Nationalsozialismus
Tschechien: Wieder liegen die Falschen im Grab
Erneut hat man Massengräber aus dem Zweiten Weltkrieg gefunden. Doch darin lagen keine vielbeweinten jüdischen Opfer, sondern nur deutsches Menschenmaterial.
Gebeine
Gebeine
© Rhys Alton, CC
(kreuz.net) In Tschechien ist ein Massengrab ausgehoben worden.

Das berichtete die Berliner Wochenzeitung ‘Junge Freiheit’ am 18. August.

In dem Grab befinden sich erneut keine Juden, sondern ermordete deutsche Untermenschen.

Ort des Grauens ist der 2000-Seelen-Ort Dobrenz – zwölf Kilometer nordöstlich von Iglau in Mähren – im südlichen Zentrum der heutigen Tschechei.

Antideutsche Pogrome

Im Mai 1945 wurden deutschsprachige Einheimische aus Bergersdorf und aus Nachbarorten in der deutschen Iglauer Sprachinsel von kommunistischen Polit-Kriminellen meist tschechischer Herkunft ermordet.

Es handelt sich um den „Fall Bergersdorf“.

Bis zum Jahr 1946 wurde die ganze einheimische Bevölkerung von kommunistischen Kriminellen getötet oder vertrieben.

Tschechische Kriminalpolizisten und Archäologen bargen bisher in der Nähe des Ortes die sterblichen Überreste von sechs Opfern.

Die Leichen wurden auf einer Fläche von viermal vier Metern freigelegt. Neben den Skeletten wurden auch Reste ihrer Bekleidung gefunden.

Nach einigen der Opfer war jahrelang gesucht worden.

Kommunistische Vertuschungen

Im Mai 1945 errichteten kommunistische Revolutionsgarden in der Gegend ein Konzentrationslager.

15 der Internierten verschwanden spurlos. Nach Berichten von Zeitzeugen fand nach einer Siegesfeier in der Nacht vom 19. Mai 1945 am östlichen Ortsrand von Dobrenz unweit der Eisenbahn eine wilde Hinrichtung statt.

Der Bluttat verdächtigt ist eine alkoholisierte Horde kommunistischer Polit-Krimineller unter ihrem Anführer Robert Kautzinger und seinen beiden Söhnen.

Sie trieb 15 Einheimische aus mehreren Dörfern bei Dobrenz zusammen.

Die Opfer mußten ihre Gräber unter Schlägen selber ausheben. Dann wurden sie erschossen oder mit Schaufeln, Spaten und Hacken erschlagen.

Anschließend feierten die Kommunisten in einem Gasthaus und brüsteten sich ihrer Mordtat.

Unter dem späteren kommunistischen Regime wurden die Verbrecher gedeckt.

Die beiden Söhne Kautziger arbeiteten während des kommunistischen Regimes bei der tschechoslowakischen Polizei beziehungsweise bei der Staatssicherheit.

Die Gewaltverbrecher wurden nie belangt. Grund dafür ist ein bis heute gültiges Straffreistellungsgesetz aus dem Jahr 1946.

Es heißt alle Übergriffe und Gewalttaten gegen einheimische deutsche Bevölkerung in der Nachkriegs-Tschechoslowakei gut.

Geschändetes Kreuz

Der Fall war seit langem bekannt, weil sich brutal exilierte Einheimische nach dem Krieg dafür interessierten.

Seit dem Fall des Kommunismus halten meist in Deutschland lebende Flüchtlinge jährlich in Iglau einen Gedenkgottesdienst für ihre fast 2000 ermordeten Mitbürger.

In den 90er Jahren hatten überlebende Angehörige der deutschen Mordopfer mit ihrem Heimatpriester am Tatort ein Birkenkreuz errichtet und einen Kranz niedergelegt.

Am Tag darauf warf einer der nie bestraften Mörder – ein ortsansässiger Bauer – das Kreuz und den Kranz in ein nahegelegenes Gewässer.

Das jetzt herrschende kapitalistische Regime versuchte die Bluttat ebenfalls zu vertuschen.

Der erste kapitalistische Bürgermeister wollte das Anbringen einer zweisprachigen Gedenktafel in der katholischen Kirche von Dobrenz verhindern.

Doch der mutige Ortspriester setzte sich gegen ihn durch.

Nach Abschluß der Untersuchungen wollen Verwandte die sterblichen Überreste ihrer Vorfahren ins deutsche Exil überführen.
      
