17:29:36 | Donnerstag, 12. Mai 2005
Gomorrhismus
Die Homo-Ideologie verträgt sich nicht mit der Redefreiheit
Erst im vergangenen Februar entschied ein schwedisches Gericht, daß ein protestantischer Pastor das Recht habe, nach seinem Gewissen zu predigen. Nun wird der Pastor erneut vor Gericht gezerrt.
(kreuz.net, Stockholm) Im Juli 2003 hielt der Pastor einer schwedischen Pfingstgemeinde eine Predigt über
homosexuelle Ausschweifungen. Am Montag wurde er deswegen zum wiederholten Mal angeklagt.
Pastor Ake Green (63) erklärte vor rund zwei Jahren von der Kanzel, „daß die Homosexuellen ein Krebsgeschwülst am Körper unserer Gesellschaft sind“.
Schweden riskiere wegen seiner Untätigkeit der Homosexualität gegenüber eine Naturkatastrophe: „Die Homosexualität ist etwas Krankhaftes“, erklärte der Pastor. Er erwähnte die sexuelle Verdrehtheit im Zusammenhang mit Kinderschändung und Unzucht mit Tieren. Homosexuelle stünden in Gefahr, Kinder und Tiere zu vergewaltigen, fügte der Pfingstprediger hinzu.
Daraufhin wurde der Pastor aufgrund eines neueren schwedischen Maulkorbparagraphen verurteilt. Das sogenannte „Anti-Diskriminierungsgesetz“ verbietet es, angebliche Minderheiten aufgrund von Rasse oder sexueller Orientierung zu diskriminieren.
Pastor Green war der erste, der diesem Gesetz zum Opfer fiel.
Der Pastor legte gegen das Urteil Berufung ein und hatte Erfolg. Im vergangenen Februar wurde er für unschuldig erklärt. Das Gericht kam zur Erkenntnis, daß es rechtens sei, vor anderen Personen eine „persönliche Interpretation der Bibel“ vorzutragen.
Am Montag legte der Schwedische Oberstaatsanwalt gegen den Entscheid beim Obersten Gerichtshof Berufung ein.
Wann die Hetzjagd weitergeht, steht noch nicht fest.
Pastor Ake Green (63) erklärte vor rund zwei Jahren von der Kanzel, „daß die Homosexuellen ein Krebsgeschwülst am Körper unserer Gesellschaft sind“.
Schweden riskiere wegen seiner Untätigkeit der Homosexualität gegenüber eine Naturkatastrophe: „Die Homosexualität ist etwas Krankhaftes“, erklärte der Pastor. Er erwähnte die sexuelle Verdrehtheit im Zusammenhang mit Kinderschändung und Unzucht mit Tieren. Homosexuelle stünden in Gefahr, Kinder und Tiere zu vergewaltigen, fügte der Pfingstprediger hinzu.
Daraufhin wurde der Pastor aufgrund eines neueren schwedischen Maulkorbparagraphen verurteilt. Das sogenannte „Anti-Diskriminierungsgesetz“ verbietet es, angebliche Minderheiten aufgrund von Rasse oder sexueller Orientierung zu diskriminieren.
Pastor Green war der erste, der diesem Gesetz zum Opfer fiel.
Der Pastor legte gegen das Urteil Berufung ein und hatte Erfolg. Im vergangenen Februar wurde er für unschuldig erklärt. Das Gericht kam zur Erkenntnis, daß es rechtens sei, vor anderen Personen eine „persönliche Interpretation der Bibel“ vorzutragen.
Am Montag legte der Schwedische Oberstaatsanwalt gegen den Entscheid beim Obersten Gerichtshof Berufung ein.
Wann die Hetzjagd weitergeht, steht noch nicht fest.
22 Lesermeinungen
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#22 Wrath-Amon 22:52:14 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Krepiert!!!!!!!!!!!1
Wenn ich diesen Dreck hier lesen muss den Abfallmenschen wie ihr ungestraft im Internet verbreiten könnt, komme ich aus dem Kotzen nicht mehr raus! Nicht
die Homosexuellen sind krank sondern solche beschissenen Bibelficker wie ihr!! Kaiser Nero ist die Christenverolgung damals viel zu lasch angegangen, er hätte euch Ungeziefer komplett ausradieren sollen, dann wäre die Welt heute von Abfall wie euch befreit!! Ihr seid weniger wert als der Dreck unter einem Fingernagel,
solche wie ihr haben kein Lebensrecht!! Wenn ich mal einen von euch treffen sollte werde ich ihn abstechen und ihr müsst mich dafür lieben denn euer schwächlicher
Christen-Krüppel-„Glaube“ predigt doch Gewaltlosigkeit und dass man seine Feinde lieben soll!
Redaktion benachrichtigen
Wenn ich diesen Dreck hier lesen muss den Abfallmenschen wie ihr ungestraft im Internet verbreiten könnt, komme ich aus dem Kotzen nicht mehr raus! Nicht
die Homosexuellen sind krank sondern solche beschissenen Bibelficker wie ihr!! Kaiser Nero ist die Christenverolgung damals viel zu lasch angegangen, er hätte euch Ungeziefer komplett ausradieren sollen, dann wäre die Welt heute von Abfall wie euch befreit!! Ihr seid weniger wert als der Dreck unter einem Fingernagel,
solche wie ihr haben kein Lebensrecht!! Wenn ich mal einen von euch treffen sollte werde ich ihn abstechen und ihr müsst mich dafür lieben denn euer schwächlicher
Christen-Krüppel-„Glaube“ predigt doch Gewaltlosigkeit und dass man seine Feinde lieben soll!
#21 methusalix † 17:48:06 | Samstag, 14. Mai 2005
Räuber-Synode
@Ignatius
Räuber-Synode ist so abwegig, dass wahrscheinlich sogar Papa-Ratzi darüber lachen könnte!
OK so weit, so schlecht. Dann muss ich mich auf eine sehr bürgerliche Position zurückziehen und sagen: Ich bin nicht Deiner Meinung, werde aber dafür kämpfen, dass Du deine Meinung jederzeit frei äussern kannst!
