Durch das Ausziehen der Soutane und das Anlegen von Zivilkleidern wechseln viele Priester in Nullkommanichts vom Heiligen ins Weltliche. Von Vincenzo Cerami.
(kreuz.net) Seit einiger Zeit muß sich die Kirche mit Nachdruck gegen eine Medienkampagne verteidigen,
die sich auf erotische Verirrungen im Klerus konzentriert.
Es geht dabei nicht nur um die Schrecken der
Kinderschänderei, sondern auch um Rotlicht-Partys, Orgien und geheime Exzesse jeder Art.
Ein Betrug
auf der Ebene des Zeichens
Durch das Ausziehen der Soutane und das Anlegen von Zivilkleidern wechseln
viele Priester in Nullkommanichts vom Heiligen ins Weltliche.
Darum konfrontiere ich meinen Freund, Hw.
Filippo Di Giacomo, der ebenfalls für die Tageszeitung ‘Unità’ schreibt, mit der Frage, ob es für ihn
und seine lustigen Mitbrüder nicht angemessener wäre, auf zivile Auftritte zu verzichten und sich wieder
mit dem langen Rock des Priesters zu bekleiden.
Es gibt keinen Grund, über das Tragen der Soutane verlegen
zu sein. Sie wäre vielmehr ein Zeichen des Respekts für die katholische Gemeinschaft.
Außerdem wäre
sie imstande, jede Zweideutigkeit auszumerzen.
Es ist schwierig, in einem Typen, der in Hemd und Hosen
daherkommt, einen Priester zu erkennen. Wir stehen hier vor einem Betrug – zumindest auf der Ebene des
Zeichens.
Viel Spiritualität und wenig Fleisch
Mein Freund, Hw. Di Giacomo, sollte seine weltlichen
Kleider in die Nesseln hauen und einen Aufruf organisieren, um es allen Priestern der Welt zu verbieten,
etwas anderes zu tragen als zwei Soutanen – eine aus Wolle für den Winter und eine aus Baumwolle für
den Sommer.
Das wird bestimmt nicht genügen, um jene zu entmutigen, die bis aufs Mark vom Eros besessen
sind. Aber diese Maßnahme wird die tausend, kleinen Entartungen des Alltages eindämmen.
Man sagt zwar,
daß „das Kleid noch nicht den Mönch macht“. Aber für die Kirche ist es nicht so: Das Kleid muß den
Mönch machen.
Der Katholizismus lebt – wie andere Religionen – von Symbolen, Riten, von der Keuschheit
und den grundlegenden und unverzichtbaren Werten, von der Glaubenstreue und dem strikten Gehorsam den
priesterlichen Regeln gegenüber.
Die Soutane vermittelt uns das auf den ersten Blick: viel Spiritualität
und wenig Fleisch. Ein Priester der die Soutane mit einem gewöhnlichen Anzug vertauscht ist wie einer,
der auf den Geist verzichtet.
Der Artikel erschien am 15. August in der ehemaligen Tageszeitung der Kommunistischen
Partei Italiens. Der Autor (69) ist ein Schüler des umstrittenen italienischen Regisseurs Pier Paolo
Pasolini. Er wirkte als Schriftsteller und Dramaturg
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76 Lesermeinungen
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@ Sycamore „Diesmal nehmen Sie diese Bemerkung ‘ad personam’. Mit dieser Bemerkung disqualifizieren sie
sich endgültig als ernst zu nehmenden Forumsbenützer!
@Ehrenmann (22:53): senile Starre! Was soll das? Haben Sie wirklich nichts kapiert oder tun Sie nur so?
Mit Ihnen zu diskutieren ist genauso sinnvoll, wie der Versuch einem Esel Griechisch beizubringen! Diesmal
nehmen Sie diese Bemerkung ‘ad personam’.
Korrektur! Ich wollte natürlich schreiben: Darum meine ich: Leute, die der priesterlichen Kleidung einen
so hohen Wert beimessen, sollten ihre Motive vor dem Spiegel der von mir zitierten Stelle aus dem NT überprüfen.
@sycamore Logik, argumentieren und NT sollten eigentlich unter einen Hut zu bringen sein. Sonst stimmt
irgend etwas nicht. Ich bemühe mich wenigstens darum. Darum meine ich : Leute, die der priesterlichen
Kleidung einen so hohen Wert beimessen, sollten ihre Motive vor dem Spiegel der von mir zitierten Stelle
aus dem NT tun.