71 Lesermeinungen
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#83   El Greco †-15:26:43   19:02:10 | Donnerstag, 26. August 2010
Augenzeugen
Am Morgen des 16. Februar (1945) besetzte eine russische Abteilung das RAD-Lager Vilmsee bei Neustettin. Der Kommissar bedeutete mir in gutem Deutsch, daß das Lager aufgelöst sei und daß wir als uniformierte Einheit sofort in ein Sammellager transportiert würden. Da ich als Brasilianerin Angehörige einer verbündeten Nation der Alliierten war, betreute er mich mit der Führung des Transportes, der nach Neustettin in den Hof einer ehemaligen Eisengießerei ging. Wir waren etwa 500 Maiden des weiblichen RAD. Der Kommissar behandelte uns sehr höflich und wies uns die Fremdarbeiter-Baracken des Werkes zu. Der angewiesene Platz war jedoch für alle zu eng, weshalb ich bei dem Kommissar vorstellig wurde. Er sagte, daß es ja nur vorübergehend sei, und daß ich in die Schreibstube kommen könnte, wenn es für mich zu eng wäre, was ich gerne annahm. Sofort bedeutete er mir, keinen Kontakt mehr mit den anderen aufzunehmen, da diese Angehörige einer illegalen Armee wären. Meine Vorhaltung, daß dies nicht den Tatsachen entspräche, schnitt er mit der Bemerkung ab, daß ich erschossen würde, wenn ich in irgendeiner Form nochmals etwas ähnliches wiederhole.
Ich hörte plötzlich lautes Geschrei und schon brachten zwei Rotarmisten fünf Mädchen herein. Der Kommissar befahl ihnen, die Kleider abzulegen. Als diese sich aus Scham widersetzten, hieß er mich es ihnen zu tun, und mit ihnen ihm zu folgen. Wir schritten über den Hof zur ehemaligen Werksküche, die man völlig ausgeräumt hatte, bis auf ein paar…
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#82   Antipacelli †   22:52:21 | Mittwoch, 25. August 2010
@LM.: Es können schon deshalb keine Jüdlinge gewesen sein,
weil die ja bekanntlich vergast worden sind!!! ^-^
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#81   LM.   10:51:53 | Mittwoch, 25. August 2010
woher
weiß man welcher rasse die toten entstammten ?
sind die schädel vermessen worden ?
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#80   Harras   23:07:21 | Dienstag, 24. August 2010
@Kreuz…
Gähn, röchel und schnarch!!! Laaaanweilig!!!
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#77   Mensch13   17:24:21 | Dienstag, 24. August 2010
Siegerjustiz – wie immer –
Nur haben wir in diesem Fall, ich meine die ganze „Epoche“ die A-Karte gezogen. Man sollte sowieso nicht zu laut schreien sonst wird man sogleich als unverbesserlicher abgstempelt. Schlimm genug was damals passierte aber einer muß damit anfangen es sein zu lassen sonst eskaliert es erneut. Wohin das führt zeigt uns ja die Geschichte. Lassen wir’s sein und rühmen wir uns die vernünftigeren zu sein und nachzugeben – zeigen wir das wir etwas daraus gelernt haben. Den Toten können wir nicht mehr helfen, wir können nur daran arbeiten das keine neuen mehr geben wird.
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#76   Rudolf25 †   14:16:17 | Dienstag, 24. August 2010
brandi
Sicher. Da bin ich ja mal wie immer gespannt, wann und ob dieses Zeichen kommt. :-]
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#75   Brandenburgis   14:13:35 | Dienstag, 24. August 2010
Na gut,
meinetwegen. Gott wird schon bald ein Zeichen diesbezüglich setzen.
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#74   kristall   14:06:04 | Dienstag, 24. August 2010
lächerliche analyse von dir!!!!
witsch!!!! >:) :-! ;-) ^-^ :)3
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#73   Rudolf25 †   14:05:19 | Dienstag, 24. August 2010
brandi
gerade für die Tschechen, daß Böhmen und die böhmischen Kronlande zur Monarchie und in den deutschen Staatsverband zurückkehren sollten, wenn es dann mal irgendwann soweit sein sollte, dass wir hier eine Monarchie haben könnten. Das wäre richtiger.
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#72   Jefomowitsch   14:03:35 | Dienstag, 24. August 2010
@ Melchisedek
Die Mauer hieß „Antikapitalistischer Schutzwall“ anstatt „Wer-abhauen-will-wird-erschossen-Wall“, ist auch nicht so griffig.
Albanien bezeichnete sich als atheistisch war in erster Linie jedoch kommunistisch. So hieß das Staatssystem. Wie stellen sie sich denn einen Atheistischen Staat vor???