Gelobt sei Jesus Christus!
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@Ignatius
Räuber-Synode ist so abwegig, dass wahrscheinlich sogar Papa-Ratzi darüber lachen könnte!
OK so weit, so schlecht. Dann muss ich mich auf eine sehr bürgerliche Position zurückziehen und sagen: Ich bin nicht Deiner Meinung, werde aber dafür kämpfen, dass Du deine Meinung jederzeit frei äussern kannst!
Gelobt sei Jesus Christus!
#20 Didimus 13:36:25 | Samstag, 14. Mai 2005
Aussagen des Katechismus
@sttn
Die von Dir zitierte Passage aus dem Katechismus ist eine fehlerhafte Übersetzung, die mittlerweile korrigiert worden ist. Der deutsche Text lautet offiziell:
Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen haben tiefsitzende homosexuelle Tendenzen. Diese Neigung, die objektiv ungeordnet ist, stellt für die meisten von Ihnen eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen […]
und weiter:
Homosexuelle Menschen sind zur Keuschheit gerufen. […] Sie können und sollen […] sich […] durch das Gebet und die sakramentale Gnade Schritt um Schritt, aber entschieden der christlichen Vollkkommenheit annähern.
Nebenbei bemerkt dürften die Übersetzungsfehler in der ersten deutschen Auflagen keine Versehen gewesen sein, da sie eine eindeutige Tendenzb aufweisen. So stand in der alten Fassung über Homosexualität „Veranlagung“, was inzwischen durch „Verfaßtheit“ ersetzt wurde.
Redaktion benachrichtigen
@sttn
Die von Dir zitierte Passage aus dem Katechismus ist eine fehlerhafte Übersetzung, die mittlerweile korrigiert worden ist. Der deutsche Text lautet offiziell:
Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen haben tiefsitzende homosexuelle Tendenzen. Diese Neigung, die objektiv ungeordnet ist, stellt für die meisten von Ihnen eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen […]
und weiter:
Homosexuelle Menschen sind zur Keuschheit gerufen. […] Sie können und sollen […] sich […] durch das Gebet und die sakramentale Gnade Schritt um Schritt, aber entschieden der christlichen Vollkkommenheit annähern.
Nebenbei bemerkt dürften die Übersetzungsfehler in der ersten deutschen Auflagen keine Versehen gewesen sein, da sie eine eindeutige Tendenzb aufweisen. So stand in der alten Fassung über Homosexualität „Veranlagung“, was inzwischen durch „Verfaßtheit“ ersetzt wurde.
#19 Ignatius 13:15:43 | Samstag, 14. Mai 2005
Si si no no
Methusalix. Informieren vor dem Losquaken. Ich habe keine Lust, auf Synodenfragen einzugehen. Das machen hier andere Berufenere besser als ich und ausserdem ist es ein langweiliges Thema und eher nebensächlich, weil noch keine Räuber-Synode Bestand hatte auf Dauer.
Doch dies: im Gegensatz zu euch warmen Brüdern halte ich mich an alle unfehlbaren Lehraussagen der Kirche; weswegen ich mich nicht an jene Aussagen der nicht dogmatischen Synode halten kann (das oben erwähnte sogenannte „zweite vatikanische Konzil“), wo sie den Dogmen der Kirche widersprechen bzw. sie verwässern (so modern, alles zu verwässern, anstatt zu sagen: si si no no !).
Nebenbei: das Erste Vatikanische Konzil war ein dogmatisches Konzil, wie auch das gute alte Konzil von Trient, das auszuhebeln ein Hauptzweck der letzten Synode war (ach? Lies Rahner und sein Busenfreund Küng.) Die Studie der Räuber-Synoden zeigt dir, wie relativ leicht es einer interessierten Minderheit fallen kann, die Masse der Konzils- bzw. Synoden-Väter für die eigenen Zwecke zu instrumentalisieren.
Blablabla.
Vielleicht können wir uns damit wieder dem Thema widmen: Warme Brüder und ihr kalter Glaube. Und Erik der Wikinger, der sie mutig angeht.
P.S. Dreht jetzt eigentlich der gute alte „Mad“ Mel Gibson seinen Film über Sodom und Gomora ?
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Methusalix. Informieren vor dem Losquaken. Ich habe keine Lust, auf Synodenfragen einzugehen. Das machen hier andere Berufenere besser als ich und ausserdem ist es ein langweiliges Thema und eher nebensächlich, weil noch keine Räuber-Synode Bestand hatte auf Dauer.
Doch dies: im Gegensatz zu euch warmen Brüdern halte ich mich an alle unfehlbaren Lehraussagen der Kirche; weswegen ich mich nicht an jene Aussagen der nicht dogmatischen Synode halten kann (das oben erwähnte sogenannte „zweite vatikanische Konzil“), wo sie den Dogmen der Kirche widersprechen bzw. sie verwässern (so modern, alles zu verwässern, anstatt zu sagen: si si no no !).
Nebenbei: das Erste Vatikanische Konzil war ein dogmatisches Konzil, wie auch das gute alte Konzil von Trient, das auszuhebeln ein Hauptzweck der letzten Synode war (ach? Lies Rahner und sein Busenfreund Küng.) Die Studie der Räuber-Synoden zeigt dir, wie relativ leicht es einer interessierten Minderheit fallen kann, die Masse der Konzils- bzw. Synoden-Väter für die eigenen Zwecke zu instrumentalisieren.
Blablabla.
Vielleicht können wir uns damit wieder dem Thema widmen: Warme Brüder und ihr kalter Glaube. Und Erik der Wikinger, der sie mutig angeht.
P.S. Dreht jetzt eigentlich der gute alte „Mad“ Mel Gibson seinen Film über Sodom und Gomora ?
#18 methusalix † 12:15:12 | Samstag, 14. Mai 2005
schlechte SYNODE???
