08:49:40 | Donnerstag, 9. September 2010
kreuzmeldungen
Eine Sonne im strahlenden Mittelalter + Mozart: Abglanz des Himmels + Altliberaler Kardinal beim Kriechen + Vatikan gegen Koran-Verbrennung + Kein Jude – nur ein Priester
Eine Sonne im strahlenden MittelalterVatikan. Bei der gestrigen Generalaudienz sprach Benedikt XVI. zum zweiten Mal über die Heilige Hildegard von Bingen († 1179). Er erklärte, daß die Theologie von deren spezifisch weiblichen Beitrag profitieren könne. Unter anderem lobte der Papst die kulturellen Interessen der Heiligen. Sie zeige die Lebendigkeit des Mittelalters und widerlege die bornierten Vorurteile über diese Epoche, „die noch immer existierten.“
Mozart: Abglanz des Himmels
Italien. Am Dienstag abend organisierte die Päpstliche Akademie der Wissenschaften ein Konzert zu Ehren des Papstes. Ein Orchester von Padua und Venetien spielte das Requiem, Köchel-Verzeichnis 626, von Wolfgang Amadeus Mozart. In einer Ansprache erinnerte der Papst daran, daß Mozart-Messen in seiner Jugendzeit an besonderen Festen aufgeführt wurden: „In meinem Herzen spürte ich den Schein der Schönheit des Himmels, die mich berührte“. Auch heute noch macht der Papst bei Werken von Mozart diese Erfahrung. Mozart sei das Sinnbild für die „perfekte Harmonie“.
Altliberaler Kardinal beim Kriechen
Belgien. Der emeritierte altliberale Erzbischof von Brüssel, Godfried Kardinal Danneels, hat zur Freude der antikirchlichen Medien angebliche Fehler im Umgang mit dem emeritierten Bischof Roger Vangheluwe von Brügge eingeräumt. Letzterer hat den eigenen Neffen jahrelang homosexuell mißbraucht. Der Kardinal beichtete jetzt vor belgischen Journalisten, daß er den fehlbaren Bischof angeblich sofort zum Rücktritt hätte drängen sollen. Statt dessen habe er versucht, den Bischof mit seiner Familie zu versöhnen.
Vatikan gegen Koran-Verbrennung
Vatikan. Der Päpstliche Rat für den interreligiösen Dialog hat eine geplante Verbrennung des Koran in den USA scharf verurteilt. Jede Religion habe mit ihren Schriften, Kultorten und Symbolen ein Recht auf Respekt und Schutz. Zum neunten Jahrestag der angeblichen Terroranschläge auf das World Trade Center in New York wollte Terry Jones, der Leiter einer freikirchlichen Sekte im US-Bundesstaat Florida, auf die angebliche Gefahr des Islam als „Ausgeburt des Bösen“ hinweisen.
Kein Jude – nur ein Priester
Deutschland. Der katholische Priester Georg Häfner aus Würzburg wird am 15. Mai 2011 seliggesprochen. Das gab Bischof Friedhelm Hofmann von Würzburg gestern bekannt. Die Zeremonie wird in Anwesenheit des Präfekten der Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungen, Erzbischof Angelo Amato, in Würzburg durchgeführt. Hw. Häfner starb 1942 krank, mißhandelt und unterernährt im Konzentrationslager Dachau.
106 Lesermeinungen
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#110 Fundi 08:42:19 | Freitag, 10. September 2010
KZ Dachau
82 Prozent der dort inhaftierten Geistlichen aller Konfessionen kamen aus Ländern, die fast rein kathlisch waren, das überwiegend katholische Ungarn noch nicht einmal eingerechnet. Wie sollten da evgl. Geistliche aus diesen Ländern in größerer Zahl nach Dachau kommen.
Schon das zeigt, daß die nicht kommentierte Zahl der Geistlichen dort nicht zur Konfessionalisierung taugt. 60 Prozent der evgl. Geistlichen der Priovinz Westfalen (anderswo war es ähnlich) waren 1944 bei der Wehrmacht, was abgesehen von den eher wenigen Militärpfarrern für katholische Priester gar nicht möglich war. USW; USW- was ja meist schon vorgetragen wurde…
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82 Prozent der dort inhaftierten Geistlichen aller Konfessionen kamen aus Ländern, die fast rein kathlisch waren, das überwiegend katholische Ungarn noch nicht einmal eingerechnet. Wie sollten da evgl. Geistliche aus diesen Ländern in größerer Zahl nach Dachau kommen.
Schon das zeigt, daß die nicht kommentierte Zahl der Geistlichen dort nicht zur Konfessionalisierung taugt. 60 Prozent der evgl. Geistlichen der Priovinz Westfalen (anderswo war es ähnlich) waren 1944 bei der Wehrmacht, was abgesehen von den eher wenigen Militärpfarrern für katholische Priester gar nicht möglich war. USW; USW- was ja meist schon vorgetragen wurde…
#108 matt3 23:41:58 | Donnerstag, 9. September 2010
das kann jeder sagen…
Mozart toll zu finden ist halt schick… der Papst will schick sein… Rock me Amadeus!
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Mozart toll zu finden ist halt schick… der Papst will schick sein… Rock me Amadeus!
#107 Lisibald Poier † 23:31:01 | Donnerstag, 9. September 2010
@Promi
Die Musik symbolisiert das Wahre in uns
Musik ist ein Erlöser vom Schein. Weiter nichts. Das erste, was das Kind wahrnimmt, ist sein Gehör, weil es das erste ist, was sich im Mutterleib ausbildet. Es nimmt alles wahr. Wie es in der hl. Schrift steht: Das Gehör hast du mir eingepflanzt…
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Die Musik symbolisiert das Wahre in uns
Musik ist ein Erlöser vom Schein. Weiter nichts. Das erste, was das Kind wahrnimmt, ist sein Gehör, weil es das erste ist, was sich im Mutterleib ausbildet. Es nimmt alles wahr. Wie es in der hl. Schrift steht: Das Gehör hast du mir eingepflanzt…
#106 prometheus141 23:28:37 | Donnerstag, 9. September 2010
perfekte Harmonie
„Auch heute noch macht der Papst bei Werken von Mozart diese Erfahrung. Mozart sei das Sinnbild für die „perfekte Harmonie“.
Die Musik symbolisiert das Wahre in uns, und deshalb wird uns eine Ohrenbahrung erlösen und nicht das Wort, das erzeugt wie wir auch hier sehen immer wieder Leid, weil die Menschen nicht wissen was sie tun und sagen. Ihr Hass, den sie ausschütten ist immer ihr persönlicher Hass, sie haben Jesus nicht verstanden. Deshalb ist der Heilge Stuhl gegen die Verbrennung des Korans Bücherverbrennen, das kennen wir aus der unseligen Zeit der Nazis, doch alles musste sein, damit wir erkennen, und dem Plan Gottes folgen können.
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„Auch heute noch macht der Papst bei Werken von Mozart diese Erfahrung. Mozart sei das Sinnbild für die „perfekte Harmonie“.
Die Musik symbolisiert das Wahre in uns, und deshalb wird uns eine Ohrenbahrung erlösen und nicht das Wort, das erzeugt wie wir auch hier sehen immer wieder Leid, weil die Menschen nicht wissen was sie tun und sagen. Ihr Hass, den sie ausschütten ist immer ihr persönlicher Hass, sie haben Jesus nicht verstanden. Deshalb ist der Heilge Stuhl gegen die Verbrennung des Korans Bücherverbrennen, das kennen wir aus der unseligen Zeit der Nazis, doch alles musste sein, damit wir erkennen, und dem Plan Gottes folgen können.
#104 Lisibald Poier † 20:33:58 | Donnerstag, 9. September 2010
Wundervoll!
„In meinem Herzen spürte ich den Schein der Schönheit des Himmels, die mich berührte“.
So habe ich die Lieder, die mich zum Gargano geführt haben auch empfunden.
O Glorioso Arcangelo www.youtube.com/watch?v=_QBwtG0bA1k
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„In meinem Herzen spürte ich den Schein der Schönheit des Himmels, die mich berührte“.
So habe ich die Lieder, die mich zum Gargano geführt haben auch empfunden.
O Glorioso Arcangelo www.youtube.com/watch?v=_QBwtG0bA1k
#103 Walter F. † 18:49:30 | Donnerstag, 9. September 2010
@Burgorus
Soso, Sie sind also die Wahrheit.
Da gibt’s so ein Wort, das fängt mit H an und hört mit -ybris auf.
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Soso, Sie sind also die Wahrheit.
Da gibt’s so ein Wort, das fängt mit H an und hört mit -ybris auf.
#102 Burgorus 18:27:39 | Donnerstag, 9. September 2010
Tja, Walter.
So mächtig ist die Wahrheit.
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So mächtig ist die Wahrheit.
#101 Walter F. † 18:10:42 | Donnerstag, 9. September 2010
@Burgorus
Lassen Sie mich zusammenfassen.
Die Finanzeliten brachten die wohl spektakulärste Geheimdienstoperation der Menschheitsgeschichte zusammen. Sie sind nahezu allmächtig, mit unbegrenzten Ressourcen.
Aber sie, die Mächtigsten der Mächtigen, haben vor Ihnen Angst.
Was sagt uns das wohl über Sie?
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Lassen Sie mich zusammenfassen.
Die Finanzeliten brachten die wohl spektakulärste Geheimdienstoperation der Menschheitsgeschichte zusammen. Sie sind nahezu allmächtig, mit unbegrenzten Ressourcen.
Aber sie, die Mächtigsten der Mächtigen, haben vor Ihnen Angst.
Was sagt uns das wohl über Sie?
#100 sct 18:04:54 | Donnerstag, 9. September 2010
Gibts den auch eine Höllenkatze?!
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#99 GregorH. 18:04:29 | Donnerstag, 9. September 2010
WTF-Christlich
Die Bibel hatte man doch für einen Fernsehbericht über Bibeltreue Christen schon in einem Fernsehbericht verbrannt und zwar im Jahre 2007 www.bgland24.de/…st-blieb-911481.html Aber es gab keinen Mordaufruf, keine Selbstmordattentate, noch nicht einmal einen Protest von Politikern.