Über die Verfassung ??? Da haben sie sich bereits selbst widerlegt, als sie den Franzosen und den Cummies gleichzeitig diesen Schuh anziehen wollen. So insgesamt kann ich im Grunde gar keine politischen Gemeinsamkeiten zwischen den von ihnen als atheistische Staaten bezeichneten Ländern finden. Weils keine atheistischen Länder gibt.
Es gibt kommunistische, kapitalistische, monarchische, faschistische (naja die sind wohl ausgestorben) Staatsformen. Atheismus ist kein weltliches gut sondern ein spirituelles. Besser gesagt ein „Antispirituelles“. Also ein NICHt weltliches gut. Ich glaube hier erkenne ich auch ihre große Sünde. Das verlangen des religiösen (kirchlichen) nach weltlicher Macht. Vergessen sie das. Das hat mehr Menschen umgebracht als die zwei modernen Weltkriege zusammen.
Den deutschen Faschismus als atheistisch zu bezeichnen ist nebenbei geschichtsfälschung sondergleichen. Wer hatte die Religionssteuer eingesetzt? Selbst die Sowjeitunion tendiertV zur vergötterung ihrer alten Führer (s. Leninmosoluem). Aber auch das ändert nichts daran, das Atheismus keine Staaten hervorbringt. Kommunisten waren zu großen teilen Atheisten, aber der Kommunist in ihnen machte Staaten!!!!!
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#71   Domenico Tuttisanti   13:56:15 | Dienstag, 24. August 2010
Und hier:
das Lummerlandlied www.youtube.com/watch?v=xpSlht21WI4 zum Mitsingen! :-[
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#70   Brandenburgis   13:53:11 | Dienstag, 24. August 2010
Es ist sehr wünschenswert,
gerade für die Tschechen, daß Böhmen und die böhmischen Kronlande zur Monarchie und in den deutschen Staatsverband zurückkehren.
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#69   Domenico Tuttisanti   13:32:30 | Dienstag, 24. August 2010
A. B.: „Die Zukunft liegt
im katholischen Königreich Böhmen…“
Und König Alfons der Viertel-vor-Zwölfte herrscht auf Lummerland www.youtube.com/watch?v=yLGhk9iL22g
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#67   Alois Bischof   12:47:15 | Dienstag, 24. August 2010
Tschechei
In der Tschechei sind es meist mutige katholische Priester, oft auch ehemaliger Untergrundklerus, die Offenheit zur historischen Wahrheit zeigen und Barmherzigkeit predigen. Auch den sudetendeutschen Opfern gegenüber. Das war leider 1945 bis 1948 während der Vertreibung und des Odsun-Genozids anders, als z.B. der Prager Erzbischof Josef Kardinal Beran zum Massenmord schwieg oder ihn nur vorsichtig kritisierte…
Heute fürchten sich viele Tschechen nur um ihre ehemals deutschen Villen und Ferienhäuser in den „Randgebieten“, z.B. im Riesengebirge.
Eine Entschädigung würde nur dann funktionieren, wenn man damit die Verpflichtung eingehe, die Häuser usw. auch wieder zu bewohnen. Das würde nur ein Teil der Sudetendeutschen und ihrer Kinder und Enkeln in Betracht ziehen. Eine finanzielle Wiedergutmachung ist unmöglich: die Tschechische Republik wäre pleite…
Die Zukunft liegt im katholischen Königreich Böhmen…
Denn neben Verbrechern, hat Gott mit Seiner Gnad’ in Böhmen und Mähren viele tschechische Heiligen erschaffen.
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#65   alpha   02:16:06 | Dienstag, 24. August 2010
@Chalcidius
Für diesen „Beweis“ gibt es Berufenere als +.net. Da ist das „geistige“ Niveau der Argumentation nicht hinreichend genug (das „faktische“ könnte ihn ohnedies nie erbringen). Das viel Schlimmere jedoch ist, dass es als Multiplikationsfaktor für solche Kaliber wie Brandenburgis und Kameraden dient, die hier immer wieder ihren Antisemitismus gepaart mit einer bigotten Form eines Pseudo-Katholizismus pflegen können.
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#64   Chalcidius   00:47:22 | Dienstag, 24. August 2010
Wahnsinn!
15 sterbliche Überreste von Nachkriegsleichen in Tschechien gefunden. Vermutlich Deutsche… (wie kann man das übrigens nach so langer Zeit noch zweifelsfrei feststellen?) Wieder ein Beweis für den bestialischen jüdisch-bolschwestische Vernichtungsfeldzug gegen das christliche Europa! Wann werden Junge Freiheit, Nationalzeitung und kreuz.net endlich den Beweis erbringen, dass in Auschwitz nur Arier ermordet wurden, und zwar von jüdisch-bolschewistischen Untermenschen? Das ist einfach überfällig, damit die Geschichte des XX. Jahrhunderts endlich neu geschrieben werden kann.