@Ignatius
Oft wird uns denkenden Katholiken vorgeworfen, dass wir „Rosinenpickerei“ betreiben. Das soll heissen, dass wir nur die Lehrmeinungen und Regeln der katholischen Kirche akzeptieren, die uns in den Kram passen.
Jetzt stelle ich mit grosser Verblüffung fest, dass dies in „glaubensstarken“ Kreisen, oder solchen, die sich dafür halten geübte Praxis ist.
Ein Konzil wird nicht als Konzil anerkannt, sondern als „Synode“ bezeichnet, damit man seine UNFEHLBAREN BESCHLÜSSE nicht anerkennen muss.
Also Ignatius, wenn Du Dir aussuchen darfst, ob Du die Beschlüsse des 2. Vatikanischen Konzils anerkennst, dann darf ich mir aussuchen, ob ich das 1. Vatikanische Konzil als solches anerkenne und dann wäre es plötzlich vorbei mit der ganzen Unfehlbarkeit.
Du siehst wohin diese Rosinenpickerei führen kann und ich bitte Dich dringend, dass Du, so wie wir auch, ALLE UNFEHLBAREN BESCHLÜSSE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE anerkennst, auch wenn sie Dir nicht in Dein reaktionäres Horrorszenario passen.
Gelobt sei Jesus Christus!
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@Ignatius
Oft wird uns denkenden Katholiken vorgeworfen, dass wir „Rosinenpickerei“ betreiben. Das soll heissen, dass wir nur die Lehrmeinungen und Regeln der katholischen Kirche akzeptieren, die uns in den Kram passen.
Jetzt stelle ich mit grosser Verblüffung fest, dass dies in „glaubensstarken“ Kreisen, oder solchen, die sich dafür halten geübte Praxis ist.
Ein Konzil wird nicht als Konzil anerkannt, sondern als „Synode“ bezeichnet, damit man seine UNFEHLBAREN BESCHLÜSSE nicht anerkennen muss.
Also Ignatius, wenn Du Dir aussuchen darfst, ob Du die Beschlüsse des 2. Vatikanischen Konzils anerkennst, dann darf ich mir aussuchen, ob ich das 1. Vatikanische Konzil als solches anerkenne und dann wäre es plötzlich vorbei mit der ganzen Unfehlbarkeit.
Du siehst wohin diese Rosinenpickerei führen kann und ich bitte Dich dringend, dass Du, so wie wir auch, ALLE UNFEHLBAREN BESCHLÜSSE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE anerkennst, auch wenn sie Dir nicht in Dein reaktionäres Horrorszenario passen.
Gelobt sei Jesus Christus!
#17 Ignatius 09:45:26 | Samstag, 14. Mai 2005
Wider die Sodomie
Sttn. Dich kenne ich nicht, aber deine abstoßenden Postings und die deiner warmen Brüder im Geiste (es sind viele hier), die regelmäßig nicht die homosexuelle Sünde brandmarken, sondern inakzeptables Verständnis für diese gotteslästerliche Perversion darlegen. Homosexualität ist keine Möglichkeit geschlechtlichen Lebens. Die Sünde als Sünde zu brandmarken ist Aufgabe der Kirche und jedes aufrechten Katholiken. Nur so bekommt der Sünder, um dessen geistliches Wohl es geht, die Möglichkeit, von seiner Sünde wegzukommen. Ihm muss deutlich gemacht werden: so nicht! Kehre um! Werde heil durch und in und mit Christus!
Es stimmt: die Heilung der homosexuellen Krankheit (sie ist zuerst geistlich und dann körperlich) ist nichttrivial (natürlich vor allem, weil zu viele sie gar nicht als störend empfinden und es den armen Sündern daher so schwer machen, das Übels zu erkennen!). Siehe zB Christa Meves, die die Gründe der Homosexualität (und potentielle Gegenmaßnamen) sehr genau analyisiert und publiziert hat. Oder Dr. Siegfried Ernst. Doch wert hört heute noch auf solch gläubige Rufer?
Katechismus: Schlechte Synode, schlechte Bischöfe, verfälschte Lehre, inakzeptabel. Ich halte mich an die überlieferten Katechismen, zu denen der neue in wichtigen Punkten inkompatibel ist. Bald kommen die alten wieder, wenn die Kirche erneuert wird. Dann ist es auch vorbei mit homosexuellen Priestern: sie werden mit den Krämern aus dem Tempel Gottes geworfen!
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Sttn. Dich kenne ich nicht, aber deine abstoßenden Postings und die deiner warmen Brüder im Geiste (es sind viele hier), die regelmäßig nicht die homosexuelle Sünde brandmarken, sondern inakzeptables Verständnis für diese gotteslästerliche Perversion darlegen. Homosexualität ist keine Möglichkeit geschlechtlichen Lebens. Die Sünde als Sünde zu brandmarken ist Aufgabe der Kirche und jedes aufrechten Katholiken. Nur so bekommt der Sünder, um dessen geistliches Wohl es geht, die Möglichkeit, von seiner Sünde wegzukommen. Ihm muss deutlich gemacht werden: so nicht! Kehre um! Werde heil durch und in und mit Christus!
Es stimmt: die Heilung der homosexuellen Krankheit (sie ist zuerst geistlich und dann körperlich) ist nichttrivial (natürlich vor allem, weil zu viele sie gar nicht als störend empfinden und es den armen Sündern daher so schwer machen, das Übels zu erkennen!). Siehe zB Christa Meves, die die Gründe der Homosexualität (und potentielle Gegenmaßnamen) sehr genau analyisiert und publiziert hat. Oder Dr. Siegfried Ernst. Doch wert hört heute noch auf solch gläubige Rufer?
Katechismus: Schlechte Synode, schlechte Bischöfe, verfälschte Lehre, inakzeptabel. Ich halte mich an die überlieferten Katechismen, zu denen der neue in wichtigen Punkten inkompatibel ist. Bald kommen die alten wieder, wenn die Kirche erneuert wird. Dann ist es auch vorbei mit homosexuellen Priestern: sie werden mit den Krämern aus dem Tempel Gottes geworfen!
