08:57:17 | Samstag, 21. August 2010
kreuzmeldungen
Was lange währt – kommt oft zuspät + Erzbischof Zollitsch in Taizé + Gewaltiger Wasserschaden im Kloster + Russen gegen Kinderschlachtung + Behinderte sind Teufel
USA. Der Vatikan hat die seit Jahrzehnten erarbeitete neue englische Übersetzung der neugläubigen Eucharistiefeier approbiert. Das gab der Vorsitzende der US-Bischofskonferenz, Kardinal Francis George (73) von Chicago, gestern in einem Schreiben an die US-Bischöfe bekannt. Die Meßtexte werden erst ab dem ersten Adventsonntag 2011 umgestellt. Nach einem Bericht des US-Nachrichtendienstes ‘Catholic News Service’ wird Benedikt XVI. bereits bei seinem Besuch in Großbritannien einzelne Meßtexte – wie das Gloria – nach der neuen Übersetzung beten.
Erzbischof Zollitsch in Taizé
Deutschland. Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg verbringt gegenwärtig drei Tage im ökumenistischen Zentrum Taizé in Frankreich. Er wird dort zwei Messen feiern und ein Bibelgespräch halten. Heute nachmittag steht er Jugendlichen aus Deutschland und anderen Ländern für Fragen zur Verfügung. Die ökumenistische Gemeinschaft in Taizé mit hundert Brüdern feierte am letzten Wochenende ihr siebzigjähriges Bestehen.
Gewaltiger Wasserschaden im Kloster
Deutschland. Der Wasserschaden durch die Überschwemmung der Neiße in der Zisterzienserabtei Sankt Marienthal in Sachsen beträgt mindestens acht Millionen Euro. Das sagte die Priorin, Schwester Elisabeth, der deutschen ‘Katholischen Nachrichtenagentur’. Der Schlamm und das zerstörte Mobiliar sind bereits entfernt. Die Klosterkirche können die Nonnen noch monatelang nicht nutzen. In den letzten Tagen haben sie das Chorgebet mit einer Sondererlaubnis aus Rom nur soweit es ging und privat gebetet. Als erstes Ziel wollen die Schwestern nun wieder mit dem normalen Klosterleben beginnen. Dann brauchen sie eine neue Kücheneinrichtung und neue Waschmaschinen: „Die früheren sind alle Schrott.“
Russen gegen Kinderschlachtung
Rußland. 41 Prozent der Russen wollen das menschenverachtende Gesetz, das die Kinderschlachtung in Rußland erlaubt, korrigieren. Das ergab eine Umfrage des Meinungsforschungsinstituts ‘Lewada’. In Rußland werden jährlich eine Million Kinderschlachtungen registriert. Gegenwärtig berät das Parlament einen besseren Rechtsschutz für ungeborene Kinder.
Behinderte sind Teufel
„Wenn man aber von den teufelsähnlichen Kindern erzählt, von denen ich einige gesehen habe, so halte ich dafür, daß sie entweder vom Teufel entstellt, aber nicht von ihm gezeugt sind, oder daß es wahre Teufel sind.“
Der deutsche Kirchenspalter und abgefallene Priester Martin Luther († 1546), Opera exegetica, Erlanger Ausgabe, II., Seite 127. Die Bewohner der Behinderteneinrichtungen in Neuendettelsau/Bayern wurden in den Jahren 1940/41 mit Berufung auf die Staatslehre Luthers – Gehorsam gegenüber der Obrigkeit – den NS-Behörden ausgeliefert. Es war den Verantwortlichen bekannt, daß sie umgebracht wurden.
173 Lesermeinungen
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#183 Fundi 08:34:26 | Dienstag, 24. August 2010
Verbindung
Sycamore: Ich meinte NICHT die Verbindung zwischen Israel und Palästina, sondern die zwischen den Themen Luther und Palästina…
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Sycamore: Ich meinte NICHT die Verbindung zwischen Israel und Palästina, sondern die zwischen den Themen Luther und Palästina…
#182 Sycamore 20:39:59 | Montag, 23. August 2010
@Fundi: schneckenhaft und einäugig
A) Israel UND die Palästinenser sind EIN Thema. Die Verbindung ist natürlich: sie braucht nicht von außen hergestellt zu werden.
B) Sie brauchen nicht zu beantworten, und die unendliche Diskussion wird von anderen bis zu ihrer natürlichen Erschöpfung geführt.
C) Kollektivschuld ist nicht das Thema. Es ist schwierig, heutzutage proisraelische Erklärungen wahrzunehmen. Sie werden immer seltener. Welche meinen Sie, denn?
Sie drehen und winden sich wie eine kleine Schnecke, um zu Ihrer Verantwortung den sich in Not befindlichen Palästinensern gegenüber nicht mannhaft stehen zu müssen. Ich verstehe Ihre Motive, ohne sie zu billigen, unterstelle Ihnen auch nicht, daß Sie Ihre Seele an Frau Knobloch und den prominenten münchner Juden für 30 Silberlinge verkauft hätten. Nur, Ihre Position ist furchtbar einseitig. Sehen Sie es auch nicht so? (Erwartete Antwort: Nein, denn ich sehe die Dinge dieser Welt nur aus meinem proisraelischen Auge. Deshalb hat mich Frau Knobloch so lieb!)
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A) Israel UND die Palästinenser sind EIN Thema. Die Verbindung ist natürlich: sie braucht nicht von außen hergestellt zu werden.
B) Sie brauchen nicht zu beantworten, und die unendliche Diskussion wird von anderen bis zu ihrer natürlichen Erschöpfung geführt.
C) Kollektivschuld ist nicht das Thema. Es ist schwierig, heutzutage proisraelische Erklärungen wahrzunehmen. Sie werden immer seltener. Welche meinen Sie, denn?
Sie drehen und winden sich wie eine kleine Schnecke, um zu Ihrer Verantwortung den sich in Not befindlichen Palästinensern gegenüber nicht mannhaft stehen zu müssen. Ich verstehe Ihre Motive, ohne sie zu billigen, unterstelle Ihnen auch nicht, daß Sie Ihre Seele an Frau Knobloch und den prominenten münchner Juden für 30 Silberlinge verkauft hätten. Nur, Ihre Position ist furchtbar einseitig. Sehen Sie es auch nicht so? (Erwartete Antwort: Nein, denn ich sehe die Dinge dieser Welt nur aus meinem proisraelischen Auge. Deshalb hat mich Frau Knobloch so lieb!)
#181 Fundi 19:23:16 | Montag, 23. August 2010
Feigheit?
A) Ich will nicht verschiedene Themen verbinden.
B) Minuten würden nach meiner Erfahrung gerade auch auf diesem Internetforum in stunden- bis tagelangen Diskussionen enden…
C) Feigheit? Nehmen Sie doch bitte übliche proisraelische Erklärungen einfach für meine…
Ich erleide dann gern Kollektivverantwortung… als rigider Gegner JEDER Kollektivschuld!
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A) Ich will nicht verschiedene Themen verbinden.
B) Minuten würden nach meiner Erfahrung gerade auch auf diesem Internetforum in stunden- bis tagelangen Diskussionen enden…
C) Feigheit? Nehmen Sie doch bitte übliche proisraelische Erklärungen einfach für meine…
Ich erleide dann gern Kollektivverantwortung… als rigider Gegner JEDER Kollektivschuld!
#180 Sycamore 17:19:11 | Montag, 23. August 2010
@Fundi (13:24): Feigheit vor dem Freund?
Hahaha, mein Bester! Wo bleibt Ihre Erklärung zu den Palästinensern? Sie würde nur ein paar Minuten Ihrer kostbaren Zeit in Anspruch nehmen.
Ich warte sehnsüchtig und höchstwahrscheinlich vergeblich darauf.
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Hahaha, mein Bester! Wo bleibt Ihre Erklärung zu den Palästinensern? Sie würde nur ein paar Minuten Ihrer kostbaren Zeit in Anspruch nehmen.
Ich warte sehnsüchtig und höchstwahrscheinlich vergeblich darauf.
#179 Österreicher29 † 13:30:30 | Montag, 23. August 2010
Juden
Also dass man gegen religiöse Juden hetzt kann ich schon verstehen,
finde es auch wichtig das jede Religion als Ursprung von Leid, Unterdrückung und Tot demaskiert wird.
Bin da aber tolerant und bevorzuge da keine dieser Religionen, sind alle gleich schlecht.
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Also dass man gegen religiöse Juden hetzt kann ich schon verstehen,
finde es auch wichtig das jede Religion als Ursprung von Leid, Unterdrückung und Tot demaskiert wird.
Bin da aber tolerant und bevorzuge da keine dieser Religionen, sind alle gleich schlecht.
#178 Fundi 13:24:56 | Montag, 23. August 2010
Palästina
Ihre Meinung dazu teile ich nicht. Juden, die mir weder schaden noch nützen, spielen dafür keine Rolle.
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Ihre Meinung dazu teile ich nicht. Juden, die mir weder schaden noch nützen, spielen dafür keine Rolle.
#177 Sycamore 12:54:27 | Montag, 23. August 2010
@Fundi: trotzdem unverständlich
Abgesehen davon, daß bestimmte Vorwürfe aus bestimmten Quellen nicht der Achtung wert sind,
finde ich es unverständlich, daß Sie sich so umtriebig und zeitverschwenderisch zugunsten der Juden einsetzen, offensichtlich jedoch kein einzelnes Wort (aus Zeitmangel? Wer soll das glauben?) über die israelische Schindung palästinensischer Männer, Frauen und Kinder verloren haben.
Die Israelis sind prächtig in der Lage, sich selbst zu verteidigen und ein anderes Volk zu unterdrücken und von seinen angestammten Gebieten zu vertreiben.
Die Wehrlosen sind die Palästinenser. Sie sind diejenige, die unsere Hilfe dringend brauchen! Aber eine solche Anteilnahme zu deren Gunsten würde Ihnen höchstwahrscheinlich die Gunst von Frau Knobloch und anderen hochrangigen Juden kosten. Deshalb werden Sie weiterhin kein Wort darüber verlieren.
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Abgesehen davon, daß bestimmte Vorwürfe aus bestimmten Quellen nicht der Achtung wert sind,
finde ich es unverständlich, daß Sie sich so umtriebig und zeitverschwenderisch zugunsten der Juden einsetzen, offensichtlich jedoch kein einzelnes Wort (aus Zeitmangel? Wer soll das glauben?) über die israelische Schindung palästinensischer Männer, Frauen und Kinder verloren haben.
Die Israelis sind prächtig in der Lage, sich selbst zu verteidigen und ein anderes Volk zu unterdrücken und von seinen angestammten Gebieten zu vertreiben.
Die Wehrlosen sind die Palästinenser. Sie sind diejenige, die unsere Hilfe dringend brauchen! Aber eine solche Anteilnahme zu deren Gunsten würde Ihnen höchstwahrscheinlich die Gunst von Frau Knobloch und anderen hochrangigen Juden kosten. Deshalb werden Sie weiterhin kein Wort darüber verlieren.
#176 Fundi 12:37:57 | Montag, 23. August 2010
Vorwürfe
Ich werde hier nicht auch noch zum Palästinaproblem Stellung nehmen. Ich bin leider nicht in der Lage, zu allen Fragen und dann noch immer Stellung zu nehmen, was mir bei Aussagen gegen Abtreibung (besser: Tötung von Kindern im Mutterleib) regelmäßig den Vorwurf einträgt, ich dürfe mich dazu nur äußern, wenn ich mindestens genauso oft den Hungertod geborener Mitmenschen anprangere…
Ich wehrte ich mich gegen schlimmste Vorwürfe, nämlich Nazi zu sein, was dann jemand mit dem (wohl) Klarnamen Sycamore als Selbstbeweihräucherung bezeichnet… Was wäre, wenn jemand IHN als Stalinist, Kinderschänder oder Menschenfresser bezeichnete…
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Ich werde hier nicht auch noch zum Palästinaproblem Stellung nehmen. Ich bin leider nicht in der Lage, zu allen Fragen und dann noch immer Stellung zu nehmen, was mir bei Aussagen gegen Abtreibung (besser: Tötung von Kindern im Mutterleib) regelmäßig den Vorwurf einträgt, ich dürfe mich dazu nur äußern, wenn ich mindestens genauso oft den Hungertod geborener Mitmenschen anprangere…
Ich wehrte ich mich gegen schlimmste Vorwürfe, nämlich Nazi zu sein, was dann jemand mit dem (wohl) Klarnamen Sycamore als Selbstbeweihräucherung bezeichnet… Was wäre, wenn jemand IHN als Stalinist, Kinderschänder oder Menschenfresser bezeichnete…
#175 Sycamore 12:07:15 | Montag, 23. August 2010
@Fundi: Mythoman?
Haben Sie weitere Selbstbeweihräucherungen im Fundus parat?
Haben Sie sich auch mit dem Schicksal der Palästinenser in den von Israel illegal besetzten Gebieten und in Gaza (nach Kardinal Martini das heute größte open-air Lager der Erde) beschäftigt, Meinungen darüber geäußert, Briefe verfasst und veröffentlicht?
Warum stellen Sie nicht Ihre Postings einfach mit Ihren werten Klarname, damit man weiß, wen man demnächst zur Ehre der Altäre erheben soll? Fundi als „Santo subito!“
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Haben Sie weitere Selbstbeweihräucherungen im Fundus parat?
Haben Sie sich auch mit dem Schicksal der Palästinenser in den von Israel illegal besetzten Gebieten und in Gaza (nach Kardinal Martini das heute größte open-air Lager der Erde) beschäftigt, Meinungen darüber geäußert, Briefe verfasst und veröffentlicht?