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#63   Junker Jörg   23:11:23 | Montag, 23. August 2010
Milchmaedchenrechnung
Hier liegen nicht die falschen im Grab, hier auf dieser
Seite liegen einige so richtig falsch und das nicht nur
nicht nur wegen dem Material, oder besser gesagt dem
Kanonfutter, sondern mit ihrem allzu vernebelten
politischen Blickrichtung.
Wieder einmal mehr wird hier auf dem Rücken vieler
millionen Kriegstoter versucht eines mit dem anderen
aufzurechnen.
Wäre ja schön, wenn so eine Milchmädchenrechnung
aufgehen würde.
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#62   DerRabe   22:00:01 | Montag, 23. August 2010
die angriffe heutzutage…
…erfolgen zwar auch noch mit waffen, öfter aber noch mit ganz anderen mitteln. es wird versucht die ganze welt zu kultivieren nach einem verblüffend einfachen muster: f… f… f…
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#61   Brandenburgis   21:28:41 | Montag, 23. August 2010
Wir haben noch
nie den Russen angegriffen.
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#60   KeinSexVDE †   21:08:54 | Montag, 23. August 2010
Das können und dürfen wir Deutsche nicht hinnehmen.
Wir sollten Polen den Krieg erklären und unsre Landsmänner und Landsmänninnen rächen! Deutsche Panzer sollen rollen – der Russ machte sicher auch wieder mit. Und diesmal greifen wir Rußland über die Flanke an! Und nur im Sommer!
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#59   Brandenburgis   20:02:42 | Montag, 23. August 2010
Machen Sie sich keine Sorge,
der fühige IM kriegt das bestimmt hin. Doch sein Führungsoffizier hat ihm sicherlich geboten, sich noch etwas zurückzuhalten. Einerseits wegen des Quellenschutzes, andererseits auch um einen noch reicheren Fischzug einzuholen.
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#58   ErnstSchneider   19:43:35 | Montag, 23. August 2010
Wäre nicht verkehrt
Wenn jemand so einen kurzen Draht hätte.Dann wäre diese Spuk hier schnell vorbei.
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#57   Brandenburgis   19:42:06 | Montag, 23. August 2010
Melden Sie es doch
IM „Pius XII“. Der hat einen ganz kurzen Draht zur Staatsanwaltschaft!!!
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#55   fundamental-christian   19:28:25 | Montag, 23. August 2010
Klar Merlin, und deshalb hast Du auch
eine „2“ hinter Deinem Lesernamen… :-D :-D :-S
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#53   Walter F. †   19:12:10 | Montag, 23. August 2010
He, Direktsemmel …
Deinen tollwütigen Judenhaß will hier keiner hören. Geh’ zu den Sodonazis von der NPD, denen gefällt das vielleicht.
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#52   radiuserde †   18:42:16 | Montag, 23. August 2010
die quelle des holocaust
Warum sind Nazis und Zionazis so ähnlich?dass sie Israel immer wieder vorwirft, sich im Umgang mit den Palästinensern der gleichen
Methoden zu bedienen, die von den Nazis gegenüber den Juden praktiziert wurden Warum finden wir bei beiden die gleichen Methoden?
Den Juden wurde von G’tt das Recht gegeben, andere Völker innerhalb des ihnen zugesagten Landes auszurotten, zu verjagen und zu versklaven (5. Moses 7: l-9, 16).Adolfs logische Antwort: Befehl zurEndlösung der Judenfrage ( Ausrottung)
Soferim 15. „Selbst die besten der NichtJuden sollten alle getötet werden.“
Seine Antwort :Auschwitz das sind nur ein paar zitate aus dem leitfaden der jüdischen kindererziehung. Hier wird das verbrechen deutlich, welches an den jüdischen kindern begangen wird , um den raub- und mordplänen der rabbis zu dienen.
WER SOLCHE SCHRIFTEN VERBREITET ORANISIERT AUCH DEN GEFÄHRLICHSTEN STAAT DER WELT:
Israel heute ist der Staat gewordene Talmud.
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#51   fundamental-christian   17:56:02 | Montag, 23. August 2010
Ach Mensch, Kläuschen,
nicht aufregen, ist doch alles hier im grünen Bereich… :-)
Und wieso bezeichnest Du Bischof Richard Williamson als „Verbrecher“… o.O Hat er etwa jemanden umgebracht, verletzt, bestohlen… o.O
Ich glaube kaum… :-S
Also, mal sehen, wohin Dich die „Zufälle“ noch so in den Weiten des www verschlagen… :-D :-D :-D