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Die Bibel hatte man doch für einen Fernsehbericht über Bibeltreue Christen schon in einem Fernsehbericht verbrannt und zwar im Jahre 2007 www.bgland24.de/…st-blieb-911481.html Aber es gab keinen Mordaufruf, keine Selbstmordattentate, noch nicht einmal einen Protest von Politikern.
#98 Fundi 18:02:26 | Donnerstag, 9. September 2010
Mord, Hass, usw. in der Bibel ?
Schnelle Vorurteile auch hier: Hierzu bitte einschlägige evangelikal-konservative Bücher lesen, oft in Englisch mit Titeln wie Bible difficulties oder so.
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Schnelle Vorurteile auch hier: Hierzu bitte einschlägige evangelikal-konservative Bücher lesen, oft in Englisch mit Titeln wie Bible difficulties oder so.
#97 Matthäus 10.2 † 17:56:13 | Donnerstag, 9. September 2010
Verstehe ich nicht.
Sie zeige die Lebendigkeit des Mittelalters und widerlege die bornierten Vorurteile über diese Epoche, „die noch immer existierten.“
Das Mittelalter hat eine Menge großer Mystiker hervorgebracht. Meister Eckhard, Seuse,… um nur zwei Beispiele zu nennen, aber im Vergleich zur hl. Hildegard stünde eventuell Mechthild von Hackeborn.
ich verstehe die Agenda des Papstes nicht.
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Sie zeige die Lebendigkeit des Mittelalters und widerlege die bornierten Vorurteile über diese Epoche, „die noch immer existierten.“
Das Mittelalter hat eine Menge großer Mystiker hervorgebracht. Meister Eckhard, Seuse,… um nur zwei Beispiele zu nennen, aber im Vergleich zur hl. Hildegard stünde eventuell Mechthild von Hackeborn.
ich verstehe die Agenda des Papstes nicht.
#96 WTF-Christlich? † 17:54:10 | Donnerstag, 9. September 2010
Wie wäre es denn wenn man die Bibel verbrennt?
Stehen schließlich auch Mordaufrufe drin. Gewalt, Mord und Hass ist in jeder Religion (damit meine ich die Institution (z.B. RKK, Evangelische Kirche, sunitentum )).
Bücherverbrennung=Diktatur!!!
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Stehen schließlich auch Mordaufrufe drin. Gewalt, Mord und Hass ist in jeder Religion (damit meine ich die Institution (z.B. RKK, Evangelische Kirche, sunitentum )).
Bücherverbrennung=Diktatur!!!
#95 Burgorus 17:51:27 | Donnerstag, 9. September 2010
Auf Nuoviso gibt’s den gesamten Text des Lieds „9/11 Was An Inside Job“ auf einen Blick.
Und zwar hier www.nuoviso.tv/…ll-set-you-free.html. Vielleicht übersetze ich ihn mal in der Leserzeitung ins Deutsche.
Nochmals der Hinweis auf Fokus Money infokrieg.tv/wordpress/?p=1130, wo Oliver Janich sachlich über 9/11 (die angeblichen Terror-Anschläge auf das World Trade Center in New York vom 11. September 2001) berichtet.
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Und zwar hier www.nuoviso.tv/…ll-set-you-free.html. Vielleicht übersetze ich ihn mal in der Leserzeitung ins Deutsche.
Nochmals der Hinweis auf Fokus Money infokrieg.tv/wordpress/?p=1130, wo Oliver Janich sachlich über 9/11 (die angeblichen Terror-Anschläge auf das World Trade Center in New York vom 11. September 2001) berichtet.
#94 Fundi 17:44:22 | Donnerstag, 9. September 2010
Kz Dachau /DT
SIE haben diese konfessionelle KZ-Statistik begonnen und werfen mir jetzt Interesse daran vor…
Und argumentieren weiter schief: Mit keinem Wort deutete ich an, daß katholische Geistliche nicht auch andernorts eingesperrt wurden. Ich wies „nur“ daraufhin, daß Dachau nicht allein der Maßstab sei: Zwei Brüder des ermordeten polnischen lutherischen Bischofs etwa kamen in Mauthausen um, sein Sohn wurde wohl in Polen ermordet. Nochmals: ich sagte NIE, daß das nicht auch katholische Geistliche betraf.
Und tschechische Geistliche aller Konfessionen wurden gerade wegen ihrer geistlichen Funktionen verfolgt, eben nicht nur als Tschechen, wie der von mir zitierten Text ausdrücklich aussagt. Und gegen meine ausführlichen Argumente gegen Roh-Daten und gegen meine international vergleichenden Hinweise führen Sie erneut dieselben Roh-Daten an… Übrigens würde schon die Herausrechnung der polnischen Dachau-Geistlichen (es gab eben kaum evangelische Polen) selbst Ihre
Roh-Daten drastisch verändern…
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SIE haben diese konfessionelle KZ-Statistik begonnen und werfen mir jetzt Interesse daran vor…
Und argumentieren weiter schief: Mit keinem Wort deutete ich an, daß katholische Geistliche nicht auch andernorts eingesperrt wurden. Ich wies „nur“ daraufhin, daß Dachau nicht allein der Maßstab sei: Zwei Brüder des ermordeten polnischen lutherischen Bischofs etwa kamen in Mauthausen um, sein Sohn wurde wohl in Polen ermordet. Nochmals: ich sagte NIE, daß das nicht auch katholische Geistliche betraf.
Und tschechische Geistliche aller Konfessionen wurden gerade wegen ihrer geistlichen Funktionen verfolgt, eben nicht nur als Tschechen, wie der von mir zitierten Text ausdrücklich aussagt. Und gegen meine ausführlichen Argumente gegen Roh-Daten und gegen meine international vergleichenden Hinweise führen Sie erneut dieselben Roh-Daten an… Übrigens würde schon die Herausrechnung der polnischen Dachau-Geistlichen (es gab eben kaum evangelische Polen) selbst Ihre
Roh-Daten drastisch verändern…
#93 Burgorus 17:37:02 | Donnerstag, 9. September 2010
Was ist da hier nur los? Unterstellungen. Unterstellungen. Unterstellungen. Unterstellungen.
Immer wieder Unterstellungen. Zuletzt unterstellte mir einer, ich hätte „survival of the fittest“ mit „Überleben des Besten“ statt „…des Bestangepassten“ übersetzt. Dabei hatte ich es doch gar nicht übersetzt.
Jetzt unterstellt mir einer, ich hätte Angst vor diesen Finanzeliten. Da haben schon diese eher vor mir Angst, denn was sie nicht ertragen können, ist, wenn einer die Wahrheit sagt, ihnen die Larve vom Gesicht reißt.
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Immer wieder Unterstellungen. Zuletzt unterstellte mir einer, ich hätte „survival of the fittest“ mit „Überleben des Besten“ statt „…des Bestangepassten“ übersetzt. Dabei hatte ich es doch gar nicht übersetzt.
Jetzt unterstellt mir einer, ich hätte Angst vor diesen Finanzeliten. Da haben schon diese eher vor mir Angst, denn was sie nicht ertragen können, ist, wenn einer die Wahrheit sagt, ihnen die Larve vom Gesicht reißt.
#92 Walter F. † 17:29:40 | Donnerstag, 9. September 2010
@Burgorus
Wenn Sie so viel Angst vor den Finanzeliten haben und diese so mächtig sind, sollten’s aber auf der Hut sein.
Möglicherweise wird Ihre Wohnung observiert.
Besser den Aluminiumhut fest in die Stirn ziehen.
Zu den fleißigen Bemühungen des Herrn Janich – man sollte sich halt sein Bild von Geheimdiensten nicht aus James-Bond-Romanen holen, dann blickt man vielleicht auch etwas klarer auf die Realität. Und die ist sehr oft in peinlicher Weise ernüchternd.
Aber so etwas wollen die Verschwörungstheoretiker nie hören. Wär’ ja auch langweilig – Menschen, die unvollkommen sind. Die Fehler machen. Nein, das kann’s nicht geben, das darf’s nicht geben.
Wie gesagt, Aluhut tief in die Stirn ziehen. :)3
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Wenn Sie so viel Angst vor den Finanzeliten haben und diese so mächtig sind, sollten’s aber auf der Hut sein.
Möglicherweise wird Ihre Wohnung observiert.
Besser den Aluminiumhut fest in die Stirn ziehen.
Zu den fleißigen Bemühungen des Herrn Janich – man sollte sich halt sein Bild von Geheimdiensten nicht aus James-Bond-Romanen holen, dann blickt man vielleicht auch etwas klarer auf die Realität. Und die ist sehr oft in peinlicher Weise ernüchternd.
Aber so etwas wollen die Verschwörungstheoretiker nie hören. Wär’ ja auch langweilig – Menschen, die unvollkommen sind. Die Fehler machen. Nein, das kann’s nicht geben, das darf’s nicht geben.
Wie gesagt, Aluhut tief in die Stirn ziehen. :)3
#91 Domenico Tuttisanti 17:22:28 | Donnerstag, 9. September 2010
Fundi
Die Sache mit dem 25,5 : 1 – Verhältnis von kathol. und ev. Geistlichen im Lager Dachau scheint Sie ja sehr zu bewegen. Das kann ich ich verstehen.
In Dachau wurden zentral alle inhaftierten Geistlichen des Reiches zusammengefasst im sog. „Pfarrer-Block“. Wenn Sie nun die ev. Geistlichen erwähnen, die es in anderen Lagern gegeben hat, müssten Sie jedoch ebenso die katholischen erwähnen. Dasselbe gilt für Opfer und Inhaftierte der Gestapo. Oder wollen Sie insinuieren, es habe diese gar nicht gegeben? Wenn angeblich die Geistlichen bei den Tschechen in proportionaler Konfessions-Verteilung in den Lagern saßen, dann hängt das sicher mit ihrem „Tschechentum“ zusammen. Es war umgekehrt ja gerade das „Deutschtum“, das die deutschen Protestanten in so hohem Maße mit Hitler paktieren ließ (bis hin zum Rassismus!)