Priesterbild Der Priester muss nicht ein Entertainer, Organisator und Mädchen für alles sein, sondern
ein Mann Gottes, bei dem man Gott spürt Unerlässlich ist, dass der Priester vor allem ein betender Mensch
ist, der immer mit Christus verbunden bleibe. Willst du ein Leben voller Glück und Glanz, werde Priester
und werde es ganz. Willst du ein Leben voller Druck und Alp, werde Priester und werde es halb.
logik Es gibt logischerweise keinen einzigen Beweis für übersinnliches, wie ein Gott… Nicht mal einen,
sie werden sich jetzt sicher irgendeeine verwinkelte Geschichte einfallen lassen die auf ihren Schöpfungsmythos
basiert…
@Ehrenmann Ihre übertriebenen Ängste und Überempfindlichkeiten teile ich nicht. In der gegenwärtigen
Situation der Priester wirken sie geradezu grotesk. Es wäre als ob ich einen von Hunger Sterbenden eindringlich
davor warnen würde, nicht zu viel Fleisch zu essen, in seiner Diät Obst und Gemüse nicht zu vergessen,
da es ansosten bei einer mangelhaften Verdauung zu Blähungen kommen könnte. Lesen Sie ruhig das NT aber
vergessen Sie nicht, daß wenn es zum Argumentieren kommt, die Logik gleichsam als Königin der Disziplinen
und für den praktischen Bedarf zu pflegen ist.
nicht unterwerfen Ihre Unterwerfung andersdenkender Menschen aufgeben würde es wohl eher treffen. Darf
ich sie noch in der normalen realen Welt begrüßen, in welcher keine Hexen, Riesen, Zauberer, magische
Haare, jonas fressende Wahle, usw. usw. vorkommen. Ein herzliches „Hallo“ an sie, sie werden sich daran
gewöhnen müssen daß hier alles Naturgesetzten untersteht, wie zum Beispiel daß es Homosexuelle gibt,
manche Menschen haben sogar eine andere Hautfarbe, wiederum andere sprechen sogar andere Sprachen (das
des gibt, tss tss) Aber an was sie sicher am meisten zu beissen haben werden ist, ihre Meinung ist komplett
irrelevant, jeder kann so leben wie er will, ohne daß er Sie im Vorhinein konsultieren muss. Diese irrwitzigen
Verschwörungstheorien die hier kursieren sind ja auch recht unterhaltsam.
Sharoch – warum sollte ich mich den unzüchtigen unterwerfen? damit satanisten dieser art ein freies feld
entsteht? der pöbelkultur ihresgleichen tür und to geöffnet sind? ganz bestimmt nicht! vade retro satan!
unzüchtige hinweg in die hölle!
GL aubens …: zurück ins Alterheim! Hau ab! Finde deinen Weg zurück ins Altersheim, denn bald wird
dort das Licht ausgemacht und du mußt wieder ins Bettchen oder ins Körbchen. Gute nacht!
Symbole Soweit ich mich noch an Religion erinnern kann steht da wo nur 3 Gläubige beisammen sind und
mir Gedenken da ist meine Kirche.(weis nicht mehr den genauen Wortlaut) aber so ca… Schlußgefolgert
ist all daß komplett sinnlos wie prunkvolle Kirchen, Gewand, Prunkgegenstände, Riten usw…und evtl
sogar ins Gegenteil verdreht worden. Daß ist meine Sicht der Dinge aus den Informationen die ich habe(bin
aber nicht religiöevtl sind mir Fehler unterlaufen) Klingt aber für mich ehrlicher obwohl es meine Meinung
auch nicht ändern würde wen dem so wäre
@Regina 1961 (13:19) „Ich wünsche mir diese Haltung bei allen Lesern und Schreibern aber ganz besonders
bei Ihnen…“ Danke, danke, Königin! Ihre Wünsche sind uns Befehl. Also werden Ihre Beiträge folgerichtig
für 24 Stunden gesperrt, um Ihnen das Nachdenken über die Logik derselben zu ermöglichen. Danach werden
Sie sehr wahrscheinlich auf das Posting verzichten und so wird Ihr Problem zur allgemeinen Zufriedenheit
aus der Welt geschafft.