Also dann, Kläuschen, mach’s gut und einen schönen Abend noch… :-P
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#49   matt3   17:13:57 | Montag, 23. August 2010
Auge um Auge…
viele Nazi wurden auch nicht zur Rechenschaft gezogen. Was will man hier die Dinge gegeneinander aufrechnen? Man kann nicht Großmut von denen erwarten, die man zuvor selbst überfallen und drangsaliert hat. Die Deutschen unter Hitler haben damit angefangen.
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#47   Melchisedek   16:36:18 | Montag, 23. August 2010
Selten soviel Unwissenheit in wenigen Zeilen gelesen
Falls sie schon so alt sein sollten: Albanien war das Land, das sich als erster Staat während der Kommunismus als atheistischer Staat auf Erden bezeichnete. Religion war abgeschafft und verboten.
In der UdSSR wurden bis auf wenige Kirchen alle geschlossen, als Erstes nach der REVOLUTION die millionenfache Abtreibung erlaubt und der Religionsunterricht abgeschafft usw.
Die von Ihnen verehrte CCCP wollte die Weltrevolution. ZU diesen Zielen gehörte neben der Kollektivierung ( und Säuberung ) unstrittig auch die Propagierung des Atheismus. Ob sich der Staat selbst als atheistisch bezeichnete, ist unwichtig: Die Ziele sind maßgeblich:
Kommunismus und NS wollten die 2 Jahrtausend Jahre alte Religion abschaffen und überwinden- weil es ihrem neuen Menschenbild im WEge stand.
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#46   Jefomowitsch   16:27:38 | Montag, 23. August 2010
@ Melchi
Nach dem Lachanfall.
Nochmal der Atheismus hat nichts mit Staatsystemen zu tun. Es gab noch nie einen atheistischen Staat. Es gibt vielleicht tolerante Staaten. Es gibt soetwas wie Religionsfreiheit. Und dennoch sind Religion (Kirche) und Staat schon seit längerem mehrheitlich getrennt. Da es sich beim Atheismus nur um die Verneinung des religiösen handelt ist auch hier die Trennung aktiv.
Das sich die swjetische Union zum Atheismus auf staatsebene bekannt hat bedeutet nicht das es sich um einen atheistischen Staat handelt. Die CCCP war ein kommunistischer Staat der Atheismus propagierte.
Aber auch das werden sie nicht verstehen da sie die Trennung von Religion und weltlichen Gütern nicht akzeptieren und verstehen können.
Ich wünsche gute Besserung.
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#45   Melchisedek   16:26:08 | Montag, 23. August 2010
:::::::::::::::::::::::
Die unwissenden ‘‘Aufklärer’’ hätten natürlich Frankreich nennen können, wenn da nicht Hunderttausende des anti- katholischen Mobs der Guillotine zum Opfer gefallen wären.
Und auch heute löst sich in Frankreich der Atheismus weg von seiner ursprünglichen starren Haltung.
Aufgrund der Muslimexpansion wird er sonst nicht lange überleben…
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#44   Brandenburgis   16:24:50 | Montag, 23. August 2010
Und vor allem
hat er 100.000e Sozialisten und Kommunisten erschießen lassen. Das war eine Wohltat für die Menschheit!
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#43   Caminante   16:21:26 | Montag, 23. August 2010
Die historische Erfahrung mit atheistischen Staaten
wie der Sowjetunion sind natürlich nicht nur schlecht. Immerhin hat Stalin auch viele Anarchisten umbringen lassen.
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#42   Melchisedek   16:16:26 | Montag, 23. August 2010
Frage
Nennen Sie mir einen über längere Zeit funktionierenden atheistischen Staat aus der Weltgeschichte.
( Religion hat immer mit Kultur zu tun ! )
Tipp: Die BRD ist kein atheistischer Staat. :-$
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#41   logischgesehen †   16:10:54 | Montag, 23. August 2010
Melchisedek:
atheistischer Staat
hmm, was soll den auch ein Staat aussagen, der soll sich nur kümmern das niemand unterdrückt wird, gleiche Rechte hat und all das kümmern.
Er muss nichts aussagen, sondern mich zb. vor gewaltätigen Ideologien wie der ihrigen schützen.
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#40   Jefomowitsch   16:10:43 | Montag, 23. August 2010
@ Melchi
Und hier ist die Krux ihrer Denkweise wunderbar zu erkennen. Der Athismus legitimiert keine Staaten. Staat definiert sich über Land, Volk und Verfassung. Das Volk kann atheistisch sein. Muss es aber nicht. Atheismus ist nur die Verneinung Gottes. Alles andere hat mit ihm nichts zu tun.