Warum stellen Sie nicht Ihre Postings einfach mit Ihren werten Klarname, damit man weiß, wen man demnächst zur Ehre der Altäre erheben soll? Fundi als „Santo subito!“
#174 Fundi 10:54:50 | Montag, 23. August 2010
Antisemit
Da ich ständig Gast bei Veranstaltungen mit Charlotte Knobloch und anderen hochrangigen Juden bin und der stellvertrende Vorsitzende der Jüdischen Gemeinde Münchens mich einmal fragte, ob er wegen meiner ständigen projüdischen öffentlichen Aussagen mir etwas Gutes tun können, und ständige projüdische Leserbriefe von mir zahlreiche Reaktionen an mich auslösten wie „Dich haben sie in Auschwitz vergessen zu vergasen“
und Juden und Katholiken die projüdische Haltung der mir besonders nahestehenden Konfessionen so sehr loben, nehme ich den Vorwurf schmunzelnd zur Kenntnis. Mitorganisator des wichtigsten Treffens jährlich in München zwischen Katholiken, Protestanten, Juden ist übrigens ein Lutheraner, der ein Buch ganz im Sinne meiner Argumente über Luther und die Juden schrieb…
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Da ich ständig Gast bei Veranstaltungen mit Charlotte Knobloch und anderen hochrangigen Juden bin und der stellvertrende Vorsitzende der Jüdischen Gemeinde Münchens mich einmal fragte, ob er wegen meiner ständigen projüdischen öffentlichen Aussagen mir etwas Gutes tun können, und ständige projüdische Leserbriefe von mir zahlreiche Reaktionen an mich auslösten wie „Dich haben sie in Auschwitz vergessen zu vergasen“
und Juden und Katholiken die projüdische Haltung der mir besonders nahestehenden Konfessionen so sehr loben, nehme ich den Vorwurf schmunzelnd zur Kenntnis. Mitorganisator des wichtigsten Treffens jährlich in München zwischen Katholiken, Protestanten, Juden ist übrigens ein Lutheraner, der ein Buch ganz im Sinne meiner Argumente über Luther und die Juden schrieb…
#173 Brandenburgis 10:36:21 | Montag, 23. August 2010
Oh Rosi, was
hast Du getan?
Oh Rosi, Du machst mich so an!
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hast Du getan?
Oh Rosi, Du machst mich so an!
#172 RosiLuxemburg † 10:25:05 | Montag, 23. August 2010
FUNDI und BRANDENBURGIS
Was wollt Ihr zwei Nazi-Typen hier auf dem Forum ? Euren Antisemitismus religiös zu begründen ist eine Schande, schämt euch ihr protestantischen Brandstifter.
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Was wollt Ihr zwei Nazi-Typen hier auf dem Forum ? Euren Antisemitismus religiös zu begründen ist eine Schande, schämt euch ihr protestantischen Brandstifter.
#171 Brandenburgis 10:11:23 | Montag, 23. August 2010
Wie man vor allem an Ihnen sieht,
Herr Tuttisanti!
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Herr Tuttisanti!
#170 Domenico Tuttisanti 10:00:54 | Montag, 23. August 2010
Fundi
Religionen haben Folgen für das Verhalten
Tatsächlich nicht immer positive, wie man an Ihnen sieht!
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Religionen haben Folgen für das Verhalten
Tatsächlich nicht immer positive, wie man an Ihnen sieht!
#169 Fundi 09:54:41 | Montag, 23. August 2010
Faule Juden
Religionen haben Folgen für das Verhalten. Und jede Religionssoziologie stellt daher auch pauschale Gruppenurteile (TYPISCHE Eigenheiten: faul, fleißig, gebildet, reich,usw. ) fest, selbst bei der eigenen Konfession oder Herkunftskonfession: Man lese unzählige Juden SEHR kritisch über Juden reden oder- nur ein Beispiel – der langjährige Präsident der berümtesten katholischen Universität der USA über (angeblichen) Geniemangel bei Katholiken. Die Bibel selber trifft solche Pauschalurteile, etwa über Reiche UND JUDEN…
Hätte Hitler- schlimm genug- „nur“ Religionsjuden etwas tun wollen (Bis zum schrecklichsten Massenmord) hätten wohl sehr viele durch eine (Schein)-Taufe sich gerettet und jeder retten können…
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Religionen haben Folgen für das Verhalten. Und jede Religionssoziologie stellt daher auch pauschale Gruppenurteile (TYPISCHE Eigenheiten: faul, fleißig, gebildet, reich,usw. ) fest, selbst bei der eigenen Konfession oder Herkunftskonfession: Man lese unzählige Juden SEHR kritisch über Juden reden oder- nur ein Beispiel – der langjährige Präsident der berümtesten katholischen Universität der USA über (angeblichen) Geniemangel bei Katholiken. Die Bibel selber trifft solche Pauschalurteile, etwa über Reiche UND JUDEN…
Hätte Hitler- schlimm genug- „nur“ Religionsjuden etwas tun wollen (Bis zum schrecklichsten Massenmord) hätten wohl sehr viele durch eine (Schein)-Taufe sich gerettet und jeder retten können…
#168 chico flojo 09:49:29 | Montag, 23. August 2010
Noch mehr gefällig?
Dass Gott nicht mit Blitz und Donner dreinschlägt und sie, wie Sodoma und Gomorra, plötzlich mit Feuer versenkt, ist (= hat) diese Ursache, dass solche Strafe zu gering ist über solche Bosheit. (zit. nach Böhm, a.a.O., S. 210)
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Dass Gott nicht mit Blitz und Donner dreinschlägt und sie, wie Sodoma und Gomorra, plötzlich mit Feuer versenkt, ist (= hat) diese Ursache, dass solche Strafe zu gering ist über solche Bosheit. (zit. nach Böhm, a.a.O., S. 210)
#167 Domenico Tuttisanti 09:44:50 | Montag, 23. August 2010
Und auch hier eine weitere „moderne“, d.h.
rassistische Äusserung von M.L. über den „faulen Juden“, der andere für sich arbeiten lässt. Hier geht es nicht mehr um religiöse Kontroversen, sondern um die Verteufelung einer ganzen Bevölkerungsgruppe:
Sie lassen uns arbeiten im Nasenschweiß, Geld und Gut gewinnen. Dieweil sitzen sie hinter dem Ofen, faulenzen … und braten Birnen, fressen, saufen, leben sanft und wohl von unserem erarbeiteten Gut, spotten dazu und speien uns an, dass wir arbeiten … Sollt der Teufel hier nicht lachen und tanzen, wenn er solch sein Paradies bei uns Christen haben kann, dass er durch die Juden, seine Heiligen, das Unsrige frisst … Sie hätten zu Jerusalem unter David und Salomo nicht solche guten Tage können haben in ihrem eigenen Gut, wie sie jetzt haben in unserem Gut, das sie täglich stehlen und rauben. (Von den Jüden und ihren Lügen, von M. Luther, 1542, Volksausgabe, S. 30 f.)
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rassistische Äusserung von M.L. über den „faulen Juden“, der andere für sich arbeiten lässt. Hier geht es nicht mehr um religiöse Kontroversen, sondern um die Verteufelung einer ganzen Bevölkerungsgruppe:
Sie lassen uns arbeiten im Nasenschweiß, Geld und Gut gewinnen. Dieweil sitzen sie hinter dem Ofen, faulenzen … und braten Birnen, fressen, saufen, leben sanft und wohl von unserem erarbeiteten Gut, spotten dazu und speien uns an, dass wir arbeiten … Sollt der Teufel hier nicht lachen und tanzen, wenn er solch sein Paradies bei uns Christen haben kann, dass er durch die Juden, seine Heiligen, das Unsrige frisst … Sie hätten zu Jerusalem unter David und Salomo nicht solche guten Tage können haben in ihrem eigenen Gut, wie sie jetzt haben in unserem Gut, das sie täglich stehlen und rauben. (Von den Jüden und ihren Lügen, von M. Luther, 1542, Volksausgabe, S. 30 f.)
#166 chico flojo 09:36:15 | Montag, 23. August 2010
Und weiter geht’s
Wenn nicht mehr da wäre als das Alte Testament, so wollte ich schließen … dass die jetzigen Juden müssen sein eine Grundsuppe aller losen, bösen Buben, aus aller Welt zusammengeschlossen, die sich gerottet und die Länder hin und her zerstreut hätten, wie die Tartaren und Zigeuner und dergleichen, die Leute zu beschweren mit Wucher, die Länder auszukundschaften und zu verraten, Wasser zu vergiften, zu prellen, Kinder zu stehlen und allerlei Meuchelschaden zu tun. (Aus: Vom Schem Hamphoras, zit. nach Landesbischof Martin Sasse, Martin Luther über die Juden: Weg mit ihnen!, a.a.O., S. 13)
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Wenn nicht mehr da wäre als das Alte Testament, so wollte ich schließen … dass die jetzigen Juden müssen sein eine Grundsuppe aller losen, bösen Buben, aus aller Welt zusammengeschlossen, die sich gerottet und die Länder hin und her zerstreut hätten, wie die Tartaren und Zigeuner und dergleichen, die Leute zu beschweren mit Wucher, die Länder auszukundschaften und zu verraten, Wasser zu vergiften, zu prellen, Kinder zu stehlen und allerlei Meuchelschaden zu tun. (Aus: Vom Schem Hamphoras, zit. nach Landesbischof Martin Sasse, Martin Luther über die Juden: Weg mit ihnen!, a.a.O., S. 13)
#165 Brandenburgis 09:29:58 | Montag, 23. August 2010
Nicht Luther war ein Judenhasser
sondern die Juden haben Luthern gehaßt.
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sondern die Juden haben Luthern gehaßt.
#164 chico flojo 09:28:19 | Montag, 23. August 2010
Und noch immer
weiter kleinreden und verniedlichen.
Luther war Judenhasser – punktum. Nix Ironie oder so was.
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weiter kleinreden und verniedlichen.
Luther war Judenhasser – punktum. Nix Ironie oder so was.
#163 Fundi 09:24:05 | Montag, 23. August 2010
Herausreden
Verzeihung, aber die Taufe im Namen Abrahams ist nun einmal eine sozusagen ironische Aussage Luthers, daß die Juden leider nicht die christliche Taufe begehrten, wonach für Luther Juden Christen wie alle waren .
Im übrigen rede ich nicht mich heraus, da ich kein Lutheraner bin. Meine evgl. Konfession hat im Gegensatz zum Katholizismus bis 1965 von Anfang an für Juden und alle Religionen und für Gottlose das Menschenrecht auf Religionsfreiheit verlangt, was in einem Artikel in der FAZ vor Jahren ein katholischer deutscher Bischof lobend anerkannte!
„Herausreden“ tut derjenige sich, der widersprüchliche Aussagen unter Päpsten und und sonstigen katholischen Führern auf Meinungsverschiedenheiten nur in nicht glabensentscheidenden Nebensächlichkeiten reduzieren will. als ob nicht das ewige Heil zentrale Frage des Christentums wäre – und da halten eben manche Kardinäle anderes für möglich (von Balthasar) oder (Scheffczyk in einem Vortrag in meiner Anwesenheit mit mir bekannten Zeugen) verkünden ohne „Wenn-und Aber“ die Allversöhnung, die im übrigen wie alle anderen Aussagen zum ewigen Heil nichts andres ist als eine Aussage zur Rechtfertigung…
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Verzeihung, aber die Taufe im Namen Abrahams ist nun einmal eine sozusagen ironische Aussage Luthers, daß die Juden leider nicht die christliche Taufe begehrten, wonach für Luther Juden Christen wie alle waren .
Im übrigen rede ich nicht mich heraus, da ich kein Lutheraner bin. Meine evgl. Konfession hat im Gegensatz zum Katholizismus bis 1965 von Anfang an für Juden und alle Religionen und für Gottlose das Menschenrecht auf Religionsfreiheit verlangt, was in einem Artikel in der FAZ vor Jahren ein katholischer deutscher Bischof lobend anerkannte!
„Herausreden“ tut derjenige sich, der widersprüchliche Aussagen unter Päpsten und und sonstigen katholischen Führern auf Meinungsverschiedenheiten nur in nicht glabensentscheidenden Nebensächlichkeiten reduzieren will. als ob nicht das ewige Heil zentrale Frage des Christentums wäre – und da halten eben manche Kardinäle anderes für möglich (von Balthasar) oder (Scheffczyk in einem Vortrag in meiner Anwesenheit mit mir bekannten Zeugen) verkünden ohne „Wenn-und Aber“ die Allversöhnung, die im übrigen wie alle anderen Aussagen zum ewigen Heil nichts andres ist als eine Aussage zur Rechtfertigung…
#162 chico flojo 08:37:03 | Montag, 23. August 2010
@Fundi
So kann man sich auch herausreden.
Wenn ich einen Juden taufe, will ich ihn an die Elbbrücke führen, einen Stein an den Hals hängen und ihn hinab stoßen und sagen: Ich taufe dich im Namen Abrahams.
(Tischreden, Nr. 1795)
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So kann man sich auch herausreden.
Wenn ich einen Juden taufe, will ich ihn an die Elbbrücke führen, einen Stein an den Hals hängen und ihn hinab stoßen und sagen: Ich taufe dich im Namen Abrahams.
(Tischreden, Nr. 1795)
#161 Fundi 07:55:38 | Montag, 23. August 2010
Inkohärenz /Luther
Ich habe in keiner Weise die Aussage über Inkohärenz zwischen päpstlichen Aussagen auf Rechtfertigungslehre beschränkt. Wo bitte? Zudem ist ja gerade auf diesem Gebiet die Inkohärenz zwischen den Aussagen von unam sanctam (alle Nichtkatholiken fahren in die Hölle) und den späteren Lehren, wonach sogar Nichtchristen gerettet werden können, höchst evident.