#60 Freinsberg 15:55:34 | Freitag, 20. August 2010
@ Conradius „Symbole und Titen…“ Da stimmt was mit der Rechtschreibung nicht. Aber solche obszöne Ausdrücke
sollte man jedenfalls vermeiden, ob richtig oder falsch geschrieben.
#59 marienkind 15:16:23 | Freitag, 20. August 2010
@sriz Ich musste meinen Ehering entfernen lassen, weil er mir zu eng geworden war und die Blutzufuhr abschnürte.
Bin ich jetzt ein Ehebrecher?? Das müssen Sie besser wissen als ich. Aber anscheinend waren Sie unmäßig
im Essen und Trinken.
marienkind Ausgenommen sind natürlich diejenigen, denen es von Berufswegen aus Sicherheitsgründen verboten
ist… Aha. Kannst du den Satz mal näher erläutern?
Liebes Marienkind Ich musste meinen Ehering entfernen lassen, weil er mir zu eng geworden war und die
Blutzufuhr abschnürte. Bin ich jetzt ein Ehebrecher??
#55 marienkind 13:37:07 | Freitag, 20. August 2010
Priesterkleidung – Ehering Das Tragen der Priesterkleidung sollte für jeden Priester eine Selbstverständlichkeit
sein – so wie der Ehering für die Eheleute. Legen sie ihn ab, stimmt in der Regel etwas nicht und es
stellt sich die Frage: Schämen sie sich etwa für den anderen oder nehmen sie es mit der Treue nicht
so ernst? Ausgenommen sind natürlich diejenigen, denen es von Berufswegen aus Sicherheitsgründen verboten
ist. Und zeigt ein Priester nicht durch seine äußere Erscheinung seine besondere Verbundenheit mit JESUS,
so ist davon auszugehen, daß für ihn GOTT nicht mehr an 1. Stelle steht.
tjark.p ich hoffe, du bist später noch da, ich muss nämlich wieder mal los und was arbeiten. Hilft alles
nix. Bleib gesund und munter – bis später dann!
Nach dem „Fensteröffnen“ Nach dem unbedachten „Fensteröffnen“ folgte das Abtauchen vieler Priester in
die kleidermässige Anonymität der Weltgesellschaft; ein geschickter Schachzug des Vaters der Lüge,
Satan. Dort, wo sich en Priester nicht mehr in der Oeffentlichkeit zu seiner hochwürdigen priesterlichen
Berufung bekennt, dort wird es ihm auch die Gemeinde „nachmachen“ und ihr Glaubensbekenntnis zeitgeistgemäss
zusammenstreichen. www.razyboard.com/…07914-5901980-0.html Dann ist auch der Weg frei für das Untertauchen
in das „händchenhaltende Gutmenschentum“ einer „Einheitsbreireligion“ fern der Wahrheit Jesus Christus www.razyboard.com/…07914-5919824-0.html Priester sind die Hirten ihrer anvertrauten Schafe; die Hirten
kleiden oder tarnen sich denn auch nicht als Schafe sondern sind von weitem erkenntlich als Hirten ! www.razyboard.com/…07887-5896399-0.html
Ein weltlich gekleideter Priester gleicht einem, der offenen Augens an der nach Seelen dürstenden Wahrheit
Jesus Christus vorübereilt www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html Der Hirte muss von weitem sichtbar
sein; immer und überall !