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#39   Melchisedek   16:06:51 | Montag, 23. August 2010
Die Kernfrage
Wie will der Atheismus einen Staat legitimieren oder begründen, wenn er selbst zugibt, NICHTS auszusagen ?????????????????????
Danke an alle, ihr habt unserem Gesprächskreis – bestehend aus Psychiatriebehandelten, Suchtgeleiteten und zumeist zuvor Atheismusgeschädigten zum Kernanliegen des heutigen Tages gebracht: DANKE !!!!!
:-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-]
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#38   Jefomowitsch   16:04:12 | Montag, 23. August 2010
@ El Greco
Es ist wie später im Text erwähnt eine Verneinung. Eine Nichtigung einer anderen Aussage. Da es der Atheismus nur exestiert solange es Theisten gibt ist der Atheismus keine Aussage sondern eine Reaktion!
Solten sie dem nicht zustimmen so will ich nur anmerken das eben jene Nichtexistenz Gottes auch das einzige ist, was der Atheismus „aussagt“.
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#37   El Greco †-15:26:43   15:59:23 | Montag, 23. August 2010
Jefomowitsch
Was reden Sie da?
*Ihre Aussage ist leider falsch. Erstens sagt der Atheismus nichts aus.*
Allein die Behauptung der Nichtexistenz (Gottes) ist eine Aussage.
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#36   Jefomowitsch   15:49:21 | Montag, 23. August 2010
@ Melchisedek
Ihre Aussage ist leider falsch. Erstens sagt der Atheismus nichts aus. Er bekehrt nicht er fordert nicht. Er Venreint nur und hat nichts mit Lebensstil oder Lebenssinn zu tun. Zweitens sind Atheisten ja nicht einmal eine Gemeinschaft, zwar exestieren Organisationen, die versuchen sich und anderen den Atheismus zu erklären und näher zu bringen. Diesen fehlt dazu jedoch die Legitimation. An ihnen is tauch schön zu sehen, das es keine gemeinsamen gesellschaftlichen Regeln für Atheisten (unter Atheisten) gibt. Drittens sind Atheisten zumeist Menschen welche viel in Frage stellen (daher wurden sie meist Atheisten) und hinterfragen Befehle. Gehorsem ist keine atheistische Disziplin.
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#35   Caminante   15:45:26 | Montag, 23. August 2010
@Pascal
„Etwas für glaubwürdig erklären, sagt über das Eintreffen der Aussagen gar nichts aus.“
Doch. Wenn man eine Aussage für glaubwürdig erklärt, die von dem Eintreffen bestimmter Dinge handelt.
„Nun ja das sagen wir dann mal Gott dem Vater du das musst du aber so machen, weil Maria hat das so gesagt und Papst Schiessmichtot hat gesagt das ist glaubwürdig.“
Es geht nicht darum, daß die Miterlöserin etwas tun müsste, weil der Papst das so möchte – sondern daß die Miterlöserin Dinge angekündigt hat.
Was das Springen betrifft:
Selbstmord ist Sünde. Der Papst darf nicht zur Sünde aufrufen. Er ist ebenfalls dem Gehorsam unterworfen.
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#34   Rudolf25 †   15:45:24 | Montag, 23. August 2010
Melch
Der Vergleich hinkt.
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#33   Melchisedek   15:40:45 | Montag, 23. August 2010
Rudolf25
Und wenn der Atheismus sagt, glaube nicht, dann glaubst du auch nicht, bete nicht und dann betest du auch nicht etc. :-D
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#32   Pascal123   15:40:09 | Montag, 23. August 2010
@Miterlöserin
Etwas für glaubwürdig erklären, sagt über das Eintreffen der Aussagen gar nichts aus.
Nun ja das sagen wir dann mal Gott dem Vater“ du das musst du aber so machen, weil Maria hat das so gesagt und Papst Schiessmichtot hat gesagt das ist glaubwürdig, also ist das wahr. Dann musst du das jetzt aber auch so machen. Wenn nicht BUHU HEUL“
Wie bescheuert ist das denn bitte????
Total bekloppt.
Ihre Maria kann viel erzählen und Papst irgendwer kann das für wahr halten trotzdem muss das nicht wahr sein oder werden.
Boah ist das bekloppt.
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#31   Rudolf25 †   15:37:23 | Montag, 23. August 2010
Miterlöserung
Und wenn die Kirche sagt,spring, dann springst du auch, schieß und dann schießt du auch etc.
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#30   logischgesehen †   15:33:43 | Montag, 23. August 2010
Miterlöserin
Die Kirche kann sich nicht irren?????