Luthers Schriften gegen Juden sind mir auch als Nichtlutheraner bekannt. Sie sind- wie gesagt- nicht antisemitisch, da Luther bekehrte Juden voll anerkennt.
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Ich habe in keiner Weise die Aussage über Inkohärenz zwischen päpstlichen Aussagen auf Rechtfertigungslehre beschränkt. Wo bitte? Zudem ist ja gerade auf diesem Gebiet die Inkohärenz zwischen den Aussagen von unam sanctam (alle Nichtkatholiken fahren in die Hölle) und den späteren Lehren, wonach sogar Nichtchristen gerettet werden können, höchst evident.
Luthers Schriften gegen Juden sind mir auch als Nichtlutheraner bekannt. Sie sind- wie gesagt- nicht antisemitisch, da Luther bekehrte Juden voll anerkennt.
#160 chico flojo 07:29:10 | Montag, 23. August 2010
Die Scheinkatholiken
und Lutherverehrer sollten sich mal von ihm „Von den Juden und ihren Lügen“ zu Gemüte führen – nicht wahr, sefirot und samurai und fundi u.a.?
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und Lutherverehrer sollten sich mal von ihm „Von den Juden und ihren Lügen“ zu Gemüte führen – nicht wahr, sefirot und samurai und fundi u.a.?
#159 Sycamore 19:29:43 | Sonntag, 22. August 2010
Fundi (17:57): unbewiesene „Inkohärenz“
Zu (A): Es geht um die Rechtfertigungslehre, mein Bester!
Sind Sie allergisch zu Genauigkeit? Was bestreiten genau welche Piusbrüder und Pesch & Beinert, und wo?
Zu (B):Es geht wiederum um die Rechtfertigungslehre!
Daß von Balthasar u.a.m. die Allversöhnungsidee sympathis ist, ist längst bekannt. Damit will er keineswegs der Kirchenlehre widersprechen. Es ist bei ihm mehr eine Hoffnung. Daß es verschiedene theologische Meinungen innerhalb der katholischen Orthodoxie gibt, ist das natürlichste der Welt. So etwas hat es immer gegeben, seit 2000 Jahren. Die Rechtfertigungslehre gehört jedoch nicht zu den „opinabilia“, sondern zu den „necessaria“, wo Einheit im Glauben herrscht.
Was hat dann wiederum das Frauenpriestertum, die Zulassung Geschiedener zur hl. Eucharistie, der Gott der Moslems, persönliche Meinungen der Päpste etc. mit der Rechtfertigungslehre? Nichts. Es handelt sich wieder um die Mannigfaltigkeit theologischer Meinungen innerhalb der katholischen Orthodoxie, da es sich hier um Punkte handelt, worüber die katholischen Theologen frei sind, eine eigene Position zu beziehen, da es sich nicht um dogmatische Inhalte handelt. Verstehen Sie das? Die katholische Kirche ist viel lebendiger, mannigfaltiger, als Sie für möglich zu halten scheinen. Was das „depositum Fidei“ jedoch angeht, also die Dinge „die zu glauben sind“, gibt es nur eine katholische Orthodoxie.
Fazit: sie haben einen Popanz aufgebaut, aus Unwissen und Unverständnis dessen, was katholischer Glaube ist
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Zu (A): Es geht um die Rechtfertigungslehre, mein Bester!
Sind Sie allergisch zu Genauigkeit? Was bestreiten genau welche Piusbrüder und Pesch & Beinert, und wo?
Zu (B):Es geht wiederum um die Rechtfertigungslehre!
Daß von Balthasar u.a.m. die Allversöhnungsidee sympathis ist, ist längst bekannt. Damit will er keineswegs der Kirchenlehre widersprechen. Es ist bei ihm mehr eine Hoffnung. Daß es verschiedene theologische Meinungen innerhalb der katholischen Orthodoxie gibt, ist das natürlichste der Welt. So etwas hat es immer gegeben, seit 2000 Jahren. Die Rechtfertigungslehre gehört jedoch nicht zu den „opinabilia“, sondern zu den „necessaria“, wo Einheit im Glauben herrscht.
Was hat dann wiederum das Frauenpriestertum, die Zulassung Geschiedener zur hl. Eucharistie, der Gott der Moslems, persönliche Meinungen der Päpste etc. mit der Rechtfertigungslehre? Nichts. Es handelt sich wieder um die Mannigfaltigkeit theologischer Meinungen innerhalb der katholischen Orthodoxie, da es sich hier um Punkte handelt, worüber die katholischen Theologen frei sind, eine eigene Position zu beziehen, da es sich nicht um dogmatische Inhalte handelt. Verstehen Sie das? Die katholische Kirche ist viel lebendiger, mannigfaltiger, als Sie für möglich zu halten scheinen. Was das „depositum Fidei“ jedoch angeht, also die Dinge „die zu glauben sind“, gibt es nur eine katholische Orthodoxie.
Fazit: sie haben einen Popanz aufgebaut, aus Unwissen und Unverständnis dessen, was katholischer Glaube ist
#157 Sycamore 17:58:41 | Sonntag, 22. August 2010
@Sefirot (17:31)
Ich schlage vor, daß Sie, werter Sefirot (Johannes?), zur Ehre der Altäre erhoben werden. „Santo subito! …“
Denn auch die Dummen und sogar die Saudummen einen Schutzpatron benötigen. Und Sie wären ja die ideale Besetzung.
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Ich schlage vor, daß Sie, werter Sefirot (Johannes?), zur Ehre der Altäre erhoben werden. „Santo subito! …“
Denn auch die Dummen und sogar die Saudummen einen Schutzpatron benötigen. Und Sie wären ja die ideale Besetzung.
#156 Fundi 17:57:43 | Sonntag, 22. August 2010
Inkohärenz
Spekulationen über mich bzgl. Febron sind völlig abwegig.
A) Die Piusbrüder weisen genauso auf Inkohärenz (Widersprüchlichkeit) von Lehraussagen diverser Päpste hin wie die katholischen Theologen Pesch und Beinert (bitte FAZ-Leserbriefe in FAZnet.recherchieren)
B) Kardinäle Scheffczyk und von Balthasar und zuletzt Murphy-O’Connor bejahten Allversöhnung, Goer hielt Frauenpriestertum für möglich, Lehmann forderte Zulassung Geschiedener zum Abendmahl, Bischof Overbeck (Essen) hielt neulich in WAMS/NRW die -päpstlichen – Aussagen, daß Moslems Gott anbeten für völlig falsch…
C) UNZÄHLIGE andere Beispiele nennt JEDER kundige Katholik
Redaktion benachrichtigen
Spekulationen über mich bzgl. Febron sind völlig abwegig.
A) Die Piusbrüder weisen genauso auf Inkohärenz (Widersprüchlichkeit) von Lehraussagen diverser Päpste hin wie die katholischen Theologen Pesch und Beinert (bitte FAZ-Leserbriefe in FAZnet.recherchieren)
B) Kardinäle Scheffczyk und von Balthasar und zuletzt Murphy-O’Connor bejahten Allversöhnung, Goer hielt Frauenpriestertum für möglich, Lehmann forderte Zulassung Geschiedener zum Abendmahl, Bischof Overbeck (Essen) hielt neulich in WAMS/NRW die -päpstlichen – Aussagen, daß Moslems Gott anbeten für völlig falsch…
C) UNZÄHLIGE andere Beispiele nennt JEDER kundige Katholik
#155 Brandenburgis 17:47:09 | Sonntag, 22. August 2010
Luther hat das Kreuz
in den Mittelpunkt gestellt. Das immerhin war in Ordnung.
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in den Mittelpunkt gestellt. Das immerhin war in Ordnung.
#153 Fundi 17:35:02 | Sonntag, 22. August 2010
Rechtfertigung
Nach lutherischer Lehre wird der CHRIST ALLEIN aus Glauben gerecht, kommt in den Himmel. Unbereute, schwere Sünden sind nach lutherischer Lehre Zeichen von Unglauben, führen in die Hölle. Desweiteren werden gute (und schlechte) Taten von Christen im Himmel belohnt, gute und schlechte von Nichtchristen in der Hölle. Rechtfertigungslehre ist zu kompliziert für diesen Ort, bitte daher im Internet „Lutherische Bekenntniskirche“ anklicken.
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Nach lutherischer Lehre wird der CHRIST ALLEIN aus Glauben gerecht, kommt in den Himmel. Unbereute, schwere Sünden sind nach lutherischer Lehre Zeichen von Unglauben, führen in die Hölle. Desweiteren werden gute (und schlechte) Taten von Christen im Himmel belohnt, gute und schlechte von Nichtchristen in der Hölle. Rechtfertigungslehre ist zu kompliziert für diesen Ort, bitte daher im Internet „Lutherische Bekenntniskirche“ anklicken.
#152 Sefirot 17:31:15 | Sonntag, 22. August 2010
Luther war ein aufrichtiger Lehrer
der Kirche, die ihn dankbar sein
und endlich zur Ehre der Altäre
erheben sollte.
Ohne ihn gäbe es keine katholische
Kirche mehr… Die wäre restlos
im Sumpf der Ranaissance
untergegangen…Luther hat sie,
die Kirche, gerettet. :(3 :(3 :(3 :(3 :(3
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der Kirche, die ihn dankbar sein
und endlich zur Ehre der Altäre
erheben sollte.
Ohne ihn gäbe es keine katholische
Kirche mehr… Die wäre restlos
im Sumpf der Ranaissance
untergegangen…Luther hat sie,
die Kirche, gerettet. :(3 :(3 :(3 :(3 :(3
#151 Antek † 17:27:36 | Sonntag, 22. August 2010
Luther war ein Kirchenfeind
und ein Antisemit. Dieser verkommene Sektierer schmort heute zu Recht in der Hölle.
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und ein Antisemit. Dieser verkommene Sektierer schmort heute zu Recht in der Hölle.
#150 Sefirot 17:23:47 | Sonntag, 22. August 2010
Das ist schon eine fundamentale
christliche Lehre, dass der Mensch
aus dem Glauben gerecht wird,
das lehrt auch die katholische
Kirche nicht anders. Nur Luther
hat es in seiner deen Kirchengewaltigen
wieder ins Gedächtnis gerufen.
Die haben das nämlich völlig
vergessen gehabt vor lauter
Kriegslust, Hurerei, Nepotismus,
Ämterschacher und Simonie…
:(3 :(3 Luther sei die mutige Tat gedankt:(3 :(3
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christliche Lehre, dass der Mensch
aus dem Glauben gerecht wird,
das lehrt auch die katholische
Kirche nicht anders. Nur Luther
hat es in seiner deen Kirchengewaltigen
wieder ins Gedächtnis gerufen.
Die haben das nämlich völlig
vergessen gehabt vor lauter
Kriegslust, Hurerei, Nepotismus,
Ämterschacher und Simonie…
:(3 :(3 Luther sei die mutige Tat gedankt:(3 :(3
#149 Fundi 17:18:31 | Sonntag, 22. August 2010
Inkohärenz ?
Alle Reformatoren billigen die lutherische Rechtfertigungslehre sola fide. Im übrigen haben unzählige katholische Theologen und unzählige Kreuznet.Leser die Inköheränz päpstlicher Theologie(n) nachgewiesen, vom Streit unter Kardinälen, Bischöfen, Professoren zu schweigen. Im übrigen regeln nicht worte Luthers bekentnistreue lutherische Theologie, sondern lutherische Bekenntnisse. Im übrigen ein -mit Verlaub – anderes Thema…
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Alle Reformatoren billigen die lutherische Rechtfertigungslehre sola fide. Im übrigen haben unzählige katholische Theologen und unzählige Kreuznet.Leser die Inköheränz päpstlicher Theologie(n) nachgewiesen, vom Streit unter Kardinälen, Bischöfen, Professoren zu schweigen. Im übrigen regeln nicht worte Luthers bekentnistreue lutherische Theologie, sondern lutherische Bekenntnisse. Im übrigen ein -mit Verlaub – anderes Thema…
#148 Sefirot 17:17:52 | Sonntag, 22. August 2010
Vielleicht mag es Brandenburgis
gelingen, wenigstens
einmal im Leben
bibeltreu zu sein…
Wenn er Luther schon
nicht die Fähigkeit,
nicht einmal post Mortem
zubilligt…
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gelingen, wenigstens
einmal im Leben
bibeltreu zu sein…
Wenn er Luther schon
nicht die Fähigkeit,
nicht einmal post Mortem
zubilligt…
#147 Brandenburgis 17:03:58 | Sonntag, 22. August 2010
Luther war nicht bibeltreu
seine Lehre ist inkohärent, was ihm übrigens die meisten Reformatoren vorgeworfen haben. Namentlich sein Lieblingssteckenpferd, die Rechtfertigungslehre ist widersprüchlich, sinn- und haltlos. Das Tridentinum hat dies klar herausgearbeitet.
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seine Lehre ist inkohärent, was ihm übrigens die meisten Reformatoren vorgeworfen haben. Namentlich sein Lieblingssteckenpferd, die Rechtfertigungslehre ist widersprüchlich, sinn- und haltlos. Das Tridentinum hat dies klar herausgearbeitet.
#146 Fundi 17:00:28 | Sonntag, 22. August 2010
Kirchenspaltung?
Luther erneuerte mit anderen die bibeltreue Kirche, nachdem Rom diese Erneuerung ablehnte. Wenn ein Mathematikerverband sich weigert, 2 x 2 =5 abzulehnen, spalten wohl kaum die DEN Mathematikerverband, die ihn auf 2 x 2= 4 gründen, oder?