tjark.p mein Bester, mit wem hast du dich denn angelegt – so rein rethorisch und mit der mir von dir bekannten
Würze, die ich an dir so schätze?? Angel, du Gute, Essen ist fertig! Ärgere dich nicht weiter über
irgendwelche User – die Spaghetti werden kalt und kleben – das willst du doch deinen Kindern nicht antun,
diesen Frust, oder? Den Raben kannst du dir nachher noch zur Brust nehmen…
#41 angel1405 † 13:15:24 | Freitag, 20. August 2010
DerRabe entweder einer ist Priester oder er ist es nicht. Ich bin der Meinung, dass es dafür nicht einer
ausdrücklichen Kleidervorschrift außerhalb der Liturgie bedarf. Man sollte eben Priester respektieren
und sie achten, statt über sie zu lästern und ihnen vorschreiben zu müssen, was sie tun oder lassen
sollen. Jeder Priester bereitet sich lang genug auf sein Amt vor und lernt genau, wann er was zu tragen
hat. Wie wär’s, wenn sich demnächst jemand vorne an den Altar stellt und dem Pfarrer sagt, wie er die
Messe zu halten hat ???? Das wär’s doch, oder ? Wo ist hier noch Respekt und Achtung – wenn schon nicht
dem normalen Weltlilchen gegenüber, dann gegenüber einem Geistlichen oder der Kirche im Allgemeinen,
nicht zu vergessen gegenüber Gott im Besonderen ???? Jeder redet hier nur Müll pur und meint alles besser
wissen zu müssen. Ich gebe wenigstens zu, dass ich mich nicht auskenne und ich würde niemals auf die
Idee kommen, irgendeinem Geistlichen in sein Handwerk zu mischen. Das hat was mit Achtung und Respekt
und Charakter und Anstand zu tun. Dies fehlt hier aber im Allgemeinen viel zu sehr. Jeder ist sich selber
nur der Nächste. Sooooo war das aber mal nicht gedacht ! Das ist eine falsche Auslegung – welche durch
Menschen und nicht durch Gott gemacht wurde, wie so Vieles andere auch – leider Gottes !!!!!!!!!
Ehrenmann: Nicht nur pharisäisch, das ist verzeihlich, denn die Pharisäer waren identisch mit heute
pflichtbewussten Katholiken, die bevor sie etwas beginnen, erst den Pfarrer fragen, ob es auch richtig
ist… Das Soutanetragen erhebt vielmehr unerträglich aus der Masse, damit die Masse den Soutaneträger
bloß nicht wahrnimmt und er verhindert ist, Bruder zu sein und den Geringsten auf der Straße als Bruder
zu erkennen. Aber wenn doch G*tt in die Welt gekommen ist und Menschengestalt angenommen hat, dann doch
nicht, um in widernatürlichen Kleidungsstücken sich von der Masse der Menschen ignorieren zu lassen…
?
#39 KeinSexVDE † 13:14:14 | Freitag, 20. August 2010
Ich finds auch: Verpflichtende Sonderkleidung für Priester jeglicher Art. Das könne man ausweiten auf
Gläubige im Allgemeinen, z.B. je gläubiger desto rötere Kleidung. Das gilt dann auch als Warnfarbe.
Hätts sowas gestern schon gegeben, dann wäre mir ein etwa 7minütiges Gespräch mit den Zeugen Jehovas
erspart geblieben, die mich ganz unschuldig fragten, ob sie sich auf der Bank neben mich setzen dürften.
Mein Bus, der dann kam, rettete mich vor Ohrenkrebs.
#37 angel1405 † 13:09:46 | Freitag, 20. August 2010
Sharoch Ja, danke – Kinder rufen eh schon, dass das Essen fertig ist. Na, dann werd ich mal schauen –
soo !!! Bis später und danke … !!! :&) :(3 @Tchibo: genau ! :)3
#36 Regina 1961 13:09:22 | Freitag, 20. August 2010
@sycamore „Was meine berechtigten Beschimpfungen angeht, betrachten Sie sie als auf die Sache und nicht
‘ad personam’ gerichtet. Es fällt mir äußerst schwer, Dummheit zu dulden.“ Ich wünschte mir diese
Haltung bei allen Lesern und Schreibern, aber ganz besonders bei Ihnen… werde ich jetzt wieder für
2 Tage oder 24 Stunden gesperrt? Regina
angel, die kritik am priester in zivil ist berechtigt. wir brauchen starke zeugnisse für das ewige leben.
die bibel selber fordert besondere kleidung für geistliche und im übrigen haben die viele berufe, insbesondere
sollten berufene sie tragen.
#33 angel1405 † 13:05:28 | Freitag, 20. August 2010
Sharoch hallo du da. Nein, die Kinder kochen eben Spagetti und Spinat, dazu gibt es dann noch Parmesan.
Ich streike gerade, weil … Essen wird nun gleich fertig sein.