#16 sttn 02:05:21 | Samstag, 14. Mai 2005
…
@Ignatius
Du scheinst mich ja sehr genau zu kennen und in Deiner Vorstellungswelt muß man wohl Homosexuelle sein wenn man nicht bereit ist ander eMenschen zu verachten nur weil sie eine anderen sexuelle Orientierung haben.
In diesem Zusammenhang möchte ich Dir den Katechismus der Katholischen Kirche nahelegen, der sehr schön ausdrückt was mich bewegt: „Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; … Man hüte sich, sie in irgendeiner Weise ungerecht zurückzusetzen …“
Nur eine Bitte habe ich nun an Dich: Bevor Du nun auch die Autoren des Katechismus der Katholischen Kirche als Homosexuelle einstufst, denk darüber nach wer da alles mitgewirkt hat.
@Konrad
Homo = „Der Mensch“. Du frägst nun genau genommen: „Woher kommt’s, dass so viele Menschen sich auf kreuz.net herumtreiben? Also mir reichts langsam!“
Also Konrad, das gibt mir nun wirklich zu denken…
)
@methusalix
Du hast 1000 % Recht!
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@Ignatius
Du scheinst mich ja sehr genau zu kennen und in Deiner Vorstellungswelt muß man wohl Homosexuelle sein wenn man nicht bereit ist ander eMenschen zu verachten nur weil sie eine anderen sexuelle Orientierung haben.
In diesem Zusammenhang möchte ich Dir den Katechismus der Katholischen Kirche nahelegen, der sehr schön ausdrückt was mich bewegt: „Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; … Man hüte sich, sie in irgendeiner Weise ungerecht zurückzusetzen …“
Nur eine Bitte habe ich nun an Dich: Bevor Du nun auch die Autoren des Katechismus der Katholischen Kirche als Homosexuelle einstufst, denk darüber nach wer da alles mitgewirkt hat.
@Konrad
Homo = „Der Mensch“. Du frägst nun genau genommen: „Woher kommt’s, dass so viele Menschen sich auf kreuz.net herumtreiben? Also mir reichts langsam!“
Also Konrad, das gibt mir nun wirklich zu denken…
)@methusalix
Du hast 1000 % Recht!
#15 methusalix † 01:15:09 | Samstag, 14. Mai 2005
viele Homos bei kreuz.net?
@Konrad
Ich glaube nicht, dass sich hier besonders viele Homosexuelle herumtreiben.
Es ist leider nur so, dass anscheinend viele Katholiken, angeleitet von der katholischen Hierarchie, immer nur wie gebannt auf den Unterleib der Menschen starren und dabei vollkommen vergessen, dass wir in dieser Welt von ganz anderen Sorgen und Problemen gejagt werden.
Hier wir fast schwerpunktmässig über Homsexualität, Sexualität, Pille, Kondome und Abtreibung geschrieben und diskutiert, genauso wie im kath.net.
Was die Leute im Land aber umtreibt ist die Gefahr der Arbeitslosigkeit und dann in die Sozialhilfe abzurutschen, die Miete bei sinkenden realen Einkommen nicht mehr bezahlen zu können und ob ein neuer Tarifvertrag überhaupt noch eine Verbesserung der Situation bringt.
Dass sich die Menschen bei der Bewältigung dieser Sorgen von der katholischen Kirche relativ wenig unterstützt fühlen, wie gesagt das Schwerpunktthema ist der Unterleib (oft in Verbindung mit Horrorszenarien wie Sodom und Gomorrha), ist sicher mit ein Grund für die leeren Kirchen.
Gelobt sei Jesus Christus!
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@Konrad
Ich glaube nicht, dass sich hier besonders viele Homosexuelle herumtreiben.
Es ist leider nur so, dass anscheinend viele Katholiken, angeleitet von der katholischen Hierarchie, immer nur wie gebannt auf den Unterleib der Menschen starren und dabei vollkommen vergessen, dass wir in dieser Welt von ganz anderen Sorgen und Problemen gejagt werden.
Hier wir fast schwerpunktmässig über Homsexualität, Sexualität, Pille, Kondome und Abtreibung geschrieben und diskutiert, genauso wie im kath.net.
Was die Leute im Land aber umtreibt ist die Gefahr der Arbeitslosigkeit und dann in die Sozialhilfe abzurutschen, die Miete bei sinkenden realen Einkommen nicht mehr bezahlen zu können und ob ein neuer Tarifvertrag überhaupt noch eine Verbesserung der Situation bringt.
Dass sich die Menschen bei der Bewältigung dieser Sorgen von der katholischen Kirche relativ wenig unterstützt fühlen, wie gesagt das Schwerpunktthema ist der Unterleib (oft in Verbindung mit Horrorszenarien wie Sodom und Gomorrha), ist sicher mit ein Grund für die leeren Kirchen.
Gelobt sei Jesus Christus!
#14 Konrad 23:39:17 | Freitag, 13. Mai 2005
Frage
Woher kommt’s, dass so viele Homos sich auf kreuz.net herumtreiben? Also mir reichts langsam!
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Woher kommt’s, dass so viele Homos sich auf kreuz.net herumtreiben? Also mir reichts langsam!
#13 Kohelet 20:29:13 | Freitag, 13. Mai 2005
Ignatius…
„Meine Lieblingsgeschichte im AT ist Sodom und Gomora. Aber auch andere Stellen in der hl. Schrift über Schwule sind sehr passend. Sttns Plädoyers für ?Homosexualität in der Kirche? sprechen ihre Sprache. Es gibt genügend Homosexuelle, die verheiratet sind und Kinder haben. Manche von ihnen sind schwul (d.h. ?aktiv? homosexuell).“
Bist Du gegen Hexenverbrennung? Ja, bist Du deshalb eine Hexe?
Bist Du gegen Mord? Ja, bist Du deshalb ein Mörder?
etc…
So kommst Du mir mit Deiner Einschätzung vor.