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Luther erneuerte mit anderen die bibeltreue Kirche, nachdem Rom diese Erneuerung ablehnte. Wenn ein Mathematikerverband sich weigert, 2 x 2 =5 abzulehnen, spalten wohl kaum die DEN Mathematikerverband, die ihn auf 2 x 2= 4 gründen, oder?
#145 ErnstSchneider 16:51:54 | Sonntag, 22. August 2010
Kreuz.Net
intetressiert sich in letzter Zeit oft für diesen angeblichen Kirchenspalter.
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intetressiert sich in letzter Zeit oft für diesen angeblichen Kirchenspalter.
#144 r.ruhrgebietler 16:42:05 | Sonntag, 22. August 2010
Samurai – wer interessiert sich
für einen kirchenspalter???
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für einen kirchenspalter???
#143 Samurai 14:52:49 | Sonntag, 22. August 2010
@RosiLuxemburg
In welcher Schrift von Martin Luther steht, daß er die Ausrottungvon Juden und Katholiken forderte oder duldete?
Bitte Quellenangabe anhand der Schriften Luthers!
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In welcher Schrift von Martin Luther steht, daß er die Ausrottungvon Juden und Katholiken forderte oder duldete?
Bitte Quellenangabe anhand der Schriften Luthers!
#142 KeinSexVDE † 14:44:27 | Sonntag, 22. August 2010
„Kleine Egoistische Minderheit“ – LOL
„Kleine erfolgreiche Minderheit“ wäre ein angemessener Satz.
Frag mal jeden einzelnen der „arbeitenden Massen“, ob sie eine Abfindung von ein paar Milliönchen Euro ablehnen würde… ich glaub, da findeste keinen.
Egoistisch sind nicht ein paar. Egoistisch sind (fast, nahezu) ALLE. Die allermeisten jedoch sind eben nicht so erfolgreich darin, andere abzuzocken, wie andere.
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„Kleine erfolgreiche Minderheit“ wäre ein angemessener Satz.
Frag mal jeden einzelnen der „arbeitenden Massen“, ob sie eine Abfindung von ein paar Milliönchen Euro ablehnen würde… ich glaub, da findeste keinen.
Egoistisch sind nicht ein paar. Egoistisch sind (fast, nahezu) ALLE. Die allermeisten jedoch sind eben nicht so erfolgreich darin, andere abzuzocken, wie andere.
#141 RosiLuxemburg † 14:35:38 | Sonntag, 22. August 2010
Kleiner Buch-Tipp, speziell für zwerg
Bernays: PROPAGANDA.
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Bernays: PROPAGANDA.
#140 fhernhachenzwerg 14:30:43 | Sonntag, 22. August 2010
@Rosi
Na. Dann hast du ja noch ne Menge zu tun.
Wenn Demoskopen die Deutschen fragen, welchen Institutionen sie Vertrauen schenken, dann war bislang stets eindeutig, wer nicht darunter war: Großbanken, Industriekonzerne und politische Parteien. Sie landeten stets ganz hinten in den Ranglisten. Doch diese rote Laterne haben sie nun weitergereicht: Niemand in Deutschland genießt derzeit weniger Vertrauen als die katholische Kirche. lt. einer repräsentativen Umfrage. Nur eines von vielen Beispielen.
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Na. Dann hast du ja noch ne Menge zu tun.
Wenn Demoskopen die Deutschen fragen, welchen Institutionen sie Vertrauen schenken, dann war bislang stets eindeutig, wer nicht darunter war: Großbanken, Industriekonzerne und politische Parteien. Sie landeten stets ganz hinten in den Ranglisten. Doch diese rote Laterne haben sie nun weitergereicht: Niemand in Deutschland genießt derzeit weniger Vertrauen als die katholische Kirche. lt. einer repräsentativen Umfrage. Nur eines von vielen Beispielen.
#139 RosiLuxemburg † 14:25:52 | Sonntag, 22. August 2010
zwerg
Habe ich doch geschrieben. Entgegen der landläufigen Meinung unter Atheisten und Protestanten halte ich die moralische Instanz „katholische Kirche“ für die zurzeit „Einzige“ auf der Welt. Ausserdem ist sie personell und organisatorisch in der Lage die Stütze für eine sozialistische Weltordnung zu bilden, ohne irgendjemanden auszugrenzen. Wie lange soll sich die Mehrheit der Menschen noch von einer kleinen egoistischen Minderheit kaputt machen lassen ? Wenn der Schrei nach Gerechtigkeit für dich ein Beleg dafür ist, dass ich eine Sozialromantikerin bin, dann mag das so sein, aber die innere Logik wird dadurch nicht kleiner. Du lebst in der Illusion, dass deine Stimme zählt, aber deine Stimme zählt gar nichts. Es zählt nur die Stimme der Deutschen Bank.
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Habe ich doch geschrieben. Entgegen der landläufigen Meinung unter Atheisten und Protestanten halte ich die moralische Instanz „katholische Kirche“ für die zurzeit „Einzige“ auf der Welt. Ausserdem ist sie personell und organisatorisch in der Lage die Stütze für eine sozialistische Weltordnung zu bilden, ohne irgendjemanden auszugrenzen. Wie lange soll sich die Mehrheit der Menschen noch von einer kleinen egoistischen Minderheit kaputt machen lassen ? Wenn der Schrei nach Gerechtigkeit für dich ein Beleg dafür ist, dass ich eine Sozialromantikerin bin, dann mag das so sein, aber die innere Logik wird dadurch nicht kleiner. Du lebst in der Illusion, dass deine Stimme zählt, aber deine Stimme zählt gar nichts. Es zählt nur die Stimme der Deutschen Bank.
#138 fhernhachenzwerg 14:20:20 | Sonntag, 22. August 2010
@rosi
Ich lese mir das schon durch. Du bist eine Sozialromantikerin. Sollst du auch gerne bleiben. Und warum kann nur die kath. Kirche diese Wunder bewirken?
Und die katholische Kirche ist die zurzeit einzige Institution die personell, organisatorisch und moralisch die Kraft hat, dieses Fundament zu bilden Was zu bezweifeln ist.
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Ich lese mir das schon durch. Du bist eine Sozialromantikerin. Sollst du auch gerne bleiben. Und warum kann nur die kath. Kirche diese Wunder bewirken?
Und die katholische Kirche ist die zurzeit einzige Institution die personell, organisatorisch und moralisch die Kraft hat, dieses Fundament zu bilden Was zu bezweifeln ist.
#136 RosiLuxemburg † 14:08:51 | Sonntag, 22. August 2010
zwerg
Wenn du dir die Mühe machst meine Beiträge genauer zu lesen, dann würdest du auf diese Art der Kritik verzichten. Ich glaube nun mal fest daran, dass die bürgerliche Demokratie der BRD nur einer Minderheit zugute kommt und den Massen lediglich die Illusion vermittelt Teil der Gesellschaft zu sein. Der Sozialismus ist nicht nur eine Alternative, er ist die einzige Möglichkeit Gerechtigkeit für breite Massen der Bevölkerung sicherzustellen. Statt einem System der Reichen, fordere ich ein System der Nächstenliebe. Aus der Erfahrung des Kommunismus weiss ich aber, dass der Sozialismus ein starkes Fundament benötigt und das ist nunmal das Christentum, denn die Wesensmerkmale des Christentums sind auch die Wesensmerkmale des Sozialismus: NÄCHSTENLIEBE CONTRA EGOISMUS. Und die katholische Kirche ist die zurzeit einzige Institution die personell, organisatorisch und moralisch die Kraft hat, dieses Fundament zu bilden. Es ist eben meine Meinung und dafür solltest du mich nicht gleich verbal hinrichten, du Fanatiker in eigener Sache.
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Wenn du dir die Mühe machst meine Beiträge genauer zu lesen, dann würdest du auf diese Art der Kritik verzichten. Ich glaube nun mal fest daran, dass die bürgerliche Demokratie der BRD nur einer Minderheit zugute kommt und den Massen lediglich die Illusion vermittelt Teil der Gesellschaft zu sein. Der Sozialismus ist nicht nur eine Alternative, er ist die einzige Möglichkeit Gerechtigkeit für breite Massen der Bevölkerung sicherzustellen. Statt einem System der Reichen, fordere ich ein System der Nächstenliebe. Aus der Erfahrung des Kommunismus weiss ich aber, dass der Sozialismus ein starkes Fundament benötigt und das ist nunmal das Christentum, denn die Wesensmerkmale des Christentums sind auch die Wesensmerkmale des Sozialismus: NÄCHSTENLIEBE CONTRA EGOISMUS. Und die katholische Kirche ist die zurzeit einzige Institution die personell, organisatorisch und moralisch die Kraft hat, dieses Fundament zu bilden. Es ist eben meine Meinung und dafür solltest du mich nicht gleich verbal hinrichten, du Fanatiker in eigener Sache.
#135 fhernhachenzwerg 13:45:57 | Sonntag, 22. August 2010
@Rosi
Wieso bin ich scheinheilig? Du schreibst doch die ganze Zeit irgendwelchen Mist über den Sozialismus, dass alle gleich sind (manche sind natürlich gleicher), andererseits willst du eine katholische Regierung und schließt damit andere aus.
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Wieso bin ich scheinheilig? Du schreibst doch die ganze Zeit irgendwelchen Mist über den Sozialismus, dass alle gleich sind (manche sind natürlich gleicher), andererseits willst du eine katholische Regierung und schließt damit andere aus.
#134 RosiLuxemburg † 13:31:05 | Sonntag, 22. August 2010
zwerg
Deine Schwachsinnsbeiträge sind auch nicht viel besser du Wichtigtuer. Und was die Scheinheiligkeit angeht, so kann man dich darin wohl kaum übertreffen, geistiges Leichtgewicht.
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Deine Schwachsinnsbeiträge sind auch nicht viel besser du Wichtigtuer. Und was die Scheinheiligkeit angeht, so kann man dich darin wohl kaum übertreffen, geistiges Leichtgewicht.
#133 fhernhachenzwerg 13:24:59 | Sonntag, 22. August 2010
@Rosi
Halt dich mal zurück und lies noch mal deinen Schwachsinnsbeitrag in Leserzeitung durch. Tu nicht so scheinheilig.
@Kammerjäger: Wen interessierts, was diese Verstörten sagen? Man kann sich ein bisschen aufregen, das wars. Und wo sonst,außer hier, kommen die überhaupt zu Wort. Natürlich steckt die linke Medienmeute dahinter, dass die Meinung der Piussler unterdrückt wird, weil die Gesellschaft nach deren Weisheiten lechzt, was wiederum den regierenden Freimaurern nicht ins Konzept passt.![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Halt dich mal zurück und lies noch mal deinen Schwachsinnsbeitrag in Leserzeitung durch. Tu nicht so scheinheilig.
@Kammerjäger: Wen interessierts, was diese Verstörten sagen? Man kann sich ein bisschen aufregen, das wars. Und wo sonst,außer hier, kommen die überhaupt zu Wort. Natürlich steckt die linke Medienmeute dahinter, dass die Meinung der Piussler unterdrückt wird, weil die Gesellschaft nach deren Weisheiten lechzt, was wiederum den regierenden Freimaurern nicht ins Konzept passt.
#132 RosiLuxemburg † 13:14:44 | Sonntag, 22. August 2010
Ein Kind seiner Zeit ?
Luther ein aufrechter Christ ? Luther liebte die Juden ? Demnächst werden Samurai und Fundi behaupten, dass Hitler ein bekennender Christ war und die Juden liebte. MARTIN LUTHER war bis zu ADOLF HITLER der schlimmste Antisemit der deutschen Geschichte. Er war nachweislich der erste Politiker der die massenhafte Ermordung von Juden forderte. Wenn Luther ein Christ war, warum forderte er auf Schritt und Tritt die Ausrottung von Juden und Katholiken ? Ach so er war ein Kind seiner Zeit, na dann sind seine antisemitischen Hasstiraden gar nicht so schlimm. Und Hitler ? War er nicht auch ein Kind seiner Zeit ? SAMURAU und FUNDI, so ähnlich argumentieren auch Neo-Nazis. Zu Lebzeiten Luthers gab es sehr viele Menschen die eine liberale und respektvolle Meinung gegenüber den Juden vertraten. Das Argument „Kind seiner Zeit“ ist nachweislich falsch. Und das Argument „Hitler war katholisch“ ist extrem lächerlich. Hitler war nachweislich Atheist und nachweislich ein Katholiken-Hasser. Aber Tatsachen kümmern euch Nazi-Typen wohl gar nicht.
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Luther ein aufrechter Christ ? Luther liebte die Juden ? Demnächst werden Samurai und Fundi behaupten, dass Hitler ein bekennender Christ war und die Juden liebte. MARTIN LUTHER war bis zu ADOLF HITLER der schlimmste Antisemit der deutschen Geschichte. Er war nachweislich der erste Politiker der die massenhafte Ermordung von Juden forderte. Wenn Luther ein Christ war, warum forderte er auf Schritt und Tritt die Ausrottung von Juden und Katholiken ? Ach so er war ein Kind seiner Zeit, na dann sind seine antisemitischen Hasstiraden gar nicht so schlimm. Und Hitler ? War er nicht auch ein Kind seiner Zeit ? SAMURAU und FUNDI, so ähnlich argumentieren auch Neo-Nazis. Zu Lebzeiten Luthers gab es sehr viele Menschen die eine liberale und respektvolle Meinung gegenüber den Juden vertraten. Das Argument „Kind seiner Zeit“ ist nachweislich falsch. Und das Argument „Hitler war katholisch“ ist extrem lächerlich. Hitler war nachweislich Atheist und nachweislich ein Katholiken-Hasser. Aber Tatsachen kümmern euch Nazi-Typen wohl gar nicht.
