam verstärkte.
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hat völlig sachgerecht gehandelt, als er die amerikanische Präsenz in Vietnam verstärkte.
#64 Einfalt 21:23:56 | Samstag, 21. August 2010
Leute,
jetzt ist auch der Schlingen-mief abberufen worden. Und der ach so fromme Herr Sepp Daxenberger läßt sich – für Gottlose standesgemäß – verbrennen und einurnen.
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jetzt ist auch der Schlingen-mief abberufen worden. Und der ach so fromme Herr Sepp Daxenberger läßt sich – für Gottlose standesgemäß – verbrennen und einurnen.
#63 Ernst von Zwiefalten 21:03:07 | Samstag, 21. August 2010
Die alte Literatur
zu Luther kann man nicht mehr heranziehen, seit es die Gesamtausgabe der Werke Luthers gibt.
Also bitte neuere Werke (z.B. Obermann, Barth …) verwenden.
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zu Luther kann man nicht mehr heranziehen, seit es die Gesamtausgabe der Werke Luthers gibt.
Also bitte neuere Werke (z.B. Obermann, Barth …) verwenden.
#62 kristall 19:51:38 | Samstag, 21. August 2010
haben!!??
sich schon recht viele gemeldet!!??
:)3
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sich schon recht viele gemeldet!!??
:)3#60 chico flojo 19:18:18 | Samstag, 21. August 2010
Also – letzte
Woche sollte der Laden noch flachgelegt werden – jetzt reicht es wohl schon, daß er so richtig katholisch werden soll.
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Woche sollte der Laden noch flachgelegt werden – jetzt reicht es wohl schon, daß er so richtig katholisch werden soll.
#59 r.ruhrgebietler 19:14:43 | Samstag, 21. August 2010
kris.tall bald nicht mehr da!:
stimmt… hoffenlich sperrt die Redaktion sie bald!
dieses unqualifizierte und antikirchliche geschreibsel ist unerträglich – entgottet und satanisch!
Beten Sie lieber den Rosenkranz – „der uns den heiligen Geist gesandt hat“
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stimmt… hoffenlich sperrt die Redaktion sie bald!
dieses unqualifizierte und antikirchliche geschreibsel ist unerträglich – entgottet und satanisch!
Beten Sie lieber den Rosenkranz – „der uns den heiligen Geist gesandt hat“
#57 r.ruhrgebietler 18:55:45 | Samstag, 21. August 2010
biomilch – tz tz tz
seit wann ist luther denn ein katholik???
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seit wann ist luther denn ein katholik???
#56 biomilch 18:49:37 | Samstag, 21. August 2010
Viele schlimme Katholiken
Es gab viele schlimme Katholiken.
Nicht nur Luther.
Zum Beispiel auch Konrad Adenauer (Demogr. Katastrophe).
Oder John F. Kennedy (Vientman-Krieg).
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Es gab viele schlimme Katholiken.
Nicht nur Luther.
Zum Beispiel auch Konrad Adenauer (Demogr. Katastrophe).
Oder John F. Kennedy (Vientman-Krieg).
#55 KeinSexVDE † 18:45:17 | Samstag, 21. August 2010
Ich lehn mich mal zurück und hol Popkorn.
„Wenn deine Feinde im Streit liegen, dann trink in Ruhe mit Deinen Freunden. Sind sie sich hingegen einig, leg Steine auf die Wälle und die Hand an Deinen Bogen!“
Ich trinke also einen – und ess dazu Popkorn.
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„Wenn deine Feinde im Streit liegen, dann trink in Ruhe mit Deinen Freunden. Sind sie sich hingegen einig, leg Steine auf die Wälle und die Hand an Deinen Bogen!“
Ich trinke also einen – und ess dazu Popkorn.
#54 Gockeline 18:41:32 | Samstag, 21. August 2010
Luther war so wenig für den Bauernkrieg,
wie alle Bischöfe gegen denn Mißbrauch sind!
Was hier aufgetischt werden soll,
ist ein Versuch die Evang.Kirche auch mit Dreck zu bewerfen ,so wie Kath.Kirche auch mit Dreck beworfen wird.
Wer mit Dreck wirft wird selber dreckig.
Wer über Luther herzieht ,will in Wahrheit von dem damaligen Sumpf der Kath.Kirche ablenken.
Luther wollte seine Kirche reinigen.
Diese Kirche bleibt in allem so starr wie zu allen Zeiten.
Greift alle anderen an und will selber im guten Lichte stehen.
Wer die Hasspredigten anhört,der läuft aus der Kirche und sagt das ist nicht meine KIrche mehr!
Wo ist der Unterschied zu den moslimischen Hassprediger?
Ich sehe keinen.
Fehlt der Kirche die Liebe von der so innig predigt?
Wer die Liebe in sich hat ,der greift nicht unnötig andere an.
Man ist sogar froh,wenn die Medien die KIrche in die Zange nehmen.
So uneinsichtig kann nur die Kirchenführung sein.
Die Menschen sind nicht so.
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wie alle Bischöfe gegen denn Mißbrauch sind!
Was hier aufgetischt werden soll,
ist ein Versuch die Evang.Kirche auch mit Dreck zu bewerfen ,so wie Kath.Kirche auch mit Dreck beworfen wird.
Wer mit Dreck wirft wird selber dreckig.
Wer über Luther herzieht ,will in Wahrheit von dem damaligen Sumpf der Kath.Kirche ablenken.
Luther wollte seine Kirche reinigen.
Diese Kirche bleibt in allem so starr wie zu allen Zeiten.
Greift alle anderen an und will selber im guten Lichte stehen.
Wer die Hasspredigten anhört,der läuft aus der Kirche und sagt das ist nicht meine KIrche mehr!
Wo ist der Unterschied zu den moslimischen Hassprediger?
Ich sehe keinen.
Fehlt der Kirche die Liebe von der so innig predigt?
Wer die Liebe in sich hat ,der greift nicht unnötig andere an.
Man ist sogar froh,wenn die Medien die KIrche in die Zange nehmen.
So uneinsichtig kann nur die Kirchenführung sein.
Die Menschen sind nicht so.
#53 KeinSexVDE † 18:37:10 | Samstag, 21. August 2010
Ja, Salomo, krass, dieser Luther…
Luther wusste wo die Quelle zu Raub und Mord zu finden war !
talmud.pdf
talfly.pdf
Krasser Typ, Alta! Der konnt schon im PDF nachlesen. Wow.
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Luther wusste wo die Quelle zu Raub und Mord zu finden war !
talmud.pdf
talfly.pdf
Krasser Typ, Alta! Der konnt schon im PDF nachlesen. Wow.
#52 saolomo † 18:33:33 | Samstag, 21. August 2010
„Buch voller Abgötterei, Fluch und Lästerung“
wer hat den bauernkrieg angezettelt ?!
Luther wusste wo die Quelle zu Raub und Mord zu finden war !
talmud.pdf
talfly.pdf
Oft genannt – kaum bekannt
Für Juden ist der Talmud ein wichtiger Leitfaden in religiösen, ethischen und sozialen Fragen. Nach wie vor ist dieses über mehrere Jahrhunderte entstandene Werk ein unerläßlicher Unterrichtsstoff an Rabbinerseminaren sowie die Grundlage der jüdischen Rechtsprechung.
In den Medien wird häufig der Anschein erweckt, der Talmud sei ein Quell der Weisheit, Toleranz und Nächstenliebe. Bei genauerer Betrachtung dieses oft genannten, aber kaum bekannten Buches entsteht jedoch ein ganz anderer Eindruck.
Einige der hier zitierten Auszüge lassen erahnen, warum bereits Martin Luther den Talmud als ein „Buch voller Abgötterei, Fluch und Lästerung“ bezeichnete. Nach heutigem Rechtsverständnis dürften unzählige Aussagen des ca. 9,000 Seiten umfassenden Talmud den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllen.
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wer hat den bauernkrieg angezettelt ?!
Luther wusste wo die Quelle zu Raub und Mord zu finden war !
talmud.pdf
talfly.pdf
Oft genannt – kaum bekannt
Für Juden ist der Talmud ein wichtiger Leitfaden in religiösen, ethischen und sozialen Fragen. Nach wie vor ist dieses über mehrere Jahrhunderte entstandene Werk ein unerläßlicher Unterrichtsstoff an Rabbinerseminaren sowie die Grundlage der jüdischen Rechtsprechung.
In den Medien wird häufig der Anschein erweckt, der Talmud sei ein Quell der Weisheit, Toleranz und Nächstenliebe. Bei genauerer Betrachtung dieses oft genannten, aber kaum bekannten Buches entsteht jedoch ein ganz anderer Eindruck.