@sycamore Übrigens: Im NT lesen wir über die Phärisäer: „ Alle ihre Werke aber tun sie, damit sie
von den Leuten gesehen werden. Sie machen ihre Gebetsriemen (heute: Zingulum) breit und die Quasten an
ihren Kleidern groß (vgl. Bild eines Zingulums). Sie sitzen gern obenan bei Tisch und in den Synagogen
und haben’s gern, daß sie auf dem Markt gegrüßt und von den Leuten Rabbi (heute: Hochwürden) genannt
werden. Aber ihr sollt euch nicht Rabbi nennen lassen; denn einer ist euer Meister; ihr aber seid alle
Brüder. Und ihr sollt niemanden unter euch Vater (heute: Pater) nennen auf Erden; denn einer ist euer
Vater, der im Himmel ist. Und ihr sollt euch nicht Lehrer nennen lassen; denn einer ist euer Lehrer: Christus.
Der größte unter euch soll euer Diener sein. Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt; und
wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht.“ Die Motivation zum Talartragen kann leicht „pharisäisch“
werden!
Jesus hat sich gekleidet, wie es in seiner Umgebung zu seiner Zeit üblich war. Er brauchte weder Talar
noch Soutane, um durch sein Handeln und seine G*ttesgegenwart als einer der Söhne G*ttes erkannt zu werden.
Warum sollte ein Angehöriger der heutigen Priesterschaft nichtauf Talar oder Soutane verzichten können,
wenn er geisterfüllt und sendungsbewusst ist…?
Ein geweihter Priester hat nicht einen banalen „Job“ Ein geweihter Priester der einen heiligen katholischen
und apostolischen Kirche führt das Erlösungswerk der Wahrheit Jesus Christus kraft seiner sakramentalen
Vollmachten fort www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html Dieses Erlösungswerk geht nicht nur von „morgens
8 Uhr bis abends 6 Uhr“ ! So wie der geheimnisvolle Leib Christi Zeit und Ewigkeit umgreift, so tut es
auch der dieses Erlösungwerk auf Erden fortführende geweihte Priester. Er ist so auch für das Seelenheil
der lebendigen Kinder der Mutter Kirche www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html zuständig und verwaltet
nicht lebende Seelentote ! Der priesterliche Dienst hat auch keinen „Feierabend“; die Wahrheit Jesus Christus
dürstet nicht bloss in den „Bürostunden“ nach Seelen www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html Priester
sein heisst ein „zweiter Christus“ zu sein !
#26 angel1405 † 12:57:16 | Freitag, 20. August 2010
DerRabe es könnte aber doch sein, dass Sie diesem Priester auch etwas unterstellen, oder ? Rein theoretisch
???? Lobenswert jedoch ist, dass man erst einmal bei sich anfangen soll, bei seinen ganz eigenen Fehlern,
die, wie bei jedem anderen Menschen auch, wohl nicht gerade wenige zu sein scheinen. Wenigstens haben
Sie also auch diese Erkenntnis. Ja, man soll andere Menschen nicht zu schnell für etwas abstempeln, was
sie vielleicht nicht sind und auch ein Schein kann trügen, sowohl in diese oder jene Richtung. Und wir
alle sind Menschen und wir dürfen keine anderen verurteilen, genauso wenig Priester dürfen wir verurteilen,
nur weil der Schein trügt. Doch es ist doch schon IN Priester für alles zu verurteilen. Keiner gibt
ihnen wirklich eine Chance. Gut, dass es eine Gerüchteküche gibt, die so jedem richtig zu schmecken
scheint und vor Lug und Trug nur so übergeht.
#25 Schwuler † 12:57:01 | Freitag, 20. August 2010
@ Angel Eben, die Altgläubigen sagen, Priester ist kein Beruf, sondern eine Berufung, ein Priester ist
immer Priester und hat kein Privatleben. Genaugenommen geht es ihnen drum, dass vor dem bösen VII-Konzil
die Priester immer Soutane trugen (man denke an Don Camillo ) und seitdem die Priester privat, ja sogar
im Beruf aber außerhalb der Messe, Zivilkleidung tragen. In kreuz.net-Sprech werden sie abfällig „Krawattenpriester“
genannt… obwohl sie in der Regel offene Hemden ohne Krawatte tragen.
ich erinnere mich noch gut an eine heilige … …messe. kaum das diese beendet war, verließ der priester
eilends die kirche und tauchte sofort im schicksten ziviel und mit einem schweren bmw auf. ich eilte zu
dem mann hin und fragte ihn warum er nicht als priester erkennbar sei und warum er so einen dicken bmw
fahre. der priesters chaute mich ganz verwundert an und fragte: und warum nicht?! das solche priester
sich frauen oder männer besorgen ist keine frage. sie sind wirklich eine beleidigung gottes. da wir selbet
aber auch sündigen in gedanken, worten und werken wollen wir den finger in erster linie in die eigenen
richtung halten. oh gott, sei uns armen sündern gnädig!