Tatsache ist nun, das im zentralen Lager für die gesamte christliche Geistlichkeit im Dt. Reich, in Dachau also, folgende Zahlen dokumentiert sind:
Inhaftierte Geistliche des Dt. Reiches im Lager Dachau:
2.579 katholisch
– 109 evangelisch
–-- 22 griechisch-orthodox
–--- 8 altkatholisch
–--- 2 muslimisch
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Die Sache mit dem 25,5 : 1 – Verhältnis von kathol. und ev. Geistlichen im Lager Dachau scheint Sie ja sehr zu bewegen. Das kann ich ich verstehen.
In Dachau wurden zentral alle inhaftierten Geistlichen des Reiches zusammengefasst im sog. „Pfarrer-Block“. Wenn Sie nun die ev. Geistlichen erwähnen, die es in anderen Lagern gegeben hat, müssten Sie jedoch ebenso die katholischen erwähnen. Dasselbe gilt für Opfer und Inhaftierte der Gestapo. Oder wollen Sie insinuieren, es habe diese gar nicht gegeben? Wenn angeblich die Geistlichen bei den Tschechen in proportionaler Konfessions-Verteilung in den Lagern saßen, dann hängt das sicher mit ihrem „Tschechentum“ zusammen. Es war umgekehrt ja gerade das „Deutschtum“, das die deutschen Protestanten in so hohem Maße mit Hitler paktieren ließ (bis hin zum Rassismus!)
Tatsache ist nun, das im zentralen Lager für die gesamte christliche Geistlichkeit im Dt. Reich, in Dachau also, folgende Zahlen dokumentiert sind:
Inhaftierte Geistliche des Dt. Reiches im Lager Dachau:
2.579 katholisch
– 109 evangelisch
–-- 22 griechisch-orthodox
–--- 8 altkatholisch
–--- 2 muslimisch
#90 Burgorus 17:21:37 | Donnerstag, 9. September 2010
Die Wahrheit über 9/11 steht jetzt im Focus Money
So langsam müssen die „Qualitäts“-Medien nachziehen und über den 11. September 2001 sachlich berichten. Im Focus Money steht nämlich jetzt eine sachgemäße Aufarbeitung des 9/11-Inside-Jobs infokrieg.tv/wordpress/?p=1130 von Oliver Janich.
Das folgende Lied „9/11 was an inside job“ …hallundrauch.blogspot.com/…inside-job-song.html behandelt nicht nur den 11. September 2001, sondern bringt auch Plan und Tun der Finanzeliten. Man kriegt sozusagen die wahre Absicht der politischen Puppenspieler in fünf Minuten zusammengefasst.
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So langsam müssen die „Qualitäts“-Medien nachziehen und über den 11. September 2001 sachlich berichten. Im Focus Money steht nämlich jetzt eine sachgemäße Aufarbeitung des 9/11-Inside-Jobs infokrieg.tv/wordpress/?p=1130 von Oliver Janich.
Das folgende Lied „9/11 was an inside job“ …hallundrauch.blogspot.com/…inside-job-song.html behandelt nicht nur den 11. September 2001, sondern bringt auch Plan und Tun der Finanzeliten. Man kriegt sozusagen die wahre Absicht der politischen Puppenspieler in fünf Minuten zusammengefasst.
#89 Fundi 17:01:55 | Donnerstag, 9. September 2010
KZ Dachau
Um schnelle Vorurteile (mittels Roh-Daten) etwas zu entschärfen: Eine jüdische Gruppe schreibt, daß die konfessionelle Aufteilung der tschechischen Geistlichen dort etwa der in der Bevölkerung entsprach. Polens lutherischer Bischof kam in Gestapohaft, nicht in Dachau , um. Sämtliche lutherischen Geistlichen Polnisch-Schlesiens kamen in Konzentrationslager. Ich habe heute morgen einen evgl. und einen katholischen Märtyrergeistlichen gewürdigt. Danach wehrte ich schnelle, veeinfachende Konfessionalisierung ab. Ich würdige jetzt zum Abschluß alle Märtyrergeistlichen aller Konfessionen.
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Um schnelle Vorurteile (mittels Roh-Daten) etwas zu entschärfen: Eine jüdische Gruppe schreibt, daß die konfessionelle Aufteilung der tschechischen Geistlichen dort etwa der in der Bevölkerung entsprach. Polens lutherischer Bischof kam in Gestapohaft, nicht in Dachau , um. Sämtliche lutherischen Geistlichen Polnisch-Schlesiens kamen in Konzentrationslager. Ich habe heute morgen einen evgl. und einen katholischen Märtyrergeistlichen gewürdigt. Danach wehrte ich schnelle, veeinfachende Konfessionalisierung ab. Ich würdige jetzt zum Abschluß alle Märtyrergeistlichen aller Konfessionen.
#88 Lorenz 16:53:02 | Donnerstag, 9. September 2010
Hallo Pius
Danke für Ihre Wortmeldung.
Wenn die Masse keinen Blutdurst verspürt, dann unterscheiden sich die zwei Aussagen in der Tat. Schön, wenn Sie recht haben und dem so ist.
Massive Repression? Klar, aber selbst der wurde ja mehrheitlich zugestimmt.
Die Mitentscheidung der Bürger? Ja, sie wirkt stabilisierend, wenn keine zyklischen Mehrheiten vorliegen (Condorcet-Paradoxon). Der Preis ist dennoch eine hochgradige Verunsicherung aller langfristigen Investoren. Würden Sie einer Regierung glauben, die Ihnen ein Atomkraftwerk genehmigt, wenn die Nachfolgeregierung es wieder dicht machen kann?
Zurück zum Dritten Reich. Ich sagte ja Quasidemokratie, weil der Konsens nicht über Institutionen hergestellt wurde, sondern über Symbole, ja über politische Religion.
Die Macht bezogen die Mächtigen aber aus einer Bewegung, also letztlich aus dem Volk.
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Danke für Ihre Wortmeldung.
Wenn die Masse keinen Blutdurst verspürt, dann unterscheiden sich die zwei Aussagen in der Tat. Schön, wenn Sie recht haben und dem so ist.
Massive Repression? Klar, aber selbst der wurde ja mehrheitlich zugestimmt.
Die Mitentscheidung der Bürger? Ja, sie wirkt stabilisierend, wenn keine zyklischen Mehrheiten vorliegen (Condorcet-Paradoxon). Der Preis ist dennoch eine hochgradige Verunsicherung aller langfristigen Investoren. Würden Sie einer Regierung glauben, die Ihnen ein Atomkraftwerk genehmigt, wenn die Nachfolgeregierung es wieder dicht machen kann?
Zurück zum Dritten Reich. Ich sagte ja Quasidemokratie, weil der Konsens nicht über Institutionen hergestellt wurde, sondern über Symbole, ja über politische Religion.
Die Macht bezogen die Mächtigen aber aus einer Bewegung, also letztlich aus dem Volk.
#87 Pius XII 16:19:09 | Donnerstag, 9. September 2010
Was schert Lorenz sein Geschwätz von gestern
Demokratiedefinition gestern: Demokratie erkennt man am Grad der Entfesselung des Blutdurstes der Masse.
und heute: Demokratie ist sichtbare Zustimmung sichtbarer Mehrheiten zur staatlichen Ordnung und Abhängigkeit der staatlichen Ordnung von dieser Mehrheit, sowie politisches Bemühen um diese Unterstützung.
Wenn das kein fundamentaler Wandel ist!
Gehen wir in die Sache:
Das Wunder ist doch, wie noch bis ins Frühjahr 45 staatliche Ordnung aufrecht erhalten werden konnte. Nur durch erkennbare Zustimmung einer erkennbaren Mehrheit ist dies erklärbar.
Massive Repression fällt Ihnen nicht ein? Und dass die Zustimmung nur durch Manipulation und Ausschaltung jeder anderen Meinung erreicht wurde?
Somit unterscheidet sich unser heutiges politisches System nicht
fundamental vom damaligen.
Dass man auf Bajonetten nicht sitzen kann und deshalb immer eine zumindest schweigende Zustimmung braucht, ist nun wirklich nichts Neues. Mit Demokratie hat das nur insoweit zu tun, als dass es erklärt, weshalb in modernen Gesellschaften die Staaten die stabilsten sind, die ihren Bürgern die Möglichkeit einräumen, mitzuentscheiden. Denn wer mitentscheiden kann, stellt das System nicht in Frage, das ihm die Mitentscheidung erlaubt.
Sie verwechseln hier den soziologischen Befund, der zur Demokratie führt, mit der Demokratie. Und das in polemischer Absicht.
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Demokratiedefinition gestern: Demokratie erkennt man am Grad der Entfesselung des Blutdurstes der Masse.
und heute: Demokratie ist sichtbare Zustimmung sichtbarer Mehrheiten zur staatlichen Ordnung und Abhängigkeit der staatlichen Ordnung von dieser Mehrheit, sowie politisches Bemühen um diese Unterstützung.
Wenn das kein fundamentaler Wandel ist!
Gehen wir in die Sache:
Das Wunder ist doch, wie noch bis ins Frühjahr 45 staatliche Ordnung aufrecht erhalten werden konnte. Nur durch erkennbare Zustimmung einer erkennbaren Mehrheit ist dies erklärbar.
Massive Repression fällt Ihnen nicht ein? Und dass die Zustimmung nur durch Manipulation und Ausschaltung jeder anderen Meinung erreicht wurde?
Somit unterscheidet sich unser heutiges politisches System nicht
fundamental vom damaligen.