#131 kammerjäger 13:11:24 | Sonntag, 22. August 2010
@Mary
Was Herr Lefebvre zu diesem Thema sagte, hat in etwa den gleichen Stellenwert und die gleiche Aussagekraft wir die Stellungnahme des Tabakkonzerns Reemtsma, dass wissenschaftliche Arbeiten ihres Hauses deutlich nachweisen, dass Zigarettenrauchen der Gesundheit förderlich sei!
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Was Herr Lefebvre zu diesem Thema sagte, hat in etwa den gleichen Stellenwert und die gleiche Aussagekraft wir die Stellungnahme des Tabakkonzerns Reemtsma, dass wissenschaftliche Arbeiten ihres Hauses deutlich nachweisen, dass Zigarettenrauchen der Gesundheit förderlich sei!
#130 Mary Cruz 11:01:56 | Sonntag, 22. August 2010
@Samurai:
Auf Ihre Fragen über die Taizé – Gemeinschaft und Roger Schütz habe ich Ihnen geantwortet.
Warum ignorieren Sie die Fakten und weichen mir ständig aus? Warum antworten Sie nicht darauf?
kreuz.net hat schon im August 2006 auf das Buch von M. Lefebvre hingewiesen:
Aus dem Buch von Erzbischof M. Lefebvre „Ein Bischof spricht“, von 1976:
Als weiteres Beispiel nannte Erzbischof Lefebvre die ökumenische Gemeinschaft von Taizé.
„Man hat mir bestätigt, und ich kann es mit Gewißheit sagen, daß die Brüder von Taizé vor dem Konzil gebeten hatten, ihren Irrtümern abschwören und katholisch werden zu dürfen.“
Doch die kirchlichen Behörden hätten abgewunken: „Nein, warten Sie! Nach dem Konzil werden Sie die Brücke zwischen den Katholiken und den Protestanten sein.“
Das sei bedenklich, sehr bedenklich – erklärte Erzbischof Lefebvre. Die Gnade Gottes werde immer zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt angeboten:
Nachzulesen in diesem kreuz.net-Artikel:
www.kreuz.net/article.3691.html
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Auf Ihre Fragen über die Taizé – Gemeinschaft und Roger Schütz habe ich Ihnen geantwortet.
Warum ignorieren Sie die Fakten und weichen mir ständig aus? Warum antworten Sie nicht darauf?
kreuz.net hat schon im August 2006 auf das Buch von M. Lefebvre hingewiesen:
Aus dem Buch von Erzbischof M. Lefebvre „Ein Bischof spricht“, von 1976:
Als weiteres Beispiel nannte Erzbischof Lefebvre die ökumenische Gemeinschaft von Taizé.
„Man hat mir bestätigt, und ich kann es mit Gewißheit sagen, daß die Brüder von Taizé vor dem Konzil gebeten hatten, ihren Irrtümern abschwören und katholisch werden zu dürfen.“
Doch die kirchlichen Behörden hätten abgewunken: „Nein, warten Sie! Nach dem Konzil werden Sie die Brücke zwischen den Katholiken und den Protestanten sein.“
Das sei bedenklich, sehr bedenklich – erklärte Erzbischof Lefebvre. Die Gnade Gottes werde immer zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt angeboten:
Nachzulesen in diesem kreuz.net-Artikel:
www.kreuz.net/article.3691.html
#129 Fundi 08:57:18 | Sonntag, 22. August 2010
Luther-Hitler
Luther hätte Hitler nicht gewählt, denn zu Christus bekehrte Juden, die Hitler genauso umbrachte, sah Luther als liebe Mitchristen an und noch in seiner letzten Predigt zum Thema ganz kurz vor dem Tode forderte Luther Liebe zu den unbekehrten Juden! Luther war kein (Rassen)-Antisemit, sondern lehnte die jüdische Religion ab und forderte staatliche Gewalt gegen Juden und andere Irrlehrer, wie die kathlische Kirche bis 1965 und die Piusbrüder noch heute.
Zudem war Hitler Mitglied der katholischen Kirche, den kein Bischof und kein Papst für exkommuniziert erklärte, und innerlich antichristlich gesonnen.
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Luther hätte Hitler nicht gewählt, denn zu Christus bekehrte Juden, die Hitler genauso umbrachte, sah Luther als liebe Mitchristen an und noch in seiner letzten Predigt zum Thema ganz kurz vor dem Tode forderte Luther Liebe zu den unbekehrten Juden! Luther war kein (Rassen)-Antisemit, sondern lehnte die jüdische Religion ab und forderte staatliche Gewalt gegen Juden und andere Irrlehrer, wie die kathlische Kirche bis 1965 und die Piusbrüder noch heute.
Zudem war Hitler Mitglied der katholischen Kirche, den kein Bischof und kein Papst für exkommuniziert erklärte, und innerlich antichristlich gesonnen.
#128 Samurai 08:43:26 | Sonntag, 22. August 2010
@ Rosi
Nun, Luther war ein Kind seiner Zeit- und nebenbei war er in seinen späteren Jahren gegen die Juden, weil sie nicht Christen wurden, nicht, weil sie Juden waren.
So betrachtet unterschied er sich erheblich von Hitler, der Juden vernichten wollte, weil sie Juden waren.
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Nun, Luther war ein Kind seiner Zeit- und nebenbei war er in seinen späteren Jahren gegen die Juden, weil sie nicht Christen wurden, nicht, weil sie Juden waren.
So betrachtet unterschied er sich erheblich von Hitler, der Juden vernichten wollte, weil sie Juden waren.
#127 RosiLuxemburg † 04:05:12 | Sonntag, 22. August 2010
Luther hätte Hitler gewählt
Und ihn unterstützt. Luther war ein Antisemit und ein Kirchenhasser, genauso wie Hitler.
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Und ihn unterstützt. Luther war ein Antisemit und ein Kirchenhasser, genauso wie Hitler.
#126 alpha 01:59:29 | Sonntag, 22. August 2010
Warum so aufgeregt?
Es wird alles seinen Gang nehmen!
Warten wir es doch einfach ab!
Und ob die verschiedenen angeführten Behörden eure Namenliste wirklich benötigt? Ihre Richtigkeit kann ich nur teilweise bestätigen, dass unter meinen bisherigen drei Nicks eben nur zweimal der richtige Klarname steht.
P.S: Der Link zur „Aktion Deutschland hilft“ führt zu einer virenverseuchten Seite! Ich hoffe, dass die anderen Dinge besser recherchiert/überprüft wurden.
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Es wird alles seinen Gang nehmen!
Warten wir es doch einfach ab!
Und ob die verschiedenen angeführten Behörden eure Namenliste wirklich benötigt? Ihre Richtigkeit kann ich nur teilweise bestätigen, dass unter meinen bisherigen drei Nicks eben nur zweimal der richtige Klarname steht.
P.S: Der Link zur „Aktion Deutschland hilft“ führt zu einer virenverseuchten Seite! Ich hoffe, dass die anderen Dinge besser recherchiert/überprüft wurden.
#124 alpha 01:42:07 | Sonntag, 22. August 2010
@r.ruhrgebietler
Wer an Jesus Christus glaubt und IHM nachfolgt weiss es besser; er nimmt sein Kreuz auf sich und folgt IHM nach! täglich, z.B. in der Pflichterfüllung, im Rosenkranzgebet, in der Lauretanischen Litanei, et al.
Muss es das Rosenkranzgebet sein oder die Lauretanische Litanei? Was halten Sie z.B. von den sieben leiblichen Werken der Barmherzigkeit? Warum ich sie das frage? Sie scheinen mir Ihren Schwerpunkt in einigen der sieben geistigen Werken gefunden zu haben, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es das wirklich ist, was Ihren Fähigkeiten entspricht. Sie scheinen mir in einem frömmlerisch geknüpften Korsett zu leben, das Ihnen selber zu eng sein dürfte.
Religion und Glaube sind in ihrem Wesen zutiefst befreiende, Leben und Lebensfreude bejahende, Mensch und Mitwelt liebevoll einschließende Geschehnisse.
Lieber r.ruhrgbietler! Lesen Sie doch einmal H.U.v.Balthasars „Glaubhaft ist nur Liebe“ und darauf aufbauend „Deus caritas est“. Vielleicht wird auch Ihnen etwas von der Schönheit des Glaubens und des Lebens aus dem Glauben heraus neu bewusst.
Gottes Segen für Sie in Ihrem Bemühen!
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Wer an Jesus Christus glaubt und IHM nachfolgt weiss es besser; er nimmt sein Kreuz auf sich und folgt IHM nach! täglich, z.B. in der Pflichterfüllung, im Rosenkranzgebet, in der Lauretanischen Litanei, et al.
Muss es das Rosenkranzgebet sein oder die Lauretanische Litanei? Was halten Sie z.B. von den sieben leiblichen Werken der Barmherzigkeit? Warum ich sie das frage? Sie scheinen mir Ihren Schwerpunkt in einigen der sieben geistigen Werken gefunden zu haben, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es das wirklich ist, was Ihren Fähigkeiten entspricht. Sie scheinen mir in einem frömmlerisch geknüpften Korsett zu leben, das Ihnen selber zu eng sein dürfte.
Religion und Glaube sind in ihrem Wesen zutiefst befreiende, Leben und Lebensfreude bejahende, Mensch und Mitwelt liebevoll einschließende Geschehnisse.
Lieber r.ruhrgbietler! Lesen Sie doch einmal H.U.v.Balthasars „Glaubhaft ist nur Liebe“ und darauf aufbauend „Deus caritas est“. Vielleicht wird auch Ihnen etwas von der Schönheit des Glaubens und des Lebens aus dem Glauben heraus neu bewusst.
Gottes Segen für Sie in Ihrem Bemühen!
#122 Sycamore 23:38:49 | Samstag, 21. August 2010
@samurai (23:11)
Edler Samurai,
zu Frage (1): Ich würde den Hebräerbrief heranziehen, den Nichtchristen in die Geheimnisse der heiligen Liturgie einführen (Sacrosanctum Concilium 1-10), und ihn mit der integralen Wahrheit des katholischen Glaubens (Römerbrief) nicht schonen.
zu Frage (2): die Liebe Gottes, eine innige Freundschaft mit Jesus Christus, das ewige Leben.
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Edler Samurai,
zu Frage (1): Ich würde den Hebräerbrief heranziehen, den Nichtchristen in die Geheimnisse der heiligen Liturgie einführen (Sacrosanctum Concilium 1-10), und ihn mit der integralen Wahrheit des katholischen Glaubens (Römerbrief) nicht schonen.
zu Frage (2): die Liebe Gottes, eine innige Freundschaft mit Jesus Christus, das ewige Leben.
#121 Sinah 23:30:21 | Samstag, 21. August 2010
@Sycamore,
danke für die klaren Worte über die Realität der Hölle.
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danke für die klaren Worte über die Realität der Hölle.
#120 Samurai 23:11:47 | Samstag, 21. August 2010
scyamore, was mir gerade durch den Kopf geht ist Folgendes:
Was würden Sie einem Nichtchristen auf diese Fragen antworten:
1) Warum starb Jesus am Kreuz?
2) Was ist für Dich als Christ am Glauben das Wichtigste?
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Was würden Sie einem Nichtchristen auf diese Fragen antworten:
1) Warum starb Jesus am Kreuz?
2) Was ist für Dich als Christ am Glauben das Wichtigste?
#119 Sycamore 23:04:04 | Samstag, 21. August 2010
OPFER nach der Lehre der katholischen Kirche
„Es ist richitg, Gott Opfer darzubringen zum Zeichen der Anbetung und des Dankes, des Flehens und der Gemeinschaft mit ihm. ‘Ein wahres Opfer ist jegliches Werk, das getan wird, um in heiliger Gemeinschaft Gott anzuhangen’ (Augustinus, civ. 10,6).
Damit die äußere Opferhandlung wahrhaftig ist, muß sie Ausdruck einer inneren Opferhaltung sein: ‘Das Opfer, das Gott gefällt, ist ein zerknirschter Geist …’ (Ps 51,19).
Die Propheten des Alten Bundes verurteilen oft die Opfer, die ohne innere Anteilnahme (Am 5, 21-25) oder ohne Liebe zum Nächsten (Jes 1, 10-20) dargebracht werden.
Jesus erinnert an das Wort des Propheten Hosea: ‘Barmherzigkeit will ich, nicht Opfer’ (Mt 9,13;12,7; Hos 6,6). Das einzige vollkommene Opfer ist jenes, daß Christus am Kreuz in völliger Hingabe an die Liebe des Vaters und zu unserem Heil dargebracht hat (Hebr 9,13-14). Indem wir uns mit seinem Opfer vereinen, können wir unser Leben zu einer Opfergabe an Gott machen.“
(Katechismus der Katholischen Kirche, 2099-2100)
Zum Evangelium nach Schlumpfie, die, wie üblich, das Kind mit dem Bade ausschüttet.
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„Es ist richitg, Gott Opfer darzubringen zum Zeichen der Anbetung und des Dankes, des Flehens und der Gemeinschaft mit ihm. ‘Ein wahres Opfer ist jegliches Werk, das getan wird, um in heiliger Gemeinschaft Gott anzuhangen’ (Augustinus, civ. 10,6).
Damit die äußere Opferhandlung wahrhaftig ist, muß sie Ausdruck einer inneren Opferhaltung sein: ‘Das Opfer, das Gott gefällt, ist ein zerknirschter Geist …’ (Ps 51,19).
Die Propheten des Alten Bundes verurteilen oft die Opfer, die ohne innere Anteilnahme (Am 5, 21-25) oder ohne Liebe zum Nächsten (Jes 1, 10-20) dargebracht werden.