Einige der hier zitierten Auszüge lassen erahnen, warum bereits Martin Luther den Talmud als ein „Buch voller Abgötterei, Fluch und Lästerung“ bezeichnete. Nach heutigem Rechtsverständnis dürften unzählige Aussagen des ca. 9,000 Seiten umfassenden Talmud den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllen.
#51 Gerhard Friedrich 18:20:46 | Samstag, 21. August 2010
Wie Luther wirklich zum Bauernkrieg stand
Hat Luther den Bauernkrieg verursacht? Nein! Luther war von Beginn an ein Gegner des Bauernkrieges wie überhaupt jeglicher Revolution, jeglichen gewaltsamen Vorgehens gegen die Obrigkeit. Das ist wichtig, um sein weiteres Verhalten im Bauernkrieg zu beurteilen.
Luther kannte aber die Lage der Bauern sehr gut und wusste, dass ihre soziale Lage schlecht war und ihre sozialen Forderungen durchaus berechtigt. Das ist der Grund, weshalb er den Fürsten versucht hat, ins Gewissen zu reden und sie aufgefordert hat, sich auf der Grundlage der Zwölf Artikel der Bauern mit diesen zu einigen.
Luther hat von Beginn an die Bauern davor gewarnt, zur Gewalt zu greifen. Und: Er hat sie ebenso davor gewarnt, ihre sozialen und politischen Forderungen mit dem Evangelium zu vermischen, da weltliche Ordnung und Reich Gottes allerdings nichts mit einander zu tun haben, sondern getrennt sind. Luther sah nämlich sehr wohl die Gefahr, dass die Bauern ihren Kampf als einen Glaubenskrieg verbärmen würden, wie es dann tatsächlich durch Thomas Müntzer gekommen ist.
Erst als es zum Aufruhr kam, hat sich Luther massiv gegen die gewandt, die das Evangelium missbrauchten und Mord und Totschlag begingen. Dann aber hat er in einer dritten Schrift die Fürsten aufgefordert, mit den Bauern, die sich ergeben, milde umzugehen.
Leider haben weder Bauern noch Fürsten wirklich auf ihn gehört. Das Wüten der Fürsten gegen die Bauern geschah schon, bevor Luther seine Schrift veröffentlicht hatte. Die Milde zeigten wenige…
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Hat Luther den Bauernkrieg verursacht? Nein! Luther war von Beginn an ein Gegner des Bauernkrieges wie überhaupt jeglicher Revolution, jeglichen gewaltsamen Vorgehens gegen die Obrigkeit. Das ist wichtig, um sein weiteres Verhalten im Bauernkrieg zu beurteilen.
Luther kannte aber die Lage der Bauern sehr gut und wusste, dass ihre soziale Lage schlecht war und ihre sozialen Forderungen durchaus berechtigt. Das ist der Grund, weshalb er den Fürsten versucht hat, ins Gewissen zu reden und sie aufgefordert hat, sich auf der Grundlage der Zwölf Artikel der Bauern mit diesen zu einigen.
Luther hat von Beginn an die Bauern davor gewarnt, zur Gewalt zu greifen. Und: Er hat sie ebenso davor gewarnt, ihre sozialen und politischen Forderungen mit dem Evangelium zu vermischen, da weltliche Ordnung und Reich Gottes allerdings nichts mit einander zu tun haben, sondern getrennt sind. Luther sah nämlich sehr wohl die Gefahr, dass die Bauern ihren Kampf als einen Glaubenskrieg verbärmen würden, wie es dann tatsächlich durch Thomas Müntzer gekommen ist.
Erst als es zum Aufruhr kam, hat sich Luther massiv gegen die gewandt, die das Evangelium missbrauchten und Mord und Totschlag begingen. Dann aber hat er in einer dritten Schrift die Fürsten aufgefordert, mit den Bauern, die sich ergeben, milde umzugehen.
Leider haben weder Bauern noch Fürsten wirklich auf ihn gehört. Das Wüten der Fürsten gegen die Bauern geschah schon, bevor Luther seine Schrift veröffentlicht hatte. Die Milde zeigten wenige…
#50 KeinSexVDE † 18:17:11 | Samstag, 21. August 2010
Blablablablabla… blabla… Luther… blabla…
Beim Nachbarn den Hundehaufen im Vorgarten kritisieren und den Verursacher, den eigenen Hund, hinter der Hecke verstecken…
Ja, so sindse, die Kreuznetterkatholiken.
Aber was reg ich mich auf… machts euch nur gegenseitig fertig, ihr Christenbrüder.
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Beim Nachbarn den Hundehaufen im Vorgarten kritisieren und den Verursacher, den eigenen Hund, hinter der Hecke verstecken…
Ja, so sindse, die Kreuznetterkatholiken.
Aber was reg ich mich auf… machts euch nur gegenseitig fertig, ihr Christenbrüder.
#49 Österreicher30 † 17:36:15 | Samstag, 21. August 2010
ruhrgebietler
wenn ein gleicheiiger Zwilling den anderen beschimpft das er hässlich sei…
so kommt mir ihr letzter Beitrag vor, ich will jetzt nicht mal anfangen die nicht zählbaren Verbrechen der Päpste Kardinäle, r.kat.K. im generellen aufzulisten…
Beide haben zu viel Dreck am Stecken, und niemand gesteht das ein.
Für den Nationalsozialisten(die Verbrechen sind ja in Größe und Schwere vergleichbar) gibt es wenigstens ein Wiederbetätigungsverbot (sollte es für Kommunismus auch geben) aber da haben die Religionen wohl ein zu gutes Lobbing dafür.
Obwohl man diesen Luther wenigstens zugutehalten muss daß er die enormen Verfehlungen seitens der kat. aufgezeigt hat
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wenn ein gleicheiiger Zwilling den anderen beschimpft das er hässlich sei…
so kommt mir ihr letzter Beitrag vor, ich will jetzt nicht mal anfangen die nicht zählbaren Verbrechen der Päpste Kardinäle, r.kat.K. im generellen aufzulisten…
Beide haben zu viel Dreck am Stecken, und niemand gesteht das ein.
Für den Nationalsozialisten(die Verbrechen sind ja in Größe und Schwere vergleichbar) gibt es wenigstens ein Wiederbetätigungsverbot (sollte es für Kommunismus auch geben) aber da haben die Religionen wohl ein zu gutes Lobbing dafür.
Obwohl man diesen Luther wenigstens zugutehalten muss daß er die enormen Verfehlungen seitens der kat. aufgezeigt hat
#48 r.ruhrgebietler 17:26:42 | Samstag, 21. August 2010
wenn man bedenkt
das m. luther
ein Mörder ist
ein hurenstecher
ein fresser und säufer
ein psychopath
(nachzulesen unter anderem bei A. Mock; Abschied von luther)
kann von dieser kanaille nichts gutes ausgehen!
in den Augen Gott-Vaters ist luther ein kirchenspalter.
luther leistet jetzt dem Judas in der hölle treue dienste.
Gott ändert sich nie – wieso sollte also sich an dem etwas ändern was gut und gottgefällig ist!
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das m. luther
ein Mörder ist
ein hurenstecher
ein fresser und säufer
ein psychopath
(nachzulesen unter anderem bei A. Mock; Abschied von luther)
kann von dieser kanaille nichts gutes ausgehen!
in den Augen Gott-Vaters ist luther ein kirchenspalter.
luther leistet jetzt dem Judas in der hölle treue dienste.
Gott ändert sich nie – wieso sollte also sich an dem etwas ändern was gut und gottgefällig ist!
#47 Lichtgestalt 16:35:29 | Samstag, 21. August 2010
Zitat-Picking
So wird man Luther ja wohl nicht gerecht, um sein gesamtes Wirken zu würdigen. Wo Sefirot recht hat, hat er recht.
Auch viele Katholiken sehen das so: ecclesia semper reformanda.
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So wird man Luther ja wohl nicht gerecht, um sein gesamtes Wirken zu würdigen. Wo Sefirot recht hat, hat er recht.
Auch viele Katholiken sehen das so: ecclesia semper reformanda.
#46 defendor 16:14:49 | Samstag, 21. August 2010
Es gibt nur EINE Heilige Mutter Kirche…
…@angel…
und
zwar die eine heilige katholische und apostolische
ERKLÄRUNG v. 6.August 2000
„DOMINUS IESUS“ÜBER DIE EINZIGKEIT UND DIE HEILSUNIVERSALITÄT
JESU CHRISTI UND DER KIRCHE
17.