Dass man auf Bajonetten nicht sitzen kann und deshalb immer eine zumindest schweigende Zustimmung braucht, ist nun wirklich nichts Neues. Mit Demokratie hat das nur insoweit zu tun, als dass es erklärt, weshalb in modernen Gesellschaften die Staaten die stabilsten sind, die ihren Bürgern die Möglichkeit einräumen, mitzuentscheiden. Denn wer mitentscheiden kann, stellt das System nicht in Frage, das ihm die Mitentscheidung erlaubt.
Sie verwechseln hier den soziologischen Befund, der zur Demokratie führt, mit der Demokratie. Und das in polemischer Absicht.
#86 tjark.p † 15:24:28 | Donnerstag, 9. September 2010
Lorenz
Meine Eltern und die gesamte Verwandtschaft hatten in den Jahren nach dem glücklicherweise verlorenen Krieg von Hitler die Schnauze voll. Es ging ums Überleben und nicht um die Aufrechterhaltung eines Regimes. Und außerdem gab es nach AHs Machtergreifung keine freien Wahlen mehr.
Antek Mach dich nicht lächerlich. Was sollte das nützen. Geht zum einen Ohr rein und zum anderen wieder raus. Was langweiligeres als kath. Religionsunterricht ist kaum vorstellbar. Du spinnst vollkommen.
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Meine Eltern und die gesamte Verwandtschaft hatten in den Jahren nach dem glücklicherweise verlorenen Krieg von Hitler die Schnauze voll. Es ging ums Überleben und nicht um die Aufrechterhaltung eines Regimes. Und außerdem gab es nach AHs Machtergreifung keine freien Wahlen mehr.
Antek Mach dich nicht lächerlich. Was sollte das nützen. Geht zum einen Ohr rein und zum anderen wieder raus. Was langweiligeres als kath. Religionsunterricht ist kaum vorstellbar. Du spinnst vollkommen.
#85 Antek † 15:22:24 | Donnerstag, 9. September 2010
@Östereicher29
Ist nur Unzucht in deinem Kopf? Gott kann dich davon befreien. Bete: Gott, ich bitte dich, mich von den unzüchtigen Gedanken.
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Ist nur Unzucht in deinem Kopf? Gott kann dich davon befreien. Bete: Gott, ich bitte dich, mich von den unzüchtigen Gedanken.
#84 Österreicher29 † 15:18:30 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek:
Also Antek,
Also diese Rollenspielerei geht mir jetzt dann schon etwas zuweit…:(
Kannst du 2 Stunden wei du sagst „Religionsunterricht“ schon noch durchhalten?
Mein lieber man das nenne ich überpotent…
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Also Antek,
Also diese Rollenspielerei geht mir jetzt dann schon etwas zuweit…:(
Kannst du 2 Stunden wei du sagst „Religionsunterricht“ schon noch durchhalten?
Mein lieber man das nenne ich überpotent…
#83 aufrechterkatholik 15:16:59 | Donnerstag, 9. September 2010
tjark und lisibald
Ich danke Ihnen für gründliche Diskussion des Höllenkaters. Sehr niveauvoll, sehr gründlich! Aufrechtes jawoll!
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Ich danke Ihnen für gründliche Diskussion des Höllenkaters. Sehr niveauvoll, sehr gründlich! Aufrechtes jawoll!
#82 Antek † 15:15:45 | Donnerstag, 9. September 2010
Die Atheisten,
Luthersektierer, Sozialisten und andere Irrrende bekommen jeden Tag zwei Stunden katholischen Religionsunterricht. Dann sind sie bald vom katholischen Glauben überzeugt. Die alte Messe wird wieder flächendeckend zelebriert.
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Luthersektierer, Sozialisten und andere Irrrende bekommen jeden Tag zwei Stunden katholischen Religionsunterricht. Dann sind sie bald vom katholischen Glauben überzeugt. Die alte Messe wird wieder flächendeckend zelebriert.
#81 tjark.p † 15:10:53 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
Das glaube ich dir unbesehen. Aber du bist wohl schon ein bisschen zu alt für einen höheren Posten. Was versprichst du dir von dieser Utopie? Und wie wird dann mit Prostestanten, Atheisten etc.umgegangen? Umerziehungslager wie in China?
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Das glaube ich dir unbesehen. Aber du bist wohl schon ein bisschen zu alt für einen höheren Posten. Was versprichst du dir von dieser Utopie? Und wie wird dann mit Prostestanten, Atheisten etc.umgegangen? Umerziehungslager wie in China?
#80 Antek † 15:07:55 | Donnerstag, 9. September 2010
@TjarkP
Für eine katholische Monarchie würde ich gerne arbeiten.
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Für eine katholische Monarchie würde ich gerne arbeiten.
#79 tjark.p † 15:07:32 | Donnerstag, 9. September 2010
Lisibald
Der Höllenkater wurde zuletzt gesehen, als im Golf von Mexiko die Ölplattform explodiert ist. Augenzeugenberichten zufolge fühlte er sich angegriffen, weil die Bohrungen in sein Territorium eingegriffen haben. Lt. Studien der renommierten University of Intercourse, Pennsylvania ernährt sich die Höllenkatze von Erdöl, das in ca. 4000 m Tiefe lagert, um damit das Feuer weiter zu schüren. Genährt wird das Feuer durch die Flatulenzen des Höllenkaters. Jawoll!
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Der Höllenkater wurde zuletzt gesehen, als im Golf von Mexiko die Ölplattform explodiert ist. Augenzeugenberichten zufolge fühlte er sich angegriffen, weil die Bohrungen in sein Territorium eingegriffen haben. Lt. Studien der renommierten University of Intercourse, Pennsylvania ernährt sich die Höllenkatze von Erdöl, das in ca. 4000 m Tiefe lagert, um damit das Feuer weiter zu schüren. Genährt wird das Feuer durch die Flatulenzen des Höllenkaters. Jawoll!
#78 Lorenz 15:06:22 | Donnerstag, 9. September 2010
An Pius – was ist Demokratie?
Nun, zunächst einmal die heiligste aller Kühe, ein Schlachtruf zugleich.
Warum ich den NS-Staat als demokratisch bezeichne?
Weil er sich eben in radikaler Weise der Zustimmung von Mehrheiten versicherte.
Das Wunder ist doch, wie noch bis ins Frühjahr 45 staatliche Ordnung aufrecht erhalten werden konnte. Nur durch erkennbare Zustimmung einer erkennbaren Mehrheit ist dies erklärbar.
Das ist mein Kriterium für Demokratie:
Sichtbare Zustimmung sichtbarer Mehrheiten zur staatlichen Ordnung und Abhängigkeit der staatlichen Ordnung von dieser Mehrheit, sowie politisches Bemühen um diese Unterstützung.
Somit unterscheidet sich unser heutiges politisches System nicht
fundamental vom damaligen.
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Nun, zunächst einmal die heiligste aller Kühe, ein Schlachtruf zugleich.
Warum ich den NS-Staat als demokratisch bezeichne?
Weil er sich eben in radikaler Weise der Zustimmung von Mehrheiten versicherte.
Das Wunder ist doch, wie noch bis ins Frühjahr 45 staatliche Ordnung aufrecht erhalten werden konnte. Nur durch erkennbare Zustimmung einer erkennbaren Mehrheit ist dies erklärbar.
Das ist mein Kriterium für Demokratie:
Sichtbare Zustimmung sichtbarer Mehrheiten zur staatlichen Ordnung und Abhängigkeit der staatlichen Ordnung von dieser Mehrheit, sowie politisches Bemühen um diese Unterstützung.
Somit unterscheidet sich unser heutiges politisches System nicht
fundamental vom damaligen.
#77 Fundi 15:05:26 | Donnerstag, 9. September 2010
DEN Katholiken
Daß es den gäbe, sagte ich auch -wenigstens für die heutige Zeit – nicht. Der Katholizismus ist bis in die Spitze hinein in der Tat keinesfalls einheitlich,, was ich hier an dieser Stelle schon bewies- bei heftigster Ablehnung der These durch konservative Katholiken, „die“ (=von denen welche) dann meist gleich anschließend dem einen oder anderen Kardinal absprechen, wirklich katholisch zu sein…
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Daß es den gäbe, sagte ich auch -wenigstens für die heutige Zeit – nicht. Der Katholizismus ist bis in die Spitze hinein in der Tat keinesfalls einheitlich,, was ich hier an dieser Stelle schon bewies- bei heftigster Ablehnung der These durch konservative Katholiken, „die“ (=von denen welche) dann meist gleich anschließend dem einen oder anderen Kardinal absprechen, wirklich katholisch zu sein…
#75 Lisibald Poier † 14:52:53 | Donnerstag, 9. September 2010
@aufrechterkatholik
Der Höllenkather wurde bereits 1989 bei Tiefenbohrungen in der Nähe von Murmansk, auf der Halbinsel Kola, unter dem Polarkreis bei Finnland entdeckt. In den Ausgaben vom 31.5. und 6.10.1989 sowie 1990 berichtete der „Figaro“ über diese Tiefenbohrungen durch die Erdkruste, sowohl in den USA, in Deutschland und auch in der damaligen UdSSR (jedoch ohne jeglichen Bezug auf die Hölle). ie Bohrung in Murmansk hatte zum Ziel, die lithosphärischen Platten zu überwachen, deren Bewegungen zu Erdbeben führen. „Wir haben das Gewölbe des Höllenkathers durchbohrt“ dies ist der Titel der in Helsinki durch den US-Journalisten Stan Miller erfolgten Reportage, die am 24. April 1990 im Wochenmagazin „WEEKLY WORLD NEWS“ wie folgt veröffentlicht wurde:
Wissenschafter, die ein 15 km tiefes Loch in die Erde bohrten, um die Bewegungen der kontinentalen Platten zu studieren, behaupten, sie hätten den Höllenkather entdeckt. Diese Neuigkeit wurde von der renommierten finnischen Zeitung AMMENUSASTIA veröffentlicht:
„Der sowjetische Wissenschafter Dr. Dimitri AZZACOVE hat berichtet, dass ein schreckliches, Wesen aus dem Bohrrohr entschwunden sei (Höllenkather), bevor die (an den Rohren befestigten) Mikrophone die Schmerzensschreie der Verdammten aufgezeichnet hätten.