#23 angel1405 † 12:48:47 | Freitag, 20. August 2010
Schwuler gut, dass Sie das sagen. Genau so wollte ich nämlich jetzt als nächstes argumentieren. Nur
sicher werden wir gleich zu hören bekommen, dass die anderen Berufe ja weltliche sind und nicht geistliche
…
#22 Schwuler † 12:45:28 | Freitag, 20. August 2010
@ Ernst Es geht ja nicht um die Arbeitkleidung der Priester, sondern deren Privatkleidung. Die Algläubigen
möchten, dass die Priester immer Soutane tragen. Das wär, als ob der Arzt Samstags im Kittel, der Mechaniker
im Blaumann und der Bauarbeiter Muscle Shirt in die Disco geht.
Die hohe Würde des Priesters Diese ist gottgewollt und gottgegeben. Diese Würde soll der Priester nicht
„verstecken“ sondern in Demut bezeugen durch das Tragen der priestlichen Kleidung. Ein geweihter Priester
der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche hat keiinen „Zeitarbeitsjob“ angenommen sondern
ist einer Berufung auf ewig gefolgt. www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html Seine von der Wahrheit
Jesus Christus übertragenen sakramentalen Vollmachten www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html sind
ausserhalb der Kirchenmauern nicht aufgehoben; nur ein sich auch in der Gesellschaft als Priester zu erkennen
gebender Priester vermag vielfach jene seelenheilsame „Blendung“ herbeiführen, die Menschen im Spassrausch
überhaupt wieder an das Wesentliche erinnert; an die Sorge um das Seelenheil, das nur erlangt werden
kann durch, mit und in der Wahrheit Jesus Christus www.razyboard.com/…07691-5948612-0.html Ein Priester
muss immer und überall darauf bedacht sein, den Durst der Wahrheit Jesus Christus nach Seelen zu lindern www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html Nach aussen „Incognito“Priester lassen Ihn am Kreuze allein
und haben sozusagen die „Netze“ eingefahren.
Die Wege mancher Redaktionen sind oft seltsam Ich verstehe es auch nicht, dass ihr Beitrag, Coracao, gelöscht
wurde. Er wird halt der Redaktion unlieb gewesen sein. Mir geht es häufig auf kath.net so. Wenn dem Moderator
Gandalf ein Beitrag nicht passt, wird er einfach nicht durchgeschaltet. Früher wurde ich für einen Beitrag,
der nicht genehm war, sogar gesperrt. Das tut Gandalf jetzt nicht mehr. Vielleicht deshalb, weil ich mich
bei einigen für ihn wichtige Personen darüber beschwert habe.
Sycamore und die Dummheit Sachliche Richtigkeit, intellektuelle Überlegenheit – nach meinem minderbemitteltem
und bescheidenem christlichen Verständnis ergibt das noch lange nicht das Recht, zu Beleidigen und Meinungen
und Thesen als „Blöd, sau-dumm“ etc. zu bezeichnen. Aber ich bin ja auch nur ein kleines Licht vom Lande,
gelle?
#18 angel1405 † 12:30:20 | Freitag, 20. August 2010
Coracao Jesus war auch ein richtiger Mensch und ein richtiger Mann und er war auch Teil dieser Welt und
hat weltlich gelebt, aber die Liebe seines Vater unter die Menschen gebracht. Also, warum wird hier anderes
von den Priestern verlangt – wie sie sich in ihrer Freizeit zu kleiden haben. Außerdem ist das lächerlich,
wenn man hier von Freizeit redet. Ein Priester hat so gut wie keine Freizeit und nur wenig Zeit für sich
selbst. Er steht die ganze Zeit im Dienst Gottes. Er muss Hausbesuche machen, Krankensalbungen, Hinterbliebenengespräche
führen, dann in diesen und jenen Gremien wirken, teilweise muss er bei Gemeindesitzungen teilnehmen etc…
Wo also hat ein Priester Freizeit ????? Wo kann er also so richtig als Mann im eigentlichen Sinne auftrumpfen
???? Und dass ein Priester, wenigstens in der Katholischen Kirche nur ein Mann sein kann, das weiß ja
wohl jeder – was soll er denn sonst sein ?????