Es gibt also eine einzige Kirche Christi, die in der katholischen Kirche subsistiert und vom Nachfolger Petri und von den Bischöfen in Gemeinschaft mit ihm geleitet wird.58 Die Kirchen, die zwar nicht in vollkommener Gemeinschaft mit der katholischen Kirche stehen, aber durch engste Bande, wie die apostolische Sukzession und die gültige Eucharistie, mit ihr verbunden bleiben, sind echte Teilkirchen.59 Deshalb ist die Kirche Christi auch in diesen Kirchen gegenwärtig und wirksam, obwohl ihnen die volle Gemeinschaft mit der katholischen Kirche fehlt, insofern sie die katholische Lehre vom Primat nicht annehmen, den der Bischof von Rom nach Gottes Willen objektiv innehat und über die ganze Kirche ausübt.60
Die kirchlichen Gemeinschaften hingegen,
die den gültigen Episkopat
und die ursprüngliche
und vollständige Wirklichkeit des eucharistischen Mysteriums
nicht bewahrt haben,61
sind nicht Kirchen im eigentlichen Sinn;
die in diesen Gemeinschaften Getauften sind aber durch die Taufe Christus eingegliedert und stehen deshalb in einer gewissen, wenn auch nicht vollkommenen Gemeinschaft mit der Kirche.
–--
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…@angel…
und
zwar die eine heilige katholische und apostolische
ERKLÄRUNG v. 6.August 2000
„DOMINUS IESUS“ÜBER DIE EINZIGKEIT UND DIE HEILSUNIVERSALITÄT
JESU CHRISTI UND DER KIRCHE
17.
Es gibt also eine einzige Kirche Christi, die in der katholischen Kirche subsistiert und vom Nachfolger Petri und von den Bischöfen in Gemeinschaft mit ihm geleitet wird.58 Die Kirchen, die zwar nicht in vollkommener Gemeinschaft mit der katholischen Kirche stehen, aber durch engste Bande, wie die apostolische Sukzession und die gültige Eucharistie, mit ihr verbunden bleiben, sind echte Teilkirchen.59 Deshalb ist die Kirche Christi auch in diesen Kirchen gegenwärtig und wirksam, obwohl ihnen die volle Gemeinschaft mit der katholischen Kirche fehlt, insofern sie die katholische Lehre vom Primat nicht annehmen, den der Bischof von Rom nach Gottes Willen objektiv innehat und über die ganze Kirche ausübt.60
Die kirchlichen Gemeinschaften hingegen,
die den gültigen Episkopat
und die ursprüngliche
und vollständige Wirklichkeit des eucharistischen Mysteriums
nicht bewahrt haben,61
sind nicht Kirchen im eigentlichen Sinn;
die in diesen Gemeinschaften Getauften sind aber durch die Taufe Christus eingegliedert und stehen deshalb in einer gewissen, wenn auch nicht vollkommenen Gemeinschaft mit der Kirche.
–--
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#45 angel1405 † 16:00:46 | Samstag, 21. August 2010
Grüß Gott
erst einmal möchte ich sagen, das weiß aber wohl eh schon jeder, dass ich nicht katholisch bin, sondern evangelisch. Ich verurteile weder die katholische noch die evangelische Kirche. Mir selber wäre es wohler, wenn es vielleicht irgendwann mal wieder eine einzige Kirche der Christen gäbe. Ich bin froh, dass hier ein Umdenken schon länger im Gange ist und sich beide großen Kirchen immer mehr aufeinander zugehen. Dies ist auch wichtig. Wir haben nur einen gemeinsamen Gott. Ich selber empfinde etwas mehr Sympathie mit dem Katholischen. Meine Kinder sind in der kath. Kirche bisher integriert, sei es durch Chor oder gemeinsame Aktivitäten. Natürlich geht es jetzt auch bei uns nun allmählich los mit Konfirmation. Ich werde niemals später meinen Kindern irgendwelche Vorwürfe machen, wenn sie sich mehr für das Katholische entscheiden wollen oder gar konvertieren wollen. Ich habe damit kein Problem. Die Menschen im Allgemeinen, anders als hier, sind auch viel liberaler und es ist doch egal, ob man jemandem auf der Straße begegnet und der ist nun evangelisch oder katholisch. Mensch ist Mensch und auch ein Moslem ist ein Mensch. Ich darf deswegen keinen wegen seiner Rasse oder Religion verurteilen oder aus meiner Sicht aus als minderwertig oder schlecht abtun. Christ ist Christ, Moslem ist Moslem. In jeder Religion steckt eine Wahrheit und wir Menschen sollten mehr Toleranz und Achtung dem anderen gegenüber schenken, statt ihn nur immer zu verurteilen. Dies steht dem Mensch nicht zu.
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erst einmal möchte ich sagen, das weiß aber wohl eh schon jeder, dass ich nicht katholisch bin, sondern evangelisch. Ich verurteile weder die katholische noch die evangelische Kirche. Mir selber wäre es wohler, wenn es vielleicht irgendwann mal wieder eine einzige Kirche der Christen gäbe. Ich bin froh, dass hier ein Umdenken schon länger im Gange ist und sich beide großen Kirchen immer mehr aufeinander zugehen. Dies ist auch wichtig. Wir haben nur einen gemeinsamen Gott. Ich selber empfinde etwas mehr Sympathie mit dem Katholischen. Meine Kinder sind in der kath. Kirche bisher integriert, sei es durch Chor oder gemeinsame Aktivitäten. Natürlich geht es jetzt auch bei uns nun allmählich los mit Konfirmation. Ich werde niemals später meinen Kindern irgendwelche Vorwürfe machen, wenn sie sich mehr für das Katholische entscheiden wollen oder gar konvertieren wollen. Ich habe damit kein Problem. Die Menschen im Allgemeinen, anders als hier, sind auch viel liberaler und es ist doch egal, ob man jemandem auf der Straße begegnet und der ist nun evangelisch oder katholisch. Mensch ist Mensch und auch ein Moslem ist ein Mensch. Ich darf deswegen keinen wegen seiner Rasse oder Religion verurteilen oder aus meiner Sicht aus als minderwertig oder schlecht abtun. Christ ist Christ, Moslem ist Moslem. In jeder Religion steckt eine Wahrheit und wir Menschen sollten mehr Toleranz und Achtung dem anderen gegenüber schenken, statt ihn nur immer zu verurteilen. Dies steht dem Mensch nicht zu.
#44 Botschafter 15:28:01 | Samstag, 21. August 2010
Gelehrte-Verkehrte
Es sind immer die Gelehrten-Verkehrten die den Leuten den Kopf zulabbern.
Sie führen, steuern, hetzen die Leute in den Tod, niemand sonst!
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Es sind immer die Gelehrten-Verkehrten die den Leuten den Kopf zulabbern.
Sie führen, steuern, hetzen die Leute in den Tod, niemand sonst!
#43 defendor 15:12:21 | Samstag, 21. August 2010
Aus dem heiligen Evangelium nach Matthäus…
Das Messiasbekenntnis des heiligen Petrus und die Antwort
unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS
–-
Mt 16,13
Als Jesus in das Gebiet von Cäsarea Philippi kam, fragte er seine Jünger: Für wen halten die Leute den Menschensohn?
Mt 16,14
Sie sagten: Die einen für Johannes den Täufer, andere für Elija, wieder andere für Jeremia oder sonst einen Propheten.
Mt 16,15
Da sagte er zu ihnen: Ihr aber, für wen haltet ihr mich?
Mt 16,16
Simon Petrus antwortete:
Du bist der Messias, der Sohn des lebendigen Gottes!
Mt 16,17
Jesus sagte zu ihm:
Selig bist du, Simon Barjona; denn nicht Fleisch und Blut haben dir das offenbart, sondern mein Vater im Himmel.
Mt 16,18
Ich aber sage dir:
Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Pforten der Hölle / Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.
Mt 16,19
Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein.
–-
Gelobt sei Jesus Christus in Ewigkeit
Amen.
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Das Messiasbekenntnis des heiligen Petrus und die Antwort
unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS
–-
Mt 16,13
Als Jesus in das Gebiet von Cäsarea Philippi kam, fragte er seine Jünger: Für wen halten die Leute den Menschensohn?
Mt 16,14
Sie sagten: Die einen für Johannes den Täufer, andere für Elija, wieder andere für Jeremia oder sonst einen Propheten.
Mt 16,15
Da sagte er zu ihnen: Ihr aber, für wen haltet ihr mich?
Mt 16,16
Simon Petrus antwortete:
Du bist der Messias, der Sohn des lebendigen Gottes!
Mt 16,17
Jesus sagte zu ihm:
Selig bist du, Simon Barjona; denn nicht Fleisch und Blut haben dir das offenbart, sondern mein Vater im Himmel.