„Hitler. Über die Wahrheit wird nicht abgestimmt. Es ist nebensächlich, wieviele Historiker ihrem Bremer Kollegen Lothar Machtan zustimmten oder nicht“
Lies mal ein paar Kritiken dazu. In 50 Jahren wird vielleicht einer behaupten Hitler ist in Wirklichkeit ein „grünes Mänchen aus dem all“ um mehr von seinen Buch zu verkaufen. Wenn Du meinst jeden Prof. zu glauben, OK nur zu.
Redaktion benachrichtigen
„Meine Lieblingsgeschichte im AT ist Sodom und Gomora. Aber auch andere Stellen in der hl. Schrift über Schwule sind sehr passend. Sttns Plädoyers für ?Homosexualität in der Kirche? sprechen ihre Sprache. Es gibt genügend Homosexuelle, die verheiratet sind und Kinder haben. Manche von ihnen sind schwul (d.h. ?aktiv? homosexuell).“
Bist Du gegen Hexenverbrennung? Ja, bist Du deshalb eine Hexe?
Bist Du gegen Mord? Ja, bist Du deshalb ein Mörder?
etc…
So kommst Du mir mit Deiner Einschätzung vor.
„Hitler. Über die Wahrheit wird nicht abgestimmt. Es ist nebensächlich, wieviele Historiker ihrem Bremer Kollegen Lothar Machtan zustimmten oder nicht“
Lies mal ein paar Kritiken dazu. In 50 Jahren wird vielleicht einer behaupten Hitler ist in Wirklichkeit ein „grünes Mänchen aus dem all“ um mehr von seinen Buch zu verkaufen. Wenn Du meinst jeden Prof. zu glauben, OK nur zu.
#12 Ignatius 17:51:15 | Freitag, 13. Mai 2005
Sodom und Gomora
Kohelet. Meine Lieblingsgeschichte im AT ist Sodom und Gomora. Aber auch andere Stellen in der hl. Schrift über Schwule sind sehr passend.
Sttns Plädoyers für „Homosexualität in der Kirche“ sprechen ihre Sprache. Es gibt genügend Homosexuelle, die verheiratet sind und Kinder haben. Manche von ihnen sind schwul (d.h. „aktiv“ homosexuell).
Unabhängig von Sttn gibt es noch andere hier, die sich für Homosexualität in der Kirche einsetzen. Die haben ein großes Problem. Wissen es vielleicht nicht bzw. wollen es nicht wissen. Die Kirche, die seit einigen Jahrzehnten zerfällt, ist nicht in der Lage, der Homosexualität in der Kirche Herr zu werden.
Wer weiss, vielleicht wird eine III. Vatikanische Synode einen Text „Pro Homosexuelle“ zeitigen? Wenn es die Kirche bis dahin noch in dieser Form gibt, was zu bezweifeln ist, nicht nur angesichts der Millionen-Klagen gegen kirchliche Schwule und Kinderschänder. Das Grundproblem ist der Glaubenszerfall. Aus ihm erst folgt der Moral- und Sitten-Verfall. Aber nur auf letzteres wird unsere durchpornographierte 68er-Gesellschaft aufmerksam…
Hitler. Über die Wahrheit wird nicht abgestimmt. Es ist nebensächlich, wieviele Historiker ihrem Bremer Kollegen Lothar Machtan zustimmten oder nicht ob seines Buches: „Hitlers Geheimnis. Das Doppelleben des Diktators“, 2001, Verlag Alexander Fest (Sohn von Joachim Fest, einem der besten Kenner Hitlers). Er ist ein grundsolider Geschichtsprofessor und sein Buch durchweg wissenschaftlich.
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Kohelet. Meine Lieblingsgeschichte im AT ist Sodom und Gomora. Aber auch andere Stellen in der hl. Schrift über Schwule sind sehr passend.
Sttns Plädoyers für „Homosexualität in der Kirche“ sprechen ihre Sprache. Es gibt genügend Homosexuelle, die verheiratet sind und Kinder haben. Manche von ihnen sind schwul (d.h. „aktiv“ homosexuell).
Unabhängig von Sttn gibt es noch andere hier, die sich für Homosexualität in der Kirche einsetzen. Die haben ein großes Problem. Wissen es vielleicht nicht bzw. wollen es nicht wissen. Die Kirche, die seit einigen Jahrzehnten zerfällt, ist nicht in der Lage, der Homosexualität in der Kirche Herr zu werden.
Wer weiss, vielleicht wird eine III. Vatikanische Synode einen Text „Pro Homosexuelle“ zeitigen? Wenn es die Kirche bis dahin noch in dieser Form gibt, was zu bezweifeln ist, nicht nur angesichts der Millionen-Klagen gegen kirchliche Schwule und Kinderschänder. Das Grundproblem ist der Glaubenszerfall. Aus ihm erst folgt der Moral- und Sitten-Verfall. Aber nur auf letzteres wird unsere durchpornographierte 68er-Gesellschaft aufmerksam…
Hitler. Über die Wahrheit wird nicht abgestimmt. Es ist nebensächlich, wieviele Historiker ihrem Bremer Kollegen Lothar Machtan zustimmten oder nicht ob seines Buches: „Hitlers Geheimnis. Das Doppelleben des Diktators“, 2001, Verlag Alexander Fest (Sohn von Joachim Fest, einem der besten Kenner Hitlers). Er ist ein grundsolider Geschichtsprofessor und sein Buch durchweg wissenschaftlich.
#11 Gallowglas 17:20:02 | Freitag, 13. Mai 2005
@Kohelet
Wie wahr, wie wahr …
leider hat man es hier nicht so mit Tatsachen, vorallem wenn diese dem hier herrschenden Weltbild widersprechen …
Zur NS-Zeit: Man darf nicht vergessen, daß es, neben den Juden, noch eine große Gruppe gab, die von den Nazis systematisch verfolgt und in den KZs ermordet wurden, nämlich die Homosexuellen.