#16 angel1405 † 12:19:19 | Freitag, 20. August 2010
Wer einen Priester akzeptiert, akzeptiert ihn mit Soutane und ohne. Jeder Priester hat einen Schwur vor
Gott und der Welt abgelegt, dem er auch sein Leben lang nachgehen wird. Man kann einen Priester nun wirklich
nicht von seiner Kleidung abhängig machen, ob dann das, was er sagt, mehr Gewicht hat oder nicht. Entweder
ein Priester ist Priester mit seiner gesamten Einstellung und Haltung gegenüber Gott und voller Liebe
ihm gegenüber, so dass er stets an oberster Stelle steht, oder aber nicht. Er tut im Auftrag oder besser
im Glauben an das Wort Gottes gut an den Menschen und steht ihnen bei. Es geht nicht nur um GoDi etc.
Der Beruf des Priesters ist umfangreich und wird es immer mehr, bedingt durch unsere heutige Welt – ein
Priester muss sich manchmal um ganz weltliche Dinge kümmern, darf oder muss auch Bauherr spielen, wenn
Sanierungen der Kirche(n) anstehen etc. Ein Priester wird immer ein Priester sein, wenn man ihm die Chance
gibt und ihn nicht fertig macht wie hier immer wieder durch Presse und Medien im Allgemeinen, nicht zuletzt
durch blödes Geschwafel wie hier, wo jeder meint den anderen übertrumpfen zu müssen. Was soll das bloß
?
@sycamore Was meine berechtigten Beschimpfungen angeht, … Es fällt mir äußerst schwer, Dummheit zu
dulden. Seien Sie doch nicht so uneins mit sich selber! Lernen Sie zu akzeptieren, dass Sie so sind wie
Sie sind. Sicher hat sich der liebe Gott auch hierbei etwas gedacht! Also Kopf hoch, lieber Sycamore!
@Ehrenmann (11:22) Sie übersehen geflissentlich die Pointe meines Beitrags von 11:08, und die Tatsache,
die ich beide Thesen Ihres eigenen Beitrags von 10:37 restlos weggepustet, also widerlegt habe. Daß Sie
sich auf Ihre unsachlichen Meinungen kaprizieren, ist Ihr gutes Recht. Mein gutes Recht ist es, Ihre Thesen
als blöd zu bezeichnen. Was meine berechtigten Beschimpfungen angeht, betrachten Sie sie als auf die
Sache und nicht ‘ad personam’ gerichtet. Es fällt mir äußerst schwer, Dummheit zu dulden.
@ Merker „Talar-Ehrenkleid und Schutz Der getragene Talar, nicht der versteckte, hält von vielen Versuchungen
einfach ab…“ Lesen sie einmal die Berichte Betroffener vom sexuellen Missbrauch in kirchlichen Internaten.
Da hat offensichtlich der Talar oder die Soutane auch nicht geholfen.
#12 angel1405 † 11:46:43 | Freitag, 20. August 2010
Ich denke dass dies eher einem Rückschritt als einem Fortschritt gleichen würde. Die Priester sollen
nicht als etwas Anderes, als etwas nicht von dieser Welt dargestellt werden. Priester sollen ruhig geistlich
aber auch weltlich sein. Damit meine ich nicht, dass sie nicht sich wie Geistliche verhalten sollen, so
wie sie es bei der Priesterweihe geschworen haben vor Gott und der Welt. Auch Priester sind Teil dieser
Welt und sind ebenso Menschen. Wieso wird hier die ganze Zeit darauf herumgehakt, dass sie nun ganz plötzlich
wieder Talar, Soutane etc. tragen sollen. Ich beziehe dies auf ihre Freizeit, in der liturgiefreien Zeit.