Mt 16,18
Ich aber sage dir:
Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Pforten der Hölle / Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.
Mt 16,19
Ich werde dir die Schlüssel des Himmelreichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein.
–-
Gelobt sei Jesus Christus in Ewigkeit
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#42 Jubärens 15:04:55 | Samstag, 21. August 2010
Sefirot: …und wenn die Welt voll’ Teufel wär’,
am Luther-Teufel kommen wir Katholiken gut vorbei.
Denn er ist wirklich nicht einer von uns.
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am Luther-Teufel kommen wir Katholiken gut vorbei.
Denn er ist wirklich nicht einer von uns.
#41 chico flojo 15:04:45 | Samstag, 21. August 2010
@Sefirot
Wie stehen Sie eigentlich zum Judenhass von Luther?
Und wenn Sie den – also Luther – so toll finden – warum sind Sie dann so inkonsequent – so wie Hr.Breitenbach und viele andere? Innerlich sind Sie ja schon längst übergetreten.
Und mit Ihren Spöttereien und Ätzattacken sind Sie um keinen Deut besser als die Schein-Traditionalisten.
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Wie stehen Sie eigentlich zum Judenhass von Luther?
Und wenn Sie den – also Luther – so toll finden – warum sind Sie dann so inkonsequent – so wie Hr.Breitenbach und viele andere? Innerlich sind Sie ja schon längst übergetreten.
Und mit Ihren Spöttereien und Ätzattacken sind Sie um keinen Deut besser als die Schein-Traditionalisten.
#40 defendor 15:03:06 | Samstag, 21. August 2010
Das heilige Evangelium nach Johannes…
Der Prolog: 1,1- 18
Joh 1,1
Im Anfang war das Wort,/ und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.
Joh 1,2
Im Anfang war es bei Gott.
Joh 1,3
Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.
Joh 1,4
In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen.
Joh 1,5
Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat es nicht erfasst.
Joh 1,6
Es trat ein Mensch auf, der von Gott gesandt war; sein Name war Johannes.
Joh 1,7
Er kam als Zeuge, um Zeugnis abzulegen für das Licht, damit alle durch ihn zum Glauben kommen.
Joh 1,8
Er war nicht selbst das Licht, er sollte nur Zeugnis ablegen für das Licht.
Joh 1,9
Das wahre Licht, das jeden Menschen erleuchtet, / kam in die Welt.
Joh 1,10
Er war in der Welt / und die Welt ist durch ihn geworden, aber die Welt erkannte ihn nicht.
Joh 1,11
Er kam in sein Eigentum, / aber die Seinen nahmen ihn nicht auf.
Joh 1,12
Allen aber, die ihn aufnahmen, / gab er Macht, Kinder Gottes zu werden, / allen, die an seinen Namen glauben,
Joh 1,13
die nicht aus dem Blut, / nicht aus dem Willen des Fleisches, / nicht aus dem Willen des Mannes, / sondern aus Gott geboren sind.
Joh 1,14
Und das Wort ist Fleisch geworden / .und hat unter uns gewohnt / und wir haben seine Herrlichkeit gesehen, / die Herrlichkeit des einzigen Sohnes vom Vater, / voll Gnade und Wahrheit
–-
Gelobt sei Jesus Christus
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Der Prolog: 1,1- 18
Joh 1,1
Im Anfang war das Wort,/ und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.
Joh 1,2
Im Anfang war es bei Gott.
Joh 1,3
Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.
Joh 1,4
In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen.
Joh 1,5
Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat es nicht erfasst.
Joh 1,6
Es trat ein Mensch auf, der von Gott gesandt war; sein Name war Johannes.
Joh 1,7
Er kam als Zeuge, um Zeugnis abzulegen für das Licht, damit alle durch ihn zum Glauben kommen.
Joh 1,8
Er war nicht selbst das Licht, er sollte nur Zeugnis ablegen für das Licht.
Joh 1,9
Das wahre Licht, das jeden Menschen erleuchtet, / kam in die Welt.
Joh 1,10
Er war in der Welt / und die Welt ist durch ihn geworden, aber die Welt erkannte ihn nicht.
Joh 1,11
Er kam in sein Eigentum, / aber die Seinen nahmen ihn nicht auf.
Joh 1,12
Allen aber, die ihn aufnahmen, / gab er Macht, Kinder Gottes zu werden, / allen, die an seinen Namen glauben,
Joh 1,13
die nicht aus dem Blut, / nicht aus dem Willen des Fleisches, / nicht aus dem Willen des Mannes, / sondern aus Gott geboren sind.
Joh 1,14
Und das Wort ist Fleisch geworden / .und hat unter uns gewohnt / und wir haben seine Herrlichkeit gesehen, / die Herrlichkeit des einzigen Sohnes vom Vater, / voll Gnade und Wahrheit
–-
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#39 Sefirot 14:59:18 | Samstag, 21. August 2010
…und wenn die Welt voll’
Teufel wär’, an Luther kommen
Katholiken nicht vorbei. Sie
können sich nicht an ihm
vorbeimogeln und wenn
sie es dennoch tun, belügen
sie sich selbst. Denn er ist
wirklich einer von uns.
Vielleicht ist er keiner
von den Traditionalisten…
das wäre ja auch kontraproduktiv
für das Evangelium als Frohe
Botschaft…und für die Kirche,
die in erster Linie immer Kirche
für morgen ist und nicht in erster
Linie Kirche von gestern, vorgestern,
vergangenheitlich, museal… 
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Teufel wär’, an Luther kommen
Katholiken nicht vorbei. Sie
können sich nicht an ihm
vorbeimogeln und wenn
sie es dennoch tun, belügen
sie sich selbst. Denn er ist
wirklich einer von uns.
Vielleicht ist er keiner
von den Traditionalisten…
das wäre ja auch kontraproduktiv
für das Evangelium als Frohe
Botschaft…und für die Kirche,
die in erster Linie immer Kirche
für morgen ist und nicht in erster
Linie Kirche von gestern, vorgestern,
vergangenheitlich, museal…
#38 ErnstSchneider 14:56:07 | Samstag, 21. August 2010
Oder anders ausgedrückt
Gott muss man nicht verstehen,man muss ihn hinehmen.
Obs ihn nun gibt oder nicht.
Also,mir ist das zu einfach.
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Gott muss man nicht verstehen,man muss ihn hinehmen.
Obs ihn nun gibt oder nicht.
Also,mir ist das zu einfach.
#37 chico flojo 14:52:22 | Samstag, 21. August 2010
@Österreicher29
für mich komplett unvorstellbar.
Ja – Sie glauben ja auch nicht.
Da müsste Gott auch ein Einzeller (aus welchem sich alles entwickelt hat) sein,
Das würde aber voraussetzen, daß Gott Materie sei. Ist er aber nicht.
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für mich komplett unvorstellbar.
Ja – Sie glauben ja auch nicht.
Da müsste Gott auch ein Einzeller (aus welchem sich alles entwickelt hat) sein,
Das würde aber voraussetzen, daß Gott Materie sei. Ist er aber nicht.
#36 Österreicher29 † 14:49:09 | Samstag, 21. August 2010
schon wieder
schon wieder so ein Versuch…
Ihr glaubt ja anscheinend wirklcih an daß alles, für mich komplett unvorstellbar.
aber wenns euch glücklich macht und ihr andere nicht stört könnt ihr glauben was ihr wollt.
Das Gewissen ist eine Evolutionäre Entwicklung welches einen Vorteil für die population darstellt, und nichts Gottgegebenes.
Da müsste Gott auch ein Einzeller (aus welchem sich alles entwickelt hat) sein, da dies die erste Lebensform auf dem Planeten war, und die Evolutionsgeschichte selbst von ihnen nicht geleugnet werden
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schon wieder so ein Versuch…
Ihr glaubt ja anscheinend wirklcih an daß alles, für mich komplett unvorstellbar.
aber wenns euch glücklich macht und ihr andere nicht stört könnt ihr glauben was ihr wollt.
Das Gewissen ist eine Evolutionäre Entwicklung welches einen Vorteil für die population darstellt, und nichts Gottgegebenes.
Da müsste Gott auch ein Einzeller (aus welchem sich alles entwickelt hat) sein, da dies die erste Lebensform auf dem Planeten war, und die Evolutionsgeschichte selbst von ihnen nicht geleugnet werden
#35 monens 14:43:07 | Samstag, 21. August 2010
„Nicht gegen das Gewissen gehandelt“ ?