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Der Höllenkather wurde bereits 1989 bei Tiefenbohrungen in der Nähe von Murmansk, auf der Halbinsel Kola, unter dem Polarkreis bei Finnland entdeckt. In den Ausgaben vom 31.5. und 6.10.1989 sowie 1990 berichtete der „Figaro“ über diese Tiefenbohrungen durch die Erdkruste, sowohl in den USA, in Deutschland und auch in der damaligen UdSSR (jedoch ohne jeglichen Bezug auf die Hölle). ie Bohrung in Murmansk hatte zum Ziel, die lithosphärischen Platten zu überwachen, deren Bewegungen zu Erdbeben führen. „Wir haben das Gewölbe des Höllenkathers durchbohrt“ dies ist der Titel der in Helsinki durch den US-Journalisten Stan Miller erfolgten Reportage, die am 24. April 1990 im Wochenmagazin „WEEKLY WORLD NEWS“ wie folgt veröffentlicht wurde:
Wissenschafter, die ein 15 km tiefes Loch in die Erde bohrten, um die Bewegungen der kontinentalen Platten zu studieren, behaupten, sie hätten den Höllenkather entdeckt. Diese Neuigkeit wurde von der renommierten finnischen Zeitung AMMENUSASTIA veröffentlicht:
„Der sowjetische Wissenschafter Dr. Dimitri AZZACOVE hat berichtet, dass ein schreckliches, Wesen aus dem Bohrrohr entschwunden sei (Höllenkather), bevor die (an den Rohren befestigten) Mikrophone die Schmerzensschreie der Verdammten aufgezeichnet hätten.
#74 tjark.p † 14:49:50 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
Aha…schon wieder Androhung von Strafen gegenüber nicht Gleichgesinnten. Und bist du nicht auch ein besessener Irrer? Und deine katholische Monarchie, die es nicht geben wird, weil es Protestanten und Nichtgläubige gibt, die sich vehement dagegen wehren. Du wärst sicher einer der ersten Schleimscheißer, die sich ein Pöstchen bei der Khasi sichern würde.
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Aha…schon wieder Androhung von Strafen gegenüber nicht Gleichgesinnten. Und bist du nicht auch ein besessener Irrer? Und deine katholische Monarchie, die es nicht geben wird, weil es Protestanten und Nichtgläubige gibt, die sich vehement dagegen wehren. Du wärst sicher einer der ersten Schleimscheißer, die sich ein Pöstchen bei der Khasi sichern würde.
#73 Österreicher29 † 14:46:53 | Donnerstag, 9. September 2010
kairos_03:
Ich hoffe sie meinen nicht erst was sie geschrieben haben, eine kath. Monarchie auf den Galappagosinseln?
Dann gute Nacht meine lieben Riesenschildkröten.
Werden wahrscheinlich alle der Ketzterei angeklagt, und Gott behüte evtl ist ja auch eine schwule Schildkröte dabei…
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Ich hoffe sie meinen nicht erst was sie geschrieben haben, eine kath. Monarchie auf den Galappagosinseln?
Dann gute Nacht meine lieben Riesenschildkröten.
Werden wahrscheinlich alle der Ketzterei angeklagt, und Gott behüte evtl ist ja auch eine schwule Schildkröte dabei…
#72 aufrechterkatholik 14:45:56 | Donnerstag, 9. September 2010
oh oh tjark – der Höllenkater
Mit der Leugung des Höllenkaters begeben Sie sich auf dünnstes Eis. Leugen Sie auch den Teufel? Glauben Sie nicht an Gott? Sehen Sie, alles Wesen, die Sie garantiert noch nicht gesehen haben (höchstens nach dem Genuss von Alkohol). Sie wissen ja gar nicht, was Ihnen alles entgeht, wenn Sie nicht die Existenz des Höllenkaters vermuten. Er ist der Inbegriff des teuflischen Fauchens und wird Sie mit seinen Klauen zerkratzen und erschlagen. Und womit?
Sie ahnen es. Mit Recht. Jawoll!
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Mit der Leugung des Höllenkaters begeben Sie sich auf dünnstes Eis. Leugen Sie auch den Teufel? Glauben Sie nicht an Gott? Sehen Sie, alles Wesen, die Sie garantiert noch nicht gesehen haben (höchstens nach dem Genuss von Alkohol). Sie wissen ja gar nicht, was Ihnen alles entgeht, wenn Sie nicht die Existenz des Höllenkaters vermuten. Er ist der Inbegriff des teuflischen Fauchens und wird Sie mit seinen Klauen zerkratzen und erschlagen. Und womit?
Sie ahnen es. Mit Recht. Jawoll!
#71 kairos_03 14:43:53 | Donnerstag, 9. September 2010
@ antek
Sie sind aber noch ein wenig abgedrehter als Evangelikale. Ihre katholische Monarchie können Sie auf den Galapagos-Inseln aufbauen.
Hier kiregen Sie einen ersten Eindruck:
www.umdiewelt.de/…-1306/Kapitel-5.html
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Sie sind aber noch ein wenig abgedrehter als Evangelikale. Ihre katholische Monarchie können Sie auf den Galapagos-Inseln aufbauen.
Hier kiregen Sie einen ersten Eindruck:
www.umdiewelt.de/…-1306/Kapitel-5.html
#70 tjark.p † 14:41:52 | Donnerstag, 9. September 2010
Österreicher
Ich war auch schon ein paar Mal da und war jedes Mal erschreckt wie ungebildet die Leute, gerade in der Provinz sind. Fragen wie „Ist Hitler noch an der Macht“, „Habt ihr auch schon Strom“ etc. kamen immer wieder. Die USA sind in keinster Weise ein Vorbild für ein Staatswesen. Ich finde auch, das Beste was passieren konnte ist, dass Deutschland den Krieg verloren hat.
fundi: Es gibt auch nicht DEN Katholiken.
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Ich war auch schon ein paar Mal da und war jedes Mal erschreckt wie ungebildet die Leute, gerade in der Provinz sind. Fragen wie „Ist Hitler noch an der Macht“, „Habt ihr auch schon Strom“ etc. kamen immer wieder. Die USA sind in keinster Weise ein Vorbild für ein Staatswesen. Ich finde auch, das Beste was passieren konnte ist, dass Deutschland den Krieg verloren hat.
fundi: Es gibt auch nicht DEN Katholiken.
#69 Antek † 14:37:21 | Donnerstag, 9. September 2010
Evangelikale sind
besessenene Irrende, die nur dem Teufel nützen. In der katholischen Monarchie werden wir sie umerziehen.
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besessenene Irrende, die nur dem Teufel nützen. In der katholischen Monarchie werden wir sie umerziehen.
#68 Fundi 14:33:43 | Donnerstag, 9. September 2010
Tjark
DEN Us-Evangelikalen Gewaltbereitschaft zu unterstellen, weil eine Wehrsportgruppe auffiel, wäre selbst, wenn die evangelikal sein sollten, so sinnvoll, wie vom Nobelpreis für einen Atheisten zu schließen, die wäre alle Genies.
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DEN Us-Evangelikalen Gewaltbereitschaft zu unterstellen, weil eine Wehrsportgruppe auffiel, wäre selbst, wenn die evangelikal sein sollten, so sinnvoll, wie vom Nobelpreis für einen Atheisten zu schließen, die wäre alle Genies.
#67 tjark.p † 14:27:09 | Donnerstag, 9. September 2010
fundi
Aha…deine letzte Antwort sagt ja alles. Dann viel Spaß dabei, Deutschland und dann Europa umzukrempeln. Dann fang doch mal an, Deutschland in deinem Sinne zu verändern. Bin ja gespannt. Die US-Ev. sind sehr wohl gewaltbereit, das sieht man doch an den paramilitärischen Kampftruppen, die kürzlich aufgeflogen sind und die Anschläge auf Obama und auch auf staatliche Institutionen geplant haben.
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Aha…deine letzte Antwort sagt ja alles. Dann viel Spaß dabei, Deutschland und dann Europa umzukrempeln. Dann fang doch mal an, Deutschland in deinem Sinne zu verändern. Bin ja gespannt. Die US-Ev. sind sehr wohl gewaltbereit, das sieht man doch an den paramilitärischen Kampftruppen, die kürzlich aufgeflogen sind und die Anschläge auf Obama und auch auf staatliche Institutionen geplant haben.
#66 Österreicher29 † 14:24:31 | Donnerstag, 9. September 2010
tjark.p:
hab ja selbst ein Jahr in den Usa gelebt, und muss bestätigen das die Evangelischen dort sehr radikal sind.
Dagegen sind manche radikal r.kath. ja noch Waisenkanben…
Aber was will man erwarten von einer Gesellschaft in der man eher eine Waffe bekommt als ein Bierchen.
So Intelligent ein Ami auch sein kann, fehlen denen leider oft der dazugehörige Hausverstand.
Bin der Meinung das die zerstörung Hitlerdeutschlands , und die schier unglaublichen Kriegsleiden eine (im Nachhinein) besten Dinge für uns war.
Bei uns lehnt die Mehrheit Waffen und Kriege ab, diese Erfahrung haben die Amis leider nicht gemacht.(obwohl ich für den Afganistan Krieg war/bin)
Amis kommen mir so vor wie die Deutschen vor dem Krieg waren, absolut obrigkeitshörig, nicht hinterfragend.
Darum sind die als Arbeiter klasse, was der Chef sagt wird ohne Diskussion gemacht, zieht sich aber leider durch alle Berreiche, Regierung Religion, usw. wo man halt seine Obrigkeit hat.
So habe ich das erlebt drüben.
ps ich mag die Amis als Menschen aber total gerne, die sind nicht so miesepetrisch wie wir Europäer
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hab ja selbst ein Jahr in den Usa gelebt, und muss bestätigen das die Evangelischen dort sehr radikal sind.
Dagegen sind manche radikal r.kath. ja noch Waisenkanben…
Aber was will man erwarten von einer Gesellschaft in der man eher eine Waffe bekommt als ein Bierchen.