Ich denke, kein Priester, der ernsthaft und ehrlich zu sich und Gott ist, wird, nur weil er dann nicht
in Soutane herumläuft, plötzlich einem frevelhaften Leben nachgehen. Mag sein, dass es hier und da auch
schwarze Schafte gibt, die dies ausnutzen – doch in welcher Berufssparte gibt es das nicht und Mensch
ist Mensch. Egal, ob nun Priester oder nicht Priester. Es ist echt zu blöd hier – wann wollt ihr denn
mal Gott auseinandernehmen ? Ist er nicht an allem hier schuld, dass ihr alle nicht zufrieden seid ? Klar,
anscheinend lässt er hier das alles zu, auch dass die armen Geistlichen hier auseinandergenommen werden,
die Kirche, was ist schon Kirche, der Glaube, was ist schon Glaube und was seid Ihr ???? Ihr seid die
Obernarren und merkt es nicht einmal. Ihr lästert über andere als erst mal bei euch anzufangen. Da gäbe
es wohl auch schon Dreck genug.
Talar-Ehrenkleid und Schutz Der getragene Talar, nicht der versteckte, hält von vielen Versuchungen einfach
ab und ist so eine Hilfe für den Geistlichen. Darüberhinaus ist er das Bekenntnis für das, was das
Wichtigste im Leben ist, die Hinwendung zu Gott. Für Herrn Ehrenmann: Mir ist auch nicht bekannt, daß
Jesus etwa einen Schutzhelm getragen hätte, Sie aber tun es dann, wenn es notwendig ist.
Genosse Priester Wir Sozialisten ehren und achten dich. Lass dich nicht entmutigen, lass dich nicht belügen,
lass dich nicht in die Irre führen. Sei der, zu dem dich Gott berufen hat.
@ sycamore Richtig: „Denn es geht um die innere Einstellung eines Menschen“ Und die kann man auch ohne
Soutane haben. Übrigens: Ginge es auch etwas freundlicher und ohne Beschimpfungen?
@Ehrenmann: wieder das dumme Gelaber! „Wenn aber ein Priester sich immer im ‘Heligen’ bewegt, verliert
er die Erdung und hebt ab.“ Das Problem vieler Priester heute, ist es eben, daß sie viel zu viel Erdung
haben und können nicht abheben! Der dramatische Verlust an Spiritualität und Askese nach Vat2 bei unserem
‘alter Christus’ bringt die Früchte, die wir sehen, hervor. Sie werden im Artikel plastisch beschrieben.
Der Priester, wie jeder Christ, muß sich immer ‘im Heiligen’ bewegen, d.h. vor Gott, in Liebe und Freundschaft
mit Christus: davon gibt es nie ein ‘zu viel’ und die ‘Abhebung’ ist die Abhebung zu Gott und nicht weg
von den Menschen! Mein bewußtes Leben ist immer ein Leben ‘in Liebe’ zu meiner Frau, z.B. – ich lege
diese Liebe nicht ab bei bestimmten Anlässen oder zu bestimmten Zeiten. „Übrigens, mir ist nicht bekannt,
daß Jesus eine Soutane getragen hätte.“ Das dümmste aller allerdümmsten Argumente, wirklich ‘Sau-dumm’.
Denn es geht um die innere Einstellung eines Menschen, und die Funktion des HABITUS dabei. Siehe Aristoteles,
dummer Ehrenblöd!
Ungesunde Überforderung „Durch das Ausziehen der Soutane und das Anlegen von Zivilkleidern wechseln viele
Priester in Nullkommanichts vom Heiligen ins Weltliche.“ Wenn aber ein Priester sich immer im „Heiligen“
bewegt, verliert er die Erdung und hebt ab. Sein Menschsein geht dabei verloren und damit die Basis, mit
der er die Menschen in der Welt erreicht. Übrigens: Mir ist nicht bekannt, dass Jesus eine Soutane getragen
hätte. Trotzdem war und ist er der ganz „Heilige.
#1 Conradius I. 09:39:31 | Freitag, 20. August 2010
Jesus Christus LEBT! Der Katholizismus lebt – wie andere Religionen – von Symbolen, Riten, von der Keuschheit
und den grundlegenden und unverzichtbaren Werten, von der Glaubenstreue und dem strikten Gehorsam den
priesterlichen Regeln gegenüber. Jesus Christus will in allen Menschen leben. Symbole und Titen dürfen
nicht überbewertet werden. „Christus lebt in mir“ ist nicht abhängig, es ist absolut. Zu wenige, die
Glauben vermitteln, lassem den lebenden Christus spüren! Zu wenige strahlen die Freude des Herrn aus.
Dabei ist die Soutane nicht entscheidend! Achten wir weniger auf Äußerlichkeiten! Der Glaube machts.