@Oesterreicher29
Gegen welches ? Gegen das erfundene
www.razyboard.com/…07688-5907666-0.html
wohl nicht; aber gegen das Gott gegeben sehr wohl
www.razyboard.com/…07891-5931920-0.html
Sie lassen die Wahrheit Jesus Christus in seinem Durst nach auch ihrer Seele leiden
www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html
und gehen lieber den breiten bequemen Weg der Selbstgerechtigkeit fern der Wahrheit Jesus Christus
www.razyboard.com/…07891-5901969-0.html
Noch ist Zeit zur Umkehr; noch !
www.razyboard.com/…07697-5884737-0.html
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@Oesterreicher29
Gegen welches ? Gegen das erfundene
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wohl nicht; aber gegen das Gott gegeben sehr wohl
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Sie lassen die Wahrheit Jesus Christus in seinem Durst nach auch ihrer Seele leiden
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und gehen lieber den breiten bequemen Weg der Selbstgerechtigkeit fern der Wahrheit Jesus Christus
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Noch ist Zeit zur Umkehr; noch !
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#34 chico flojo 14:40:58 | Samstag, 21. August 2010
@Österreicher29
selbst nachzudenken was jetzt „gut oder böse“ ist.
Sie haben jetzt den Sündenfall angesprochen. Blöd ist nämlich nur, daß die Menschen recht unterschiedliche Auffassungen davon haben, was „Gut oder Böse“ ist. Zum Beispiel empfand Hitler es als gut, daß die Wannsee-Konferenz die endgültige Judenvernichtung beschlossen hat. Und er fand es auch als sehr böse, daß andere Menschen andere Auffassungen vom Leben hatten als er selbst.
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selbst nachzudenken was jetzt „gut oder böse“ ist.
Sie haben jetzt den Sündenfall angesprochen. Blöd ist nämlich nur, daß die Menschen recht unterschiedliche Auffassungen davon haben, was „Gut oder Böse“ ist. Zum Beispiel empfand Hitler es als gut, daß die Wannsee-Konferenz die endgültige Judenvernichtung beschlossen hat. Und er fand es auch als sehr böse, daß andere Menschen andere Auffassungen vom Leben hatten als er selbst.
#33 ErnstSchneider 14:40:48 | Samstag, 21. August 2010
Selbst wenn man an Gott glaubt
braucht man denn unbedingt eine Kirche dazu.
Ich glaube nicht.
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braucht man denn unbedingt eine Kirche dazu.
Ich glaube nicht.
#32 Österreicher29 † 14:38:57 | Samstag, 21. August 2010
hmmmm
Also glaub nicht an Gott
Aber objektiv gesehen sind die Evangelischen schon etwas ehrlicher als die katholiken
wobei ich beides gleichermaßen ablehne
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Also glaub nicht an Gott
Aber objektiv gesehen sind die Evangelischen schon etwas ehrlicher als die katholiken
wobei ich beides gleichermaßen ablehne
#31 ErnstSchneider 14:36:47 | Samstag, 21. August 2010
@monens
Was spricht denn dagegen wenn man etwas Spass im Leben hat.
Ich mache mir mehr Gedanken um meine derzeitigen Probleme und nicht um die die ich angeblich im Jenseits oder sonstwo bekommen werde.
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Was spricht denn dagegen wenn man etwas Spass im Leben hat.
Ich mache mir mehr Gedanken um meine derzeitigen Probleme und nicht um die die ich angeblich im Jenseits oder sonstwo bekommen werde.
#30 Jubärens 14:36:07 | Samstag, 21. August 2010
Verlogene Rechtfertigungsdialektik der Protestanten
Kirchengeschichtlich gesehen befand sich die Kirche zu Anfang des 15. Jahrhunderts in einer gewissen Krise.
Der damalige Jahrhundertruf: „Reform an Haupt und Gliedern“ wurde im Deutschen Reich ab 1450 etwa tatkräftig angegangen – Klosterreformen, Verbesserung der Priesterausbildung, der Gottesdienstordnung, devotio moderna als bürgerliche Frömmigkeitsform (Thomas von Kempten etc).
Zahlreiche italienische Reiseberichte um 1500 sind überrascht von dem blühenden und frommen Glaubensleben in Deutschland, den vielen Kirchenneubauten, Passionsgruppen, Bildstöcke, Wallfahrtskirchen etc.
Luther und die Protestanten dagegen bauschen einzelne immer noch verbliebene Missstände in der Kirche zu einem totalen Kirchenverfall auf, um dann ihr protestantisches Reformationssüppchen zu kochen.
Nach der anfänglichen Reformphase ging es Luther ab 1518/19 gar nicht mehr um einzelne Missstände, sondern er polemisierte pauschal und generell gegen Papst und Kirche als ‘Antichrist und Teufelsreich’ – um sich selbst als neuer Messias und Endzeitprophet aufzubauen.
Besonders verlogen ist die Argumentation von Leser ‘heilige Bimbam’:
Luthers maßlose Mordhetze gegen Bauern, Juden und Papisten stellt er auf die gleiche Stufe wie der theologische Streit von Jesuiten, Dominikaner und Franziskaner im Konzil von Trient.
Aber so geben sich Lutheraner: ‘wright or wrong – it’s my Luther!’
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Kirchengeschichtlich gesehen befand sich die Kirche zu Anfang des 15. Jahrhunderts in einer gewissen Krise.
Der damalige Jahrhundertruf: „Reform an Haupt und Gliedern“ wurde im Deutschen Reich ab 1450 etwa tatkräftig angegangen – Klosterreformen, Verbesserung der Priesterausbildung, der Gottesdienstordnung, devotio moderna als bürgerliche Frömmigkeitsform (Thomas von Kempten etc).
Zahlreiche italienische Reiseberichte um 1500 sind überrascht von dem blühenden und frommen Glaubensleben in Deutschland, den vielen Kirchenneubauten, Passionsgruppen, Bildstöcke, Wallfahrtskirchen etc.
Luther und die Protestanten dagegen bauschen einzelne immer noch verbliebene Missstände in der Kirche zu einem totalen Kirchenverfall auf, um dann ihr protestantisches Reformationssüppchen zu kochen.
Nach der anfänglichen Reformphase ging es Luther ab 1518/19 gar nicht mehr um einzelne Missstände, sondern er polemisierte pauschal und generell gegen Papst und Kirche als ‘Antichrist und Teufelsreich’ – um sich selbst als neuer Messias und Endzeitprophet aufzubauen.
Besonders verlogen ist die Argumentation von Leser ‘heilige Bimbam’:
Luthers maßlose Mordhetze gegen Bauern, Juden und Papisten stellt er auf die gleiche Stufe wie der theologische Streit von Jesuiten, Dominikaner und Franziskaner im Konzil von Trient.
Aber so geben sich Lutheraner: ‘wright or wrong – it’s my Luther!’
#29 Österreicher29 † 14:33:22 | Samstag, 21. August 2010
ganau daß meinte ich damit
Seid doch glücklich wenn ihr nach euren Regeln leben wollt und macht.
Aber versucht nicht daß anderen aufzudrängen, ich glaube halt nunmal nicht an Gott.
Obwohl ich natürlich eine Moralvorstellung habe welche ich auch befolge.
Ich habe selten gegen mein Gewissen gehandelt.
Wenn man aber selbst kein Gewissen hat muss man sich aber natürlich mit einem Glauben oder Religion behelfen.
Da man selbst nicht die Zeit oder den Willen aufbringen möchte selbst nachzudenken was jetzt „gut oder böse“ ist.
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Seid doch glücklich wenn ihr nach euren Regeln leben wollt und macht.
Aber versucht nicht daß anderen aufzudrängen, ich glaube halt nunmal nicht an Gott.
Obwohl ich natürlich eine Moralvorstellung habe welche ich auch befolge.
Ich habe selten gegen mein Gewissen gehandelt.
Wenn man aber selbst kein Gewissen hat muss man sich aber natürlich mit einem Glauben oder Religion behelfen.
Da man selbst nicht die Zeit oder den Willen aufbringen möchte selbst nachzudenken was jetzt „gut oder böse“ ist.
#28 chico flojo 14:32:51 | Samstag, 21. August 2010
@Samurai
Es war eine Reform der Kirche notwendig – aber nicht die Reformation, wie sie Luther in Gang gesetzt hat. Denn daraus ist eine Glaubenspaltung hervorgegangen, der auch das morgenländische Schisma von 1054 nicht das Wasser reichen kann – und ein dreißigjähriger Krieg, der ganz Europa in tiefstes Elend gestürzt hat.