Jesus erinnert an das Wort des Propheten Hosea: ‘Barmherzigkeit will ich, nicht Opfer’ (Mt 9,13;12,7; Hos 6,6). Das einzige vollkommene Opfer ist jenes, daß Christus am Kreuz in völliger Hingabe an die Liebe des Vaters und zu unserem Heil dargebracht hat (Hebr 9,13-14). Indem wir uns mit seinem Opfer vereinen, können wir unser Leben zu einer Opfergabe an Gott machen.“
(Katechismus der Katholischen Kirche, 2099-2100)
Zum Evangelium nach Schlumpfie, die, wie üblich, das Kind mit dem Bade ausschüttet.
#118 Samurai 22:45:12 | Samstag, 21. August 2010
Werter ruhrgebietler,
was mich persönlich sehr interessiert:
Wie schätzen Sie die Zisterzienser-Abtei Heiligenkreuz (A) ein?
MfG
Ihr Samurai
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was mich persönlich sehr interessiert:
Wie schätzen Sie die Zisterzienser-Abtei Heiligenkreuz (A) ein?
MfG
Ihr Samurai
#117 Sycamore 21:53:18 | Samstag, 21. August 2010
Die Hölle (Forts.g)
„Niemand wird von Gott dazu vorherbestimmt, in die Hölle zu kommen (DS 397;1567); nur eine freiwillige Abkehr von Gott (eine Todsünde), in der man bis zum Ende verharrt, führt dazu. Bei der Eucharistiefeier und in den täglichen Gebeten ihrer Gläubigen erfleht die Kirche das Erbarmen Gottes, der „nicht will, daß jemand zugrunde geht, sondern daß alle sich bekehren“ (2Petr 3,9):
‘Nimm gnädig an , o Gott, dieses Opfer deiner Diener und deiner ganzen Gemeinde; ordne unsere Tage in deinem Friede, rette uns vor dem ewigen Verderben und nimm uns auf in die Schar deiner Erwählten’ (MR, Römisches Hochgebet 88).
(Katechismus der Katholischen Kirche, 1036)
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„Niemand wird von Gott dazu vorherbestimmt, in die Hölle zu kommen (DS 397;1567); nur eine freiwillige Abkehr von Gott (eine Todsünde), in der man bis zum Ende verharrt, führt dazu. Bei der Eucharistiefeier und in den täglichen Gebeten ihrer Gläubigen erfleht die Kirche das Erbarmen Gottes, der „nicht will, daß jemand zugrunde geht, sondern daß alle sich bekehren“ (2Petr 3,9):
‘Nimm gnädig an , o Gott, dieses Opfer deiner Diener und deiner ganzen Gemeinde; ordne unsere Tage in deinem Friede, rette uns vor dem ewigen Verderben und nimm uns auf in die Schar deiner Erwählten’ (MR, Römisches Hochgebet 88).
(Katechismus der Katholischen Kirche, 1036)
#116 Schlumpf † 21:48:00 | Samstag, 21. August 2010
@ Ruhrgebietler – der Auferstandene wird eher durch duckmäuserische Opferdarbringer beleidigt.
Denn das hat er nie gelehrt.
Und wie ich schon mal schrieb- wenn Sie das II Vatikan. Konzil so massiv ablehnen und dagegen hetzen, warum treten sie dann nicht aus der katholischen Kirche aus ?
Alle Päpste der letzen 40 Jahre standen zu diesem Konil und praktizieren dessen Beschlüsse.
Und wenn die Pius-Sekte dies nicht akzeptiert, wird sie niemals in die Kirche integriert werden !
Und doch- wir bekommen die Liebe und Barmherzigkeit Gottes geschenkt.
Wir sind schließlich keine Heiden, die ihren launischen Göttern ständig Opfer für dere Besänftigung darbringen müssen.
Es gibt in der chtristl Botschaft keine Pflichterfüllung – ich muß keine bestimmten Gebete herunterleiern ( Zitat Jesu : wenn ihr betet, dann plappert nicht wie die Heiden, die meinten sie müssen viele Worte machen um Gehör zu finden. ) oder ständig Sühneopfer darbringen
Was für ein schräges Gotttesbild haben sie eigentlich ?
UJnd weiter bleibe ich dabei: die Hölle hat seit Ostern keine Macht mehr.
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Denn das hat er nie gelehrt.
Und wie ich schon mal schrieb- wenn Sie das II Vatikan. Konzil so massiv ablehnen und dagegen hetzen, warum treten sie dann nicht aus der katholischen Kirche aus ?
Alle Päpste der letzen 40 Jahre standen zu diesem Konil und praktizieren dessen Beschlüsse.
Und wenn die Pius-Sekte dies nicht akzeptiert, wird sie niemals in die Kirche integriert werden !
Und doch- wir bekommen die Liebe und Barmherzigkeit Gottes geschenkt.
Wir sind schließlich keine Heiden, die ihren launischen Göttern ständig Opfer für dere Besänftigung darbringen müssen.
Es gibt in der chtristl Botschaft keine Pflichterfüllung – ich muß keine bestimmten Gebete herunterleiern ( Zitat Jesu : wenn ihr betet, dann plappert nicht wie die Heiden, die meinten sie müssen viele Worte machen um Gehör zu finden. ) oder ständig Sühneopfer darbringen
Was für ein schräges Gotttesbild haben sie eigentlich ?
UJnd weiter bleibe ich dabei: die Hölle hat seit Ostern keine Macht mehr.
#115 r.ruhrgebietler 21:30:55 | Samstag, 21. August 2010
schlumpf – und wie sie einer sind
das Wort Glauben stammt vom lateinischen Wort credere und bedeutet vertrauen.
das ist ihre version – lassen wir sie so stehen.
ABER
Ich vertraue also an Ostern , nicht an die Hölle.
das ist ist doch wirklich konzilsgläubigkeit!
DER der die Hölle und Tod überwandt wird durch ihr geschreibsel nun wirklich beleidigt und entehrt!
Ich weiß nur, dass die Barmherzigkeit Gottes so übergroß ist, dass niemand, der es nicht will, verloren gehen kann.
nur bekommt niemand etwas geschenkt – denn das ist protestantisches Gedankengut! Wer an Jesus Christus glaubt und IHM nachfolgt weiss es besser; er nimmt sein Kreuz auf sich und folgt IHM nach! täglich, z.B. in der Pflichterfüllung, im Rosenkranzgebet, in der Lauretanischen Litanei, et al.
Die Seele kann genau dann nicht verloren gehen, wenn sie mindestens im Augenblick des Todes einen tiefen Akt der Liebesreue zeigt – so ist diese Seele zu mindest von der Hölle verschont. Spätestens am jüngsten Tag könnte sie dann in den Himmel gelangen. Welch’ eine Qual für diese Seele!!!
Die Frohe Botschaft des Christentums ist, dass Jesus Christus durch SEIN Sühneleiden und durch Seinen Kreuzestod für viele überhaupt erst den Himmel für die Seelen wieder erschlossen hat! Und das auch aufgrund der Fürsprache der Gottesmutter Maria!
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das Wort Glauben stammt vom lateinischen Wort credere und bedeutet vertrauen.
das ist ihre version – lassen wir sie so stehen.
ABER
Ich vertraue also an Ostern , nicht an die Hölle.
das ist ist doch wirklich konzilsgläubigkeit!
DER der die Hölle und Tod überwandt wird durch ihr geschreibsel nun wirklich beleidigt und entehrt!
Ich weiß nur, dass die Barmherzigkeit Gottes so übergroß ist, dass niemand, der es nicht will, verloren gehen kann.
nur bekommt niemand etwas geschenkt – denn das ist protestantisches Gedankengut! Wer an Jesus Christus glaubt und IHM nachfolgt weiss es besser; er nimmt sein Kreuz auf sich und folgt IHM nach! täglich, z.B. in der Pflichterfüllung, im Rosenkranzgebet, in der Lauretanischen Litanei, et al.
Die Seele kann genau dann nicht verloren gehen, wenn sie mindestens im Augenblick des Todes einen tiefen Akt der Liebesreue zeigt – so ist diese Seele zu mindest von der Hölle verschont. Spätestens am jüngsten Tag könnte sie dann in den Himmel gelangen. Welch’ eine Qual für diese Seele!!!
Die Frohe Botschaft des Christentums ist, dass Jesus Christus durch SEIN Sühneleiden und durch Seinen Kreuzestod für viele überhaupt erst den Himmel für die Seelen wieder erschlossen hat! Und das auch aufgrund der Fürsprache der Gottesmutter Maria!
#114 Sycamore 21:26:35 | Samstag, 21. August 2010
Die Hölle nach dem NT und der Lehre der Katholischen Kirche
„Jesus spricht öfters von der ‘Gehenna’ des ‘unauslöschlichen Feuers’ (Mt 5, 22.29; 13,42.50; Mk 9, 43-48), die für jene bestimmt ist, die bis zum Ende ihres Lebens sich weigern, zu glauben und sich zu bekehren, und wohin zugleich Seele und Leib ins Verderben geraten können (Mt 10,28). Jesus kündigt in ernsten Worten an, daß er ‘seine Engel aussenden’ wird, die ‘alle zusammenholen, die andere verführt und Gottes Gesetz übertreten haben, und … in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt’ (Mt 13, 41-42), und daß er das Verdammungsurteil sprechen wird:„Weg von mir ihr Verfluchten, in das ewige Feuer!“ (Mt 25,41).
Die Lehre der Kirche sagt, daß es eine Hölle gibt und daß sie ewig dauert. Die Seelen derer, die im Stand der Todsünde sterben, kommen sogleich nach dem Tod in die Unterwelt, wo sie die Qualen der Hölle erleiden, „das ewige Feuer“ (DS 76; 409;411;801;858;1002;1351;1575;SPF 12). Die schlimmste Pein der Hölle besteht in der ewigen Trennung von Gott, in dem allein der Mensch das Leben und das Glück finden kann, für die er erschaffen worden ist und nach denen er sich sehnt“ (Katechismus der Katholischen Kirche, 1034-1035).
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„Jesus spricht öfters von der ‘Gehenna’ des ‘unauslöschlichen Feuers’ (Mt 5, 22.29; 13,42.50; Mk 9, 43-48), die für jene bestimmt ist, die bis zum Ende ihres Lebens sich weigern, zu glauben und sich zu bekehren, und wohin zugleich Seele und Leib ins Verderben geraten können (Mt 10,28). Jesus kündigt in ernsten Worten an, daß er ‘seine Engel aussenden’ wird, die ‘alle zusammenholen, die andere verführt und Gottes Gesetz übertreten haben, und … in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt’ (Mt 13, 41-42), und daß er das Verdammungsurteil sprechen wird:„Weg von mir ihr Verfluchten, in das ewige Feuer!“ (Mt 25,41).
Die Lehre der Kirche sagt, daß es eine Hölle gibt und daß sie ewig dauert. Die Seelen derer, die im Stand der Todsünde sterben, kommen sogleich nach dem Tod in die Unterwelt, wo sie die Qualen der Hölle erleiden, „das ewige Feuer“ (DS 76; 409;411;801;858;1002;1351;1575;SPF 12). Die schlimmste Pein der Hölle besteht in der ewigen Trennung von Gott, in dem allein der Mensch das Leben und das Glück finden kann, für die er erschaffen worden ist und nach denen er sich sehnt“ (Katechismus der Katholischen Kirche, 1034-1035).
#113 Einfalt 21:18:42 | Samstag, 21. August 2010
@Schlumpf
Sehr wortglauberisch! Natürlich vertraue ich auch auf Gott, wenn er so etwas wie die Hölle offenbart. Ich nehme nicht an, dass uns Gott etwas offenbart, was für uns unnütz ist.
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Sehr wortglauberisch! Natürlich vertraue ich auch auf Gott, wenn er so etwas wie die Hölle offenbart. Ich nehme nicht an, dass uns Gott etwas offenbart, was für uns unnütz ist.
#112 Schlumpf † 21:08:37 | Samstag, 21. August 2010
@ chico Flojo – ich sagte ich glaube ncht an die Hölle sondern an Ostern.
das Wort Glauben stammt vom lateinischen Wort credere und bedeutet vertrauen.
Ich vertraue also an Ostern , nicht an die Hölle.
Und ich habe auch geschrieben, das ich nicht weis, inwieweit jeder einzelne sich am Ende selbst entscheidet, ob er überhaupt ins Licht will oder nicht.
Wenn jemand böse Werke tut und nicht an die Botschaft und die Barmherzigkeit Gottes glaubt, wird er sicher das Licht, in dem alles offenbar wird, scheuen.
Ich weiß nur, dass die Barmherzigkeit Gottes so übergroß ist, dass niemand, der es nicht will, verloren gehen kann.
Ansonsten gilt, was in der Bibelstelle ( Mt, 25,31 ) ausgesagt wird.
Es kommt darauf an, wie wir uns im realen alltag verhalten, nicht wie oft wir in welcher Kirche gebet haben.
Aber auch hier gilt, die Barmherzigkeit Gottes, die er jedem gibt, der es annehmen will.
Das ist die Frohe Botschaft des Christentums !
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das Wort Glauben stammt vom lateinischen Wort credere und bedeutet vertrauen.
Ich vertraue also an Ostern , nicht an die Hölle.
Und ich habe auch geschrieben, das ich nicht weis, inwieweit jeder einzelne sich am Ende selbst entscheidet, ob er überhaupt ins Licht will oder nicht.
Wenn jemand böse Werke tut und nicht an die Botschaft und die Barmherzigkeit Gottes glaubt, wird er sicher das Licht, in dem alles offenbar wird, scheuen.