So Intelligent ein Ami auch sein kann, fehlen denen leider oft der dazugehörige Hausverstand.
Bin der Meinung das die zerstörung Hitlerdeutschlands , und die schier unglaublichen Kriegsleiden eine (im Nachhinein) besten Dinge für uns war.
Bei uns lehnt die Mehrheit Waffen und Kriege ab, diese Erfahrung haben die Amis leider nicht gemacht.(obwohl ich für den Afganistan Krieg war/bin)
Amis kommen mir so vor wie die Deutschen vor dem Krieg waren, absolut obrigkeitshörig, nicht hinterfragend.
Darum sind die als Arbeiter klasse, was der Chef sagt wird ohne Diskussion gemacht, zieht sich aber leider durch alle Berreiche, Regierung Religion, usw. wo man halt seine Obrigkeit hat.
So habe ich das erlebt drüben.
ps ich mag die Amis als Menschen aber total gerne, die sind nicht so miesepetrisch wie wir Europäer
#65 Pius XII 14:23:30 | Donnerstag, 9. September 2010
Erst denken, dann posten!
Demokratie erkennt man nicht an ihren Institutionen sondern am Grad der Entfesselung des Blutdurstes der Masse.
Mann, Lorenz, wo haben Sie denn diesen Unsinn her? Also ist die Schweiz undemokratisch, das Kambodscha der Roten Khmer war demokratisch? Was hat denn Gewalt mit Demokratie zu tun? Solche hirnrissigen Pseudo-Definitionen wie Sie sie hier bringen sind nur dämlich.
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Demokratie erkennt man nicht an ihren Institutionen sondern am Grad der Entfesselung des Blutdurstes der Masse.
Mann, Lorenz, wo haben Sie denn diesen Unsinn her? Also ist die Schweiz undemokratisch, das Kambodscha der Roten Khmer war demokratisch? Was hat denn Gewalt mit Demokratie zu tun? Solche hirnrissigen Pseudo-Definitionen wie Sie sie hier bringen sind nur dämlich.
#64 Fundi 14:20:12 | Donnerstag, 9. September 2010
Tjark /Österreicher
TJARK: Danke für die richtige Beschreibung des RECHTEN Flügels der Us-Evangelikalen -Diskussion darüber, wie recht die meist haben, wäre schön, aber lang…
ÖSTERREICHER:
Heutige Katholiken wollen sie bestimmt nicht verbrennen sowenig wie baptistische und ähnliche Evangelikale das je wollten.
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TJARK: Danke für die richtige Beschreibung des RECHTEN Flügels der Us-Evangelikalen -Diskussion darüber, wie recht die meist haben, wäre schön, aber lang…
ÖSTERREICHER:
Heutige Katholiken wollen sie bestimmt nicht verbrennen sowenig wie baptistische und ähnliche Evangelikale das je wollten.
#63 tjark.p † 14:11:45 | Donnerstag, 9. September 2010
fundi
USA-Evangikale sind die Krätze.Kreationismus an deren Schulen lehren, eine Krankenversicherung für alle für Sozialismus halten, für Waffenbesitz, nicht weiter denken, als über die US-Grenzen, die UNO etc. für schlecht halten. Ich habe Angst davor, dass einer von denen tatsächlich der oder die nächste US-Präsident/in werden könnte.
aufrechter: Der Höllenkater. Hat ihn schon mal jemand gesehen? Die Existenz ist so wahrscheinlich wie die Existenz des Wolfes und Rotkäppchens. Wem versucht ihr damit Angst einzujagen?
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USA-Evangikale sind die Krätze.Kreationismus an deren Schulen lehren, eine Krankenversicherung für alle für Sozialismus halten, für Waffenbesitz, nicht weiter denken, als über die US-Grenzen, die UNO etc. für schlecht halten. Ich habe Angst davor, dass einer von denen tatsächlich der oder die nächste US-Präsident/in werden könnte.
aufrechter: Der Höllenkater. Hat ihn schon mal jemand gesehen? Die Existenz ist so wahrscheinlich wie die Existenz des Wolfes und Rotkäppchens. Wem versucht ihr damit Angst einzujagen?
#62 Antek † 14:09:10 | Donnerstag, 9. September 2010
Eine Katholische Monarchie
ist das Beste für Europa.
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ist das Beste für Europa.
#61 Fundi 14:09:08 | Donnerstag, 9. September 2010
Hr. Lorenz
NS-Deutschland war nach allen üblichen Maßstäben keine Demokratie wie fast alle anderen evangelischen Länder. Und ob der Ns im Judentum, in den protestantisch geprägten eher liberalen Demokratien, im Kommunismus, im Katholizismus seinen größten geistigen Gegner sah, wäre eine weitere Diskussion…
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NS-Deutschland war nach allen üblichen Maßstäben keine Demokratie wie fast alle anderen evangelischen Länder. Und ob der Ns im Judentum, in den protestantisch geprägten eher liberalen Demokratien, im Kommunismus, im Katholizismus seinen größten geistigen Gegner sah, wäre eine weitere Diskussion…
#60 Österreicher29 † 14:05:11 | Donnerstag, 9. September 2010
Domenico Tuttisanti:
Ich toleriere alles, was nicht negative Auswirkungen auf mein Leben hat.
Tolerieren ist eigentlich das falsche Wort dafür, es ist mir eigentlich egal was andere Menschen machen (mit oben angeführter Ausnahme)
Ich lebe nach dem Motto meine persönliche Freiheit hört da auf wo eine andere beginnt.
Das fordere ich aber auch für mich ein, ich glaube sie haben schon einige Artikel hier gelesen wie über Homosexuelle geschrieben wird.
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Ich toleriere alles, was nicht negative Auswirkungen auf mein Leben hat.
Tolerieren ist eigentlich das falsche Wort dafür, es ist mir eigentlich egal was andere Menschen machen (mit oben angeführter Ausnahme)
Ich lebe nach dem Motto meine persönliche Freiheit hört da auf wo eine andere beginnt.
Das fordere ich aber auch für mich ein, ich glaube sie haben schon einige Artikel hier gelesen wie über Homosexuelle geschrieben wird.
#59 Lorenz 14:03:30 | Donnerstag, 9. September 2010
An Fundi
wie kommen sie darauf, dass NS-Deutschland das einzige protestantische Land war, das nicht demokratisch blieb?
Sie sollten lernen zu unterscheiden:
Demokratie erkennt man nicht an ihren Institutionen sondern am Grad der Entfesselung des Blutdurstes der Masse.
So gesehen war der NS-Staat eine entfesselte Demokratie oder nennen wir ihn einfach quasidemokratische Zustimmungsdiktatur.
Natürlich sind die antikommunistischen Regime in dem katholischen Ländern Südeuropas nicht das feinste, was sich im Vatikan für diese Völker gewünscht hat.
Dennoch gibt es kein Vertun: Die NS-Bewegung hatte und erkannte im Katholizismus ihren stärksten Gegner auf geistigem Gebiet.
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wie kommen sie darauf, dass NS-Deutschland das einzige protestantische Land war, das nicht demokratisch blieb?
Sie sollten lernen zu unterscheiden:
Demokratie erkennt man nicht an ihren Institutionen sondern am Grad der Entfesselung des Blutdurstes der Masse.
So gesehen war der NS-Staat eine entfesselte Demokratie oder nennen wir ihn einfach quasidemokratische Zustimmungsdiktatur.
Natürlich sind die antikommunistischen Regime in dem katholischen Ländern Südeuropas nicht das feinste, was sich im Vatikan für diese Völker gewünscht hat.
Dennoch gibt es kein Vertun: Die NS-Bewegung hatte und erkannte im Katholizismus ihren stärksten Gegner auf geistigem Gebiet.
#58 Informant † 14:01:25 | Donnerstag, 9. September 2010
Heute Sarrazin live
…w.maerkischeallgemeine.de/…ag/11886069/13665188
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…w.maerkischeallgemeine.de/…ag/11886069/13665188
#57 Fundi 13:59:47 | Donnerstag, 9. September 2010
Tjark P.
Us-evangelikale sind sicher unterschiedlich. Sie sind aber weit überdurchschnittlich wahre freiheitliche Demokraten, die daher etwa auch weit mehr gegen „Abtreibung“ sind als linke Protestanten und Katholiken.
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Us-evangelikale sind sicher unterschiedlich. Sie sind aber weit überdurchschnittlich wahre freiheitliche Demokraten, die daher etwa auch weit mehr gegen „Abtreibung“ sind als linke Protestanten und Katholiken.
#56 aufrechterkatholik 13:58:47 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
in die Fänge des Höllenkaters
Ich danke Ihnen sehr, dass Sie dieses zu Unrecht vergessene boshafte und grausame Tier immer wieder in Ihre Warnungen mit einbeziehen. Den Höllenkater den Gläubigen vorzuenthalten ist eine unzulässige Verharmlosung der Strafen, die sie DORT erwarten wird. Inniglichen Dank, mein Liebster. Jawoll!
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in die Fänge des Höllenkaters
Ich danke Ihnen sehr, dass Sie dieses zu Unrecht vergessene boshafte und grausame Tier immer wieder in Ihre Warnungen mit einbeziehen. Den Höllenkater den Gläubigen vorzuenthalten ist eine unzulässige Verharmlosung der Strafen, die sie DORT erwarten wird. Inniglichen Dank, mein Liebster. Jawoll!
#55 Domenico Tuttisanti 13:58:33 | Donnerstag, 9. September 2010
Fundi / Österreicher
In diesem Falle muss man Fundi zustimmen. Die Kirche strebt nicht wirklich nach weltlicher Macht. Bereits AUGUSTINUS unterscheidet in seinem Werk De civitate dei (413 bis 426 n. Chr.) zwischen der weltlichen und der kirchl. Sphäre (civitas Dei – civitas terrena). Diese Unterscheidung wurde im weiteren grundlegend für die Dualität von Kirche und Staat (Thron und Altar) bis hin zur Trennung der beiden Sphären im Anschluss an die franz. Aufklärung.