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Es war eine Reform der Kirche notwendig – aber nicht die Reformation, wie sie Luther in Gang gesetzt hat. Denn daraus ist eine Glaubenspaltung hervorgegangen, der auch das morgenländische Schisma von 1054 nicht das Wasser reichen kann – und ein dreißigjähriger Krieg, der ganz Europa in tiefstes Elend gestürzt hat.
#27 monens 14:26:10 | Samstag, 21. August 2010
„Wirklich wichtige Angelegenheiten“ ?
Etwa Spass haben bis in den leiblichen und seelischen (!) Tod ! Sich „selbstverwirklichen“ bis zur Entmenschlichung
www.razyboard.com/…07688-5949395-0.html
die wirklich wichtigste Angelgenheit überhaupt ist es der Wahrheit Jesus Christus zu gefallen
www.razyboard.com/…07888-5855948-0.html
und seine Barmherzigkeit anzunehmen; sein „Gedächtnis“ ist scharf wie ein Schwert. Sein Erlösungswerk setzt er in seinem geheimnisvollen Leib, der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche, fort.
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
Wer sich von dieser fürsorgenden Mutter
www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
bewusst lossagt oder gar nicht willens ist, unter ihre Obhut zu kommen, der kümmert sich um alles mögliche Vergängliche; nur nicht um das wirklich Wichtige; der Sorge um das Seelenheil !
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die wirklich wichtigste Angelgenheit überhaupt ist es der Wahrheit Jesus Christus zu gefallen
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und seine Barmherzigkeit anzunehmen; sein „Gedächtnis“ ist scharf wie ein Schwert. Sein Erlösungswerk setzt er in seinem geheimnisvollen Leib, der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche, fort.
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Wer sich von dieser fürsorgenden Mutter
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bewusst lossagt oder gar nicht willens ist, unter ihre Obhut zu kommen, der kümmert sich um alles mögliche Vergängliche; nur nicht um das wirklich Wichtige; der Sorge um das Seelenheil !
#26 Samurai 14:23:55 | Samstag, 21. August 2010
@ kristall
Nun, Martin Luther hat Fehler gemacht und ist teils auch massiv über das Ziel hinausgeschossen, aber die verdorbenen „Hurenböcke“ (den Begriff würde ich für keinen Menschen benutzen) waren damals leider viele Priester der Kirche, denn damals war selbst der verkauf (!) geistlicher Ämter gang und gäbe, viele Priester bis hin zu den Kardinälen beherrschten im Gegenteil zu den Gelehrten nur ein billiges Küchenlatein- lesen konnten sie die Kanonstafeln, aber verstanden sie deren Inhalt auch?
Nein, die Reformation war dringend notwendig.
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Nun, Martin Luther hat Fehler gemacht und ist teils auch massiv über das Ziel hinausgeschossen, aber die verdorbenen „Hurenböcke“ (den Begriff würde ich für keinen Menschen benutzen) waren damals leider viele Priester der Kirche, denn damals war selbst der verkauf (!) geistlicher Ämter gang und gäbe, viele Priester bis hin zu den Kardinälen beherrschten im Gegenteil zu den Gelehrten nur ein billiges Küchenlatein- lesen konnten sie die Kanonstafeln, aber verstanden sie deren Inhalt auch?
Nein, die Reformation war dringend notwendig.
#25 ErnstSchneider 14:13:51 | Samstag, 21. August 2010
Ich bin der Meinung
man sollte jedem Menschen seinen Glauben oder auch Unglauben lassen und sofort hätten wir viele Probleme weniger auf der Welt.
Und auch die Zeit sich um die wirklich wichtigen Angelegenheiten zu kümmern.
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man sollte jedem Menschen seinen Glauben oder auch Unglauben lassen und sofort hätten wir viele Probleme weniger auf der Welt.
Und auch die Zeit sich um die wirklich wichtigen Angelegenheiten zu kümmern.
#24 Österreicher29 † 14:11:11 | Samstag, 21. August 2010
bin da tolerant
und ziehe den Schluß daß jede Religion oder Glauben (was ich als faulheit des Geistes auslege, da man sich einfach an ein Regelwerk hält und alles auch wenn noch so schlimm ist eitle Wonne Sonnenschein) Hass schürt, zu Kriegen führt, Spaltung der Gesellschaft bringt, Menschen ausgrenzt usw suw…
Bin da auch gleichberechtigend und schmeiße alle egal ob Katholiken, Evangelische, Moslems(Sunni,-Schiit,-Whabiten) und weis der Teufel (der muss ja den ganzen Schwachsinn erfunden haben) was noch, in einen Topf zusammen destilliere daß
und raus kommt:
„Trommelwirbel“ das schlechteste was es im Menschen gibt
Gratulation meine lieben Gläubigen
Sie schaden den Menschen
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und ziehe den Schluß daß jede Religion oder Glauben (was ich als faulheit des Geistes auslege, da man sich einfach an ein Regelwerk hält und alles auch wenn noch so schlimm ist eitle Wonne Sonnenschein) Hass schürt, zu Kriegen führt, Spaltung der Gesellschaft bringt, Menschen ausgrenzt usw suw…
Bin da auch gleichberechtigend und schmeiße alle egal ob Katholiken, Evangelische, Moslems(Sunni,-Schiit,-Whabiten) und weis der Teufel (der muss ja den ganzen Schwachsinn erfunden haben) was noch, in einen Topf zusammen destilliere daß
und raus kommt:
„Trommelwirbel“ das schlechteste was es im Menschen gibt
Gratulation meine lieben Gläubigen
Sie schaden den Menschen
#23 Jubärens 14:05:15 | Samstag, 21. August 2010
gegen Ottos protestantische Spinnstubenerzählung
Luther hat nicht nur Mordaufrufe gegen die frühbürgerliche Freiheitsbewegung der Bauern und Bürger (des „gemeinen Mannes“) verbreitet, sondern auch gegen die kommunale Freiheit und Selbstverwaltung der Bürgerstädte zugunsten der fürstlichen Territorialfürsten gehetzt.
Sein einziges politisches Ziel war, den deutschen Territorialfürsten auf dem Weg zur absolutistischen Machtfülle immer mehr Herrschaftsrechte zuzuschieben.
Nur die weltliche Fürstenmacht – nicht die des Kaisers etwa – hat Luther in gottgegebene Sphären gehoben und damit zum gottmenschlichen ‘Leviathan’ gemacht.
Mit seiner ‘Reformation’ hat er den Fürsten zunächst das meiste des geraubten Kirchen- und Klostervermögen zugeschachert und sie dann als ‘Notbischöfe’ zu Herrschern über Gläubige und Kirchenorganisation gemacht:
Nur der Fürst hat Glaubensfreiheit, er allein bestimmt die Konfession seiner Untertanen.
Luther hat maßgeblich zur Ausbildung de Tradition des deutschen Führer- und Gehorsamsprinzips beigetragen:
Ein (fürstlicher oder ideologischer) Führer bestimmt – und alle haben dieser politischen Obrigkeit zu folgen.
Auch mit seiner Judenhetze hat Luther dem späteren deutschen Führerstaat wesentliche Anregungen gegeben.
Redaktion benachrichtigen
Luther hat nicht nur Mordaufrufe gegen die frühbürgerliche Freiheitsbewegung der Bauern und Bürger (des „gemeinen Mannes“) verbreitet, sondern auch gegen die kommunale Freiheit und Selbstverwaltung der Bürgerstädte zugunsten der fürstlichen Territorialfürsten gehetzt.
Sein einziges politisches Ziel war, den deutschen Territorialfürsten auf dem Weg zur absolutistischen Machtfülle immer mehr Herrschaftsrechte zuzuschieben.
Nur die weltliche Fürstenmacht – nicht die des Kaisers etwa – hat Luther in gottgegebene Sphären gehoben und damit zum gottmenschlichen ‘Leviathan’ gemacht.
Mit seiner ‘Reformation’ hat er den Fürsten zunächst das meiste des geraubten Kirchen- und Klostervermögen zugeschachert und sie dann als ‘Notbischöfe’ zu Herrschern über Gläubige und Kirchenorganisation gemacht:
Nur der Fürst hat Glaubensfreiheit, er allein bestimmt die Konfession seiner Untertanen.
Luther hat maßgeblich zur Ausbildung de Tradition des deutschen Führer- und Gehorsamsprinzips beigetragen:
Ein (fürstlicher oder ideologischer) Führer bestimmt – und alle haben dieser politischen Obrigkeit zu folgen.
Auch mit seiner Judenhetze hat Luther dem späteren deutschen Führerstaat wesentliche Anregungen gegeben.