Und da hier gleich wieder einige keifen werden : Nachlesen in jedem Geschichtsbuch unter dem Stichwort „Rosa Winkel“ (diese mußten homosexuelle Gefangene im KZ nämlich an der Kleidung tragen, wie die Juden den Stern)
Redaktion benachrichtigen
Wie wahr, wie wahr …
leider hat man es hier nicht so mit Tatsachen, vorallem wenn diese dem hier herrschenden Weltbild widersprechen …
Zur NS-Zeit: Man darf nicht vergessen, daß es, neben den Juden, noch eine große Gruppe gab, die von den Nazis systematisch verfolgt und in den KZs ermordet wurden, nämlich die Homosexuellen.
Und da hier gleich wieder einige keifen werden : Nachlesen in jedem Geschichtsbuch unter dem Stichwort „Rosa Winkel“ (diese mußten homosexuelle Gefangene im KZ nämlich an der Kleidung tragen, wie die Juden den Stern)
#10 Kohelet 16:35:34 | Freitag, 13. Mai 2005
Naja… Die Phantasie triebt Ihre Blüten
@Seminarist
„Die betroffenen Bistümer galten generell als liberal ausgerichtet.“
So ein schmarrn.
„Es konnte aufgezeigt werden, daß eine Verbindung zwischen homosexueller und pädophiler Veranlagung existiert.“
Ebenfalls total falsch. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, Pädophile nehmen Kinder oftmals als Geschlechtslos war bzw. identifizieren sich mit den Kinder, das ist was ganz anderes. Bitte unterhalte Dich mal mit Ärzten, die können Dir mehr sagen.
@Ignatius
Wo anders habe ich nachgelesen das Sttn hetero ist, aktuell sogar werdender Vater. Vermutlich paßt Dir das nicht in Dein Weltbild, aber dann solltest Du mal mit Deinem Seelsorger reden. Denn Du scheinst ja wohl eine art Homo-Phobie zu haben und die kann man sicher heilen.
„Im übrigen war Adolf Hitler homosexuell“
Dann waren alle seien Frauenafairen nur verkleidete Männer? Eva Braun war wohl Egon Braun, seine Nichte ein Neffe etc…
Also komm, bitte erkundige Dich mal über Hitler bevor Du so was in die Welt setzt. Das ist so was von Falsch, das entbehrt jeder Grundlage.
Redaktion benachrichtigen
@Seminarist
„Die betroffenen Bistümer galten generell als liberal ausgerichtet.“
So ein schmarrn.
„Es konnte aufgezeigt werden, daß eine Verbindung zwischen homosexueller und pädophiler Veranlagung existiert.“
Ebenfalls total falsch. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, Pädophile nehmen Kinder oftmals als Geschlechtslos war bzw. identifizieren sich mit den Kinder, das ist was ganz anderes. Bitte unterhalte Dich mal mit Ärzten, die können Dir mehr sagen.
@Ignatius
Wo anders habe ich nachgelesen das Sttn hetero ist, aktuell sogar werdender Vater. Vermutlich paßt Dir das nicht in Dein Weltbild, aber dann solltest Du mal mit Deinem Seelsorger reden. Denn Du scheinst ja wohl eine art Homo-Phobie zu haben und die kann man sicher heilen.
„Im übrigen war Adolf Hitler homosexuell“
Dann waren alle seien Frauenafairen nur verkleidete Männer? Eva Braun war wohl Egon Braun, seine Nichte ein Neffe etc…
Also komm, bitte erkundige Dich mal über Hitler bevor Du so was in die Welt setzt. Das ist so was von Falsch, das entbehrt jeder Grundlage.
#9 methusalix † 10:21:18 | Freitag, 13. Mai 2005
Homosexualität/Pädophilie
@Ignatius
Du hast natürlich vollkommen Recht! Die Faschismuskeule ist bei solchen Diskussionen fehl am Platz. Ich wollte genau dies aufzeigen und bitten, dass ALLE dieses Schlaginstrument im Sack lassen, wenn es Menschenleben geht. Leider ziehen wir Christen sie auch immer wieder, z. B. Kardinal Meisner mit seinem völlig abwegigen Vergleich des Holocaustes mit der Situation von Frauen in Not heute. Aber das hat er ja Gottseidank gleich eingesehen und zurückgezogen.
Eine vernünftige (d. h. nicht durch eine ideologische Brille gesehene) Untersuchung zum Thema Pädophilie/Homosexualität aus einer neutralen und von allen akzeptierten Quelle wie www.nejm.org oder www.thelancet.com wirst Du nicht finden, weil es die nicht gibt. Der letzte des so etwas, im statistisch notwendigen Umfang und wissenschaftlich belegt, gemacht hat, war der Naturwissenschaftler Alfred C. Kinsey und dem wirst Du wohl, allen Beweisen die er erbracht hat zum Trotz, wohl eher weniger Vertrauen entgegenbringen.
Gelobt sei Jesus Christus!
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@Ignatius
Du hast natürlich vollkommen Recht! Die Faschismuskeule ist bei solchen Diskussionen fehl am Platz. Ich wollte genau dies aufzeigen und bitten, dass ALLE dieses Schlaginstrument im Sack lassen, wenn es Menschenleben geht. Leider ziehen wir Christen sie auch immer wieder, z. B. Kardinal Meisner mit seinem völlig abwegigen Vergleich des Holocaustes mit der Situation von Frauen in Not heute. Aber das hat er ja Gottseidank gleich eingesehen und zurückgezogen.
Eine vernünftige (d. h. nicht durch eine ideologische Brille gesehene) Untersuchung zum Thema Pädophilie/Homosexualität aus einer neutralen und von allen akzeptierten Quelle wie www.nejm.org oder www.thelancet.com wirst Du nicht finden, weil es die nicht gibt. Der letzte des so etwas, im statistisch notwendigen Umfang und wissenschaftlich belegt, gemacht hat, war der Naturwissenschaftler Alfred C. Kinsey und dem wirst Du wohl, allen Beweisen die er erbracht hat zum Trotz, wohl eher weniger Vertrauen entgegenbringen.