Gerade ein Österreicher sollte wissen, dass z.B. in der KuK-Monarchie der katholische Glaube als Staatsreligion praktiziert wurde, zugleich aber auch eine verbriefte Toleranz anderen Religionen/Bekenntnissen gegenüber. Dieser Grundsatz galt tatsächlich nicht gegenüber allen protestant. Gemeinschaften und das schmälert natürlich die österr. Verdienste in puncto „Toleranz“. Aber ein Vergleich mit dem modernen Toatalitarismus und seinem Vernichtungsfuror gegen alles Dissidente ist schlichtweg falsch und ahistorisch!
Auch fundamentalistische Christen-Gruppen müssen sich nicht mit totalitären Ideologien wie dem Hitlerismus, Stalinismus oder dem Islam vergleichen lassen! Wenn das Fundament einmal das NT ist und ein anderes Mal der Koran, ist auch der entsprechende „Fundamentalismus“ so unterschiedlich wie diese beiden Dokumente.
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In diesem Falle muss man Fundi zustimmen. Die Kirche strebt nicht wirklich nach weltlicher Macht. Bereits AUGUSTINUS unterscheidet in seinem Werk De civitate dei (413 bis 426 n. Chr.) zwischen der weltlichen und der kirchl. Sphäre (civitas Dei – civitas terrena). Diese Unterscheidung wurde im weiteren grundlegend für die Dualität von Kirche und Staat (Thron und Altar) bis hin zur Trennung der beiden Sphären im Anschluss an die franz. Aufklärung.
Gerade ein Österreicher sollte wissen, dass z.B. in der KuK-Monarchie der katholische Glaube als Staatsreligion praktiziert wurde, zugleich aber auch eine verbriefte Toleranz anderen Religionen/Bekenntnissen gegenüber. Dieser Grundsatz galt tatsächlich nicht gegenüber allen protestant. Gemeinschaften und das schmälert natürlich die österr. Verdienste in puncto „Toleranz“. Aber ein Vergleich mit dem modernen Toatalitarismus und seinem Vernichtungsfuror gegen alles Dissidente ist schlichtweg falsch und ahistorisch!
Auch fundamentalistische Christen-Gruppen müssen sich nicht mit totalitären Ideologien wie dem Hitlerismus, Stalinismus oder dem Islam vergleichen lassen! Wenn das Fundament einmal das NT ist und ein anderes Mal der Koran, ist auch der entsprechende „Fundamentalismus“ so unterschiedlich wie diese beiden Dokumente.
#54 Österreicher29 † 13:56:27 | Donnerstag, 9. September 2010
Fundi
Ich kann nur beeinflussen wie ich lebe, und mach das glaub ich auch recht gut.
Leider haben die Amis Österreich nicht befreit als es noch den kath. Ständestaat und die kath. Monarchie/Papstum gab.
Also falls mich irgendwelche Gruppierungen verbrennen wollen, macht eigentlich keinen Unterschied, obs jetzt Katholische Nazis Kommunisten oder dergleichen sind.
Habe da keine besonder Vorzüge (oder einen Lieblingsfeind)gegenüber den Menschen die mich nicht aktzeptieren so wie ich bin.
Frei nach dem Motto, nur das Endergebniss zählt
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Ich kann nur beeinflussen wie ich lebe, und mach das glaub ich auch recht gut.
Leider haben die Amis Österreich nicht befreit als es noch den kath. Ständestaat und die kath. Monarchie/Papstum gab.
Also falls mich irgendwelche Gruppierungen verbrennen wollen, macht eigentlich keinen Unterschied, obs jetzt Katholische Nazis Kommunisten oder dergleichen sind.
Habe da keine besonder Vorzüge (oder einen Lieblingsfeind)gegenüber den Menschen die mich nicht aktzeptieren so wie ich bin.
Frei nach dem Motto, nur das Endergebniss zählt
#53 Antek † 13:53:25 | Donnerstag, 9. September 2010
Katholischer Glauben
schützt – auch vor Torheit.
Homoperversion ist der Weg in die Gosse und in die Fänge des Höllenkaters und das ewige Flammenmeer
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schützt – auch vor Torheit.
Homoperversion ist der Weg in die Gosse und in die Fänge des Höllenkaters und das ewige Flammenmeer
#52 GregorH. 13:52:24 | Donnerstag, 9. September 2010
Pfarrer Häfner
Pfarrer Häfner wurde aufgrund einer Denunzierung verhaftet. Er hatte einem Nationalsozialisten die Sterbesakramente gespendet, nach dem der Nazi sich von seiner 2. Zivilehe noch auf dem Sterbebett distanziert hatte. Nach dem damaligen Kirchenrecht wurde bei der Beerdigung am offenen Grab diese Erklärung verlesen und das war für die Nationalsozialistische Regierung ein willkommener Anlass, Pfarrer Häfner zu verhaften. www.bistum-wuerzburg.de/…chichte/haefner.html Er wurde sozusagen auch ein Opfer der Verteidung des Ehesakramentes. Heutzutag kann man solche Priester wahrscheinlich mit der Lupe suchen. Übrigens, aus der Diözese Würzburg waren sehr viele katholische Priester in der Zeit des Nationalsozialismus inhaftiert.
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Pfarrer Häfner wurde aufgrund einer Denunzierung verhaftet. Er hatte einem Nationalsozialisten die Sterbesakramente gespendet, nach dem der Nazi sich von seiner 2. Zivilehe noch auf dem Sterbebett distanziert hatte. Nach dem damaligen Kirchenrecht wurde bei der Beerdigung am offenen Grab diese Erklärung verlesen und das war für die Nationalsozialistische Regierung ein willkommener Anlass, Pfarrer Häfner zu verhaften. www.bistum-wuerzburg.de/…chichte/haefner.html Er wurde sozusagen auch ein Opfer der Verteidung des Ehesakramentes. Heutzutag kann man solche Priester wahrscheinlich mit der Lupe suchen. Übrigens, aus der Diözese Würzburg waren sehr viele katholische Priester in der Zeit des Nationalsozialismus inhaftiert.
#51 tjark.p † 13:50:26 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
Alter schützt vor Torheit nicht. Und auch Fundamentalkatholiken können nur von Satan beeinflusst sein.
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Alter schützt vor Torheit nicht. Und auch Fundamentalkatholiken können nur von Satan beeinflusst sein.
#50 Österreicher30 † 13:50:02 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
hast dich gut gehalten Süsser.
Ein bischen Spass muss halt sein, da spielt das Alter keine Rolle.
Und das du das alles noch ohne die blauen Pillen durchhältst, hoff auch mal das ich auch noch so fit und so eine Libido habe in deinem Alter.
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hast dich gut gehalten Süsser.
Ein bischen Spass muss halt sein, da spielt das Alter keine Rolle.
Und das du das alles noch ohne die blauen Pillen durchhältst, hoff auch mal das ich auch noch so fit und so eine Libido habe in deinem Alter.
#49 Fundi 13:48:50 | Donnerstag, 9. September 2010
Unterscheidung
Die Unterscheidung zwischen meist menschenrechtsfreundlichen und eher -feindlichen Religionen dürfte zumindest Opfer von Verfolgung interessieren. Und Amerikanern verdanken Österreicher, weder noch länger Hitler noch Stalin untertan gewesen zu sein… Vielleicht streiten Sie sich aber einmal mit Hr. Domenico T. daüber, welche weltanschauliche Tradition Österreichs Hitler mitproduzierte oder die laut Hr. Prof. Wiesenthal so riesige Zahl österreichischer KZ-„Ober- Quäler“…
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Die Unterscheidung zwischen meist menschenrechtsfreundlichen und eher -feindlichen Religionen dürfte zumindest Opfer von Verfolgung interessieren. Und Amerikanern verdanken Österreicher, weder noch länger Hitler noch Stalin untertan gewesen zu sein… Vielleicht streiten Sie sich aber einmal mit Hr. Domenico T. daüber, welche weltanschauliche Tradition Österreichs Hitler mitproduzierte oder die laut Hr. Prof. Wiesenthal so riesige Zahl österreichischer KZ-„Ober- Quäler“…
#48 Antek † 13:46:49 | Donnerstag, 9. September 2010
@Östereicher30
Du spinnst. Ich bin nicht homopervers und außedem fast 70.
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Du spinnst. Ich bin nicht homopervers und außedem fast 70.
#47 tjark.p † 13:45:53 | Donnerstag, 9. September 2010
fundi
Die Evangikalen in den USA sind genauso gefährlich wie die Taliban. Brandstifter in der Verkleidung von Biedermännern. Siehe die dusselige Sarah Palin und deren obskure Tea-Party-Bewegung.
Lisibald: Habe ich geschworen? Ja einmal vor Gericht, als ich Aussagen musste. Und was die Bibel sagt, ist mir eh herzlich gleichgültig. Weißt du doch.
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Die Evangikalen in den USA sind genauso gefährlich wie die Taliban. Brandstifter in der Verkleidung von Biedermännern. Siehe die dusselige Sarah Palin und deren obskure Tea-Party-Bewegung.
Lisibald: Habe ich geschworen? Ja einmal vor Gericht, als ich Aussagen musste. Und was die Bibel sagt, ist mir eh herzlich gleichgültig. Weißt du doch.
#46 Österreicher30 † 13:44:53 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
Ich dachte ich soll dich nur im Bett (oder wo auch immer*gg*) Jörg Haider nennen.
jee jee, Dirty talking
von dir kann man wirklich noch einige schweinische Sachen lernen.
Derweilen siehst so brav aus
Hab übrigens das Priestergewand besorgt das du mal dabei anzeihen wolltest, diese Rollenspiele machen mich auch ganz wuschig
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Ich dachte ich soll dich nur im Bett (oder wo auch immer*gg*) Jörg Haider nennen.
jee jee, Dirty talking
von dir kann man wirklich noch einige schweinische Sachen lernen.