#22 heiliger Bimbam 14:02:12 | Samstag, 21. August 2010
Halbwahrheiten sind schlimmer als Lügen
Wer Luther in Grund und Boden kritisiert, der darf Tetzel und die Pervertierung des Papsttums unter den Medici-Päpsten nicht verschweigen. Mit ihnen regierte eine Kaufmannsfamilie die Christenheit und so blühten Ablasshandel, Ämterkauf, Sodomie und Prostitution in Rom. Diese haben letztlich Luther hervorgebracht, der nichts anderes war, als ein Spiegel der Kirche seiner Zeit.
Gerade Kreuznet betont doch hier auch immer wieder, wie verkommen selbst heute noch Teile des Klerus sind.
Was Fanatismus betrifft, so nahmen sich Bauern und Mönche nichts. Und auch das Konzil von Trient hatte kläglich versagt, weil sich Dominikaner, Franziskaner und Jesuiten um die geistliche Oberhoheit des Papstes stritten, statt die Einheit der Kirche zu bewahren.
Es ist wahr, daß Augustinermönch Luther auch zu den eifernden Predigern zählte, aber waren das die Jesuiten etwa nicht? Oder die Dominikaner und Franziskaner?
Man kann über Vieles streiten, was Luther getan oder nicht getan hat, aber man kann deshalb seine geschichtliche Bedeutung für das westliche Christentum nicht leugnen. Allein seine Bibelübersetzung in die Volkssprache ist ein so großes Verdienst, daß es die gesamte abendländische Geschichte prägte. Luther war sicher kein Heiliger, er war ein Mensch und er fehlte wie ein Mensch.
Statt billigster Katholiken gegen Protestanten Polemik sollten die Kreuznetautoren lieber seine theologischen Schriften substantiell kritisieren. Da hätten alle was davon. Oder sind die den Autoren zu hoch…
Redaktion benachrichtigen
Wer Luther in Grund und Boden kritisiert, der darf Tetzel und die Pervertierung des Papsttums unter den Medici-Päpsten nicht verschweigen. Mit ihnen regierte eine Kaufmannsfamilie die Christenheit und so blühten Ablasshandel, Ämterkauf, Sodomie und Prostitution in Rom. Diese haben letztlich Luther hervorgebracht, der nichts anderes war, als ein Spiegel der Kirche seiner Zeit.
Gerade Kreuznet betont doch hier auch immer wieder, wie verkommen selbst heute noch Teile des Klerus sind.
Was Fanatismus betrifft, so nahmen sich Bauern und Mönche nichts. Und auch das Konzil von Trient hatte kläglich versagt, weil sich Dominikaner, Franziskaner und Jesuiten um die geistliche Oberhoheit des Papstes stritten, statt die Einheit der Kirche zu bewahren.
Es ist wahr, daß Augustinermönch Luther auch zu den eifernden Predigern zählte, aber waren das die Jesuiten etwa nicht? Oder die Dominikaner und Franziskaner?
Man kann über Vieles streiten, was Luther getan oder nicht getan hat, aber man kann deshalb seine geschichtliche Bedeutung für das westliche Christentum nicht leugnen. Allein seine Bibelübersetzung in die Volkssprache ist ein so großes Verdienst, daß es die gesamte abendländische Geschichte prägte. Luther war sicher kein Heiliger, er war ein Mensch und er fehlte wie ein Mensch.
Statt billigster Katholiken gegen Protestanten Polemik sollten die Kreuznetautoren lieber seine theologischen Schriften substantiell kritisieren. Da hätten alle was davon. Oder sind die den Autoren zu hoch…
#21 kristall 13:01:55 | Samstag, 21. August 2010
odol!!!!
sag mal was bist du für einer???? 
:)3
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sag mal was bist du für einer????
:)3#20 OttoLXXI † 12:54:13 | Samstag, 21. August 2010
so wie die
Kirche das generell tut.
Das scheint ein wesentliches Kennzeichen von Religion zu sein, dass ihre Wortführer sich immer lautstark zu Gunsten von Demut, Enthaltsamkeit, Gehorsam und bedingungslosem Glauben an die Wahrheit der verkündeten Lehren aussprechen – für die anderen natürlich.
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Kirche das generell tut.
Das scheint ein wesentliches Kennzeichen von Religion zu sein, dass ihre Wortführer sich immer lautstark zu Gunsten von Demut, Enthaltsamkeit, Gehorsam und bedingungslosem Glauben an die Wahrheit der verkündeten Lehren aussprechen – für die anderen natürlich.
#19 kristall 12:47:55 | Samstag, 21. August 2010
schneiderlein!!!!
der luther hat wasser gepredigt!!!! und den wein faßweise gesoffen!!!!
:)3
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der luther hat wasser gepredigt!!!! und den wein faßweise gesoffen!!!!
:)3#18 ErnstSchneider 12:44:55 | Samstag, 21. August 2010
Und ebenso eine Klarstellung
Das die Päpste zu Luthers Lebzeiten auch nicht Kinder von traurigkeit waren.
Mätressen und geliebte gehörten doch zum guten Ton damals.
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Das die Päpste zu Luthers Lebzeiten auch nicht Kinder von traurigkeit waren.
Mätressen und geliebte gehörten doch zum guten Ton damals.
#17 kristall 12:42:46 | Samstag, 21. August 2010
sefirot!!!!
das war nur eine klarstellung bezüglich luther!!!!
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das war nur eine klarstellung bezüglich luther!!!!
#16 ErnstSchneider 12:41:31 | Samstag, 21. August 2010
@monens
In seiner verblendeten Selbstgerechtigkeit hat es Luther traurigerweise „geschafft“, viele Seelen von ihrer fürsorgenden Mutter zu trennen
Zur Zeit Luthers war die Kirche alles andere als eine fürsorgende Mutter.
Eher eine Rabenmutter,die die Menschen unterdrückte wo sie nur konnte.
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In seiner verblendeten Selbstgerechtigkeit hat es Luther traurigerweise „geschafft“, viele Seelen von ihrer fürsorgenden Mutter zu trennen
Zur Zeit Luthers war die Kirche alles andere als eine fürsorgende Mutter.
Eher eine Rabenmutter,die die Menschen unterdrückte wo sie nur konnte.
#15 monens 12:39:48 | Samstag, 21. August 2010
Das traurige „Verdienst“
In seiner verblendeten Selbstgerechtigkeit hat es Luther traurigerweise „geschafft“, viele Seelen von ihrer fürsorgenden Mutter zu trennen
www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
Kein Verdienst zur Stillung des Durstes der Wahrheit Jesus Christus nach Seelen
www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html
Was bleibt ist ein protestantisches Chaos
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
weit entfernt vom wahren Glauben
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In seiner verblendeten Selbstgerechtigkeit hat es Luther traurigerweise „geschafft“, viele Seelen von ihrer fürsorgenden Mutter zu trennen
www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
Kein Verdienst zur Stillung des Durstes der Wahrheit Jesus Christus nach Seelen
www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html
Was bleibt ist ein protestantisches Chaos
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
weit entfernt vom wahren Glauben
#14 Sefirot 12:34:56 | Samstag, 21. August 2010
kristall: Mit Verstorbenen
sollten Sie als Katholik
durchaus liebevoller
umgehen …
Außerdem schadet es der heiligen
Kirche nicht, einen Mann wie
Luther in ihrem Schoß getragen
zu haben…
Es spricht nur für die heilige Kirche,
dass Luther möglich war…!
Auch wenn Sie ihn unflätig
beschimpfen, ist er einer
von unseren Leuten…!
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sollten Sie als Katholik
durchaus liebevoller
umgehen …
Außerdem schadet es der heiligen
Kirche nicht, einen Mann wie
Luther in ihrem Schoß getragen
zu haben…
Es spricht nur für die heilige Kirche,
dass Luther möglich war…!
Auch wenn Sie ihn unflätig
beschimpfen, ist er einer
von unseren Leuten…!
#12 ErnstSchneider 12:32:26 | Samstag, 21. August 2010
@kristall
Bist du eigentlich auch in mal in der Lage was sachliches zu bringen,oder nur zu hetzen.
Luther hat als erster auf die Misstände innerhalb der Kirche aufmerksam gemacht.
Und er sorgte dafür das alle Menschen die Bibel lesen konnten.
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Bist du eigentlich auch in mal in der Lage was sachliches zu bringen,oder nur zu hetzen.
Luther hat als erster auf die Misstände innerhalb der Kirche aufmerksam gemacht.
Und er sorgte dafür das alle Menschen die Bibel lesen konnten.
#11 OttoLXXI † 12:32:19 | Samstag, 21. August 2010
ganz…
im Gegensatz zu den Päpsten seiner Zeit, wa?
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im Gegensatz zu den Päpsten seiner Zeit, wa?