Ich weiß nur, dass die Barmherzigkeit Gottes so übergroß ist, dass niemand, der es nicht will, verloren gehen kann.
Ansonsten gilt, was in der Bibelstelle ( Mt, 25,31 ) ausgesagt wird.
Es kommt darauf an, wie wir uns im realen alltag verhalten, nicht wie oft wir in welcher Kirche gebet haben.
Aber auch hier gilt, die Barmherzigkeit Gottes, die er jedem gibt, der es annehmen will.
Das ist die Frohe Botschaft des Christentums !
#111 Leo Miles 19:52:43 | Samstag, 21. August 2010
@hin und wieder lesen
Außerdem kann ich, gerade wenn ich mit Gläubigen anderer Konfessionen in einer vernünftigen Weise diskutiere, meinen katholischen Glauben viel besser „verteidigen“ (mir fällt gerade kein besseres Wort ein), als wenn ich sie nur mit Verachtung strafe.
Es geht nicht um Verachtung, sondern um die Wahrheit bzw die wahre Lehre. Das eigene Beharren auf der Wahrheit bedeutet nicht, daß man die anderen verachtet. Es bedeutet auch nicht, daß man nicht mit anderen vernünftig diskutieren könnte. Man kann eigentlich nur vernünftig diskutieren, wenn man vernünftige Standpunkte hat.
Die meisten wollen aber gar keine Diskussion, sondern sie wollen von sich erzählen und wollen, daß alle anderen auch ein bißchen von sich erzählen. Dann wird dann „Diskussion“ genannt. Jeder präsentiert sich und seine (momentane) Meinung und alle fühlen sich gut. Das ist eher wie in einer Therapiestunde. Aber das ist nicht der Sinn der Gottesfindung. Auch ist es nicht der Sinn, verschiedene Dinge zu vermischen, daß allen irgendwie behaglich ist und keiner sich auf den Schlips getreten fühlt. Das ist nur Kompromißsuche auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner. Es ist eher wie Politik aber nicht Theologie.
Zum Christusbekenntnis noch etwas:
Es lautet: „Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben“ und „Wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut.“
Also auch wenn viele Menschen fühlen oder meinen, sie würden tatsächlich sammeln und auf den Weg bringen, dann muß das noch lange nicht der Wahrheit entsprechen.
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Außerdem kann ich, gerade wenn ich mit Gläubigen anderer Konfessionen in einer vernünftigen Weise diskutiere, meinen katholischen Glauben viel besser „verteidigen“ (mir fällt gerade kein besseres Wort ein), als wenn ich sie nur mit Verachtung strafe.
Es geht nicht um Verachtung, sondern um die Wahrheit bzw die wahre Lehre. Das eigene Beharren auf der Wahrheit bedeutet nicht, daß man die anderen verachtet. Es bedeutet auch nicht, daß man nicht mit anderen vernünftig diskutieren könnte. Man kann eigentlich nur vernünftig diskutieren, wenn man vernünftige Standpunkte hat.
Die meisten wollen aber gar keine Diskussion, sondern sie wollen von sich erzählen und wollen, daß alle anderen auch ein bißchen von sich erzählen. Dann wird dann „Diskussion“ genannt. Jeder präsentiert sich und seine (momentane) Meinung und alle fühlen sich gut. Das ist eher wie in einer Therapiestunde. Aber das ist nicht der Sinn der Gottesfindung. Auch ist es nicht der Sinn, verschiedene Dinge zu vermischen, daß allen irgendwie behaglich ist und keiner sich auf den Schlips getreten fühlt. Das ist nur Kompromißsuche auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner. Es ist eher wie Politik aber nicht Theologie.
Zum Christusbekenntnis noch etwas:
Es lautet: „Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben“ und „Wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut.“
Also auch wenn viele Menschen fühlen oder meinen, sie würden tatsächlich sammeln und auf den Weg bringen, dann muß das noch lange nicht der Wahrheit entsprechen.
#110 Fundi 19:52:14 | Samstag, 21. August 2010
Luther
Daß manche Formen von Behinderung (Bessesenheit) Menschen zu „Teufeln“ macht, ist wohl unbestritten. Luther hat damit in keiner Weise für deren Ermordung plädiert und schon gar nicht kann man Handlungen der längst von Luther abgefallenen „scheinlutherischen“ Kirchen der Ns-Zeit Luther in die Schuhe schieben. Zudem „Balken“ im eigenen Auge“ lese man einmal unter Hans-Joachim Sewering nach, was in katholische Heimen im NS-Reich passierte… Und die Verstümmelung zu Kastraten im päpstlichen Machtbereich und die von Päpsten eindeutig gebilligten und geförderten und geforderten schrecklichsten Menschenrechtsverletzungen…
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Daß manche Formen von Behinderung (Bessesenheit) Menschen zu „Teufeln“ macht, ist wohl unbestritten. Luther hat damit in keiner Weise für deren Ermordung plädiert und schon gar nicht kann man Handlungen der längst von Luther abgefallenen „scheinlutherischen“ Kirchen der Ns-Zeit Luther in die Schuhe schieben. Zudem „Balken“ im eigenen Auge“ lese man einmal unter Hans-Joachim Sewering nach, was in katholische Heimen im NS-Reich passierte… Und die Verstümmelung zu Kastraten im päpstlichen Machtbereich und die von Päpsten eindeutig gebilligten und geförderten und geforderten schrecklichsten Menschenrechtsverletzungen…
#108 chico flojo 19:36:22 | Samstag, 21. August 2010
@Schlumpf
Und warum hat Christus dann immer wieder eindringlichst vor der Hölle gewarnt? Sagen Sie nicht, dass das nicht stimmen würde. Sie legen es sich halt gerne so zurecht, wie es für Sie am bequemsten ist. Aber so läuft das nicht. Sie können sich nicht die Rosinen rauspicken und alles, was Ihnen zu anstrengend und unbequem ist, so mir nichts dir nichts ad acta legen.
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Und warum hat Christus dann immer wieder eindringlichst vor der Hölle gewarnt? Sagen Sie nicht, dass das nicht stimmen würde. Sie legen es sich halt gerne so zurecht, wie es für Sie am bequemsten ist. Aber so läuft das nicht. Sie können sich nicht die Rosinen rauspicken und alles, was Ihnen zu anstrengend und unbequem ist, so mir nichts dir nichts ad acta legen.
#107 Schlumpf † 19:29:39 | Samstag, 21. August 2010
@ ruhrgebietler – als Christ glaube ich nicht an die Hölle –
an Ostern wurden die und der Tod zerbrochen – das Licht von Ostern ist bis in die hintersten Winkel der Dunkelheit gedrungen.Inwieweit sich jeder einzeln auch gegen das Licht entscheiden kann, weiß ich nicht- dies hängt aber nicht von der Konfession oder Religion ab, sondern von den Taten jedes Einzelnen ( s.H Mt. 25,31 )Auch Jesus und seine Jüngerschaft waren froh und tanzend ( man warf Ihm ja vor ein Fresser und Säufer zu sein ) und Jesus selbst war dem Wein und Festen nicht ganz abgeneigt – weil es dort sein wollte, wo die Mesnchen sind.
Auch Ihm wurde vorgeworfen, er sei mit Beelzebub in Vebindung – also vorsicht mit solchen Höllenäußerungen.
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an Ostern wurden die und der Tod zerbrochen – das Licht von Ostern ist bis in die hintersten Winkel der Dunkelheit gedrungen.Inwieweit sich jeder einzeln auch gegen das Licht entscheiden kann, weiß ich nicht- dies hängt aber nicht von der Konfession oder Religion ab, sondern von den Taten jedes Einzelnen ( s.H Mt. 25,31 )Auch Jesus und seine Jüngerschaft waren froh und tanzend ( man warf Ihm ja vor ein Fresser und Säufer zu sein ) und Jesus selbst war dem Wein und Festen nicht ganz abgeneigt – weil es dort sein wollte, wo die Mesnchen sind.
Auch Ihm wurde vorgeworfen, er sei mit Beelzebub in Vebindung – also vorsicht mit solchen Höllenäußerungen.
#106 r.ruhrgebietler 19:16:37 | Samstag, 21. August 2010
schlumpf…
schon der Hlg. Don Bosco sah in seinen Visionen wie unzählige Seelen dieser Zeit froh und tanzend in die Hölle fielen!
Übrigens: Don Bosco war kein Mitglied der Pius-Bruderschaft. Die gab es zu der Zeit nicht…
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schon der Hlg. Don Bosco sah in seinen Visionen wie unzählige Seelen dieser Zeit froh und tanzend in die Hölle fielen!
Übrigens: Don Bosco war kein Mitglied der Pius-Bruderschaft. Die gab es zu der Zeit nicht…
#105 Schlumpf † 19:11:37 | Samstag, 21. August 2010
@ Mary Cruz- wen interessiert die Meinung eines exkommunizierten Bischoffs ?
M. Lefebvre wurde offiziell exkommuniziert, weil er seine Irrtümer nicht widerrief und gegen die Anweisungen des Papstes handelte. Und dies wurde nie aufgehoben.
Die gemeinschaft von Taize hat viele , speziell junge Menschen, wieder zum Glauben geführt.
Und hier wird die frohe Botschaft auch gelebt und gelehrt im gegensatz zu dubiosen Vereinigungen wie Piusbrüder und Co, die eine kaum nennbare Anzahl an Anhängern aufweisen kann.
Ob es diese Gruppierungen in 50 Jahren überhaupt noch geben wird ?
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M. Lefebvre wurde offiziell exkommuniziert, weil er seine Irrtümer nicht widerrief und gegen die Anweisungen des Papstes handelte. Und dies wurde nie aufgehoben.
Die gemeinschaft von Taize hat viele , speziell junge Menschen, wieder zum Glauben geführt.
Und hier wird die frohe Botschaft auch gelebt und gelehrt im gegensatz zu dubiosen Vereinigungen wie Piusbrüder und Co, die eine kaum nennbare Anzahl an Anhängern aufweisen kann.
Ob es diese Gruppierungen in 50 Jahren überhaupt noch geben wird ?
#104 r.ruhrgebietler 19:04:37 | Samstag, 21. August 2010
Interessant!
Interessant Mary Cruz, 21.8., 17.00 Uhr!
schon damals hatte Christen in der bekennenden Nachfolge Jesu Christi die spirituelle Gefahr der taizé brüder für den unverkrüzten Glauben erkannt!
Danke wir dem Mons. Lefebvre für seine Weitsicht!
das entgottete 2. vat. konzil (aka V-II) hat nur dem Glaubensverfall Tür und Tor geöffnet!
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Interessant Mary Cruz, 21.8., 17.00 Uhr!
schon damals hatte Christen in der bekennenden Nachfolge Jesu Christi die spirituelle Gefahr der taizé brüder für den unverkrüzten Glauben erkannt!
Danke wir dem Mons. Lefebvre für seine Weitsicht!
das entgottete 2. vat. konzil (aka V-II) hat nur dem Glaubensverfall Tür und Tor geöffnet!
#102 Sinah 18:18:55 | Samstag, 21. August 2010
Interessant!
Interessant Mary Cruz, 21.8., 17.00 Uhr! o^/ o^/ o^/
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Interessant Mary Cruz, 21.8., 17.00 Uhr! o^/ o^/ o^/
#101 r.ruhrgebietler 17:21:22 | Samstag, 21. August 2010
im ökumenistischen Zentrum Taizé
was ist das denn für ein blödsinn?
es gibt nur eine Ökumene: die zu Jesus Christus, der sich nur in der ewig gültige trid. Liturgie vom Priester in die Gestalten von Brot und Wein vom Himmel herabbeten läßt um dann SEIN LEIB und SEIN BLUT zu werden. Ganz wie es das Konzil von Trient auf ewig festgelegt hat.
aber vermutlicch hat der zollitsch mal wieder geld im gepäck und wird deswegen in der runde der vom Glauben an Jesus Christus abgefallenen irrgläubigen willkommen geheissen.
wie heisst es bei den Weltmenschen: wenn Gled spricht, sind die meisten gerne willig zuzuhören…
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was ist das denn für ein blödsinn?
es gibt nur eine Ökumene: die zu Jesus Christus, der sich nur in der ewig gültige trid. Liturgie vom Priester in die Gestalten von Brot und Wein vom Himmel herabbeten läßt um dann SEIN LEIB und SEIN BLUT zu werden. Ganz wie es das Konzil von Trient auf ewig festgelegt hat.
aber vermutlicch hat der zollitsch mal wieder geld im gepäck und wird deswegen in der runde der vom Glauben an Jesus Christus abgefallenen irrgläubigen willkommen geheissen.
wie heisst es bei den Weltmenschen: wenn Gled spricht, sind die meisten gerne willig zuzuhören…
#100 Mary Cruz 17:00:24 | Samstag, 21. August 2010
@Samurai:
kreuz.net hat schon im August 2006 auf das Buch von M. Lefebvre hingewiesen:
Aus dem Buch von Erzbischof M. Lefebvre „Ein Bischof spricht“, von 1976:
Als weiteres Beispiel nannte Erzbischof Lefebvre die ökumenische Gemeinschaft von Taizé.