Gelobt sei Jesus Christus!
#8 Ignatius 08:55:49 | Freitag, 13. Mai 2005
Seminarist: way to go!
… und was sein erwähntes Buch über den Zusammenhang zwischen homosexueller und pädophiler Veranlagung bei Priesterkandidaten aufzeigt, gilt erst Recht in der Laien-Welt. Darüber gibt es empirische Erhebungen. Wenn mir wieder mal eine über den Weg läuft, bringe ich sie (obwohl es die Adressaten kaum jucken wird.)
Nun möchten das Menschen, die schwul oder lesbisch sind, nicht hören. Sttn, wenn ich das richtig sehe, bist du schwul (oder immerhin stark zur Homosexualität geneigt) ? Dann wende dich dringend an einen guten Beichtvater und löse das Problem mit seiner und Christi hilfe, anstatt hier im Forum Sodomie zu propagieren!
Methusalix: dümmeres als mit der Faschismuskeule zu schwingen, wenn die Sodomie von mutigen Predigern als üble Sünde verurteilt wird, fällt dir nicht ein? Ist dir noch zu helfen!? Kehre um!
Im übrigen war Adolf Hitler homosexuell und seine halbe SA-Führerbande sowieso (siehe den berühmten Röhm-„Putsch“). Auch das ein Tabu, weil es die sich wie ein Krebsgeschwür ausbreitende Liberalismus-Ideologie stören könnte.
Redaktion benachrichtigen
… und was sein erwähntes Buch über den Zusammenhang zwischen homosexueller und pädophiler Veranlagung bei Priesterkandidaten aufzeigt, gilt erst Recht in der Laien-Welt. Darüber gibt es empirische Erhebungen. Wenn mir wieder mal eine über den Weg läuft, bringe ich sie (obwohl es die Adressaten kaum jucken wird.)
Nun möchten das Menschen, die schwul oder lesbisch sind, nicht hören. Sttn, wenn ich das richtig sehe, bist du schwul (oder immerhin stark zur Homosexualität geneigt) ? Dann wende dich dringend an einen guten Beichtvater und löse das Problem mit seiner und Christi hilfe, anstatt hier im Forum Sodomie zu propagieren!
Methusalix: dümmeres als mit der Faschismuskeule zu schwingen, wenn die Sodomie von mutigen Predigern als üble Sünde verurteilt wird, fällt dir nicht ein? Ist dir noch zu helfen!? Kehre um!
Im übrigen war Adolf Hitler homosexuell und seine halbe SA-Führerbande sowieso (siehe den berühmten Röhm-„Putsch“). Auch das ein Tabu, weil es die sich wie ein Krebsgeschwür ausbreitende Liberalismus-Ideologie stören könnte.
#7 Seminarist 08:04:46 | Freitag, 13. Mai 2005
Good bye, good men!
So schäbig die Berichterstattung über de Schändungsskandale im nordamerikanischen Klerus auch waren, muß man zwei Sachen konstatieren:
1. Die betroffenen Bistümer galten generell als liberal ausgerichtet.
2. Es konnte aufgezeigt werden, daß eine Verbindung zwischen homosexueller und pädophiler Veranlagung existiert. (95% der geschändeten Kinder waren männlich, die Priester kamen zum Großteil aus Seminaren, die für sodomistische Umtriebe bekannt waren)
Hierzu eine Lektüre: Michael S. Rose, Good bye, good men! (nur in Englisch zu bekommen)
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So schäbig die Berichterstattung über de Schändungsskandale im nordamerikanischen Klerus auch waren, muß man zwei Sachen konstatieren:
1. Die betroffenen Bistümer galten generell als liberal ausgerichtet.
2. Es konnte aufgezeigt werden, daß eine Verbindung zwischen homosexueller und pädophiler Veranlagung existiert. (95% der geschändeten Kinder waren männlich, die Priester kamen zum Großteil aus Seminaren, die für sodomistische Umtriebe bekannt waren)
Hierzu eine Lektüre: Michael S. Rose, Good bye, good men! (nur in Englisch zu bekommen)
#6 methusalix † 00:39:09 | Freitag, 13. Mai 2005
Hexenjagd auf Menschen
Diese Hexenjagd gegen eine Gruppe von Schwestern und Brüdern ist schlicht und einfach eine schwere Sünde, für die wir Katholiken unsere gerechte Strafe erhalten werden. Und zwar jeder der aktiv mitmacht und jeder der dieser Hetze gegen Mitmenschen keinen Einhalt gebietet.
Das vorletzte mal, als wir so etwas veranstaltet haben, hat uns die Aufklärung die Hexen einfach weggenommen und manche von uns schauen deswegen heute noch blöd aus der Wäsche.
Das letzte mal ist das Blut unserer Opfer, fast der gesamten jüdischen Bevölkerung Europas, die wir ermordet haben, millionenfach über uns gekommen und es wurden Frauen, Kinder und Männer, Mütter und Väter, Junge und Alte, schuldige und unschuldige, ohne ansehen der Person mit in den Tod gerissen!
Haltet ein mit diesen Hasspredigten!
Wer Wind sät wird Sturm ernten und dieser Sturm wird uns alle, wie im letzten Krieg, in den Abgrund wehen.
Gelobt sei Jesus Christus!
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Diese Hexenjagd gegen eine Gruppe von Schwestern und Brüdern ist schlicht und einfach eine schwere Sünde, für die wir Katholiken unsere gerechte Strafe erhalten werden. Und zwar jeder der aktiv mitmacht und jeder der dieser Hetze gegen Mitmenschen keinen Einhalt gebietet.
Das vorletzte mal, als wir so etwas veranstaltet haben, hat uns die Aufklärung die Hexen einfach weggenommen und manche von uns schauen deswegen heute noch blöd aus der Wäsche.