#10 kristall 12:30:25 | Samstag, 21. August 2010
Martin Luther!!!!
war ein hurenbock der die kirche in den dreck zog in höchster vollendung!!!!
:)3
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war ein hurenbock der die kirche in den dreck zog in höchster vollendung!!!!
:)3#9 Sefirot 12:23:38 | Samstag, 21. August 2010
Wo hat Luther denn einen
Vatikan installiert,
dem Nepotismus gehuldigt,
Ablasswesen getrieben,
Messehandel vollführt,
Privat- und Winkelmessen
gefeiert…
Wo denn Kristall…?
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Vatikan installiert,
dem Nepotismus gehuldigt,
Ablasswesen getrieben,
Messehandel vollführt,
Privat- und Winkelmessen
gefeiert…
Wo denn Kristall…?
#8 kristall 12:19:08 | Samstag, 21. August 2010
gegen was luther aufzog!!!!
hatte er selber praktiziert in höchster vollendung!!!! :)3
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hatte er selber praktiziert in höchster vollendung!!!!
:)3#7 OttoLXXI † 12:16:14 | Samstag, 21. August 2010
Luther
Die Entwicklung damals zeigt einfach nur deutlich, dass Luther ein Kind seiner Zeit war und die Auswirkungen seines Handels in der Kirche auf den weltlichen Bereich völlig unterschätzt hat. Zunächst zog er gegen die eingezogenen Unsitten der Amtskirche zu Felde, inbesondere gegen Machtbessenheit und angemaßte Rechte des Papsttums und die materielle Aunutzung naiven Glaubens durch Ablaßhandel. Als die Bauern aber die innere Freiheit im Glauben auch auf die äußere Freiheit im Leben – Freiheit von Leibeigenschaft, Frondiensten und faktisch völligem Ausgeliefertsein an die Macht der „Herren“ – ausdehnen wollten, verteidigte er die „gottgegebene Obrigkeit“ gegen den Freiheitsdrang der unterdrückten Massen. Er war einfach nicht konsequent genug.
Als Verdienst bleibt, die sinnlosesten Auswüchse des Glaubens zurückgestutzt und den Untergang der kirchlichen Macht angestoßen zu haben.
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Die Entwicklung damals zeigt einfach nur deutlich, dass Luther ein Kind seiner Zeit war und die Auswirkungen seines Handels in der Kirche auf den weltlichen Bereich völlig unterschätzt hat. Zunächst zog er gegen die eingezogenen Unsitten der Amtskirche zu Felde, inbesondere gegen Machtbessenheit und angemaßte Rechte des Papsttums und die materielle Aunutzung naiven Glaubens durch Ablaßhandel. Als die Bauern aber die innere Freiheit im Glauben auch auf die äußere Freiheit im Leben – Freiheit von Leibeigenschaft, Frondiensten und faktisch völligem Ausgeliefertsein an die Macht der „Herren“ – ausdehnen wollten, verteidigte er die „gottgegebene Obrigkeit“ gegen den Freiheitsdrang der unterdrückten Massen. Er war einfach nicht konsequent genug.
Als Verdienst bleibt, die sinnlosesten Auswüchse des Glaubens zurückgestutzt und den Untergang der kirchlichen Macht angestoßen zu haben.
#6 kristall 12:14:57 | Samstag, 21. August 2010
Manche zeitgenoßen von luther!!!!
sagten er sei der antichrist!!!! :)3
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sagten er sei der antichrist!!!!
:)3#5 Tchibo 12:11:28 | Samstag, 21. August 2010
…und trotzdem: Luther ist einer
von uns… Er ist getaufter Christ, geweihter
Priester und Ehemann in einer Person. Er zeigt
in seiner Person Spuren neuzeitlicher Trinität.
Trotz aller Anfechtbarkeiten, aller derben
Ausbrüche, aller Widersprüchlichkeiten und aller
seiner nicht zuende geführten Gedanken ist Luther einer von uns. Das kann ihm nicht genommen werden.
Und ich bin froh und stolz, dass er einer von uns ist und dass er uns nicht genommen werden kann. Was täten die
Katholiken auch ohne Luther…?
Es gäbe sie seit Jahrhunderten nicht mehr. Sie und ihre Kirche wären im Sumpf der Renaissance und deren Magnaten, z. B. Alexander VI., völlig untergegangen…
Da musste Luther kommen und ganz heftig, auch über den Tort der Kirchenspaltung, die Bremsbacken unmittelbar vor dem Abgrund anziehen… :(3 :(3 :(3 Luther sei’s gedankt!!!:(3 :(3 :(3
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von uns… Er ist getaufter Christ, geweihter
Priester und Ehemann in einer Person. Er zeigt
in seiner Person Spuren neuzeitlicher Trinität.
Trotz aller Anfechtbarkeiten, aller derben
Ausbrüche, aller Widersprüchlichkeiten und aller
seiner nicht zuende geführten Gedanken ist Luther einer von uns. Das kann ihm nicht genommen werden.
Und ich bin froh und stolz, dass er einer von uns ist und dass er uns nicht genommen werden kann. Was täten die
Katholiken auch ohne Luther…?
Es gäbe sie seit Jahrhunderten nicht mehr. Sie und ihre Kirche wären im Sumpf der Renaissance und deren Magnaten, z. B. Alexander VI., völlig untergegangen…
Da musste Luther kommen und ganz heftig, auch über den Tort der Kirchenspaltung, die Bremsbacken unmittelbar vor dem Abgrund anziehen… :(3 :(3 :(3 Luther sei’s gedankt!!!:(3 :(3 :(3
#4 monens 12:01:38 | Samstag, 21. August 2010
Protestantische Erstarrung
Die protestantische selbstgesuchte Loslösung von der Gnadenfülle der kirchlichen Sakramente und die Dreistigkeit der „eigenen Glaubensauslegung“ hat zu einer Erstarrung im Buchstaben geführt mit dem nicht anders zu erwartenden Ergebnis
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
Der alleinige Schriftglaube ist auch kein lebendiger; der Heilige Geist wurde sozusagen selbstgerecht „beurlaubt“
www.razyboard.com/…07913-5839946-0.html
Wenn der Glaube nicht lebendig ist, liegt es daran, dass er nicht in der Gemeinschaft der Lebendigen gestärkt wird
www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
Die Wahrheit Jesus Christus fürht sein Erlösungswerk in seinem geheimnisvollen Leib, der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche, fort.
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
Wer sich von ihr bewusst lossagt, verlässt die Gemeinschaft der Lebendigen
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Die protestantische selbstgesuchte Loslösung von der Gnadenfülle der kirchlichen Sakramente und die Dreistigkeit der „eigenen Glaubensauslegung“ hat zu einer Erstarrung im Buchstaben geführt mit dem nicht anders zu erwartenden Ergebnis
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
Der alleinige Schriftglaube ist auch kein lebendiger; der Heilige Geist wurde sozusagen selbstgerecht „beurlaubt“
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Wenn der Glaube nicht lebendig ist, liegt es daran, dass er nicht in der Gemeinschaft der Lebendigen gestärkt wird
www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
Die Wahrheit Jesus Christus fürht sein Erlösungswerk in seinem geheimnisvollen Leib, der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche, fort.
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Wer sich von ihr bewusst lossagt, verlässt die Gemeinschaft der Lebendigen
#3 kristall 11:59:53 | Samstag, 21. August 2010
martin luther!!!!
war ein intrigant der übelsten sorte!!!!
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war ein intrigant der übelsten sorte!!!!
#2 jpk 11:57:30 | Samstag, 21. August 2010
gut, gut
Man sollte in politischen Fragen immer ein wenig flexibel sein, das ist gute katholische Tradition seit langem. Luther, ein katholischer Mönch, an dem man viel kritisieren kann, insbesondere die Reformation im Kern selbst, hat in seinem Traktat wider die räuberischen und mörderischen Horden der Bauern einen seiner wenigen brauchbaren politischen Texte geliefert und damit eingedämmt, was er selbst mit angerichtet hat.
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Man sollte in politischen Fragen immer ein wenig flexibel sein, das ist gute katholische Tradition seit langem. Luther, ein katholischer Mönch, an dem man viel kritisieren kann, insbesondere die Reformation im Kern selbst, hat in seinem Traktat wider die räuberischen und mörderischen Horden der Bauern einen seiner wenigen brauchbaren politischen Texte geliefert und damit eingedämmt, was er selbst mit angerichtet hat.
#1 kristall 11:42:16 | Samstag, 21. August 2010
martin luther!!!!
war ein schlimmer finger!!!!
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war ein schlimmer finger!!!!
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