„Man hat mir bestätigt, und ich kann es mit Gewißheit sagen, daß die Brüder von Taizé vor dem Konzil gebeten hatten, ihren Irrtümern abschwören und katholisch werden zu dürfen.“
Doch die kirchlichen Behörden hätten abgewunken: „Nein, warten Sie! Nach dem Konzil werden Sie die Brücke zwischen den Katholiken und den Protestanten sein.“
Das sei bedenklich, sehr bedenklich – erklärte Erzbischof Lefebvre. Die Gnade Gottes werde immer zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt angeboten:
Nachzulesen in diesem kreuz.net-Artikel:
www.kreuz.net/article.3691.html
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kreuz.net hat schon im August 2006 auf das Buch von M. Lefebvre hingewiesen:
Aus dem Buch von Erzbischof M. Lefebvre „Ein Bischof spricht“, von 1976:
Als weiteres Beispiel nannte Erzbischof Lefebvre die ökumenische Gemeinschaft von Taizé.
„Man hat mir bestätigt, und ich kann es mit Gewißheit sagen, daß die Brüder von Taizé vor dem Konzil gebeten hatten, ihren Irrtümern abschwören und katholisch werden zu dürfen.“
Doch die kirchlichen Behörden hätten abgewunken: „Nein, warten Sie! Nach dem Konzil werden Sie die Brücke zwischen den Katholiken und den Protestanten sein.“
Das sei bedenklich, sehr bedenklich – erklärte Erzbischof Lefebvre. Die Gnade Gottes werde immer zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt angeboten:
Nachzulesen in diesem kreuz.net-Artikel:
www.kreuz.net/article.3691.html
#99 OttoLXXI † 16:26:11 | Samstag, 21. August 2010
chico flojo
Nein, ich setze nicht gleich, aber ich messe daran. An ihren Taten sollt ihr sie erkennen
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Nein, ich setze nicht gleich, aber ich messe daran. An ihren Taten sollt ihr sie erkennen
#98 chico flojo 16:18:33 | Samstag, 21. August 2010
@Kristall
Hab’ Sie!!!
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Hab’ Sie!!!
#97 Mary Cruz 16:16:37 | Samstag, 21. August 2010
@ Samurai:
Haben Sie meinen Beitrag an Sie gelesen?
Wenn ja, wie lautet die Antwort?
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#96 kristall 16:11:17 | Samstag, 21. August 2010
chico!!!!
fang dir eine maus!!!! O:O :)3
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fang dir eine maus!!!! O:O
:)3#95 chico flojo 16:09:48 | Samstag, 21. August 2010
@kristall
Aha. Ein Mensch, der nicht an Gott glaubt und seine Existenz negiert, ist also ein Perverser. Dabei sind es gerade jene, denen Christus mit göttlicher Ausdauer hinterher läuft, damit sie nicht verloren gehen, sondern gerettet werden. Sie wissen doch hoffentlich, dass jeder Mensch zur Gotteskindschaft berufen ist.
Aber leider:
„Many are called – but few get up.“
Haben Sie eigentlich schon mal etwas vom fürbittenden Gebet gehört?
Gibt es bei Ihrer Benutzung der Smileys eigentlich ein bestimmtes System, das Sie unbeirrt einhalten?
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Aha. Ein Mensch, der nicht an Gott glaubt und seine Existenz negiert, ist also ein Perverser. Dabei sind es gerade jene, denen Christus mit göttlicher Ausdauer hinterher läuft, damit sie nicht verloren gehen, sondern gerettet werden. Sie wissen doch hoffentlich, dass jeder Mensch zur Gotteskindschaft berufen ist.
Aber leider:
„Many are called – but few get up.“
Haben Sie eigentlich schon mal etwas vom fürbittenden Gebet gehört?
Gibt es bei Ihrer Benutzung der Smileys eigentlich ein bestimmtes System, das Sie unbeirrt einhalten?
#94 Österreicher30 † 16:09:33 | Samstag, 21. August 2010
kristall
wenns dich glücklich macht dann schreib doch was du willst…was du ja auch machst…und dein Recht ist…
Sowie, auch jetzt wirst du verwundert sein, andere Leute Rechte haben die du ihnen nicht wegnehmen kannst…
ist deprimierend ich weis. armer kristall
mich interessiert nur warum dir dieses Thema so wichtig ist, Freud hätte seine freude mit dir…
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wenns dich glücklich macht dann schreib doch was du willst…was du ja auch machst…und dein Recht ist…
Sowie, auch jetzt wirst du verwundert sein, andere Leute Rechte haben die du ihnen nicht wegnehmen kannst…
ist deprimierend ich weis. armer kristall
mich interessiert nur warum dir dieses Thema so wichtig ist, Freud hätte seine freude mit dir…
#93 monens 16:04:53 | Samstag, 21. August 2010
Wer nicht wahrhaftig frei sein will
Ein solcher Mensch verschliesst seinen Kerker noch zusätzlich mit Ketten
www.razyboard.com/…07697-5930912-0.html
und ruft dann in seiner Verzweiflung „Ich bin frei, ich bin frei“; nur seine Seele straft ihn Lügen
www.razyboard.com/…07891-5919897-0.html
Das Leiden der nach Seelen dürstenden Wahrheit Jesus Christus
www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html
ist angesichts der verbissenen Unbussfertigkeit vieler Menschen unermesslich
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Ein solcher Mensch verschliesst seinen Kerker noch zusätzlich mit Ketten
www.razyboard.com/…07697-5930912-0.html
und ruft dann in seiner Verzweiflung „Ich bin frei, ich bin frei“; nur seine Seele straft ihn Lügen
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Das Leiden der nach Seelen dürstenden Wahrheit Jesus Christus
www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html
ist angesichts der verbissenen Unbussfertigkeit vieler Menschen unermesslich
#92 kristall 16:03:28 | Samstag, 21. August 2010
österweicher!!!!
ich habe deine beiträge gelesen!!!! auch du bist ein perverser!!!!
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ich habe deine beiträge gelesen!!!! auch du bist ein perverser!!!!
#91 chico flojo 15:51:04 | Samstag, 21. August 2010
@kristall
Nein – ich bin der postillon d’amour.
Lesen Sie mal das Gebet das Gebet des Hl.Franziskus www.e-punkt.net/…en_hl_franziskus.htm
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Nein – ich bin der postillon d’amour.
Lesen Sie mal das Gebet das Gebet des Hl.Franziskus www.e-punkt.net/…en_hl_franziskus.htm
#90 Mary Cruz 15:50:48 | Samstag, 21. August 2010
@kristall:
ich bin hier einer der wenigen!!! die den perversen gegenüber auf konfrontationskurs gehen!!! deine kritik an meiner person kannst du dir sparen!!!
Deine Person habe ich nicht kritisiert. Im Gegenteil, du kannst deinen Stil und deinem Konfrontationskurs ruhig beibehalten!
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ich bin hier einer der wenigen!!! die den perversen gegenüber auf konfrontationskurs gehen!!! deine kritik an meiner person kannst du dir sparen!!!
Deine Person habe ich nicht kritisiert. Im Gegenteil, du kannst deinen Stil und deinem Konfrontationskurs ruhig beibehalten!
#89 kristall 15:44:21 | Samstag, 21. August 2010
chico!!!!
du bist ein agent!!!! :)3
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du bist ein agent!!!!
:)3#88 Österreicher30 † 15:43:29 | Samstag, 21. August 2010
kristall
sagen sie mir mal bitte wie sie feststellen daß hier jemand pervers ist?
Pervers ist meineserachtens daß Sie versuchen anderen Menschen vorzuschreiben wie Sie leben sollen…
Für daß gibt es ohnehin Gesetzte welche im großen und ganzen (natürlich verbesserungswürdig) ganz ok sind.
Sie glauben ja an was daß nie Bewiesen wurde oder werden wird, für daß es nicht mal ein Indiz gibt…
Mann müsste sie eigentlich deswegen in eine Psychatrie einliefern lassen.
Sie haben nur daß Glück daß auch viele andere so verwirrt sind wie sie und deswegen die Bettenanzahl nicht reichen würde
Sehen sie es gefällt ihnen auch nicht schlecht dargestellt zu werden, warum tun sie das dann mit anderen?
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sagen sie mir mal bitte wie sie feststellen daß hier jemand pervers ist?
Pervers ist meineserachtens daß Sie versuchen anderen Menschen vorzuschreiben wie Sie leben sollen…
Für daß gibt es ohnehin Gesetzte welche im großen und ganzen (natürlich verbesserungswürdig) ganz ok sind.
Sie glauben ja an was daß nie Bewiesen wurde oder werden wird, für daß es nicht mal ein Indiz gibt…
Mann müsste sie eigentlich deswegen in eine Psychatrie einliefern lassen.
Sie haben nur daß Glück daß auch viele andere so verwirrt sind wie sie und deswegen die Bettenanzahl nicht reichen würde
Sehen sie es gefällt ihnen auch nicht schlecht dargestellt zu werden, warum tun sie das dann mit anderen?
#87 chico flojo 15:42:51 | Samstag, 21. August 2010
@bassman
Es hat gar keine Beleidigung gegeben – es sei denn, jemand faßt die Wahrheit als Beleidigung auf.
@kristall
Schlecht gemacht? Das hat WR sich selber.
Also – wo bleibt die Weiße Rose?
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Es hat gar keine Beleidigung gegeben – es sei denn, jemand faßt die Wahrheit als Beleidigung auf.
@kristall
Schlecht gemacht? Das hat WR sich selber.
Also – wo bleibt die Weiße Rose?
#86 kristall 15:38:40 | Samstag, 21. August 2010
chico!!!!
du hast sie ohne grund hier im forum schlecht gemacht!!!! da du dies hier getan hast betrifft es jeden der dies gelesen hat klar!!!!
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du hast sie ohne grund hier im forum schlecht gemacht!!!! da du dies hier getan hast betrifft es jeden der dies gelesen hat klar!!!!
#85 bassman 15:37:42 | Samstag, 21. August 2010
kristall
DU!!! forderst jemanden auf sich wegen einer Beleidigung zu entschuldigen? Ey, das ist das witzigste, was ich seit langem gelesen habe! Geil, Junge!! :)3
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DU!!! forderst jemanden auf sich wegen einer Beleidigung zu entschuldigen? Ey, das ist das witzigste, was ich seit langem gelesen habe! Geil, Junge!! :)3
#84 chico flojo 15:34:23 | Samstag, 21. August 2010
@kristall
Wer sind Sie, daß Sie für WR sprechen wollen? Wenn Sie einen Grund sieht, daß ich mich bei ihr entschuldigen soll, dann muß sie es schon selber tun.
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Wer sind Sie, daß Sie für WR sprechen wollen? Wenn Sie einen Grund sieht, daß ich mich bei ihr entschuldigen soll, dann muß sie es schon selber tun.
#83 kristall 15:27:35 | Samstag, 21. August 2010
chico!!!!
du hast dich bei der weissen rose öffentlich zu entschuldigen!!!! da du sie öffentlich beleidigt hast!!!! klar!!!!
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du hast dich bei der weissen rose öffentlich zu entschuldigen!!!! da du sie öffentlich beleidigt hast!!!! klar!!!!
#82 tjark.p † 15:26:49 | Samstag, 21. August 2010
kristall
Konfrontationskurs ist was anderes. Du bist einfach nur lächerlich.
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Konfrontationskurs ist was anderes. Du bist einfach nur lächerlich.
#81 chico flojo 15:25:09 | Samstag, 21. August 2010
@kristall
Die Weiße Rose … wissen Sie, daß ich vorhin auch daran denken mußte? Und die Frage habe ich Ihnen ja schon beantwortet – dann haben Sie das Gespräch beendet. Sie erinnern sich? Ich erinnere mich z.B. noch an die letzten Posts von WR – falls Sie nicht unter anderem Namen hier wieder aufgetaucht ist. Da habe ich dann nichts mehr von „Br…stuten“ u.ä. gelesen.
@Mary Cruz
Das, was Sie wohl als unsachlich bezeichnen würden – ich nenne es Beschimpfungen und vor allem bar jeder Achtung und vor allem der Liebe – ist doch eben Bestandteil seines Stils.
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Die Weiße Rose … wissen Sie, daß ich vorhin auch daran denken mußte? Und die Frage habe ich Ihnen ja schon beantwortet – dann haben Sie das Gespräch beendet. Sie erinnern sich? Ich erinnere mich z.B. noch an die letzten Posts von WR – falls Sie nicht unter anderem Namen hier wieder aufgetaucht ist. Da habe ich dann nichts mehr von „Br…stuten“ u.ä. gelesen.
@Mary Cruz
Das, was Sie wohl als unsachlich bezeichnen würden – ich nenne es Beschimpfungen und vor allem bar jeder Achtung und vor allem der Liebe – ist doch eben Bestandteil seines Stils.
#80 kristall 15:23:07 | Samstag, 21. August 2010
Mary Cruz!
ich bin hier einer der wenigen!!! die den perversen gegenüber auf konfrontationskurs gehen!!! deine kritik an meiner person kannst du dir sparen!!!
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ich bin hier einer der wenigen!!! die den perversen gegenüber auf konfrontationskurs gehen!!! deine kritik an meiner person kannst du dir sparen!!!
#79 Tridentinus 15:22:07 | Samstag, 21. August 2010
@Österreicher29
Ihre Rechtschreibung kann auch nur als Argument gegen Sie gelten.
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Ihre Rechtschreibung kann auch nur als Argument gegen Sie gelten.
#78 Mary Cruz 15:18:58 | Samstag, 21. August 2010
@chico flojo:
kristall sollte meiner Meinung nach auch sachlicher und mehr zum Thema schreiben, statt sich provozieren zu lassen. Aber seinen Stil kann er beibehalten.
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kristall sollte meiner Meinung nach auch sachlicher und mehr zum Thema schreiben, statt sich provozieren zu lassen. Aber seinen Stil kann er beibehalten.
#77 kristall 15:16:09 | Samstag, 21. August 2010
chico!!!!
was hat dir weisse rose angetan!!!!!????
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was hat dir weisse rose angetan!!!!!????
Es wurden 10 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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