Sie haben auf ihrem Einrad ja wohl ein Rad ab.
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#29   Melchisedek   15:31:36 | Montag, 23. August 2010
Josef Beer
Hat Josef Beer etwas mmit dem uns bekannten Josef Berens zu tun ? :-O
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#28   Miterlöserin   15:31:26 | Montag, 23. August 2010
@Rudolf
Wenn die Kirche sie für glaubwürdig erklärt, dann sind sie auch wahr. Die Kirche kann sich hier per definitionem nicht irren.
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#27   Jefomowitsch   15:30:22 | Montag, 23. August 2010
@ el greco
Kontext?!?
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#26   Rudolf25 †   15:29:05 | Montag, 23. August 2010
Miterlöserin
Und? Soll das heißen, dass sie deswegen wahr sind und auch so eintreten?
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#25   El Greco †-15:26:43   15:27:18 | Montag, 23. August 2010
Augenzeugenbericht
Ich bin Jahrgang 1925 – ab Kriegsende Mai 1945 bis Ende 1949 war ich in russisch-polnischer Kriegsgefangenschaft;
Am 7. März 1947 wurde im Lager VI Kasten-Zentrum – Kohlebergwerk Beuthen (heute Bytom),
Oberschlesien, ein Film mit uns Kriegsgefangenen durch ein polnisches Filmteam gedreht.
Das Lager war mit Wachtürmen, Stacheldraht und teilweise mit Mauern umgeben.
Es wurde kurzfristig ein Steinofen gebaut, Feuer angezündet, es war eine starke Rauchentwicklung.
Ca. 100 Kriegsgefangene mussten Sträflingskleidung anziehen, kahlgeschoren waren wir sowieso;
ca. 10 Wachposten „Polnische Miliz“ in schwarzer SS-Uniform trieben uns im Lager umher,
schlugen mit Gummiknüppeln auf uns ein.
Nach etwa 10 Minuten mussten wir uns mit dem Gesicht nach unten auf den Boden legen und still halten (als wenn wir alle tot wären).
Die Wachposten haben mit Platzpatronen (keine scharfe Munition) über uns hinweg geschossen.
Der Film wurde am Vormittag gedreht – die meisten Gefangenen waren zu dieser Zeit unter Tage.
Wir Statisten wurden zu Sprechverbot verpflichtet.
Zwei meiner Kameraden – die jedoch nicht am Filmgeschehen dabei waren
(waren zur Frühschicht eingefahren) können sich aber noch daran erinnern:
Der Film (deutsche Übersetzung: »Die letzte Etappe«) wurde in polnischen Kinos gezeigt,
erzählten uns polnische Zivilisten.
gez. Josef Beer, Nürnberg, den 18. April 1997
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#24   Miterlöserin   15:26:48 | Montag, 23. August 2010
@Brandenburgensis
Deswegen schrieb ich ja:
„Ich bin sicher, daß der Versuch, diesen Titel zu dogmatisieren, bald Erfolg haben wird.“
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#23   Jefomowitsch   15:26:21 | Montag, 23. August 2010
der würger
ist sicher ein aus der Drogenscene bekehrter
Wenn das Hirn nicht Matsch ist, kann man sowas nicht behaupten und dumm wird man nicht geboren …
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#22   Miterlöserin   15:25:39 | Montag, 23. August 2010
@Rudolf und Logisch
Die Geheimnisse von Fatima wurden schon 1930, also unter dem Pontifikat von Pius XI. für glaubwürdig erklärt.
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#21   Brandenburgis   15:24:14 | Montag, 23. August 2010
Es gibt übrigens
gar keine „Miterlöserin“. Jedenfalls nicht in der katholischen Kirche.
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#20   logischgesehen †   15:23:08 | Montag, 23. August 2010
Miterlöserin
Ist ja Wahnsinn sehen sie sich an in welch tollem Land Sie leben dürfen!
Die haben ihnen einen Inernetanschluß in die geschloßene Abteilung gelegt.
Also ich will jetzt kein meckern mehr ihrerseits hören.
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#19   Miterlöserin   15:22:53 | Montag, 23. August 2010
Die Miterlöserin
verwechselt Bolschewismus und Rußland gar nicht.
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#18   Rudolf25 †   15:22:44 | Montag, 23. August 2010
Miterlöserin
Das 2. Geheimnis von Fatima. Toll. Sehr beweiskräftig.
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#17   Brandenburgis   15:19:35 | Montag, 23. August 2010
Seltsam, daß die
Gottesmutter Rußland und den Bolschewismus verwechselt. Vielleicht war sie falsch gebrieft?
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#16   Miterlöserin   15:18:09 | Montag, 23. August 2010
@Rudolf