Das letzte mal ist das Blut unserer Opfer, fast der gesamten jüdischen Bevölkerung Europas, die wir ermordet haben, millionenfach über uns gekommen und es wurden Frauen, Kinder und Männer, Mütter und Väter, Junge und Alte, schuldige und unschuldige, ohne ansehen der Person mit in den Tod gerissen!
Haltet ein mit diesen Hasspredigten!
Wer Wind sät wird Sturm ernten und dieser Sturm wird uns alle, wie im letzten Krieg, in den Abgrund wehen.
Gelobt sei Jesus Christus!
#5 sttn 21:36:04 | Donnerstag, 12. Mai 2005
@Gallowglas
„Sieh es einfach so : Der Anteil von katholischen Priestern unter den Kinderschändern ist auch überproportional hoch …“
Also ich finde Deinen Beitrag ebenfalls total daneben. Denn damit ziehst Du einen kompletten Berufsstand in den Dreck, eben viele die sich nie was zu Schulden kommen lassen.
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„Sieh es einfach so : Der Anteil von katholischen Priestern unter den Kinderschändern ist auch überproportional hoch …“
Also ich finde Deinen Beitrag ebenfalls total daneben. Denn damit ziehst Du einen kompletten Berufsstand in den Dreck, eben viele die sich nie was zu Schulden kommen lassen.
#4 Gallowglas 21:07:53 | Donnerstag, 12. Mai 2005
@sttn
Sieh es einfach so : Der Anteil von katholischen Priestern unter den Kinderschändern ist auch überproportional hoch …
„Wer es wissen will, weiss es.“
*gg*
Wobei, das könnte sogar faktisch stimmen … hmm …
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Sieh es einfach so : Der Anteil von katholischen Priestern unter den Kinderschändern ist auch überproportional hoch …
„Wer es wissen will, weiss es.“
*gg*
Wobei, das könnte sogar faktisch stimmen … hmm …
#3 sttn 21:02:29 | Donnerstag, 12. Mai 2005
@Ignatius
„Dass z.B. unter den Kinderschändern Schwule und Lesben einen überproportional hohen Anteil in den Kriminalstatistiken aufweisen, ist Tatsache, wenn auch noch ein relatives Tabu. Wer es wissen will, weiss es.“
… klar, denn beweisen kann es keiner weil es eben nicht stimmt.
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„Dass z.B. unter den Kinderschändern Schwule und Lesben einen überproportional hohen Anteil in den Kriminalstatistiken aufweisen, ist Tatsache, wenn auch noch ein relatives Tabu. Wer es wissen will, weiss es.“
… klar, denn beweisen kann es keiner weil es eben nicht stimmt.
#2 Ignatius 20:10:10 | Donnerstag, 12. Mai 2005
Grenzenlose Sodomie
Dass z.B. unter den Kinderschändern Schwule und Lesben einen überproportional hohen Anteil in den Kriminalstatistiken aufweisen, ist Tatsache, wenn auch noch ein relatives Tabu. Wer es wissen will, weiss es. Wer dagegen seiner rosaroten natur- und gottwidrigen Ideologie nachgehen möchte, weiss es natürlich nicht und wird es solange nicht wissen, bis er oder sie sich bekehrt und endlich ablässt von dieser fürchterlichen Sünde.
Ob dieses Tabu auch noch fallen wird in unserer tabulosen Gesellschaft? Vorerst wohl nicht, im Gegenteil.
Der alte Schwede lag also goldrichtig, obwohl er Pfingstler und Lutheraner ist. Gott mit ihm!
PS: Es ist zu unterscheiden zwischen Homosexuellen einerseits und Schwulen und Lesben andererseits. Letztere beiden Gruppen leben ihre homosexuelle Krankheit aus und ihre schweren Sünden sind nicht nur eine furchtbare Beleidigung Gottes sondern auch eine Gefahr für die Gesellschaft.
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Dass z.B. unter den Kinderschändern Schwule und Lesben einen überproportional hohen Anteil in den Kriminalstatistiken aufweisen, ist Tatsache, wenn auch noch ein relatives Tabu. Wer es wissen will, weiss es. Wer dagegen seiner rosaroten natur- und gottwidrigen Ideologie nachgehen möchte, weiss es natürlich nicht und wird es solange nicht wissen, bis er oder sie sich bekehrt und endlich ablässt von dieser fürchterlichen Sünde.
Ob dieses Tabu auch noch fallen wird in unserer tabulosen Gesellschaft? Vorerst wohl nicht, im Gegenteil.
Der alte Schwede lag also goldrichtig, obwohl er Pfingstler und Lutheraner ist. Gott mit ihm!
PS: Es ist zu unterscheiden zwischen Homosexuellen einerseits und Schwulen und Lesben andererseits. Letztere beiden Gruppen leben ihre homosexuelle Krankheit aus und ihre schweren Sünden sind nicht nur eine furchtbare Beleidigung Gottes sondern auch eine Gefahr für die Gesellschaft.
#1 sttn 18:59:38 | Donnerstag, 12. Mai 2005
Grenze ziehen…
Wenn ich jemanden vorsetzlich beleidige bzw. wenn ich nachweislich falsches erzähle, dann habe ich es verdient das ich bestraft werde.
Und das macht dieser Pastor und zwar mit besonderen Engagement. Ihm ist es egal ob er andere verletzt und beleidigt und ihm ist es egal ob das was er sagt richtig ist.
Solch ein Verhalten ist zu verurteilen und zu bestrafen und es ist beschämend wenn sich solche Hassprediger bislang hinter der Bibel verstecken konnten.
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Wenn ich jemanden vorsetzlich beleidige bzw. wenn ich nachweislich falsches erzähle, dann habe ich es verdient das ich bestraft werde.
Und das macht dieser Pastor und zwar mit besonderen Engagement. Ihm ist es egal ob er andere verletzt und beleidigt und ihm ist es egal ob das was er sagt richtig ist.
Solch ein Verhalten ist zu verurteilen und zu bestrafen und es ist beschämend wenn sich solche Hassprediger bislang hinter der Bibel verstecken konnten.
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