Ich beziehe mich auf das zweite Geheimnis von Fatima:
„Um das zu verhüten, werde ich kommen, um die Weihe Russlands an mein unbeflecktes Herz und die Sühnekommunion an den ersten Samstagen des Monats zu verlangen. Wenn man auf meine Wünsche hört, wird Russland sich bekehren und es wird Friede sein. Wenn nicht, wird es seine Irrlehren über die Welt verbreiten, wird Kriege und Kirchenverfolgungen heraufbeschwören.“
de.wikipedia.org/…isse_von_F%C3%A1tima
Zum Thema Miterlöserin:
en.wikipedia.org/wiki/Co-Redemptrix
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#15   Rudolf25 †   15:17:04 | Montag, 23. August 2010
Würger
Du wirst es sicher besser wissen, als andere… :-D :-D :-D
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#13   Rudolf25 †   15:14:14 | Montag, 23. August 2010
Miterlöserin
Hast du eine Privatoffenbarung gehabt?…Sehr schräg…
Melchisedek: Ich habe schon mal in der Onlineausgabe gestöbert. Das hat mir gereicht.
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#11   Miterlöserin   15:09:30 | Montag, 23. August 2010
@Rudolf
Miterlöserin ist die Muttergottes, die Schlangenzertreterin und Himmelskönigin Maria. Ich bin sicher, daß der Versuch, diesen Titel zu dogmatisieren, bald Erfolg haben wird und auch Rußland dem unbefleckten Herzen der Miterlöserin geweiht wird. Danach wird ein erwachtes Deutschland an der Seite Rußlands ein neues Friedensreich begründen, in dem die Gebote Gottes geachtet werden. Ansonsten wird es zum Weltkrieg kommen.
Sie sollten sich auch klarmachen, daß Sie Teil eines größeren Kampfes des Lichts gegen die Dunkelheit sind, und der böse Feind sie instrumentalisiert. Kehren Sie um. Noch (noch!) ist es nicht zu spät. Ich werde für Sie beten. :-)
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#10   Melchisedek   15:08:01 | Montag, 23. August 2010
Junge Freiheit
Die JF ist eine seriöse Zeitung. Im Gegensatz zu Spiegel, Welt
( und wie fast der gesamte Zeitungsmarkt in der BRD )
steht kein Großverlag dahinter. O:) Bevor Vorurteile abgelassen werden, sollte man die Zeitung auch mal gelesen haben.
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#9   Rudolf25 †   15:04:31 | Montag, 23. August 2010
Würgeengel
Wieder das Thema: Die Deutschen haben keine Kriegsverbrechen begangen, Frauen vergewaltigt etc.?…Ich vergaß, Deutschland hat den Krieg ja nicht nicht angefangen und auch nicht gewollt. :-! :-!
Miterlöserin: Wen willst du eigentlich „Mit“erlösen? Das hängt natürlich von der politischen Einstellung ab, wie man die JF sieht.
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#7   Pascal123   15:01:56 | Montag, 23. August 2010
Jetzt gehts los,jetzt gehts los
Ja bitte mehr davon,da hab Ich drauf gewartet. Wie hat sich mein Deutscher Geist danach verzehrt.
JUHU endlich ist es wieder soweit!!!!!!!
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#6   Horst Metzker   14:58:42 | Montag, 23. August 2010
@ Würgeengel,
bist Du wahnsinnig?
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#4   Miterlöserin   14:54:02 | Montag, 23. August 2010
@Rudolf
Wieso? Die Junge Freiheit ist doch nur eine gemäßigt-konservative und bürgerliche Zeitung. Was soll an ihr so schlimm sein? Die „Stürmer“-Mentalität finden Sie bei der taz und Spiegel Online.
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#3   Rudolf25 †   14:50:57 | Montag, 23. August 2010
Schon wieder
aus der Jungen Freiheit. Der „Stürmer“ ist ja nichts dagegen.
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#2   Jefomowitsch   14:43:44 | Montag, 23. August 2010
Geschichtsfäschung
Dieser Text ist im Vergleich zu den Hitler Tagebüchern eine Frechheit.
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#1   Le Grand Inquisiteur   14:36:20 | Montag, 23. August 2010
Die Deutschen sollen froh sein,
daß sie noch so glimpflich davongekommen sind. Immerhin haben sie sich wider den Herrn erhoben und sein auserwähltes Volk, unsere älteren Brüder, verfolgt.
Dies war ihm ein Gräuel!
Man sieht ja auch heute, daß sich Feindschaft gegen Israel und die Juden nicht auszahlt. Denn der Herr beschützt es noch immer. :)3
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Es wurden 12 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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