Derweilen siehst so brav aus
Hab übrigens das Priestergewand besorgt das du mal dabei anzeihen wolltest, diese Rollenspiele machen mich auch ganz wuschig
#45 Antek † 13:43:52 | Donnerstag, 9. September 2010
Baptisten
haben einen schweren Schaden. Sie sind Satanssklaven.
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haben einen schweren Schaden. Sie sind Satanssklaven.
#44 Lisibald Poier † 13:43:00 | Donnerstag, 9. September 2010
@Matt 5,33-37
„Ihr habt gehört, dass zu den Alten gesagt worden ist: Du sollst keinen Meineid schwören, und: Du sollst halten, was du dem Herrn geschworen hast. Ich aber sage euch: Schwört überhaupt nicht, weder beim Himmel, denn er ist Gottes Thron, noch bei der Erde, denn sie ist der Schemel für seine Füße, noch bei Jerusalem, denn es ist die Stadt des großen Königs. Auch bei deinem Haupt sollst du nicht schwören; denn du kannst kein einziges Haar weiß oder schwarz machen. Euer Ja sei ein Ja, euer Nein ein Nein; alles andere stammt vom Bösen.“
–---
Wenn hier steht, daß man nicht schwören soll und die Amerikaner auf die Bibel schwören, sollte man diese vorher verbrennen, bevor man seine Hand darauf legt.
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„Ihr habt gehört, dass zu den Alten gesagt worden ist: Du sollst keinen Meineid schwören, und: Du sollst halten, was du dem Herrn geschworen hast. Ich aber sage euch: Schwört überhaupt nicht, weder beim Himmel, denn er ist Gottes Thron, noch bei der Erde, denn sie ist der Schemel für seine Füße, noch bei Jerusalem, denn es ist die Stadt des großen Königs. Auch bei deinem Haupt sollst du nicht schwören; denn du kannst kein einziges Haar weiß oder schwarz machen. Euer Ja sei ein Ja, euer Nein ein Nein; alles andere stammt vom Bösen.“
–---
Wenn hier steht, daß man nicht schwören soll und die Amerikaner auf die Bibel schwören, sollte man diese vorher verbrennen, bevor man seine Hand darauf legt.
#43 Antek † 13:41:48 | Donnerstag, 9. September 2010
@Österreicher30
Du verwechselt mich wohl mit dem schwulen Jörg H… Ich bin normal und katholisch.
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Du verwechselt mich wohl mit dem schwulen Jörg H… Ich bin normal und katholisch.
#42 Österreicher30 † 13:40:42 | Donnerstag, 9. September 2010
Fundi
Hab auch ein Jahr in den USA gearbeitet,
Da gibt es tatsächlich Babtisten und weis der Teufel wie die alle heissen oder wodurch sie sich unterscheiden.
Aber Glauben gepaart mit hausverstandslosen Amis ist sehr gefährlich…
Da gibt es viele wirkliche Radikale…
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Hab auch ein Jahr in den USA gearbeitet,
Da gibt es tatsächlich Babtisten und weis der Teufel wie die alle heissen oder wodurch sie sich unterscheiden.
Aber Glauben gepaart mit hausverstandslosen Amis ist sehr gefährlich…
Da gibt es viele wirkliche Radikale…
#41 Lisibald Poier † 13:40:23 | Donnerstag, 9. September 2010
@tjark.p
In der Bibel steht, daß man nicht schwören soll. Wer schwört, der verschwört sich…
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In der Bibel steht, daß man nicht schwören soll. Wer schwört, der verschwört sich…
#40 tjark.p † 13:39:23 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
Sicher…bestreite ich gar nicht, nur welchem? Das merke ich ja an deinen reaktionären Ansichten vor allem Frauen gegenüber.
Ich bin kein Anhänger von Verschwörungstehorien.
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Sicher…bestreite ich gar nicht, nur welchem? Das merke ich ja an deinen reaktionären Ansichten vor allem Frauen gegenüber.
Ich bin kein Anhänger von Verschwörungstehorien.
#39 Fundi 13:37:26 | Donnerstag, 9. September 2010
Österreicher
Immerhin sagt die Bibel: An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Irren ist menschlich, niemand davon frei: Wer Demokratie und Menschenrechte achtet, sollte aber einmal die evgl. fundamentalistischen Kirchen (etwa Baptisten ohne Abspalter) mit den von Ihnen gelobten Religionslosen vergleichen… etwa, was KZ-Förderung etc. angeht…
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Immerhin sagt die Bibel: An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Irren ist menschlich, niemand davon frei: Wer Demokratie und Menschenrechte achtet, sollte aber einmal die evgl. fundamentalistischen Kirchen (etwa Baptisten ohne Abspalter) mit den von Ihnen gelobten Religionslosen vergleichen… etwa, was KZ-Förderung etc. angeht…
#38 Österreicher30 † 13:36:12 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
Du Antek du hast letztens deine jacke hier bei mir liegen lassen, kannst dir mal abholen wennst wieder Zeit hast.
Und eins noch, das Gestrüp bei dir unten solltest mal wieder ein bischen stutzen, steh ich nicht so drauf.
ps. was du für Sachen drauf hast, wow, stimmt also wirklich „auf einem alten pferd lernt man das reiten“
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Du Antek du hast letztens deine jacke hier bei mir liegen lassen, kannst dir mal abholen wennst wieder Zeit hast.
Und eins noch, das Gestrüp bei dir unten solltest mal wieder ein bischen stutzen, steh ich nicht so drauf.
ps. was du für Sachen drauf hast, wow, stimmt also wirklich „auf einem alten pferd lernt man das reiten“
#37 Antek † 13:33:23 | Donnerstag, 9. September 2010
@tjark P:
ich hänge dem katholischen Glauben an, nicht aber Verscchwörungstheorien. Das solltest Du auchmachen.
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ich hänge dem katholischen Glauben an, nicht aber Verscchwörungstheorien. Das solltest Du auchmachen.
#36 tjark.p † 13:30:45 | Donnerstag, 9. September 2010
Antek
Du hängst doch sonst gern Verschwörungstheorien an. Natürlich haben FBI, CIA und Mossad die Anschläge inszeniert, um einen Grund für die Kriege im Irak und in Afghanistan zu finden. Weiß doch jedes Kind.
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Du hängst doch sonst gern Verschwörungstheorien an. Natürlich haben FBI, CIA und Mossad die Anschläge inszeniert, um einen Grund für die Kriege im Irak und in Afghanistan zu finden. Weiß doch jedes Kind.
#35 Antek † 13:27:35 | Donnerstag, 9. September 2010
„angebliche Terroranschläge“
Diese Aussage verstehe ich nicht.
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Diese Aussage verstehe ich nicht.
#34 tjark.p † 13:19:11 | Donnerstag, 9. September 2010
Domenico
Jaja…die pösen pösen Freimaurer und die ach so unschuldigen und widerständischen Katholiken. Wie immer wird alles schöngeredet.
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Jaja…die pösen pösen Freimaurer und die ach so unschuldigen und widerständischen Katholiken. Wie immer wird alles schöngeredet.
#33 Österreicher30 † 13:19:04 | Donnerstag, 9. September 2010
Konzentrationslager
Ist ja witzig wie sich die Religionen hier vergleichen,
und dargestellt wird als ob die mit den meisten Opfern das Recht hat die wahrere Religion zu sein.
Bin mir sicher falls all diese Religionen unumschränkte macht hätten, würden in aller Eile wieder Konzentrationslager errichtet.
So wie alle totalitären Ideologien brutal sind, war/würden es auch diese sein.
Falls es einen Gott wirklich gibt, hält dieser von allen Atheisten und Ungläubigen mehr als von diesen sog. Christen. (erstere bleügen sich wenigstens nicht so oft und stellen sich nicht so toalitär Menschenverachtend über andere Meinungen)
Ich glaube aber daß wir alle aus dieser Zeit gelernt haben sollten.
Wozu Intoleranz führt!!!!!!!!
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Ist ja witzig wie sich die Religionen hier vergleichen,
und dargestellt wird als ob die mit den meisten Opfern das Recht hat die wahrere Religion zu sein.
Bin mir sicher falls all diese Religionen unumschränkte macht hätten, würden in aller Eile wieder Konzentrationslager errichtet.
So wie alle totalitären Ideologien brutal sind, war/würden es auch diese sein.
Falls es einen Gott wirklich gibt, hält dieser von allen Atheisten und Ungläubigen mehr als von diesen sog. Christen. (erstere bleügen sich wenigstens nicht so oft und stellen sich nicht so toalitär Menschenverachtend über andere Meinungen)
Ich glaube aber daß wir alle aus dieser Zeit gelernt haben sollten.
Wozu Intoleranz führt!!!!!!!!
#32 Fundi 12:59:53 | Donnerstag, 9. September 2010
Domenico T.
Ihre Roh-Zahlen, die sich ja auch nur auf ein KZ beziehen, habe ich ja längst umfangreich widerlegt. Zudem wird kein Urteil falsch, weil es ein aus katholischem Adel stammender Freimaurer oder sonst irgendwie Irrender fällte. Oder sind alle Urteile Hitlers über die Sowjetunion einfach falsch? Daß Roh-Zahlen verfälschen können, zeigt schon mein Beispiel Ausländerkriminalität. Man kann die hohen kommunistischen Wähleranteile in katholischen Demokratien von 1945 bis circa 1985 etwa auch nicht durch die einzige evgl. Ausnahme Finnland widerlegen…
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Ihre Roh-Zahlen, die sich ja auch nur auf ein KZ beziehen, habe ich ja längst umfangreich widerlegt. Zudem wird kein Urteil falsch, weil es ein aus katholischem Adel stammender Freimaurer oder sonst irgendwie Irrender fällte. Oder sind alle Urteile Hitlers über die Sowjetunion einfach falsch? Daß Roh-Zahlen verfälschen können, zeigt schon mein Beispiel Ausländerkriminalität. Man kann die hohen kommunistischen Wähleranteile in katholischen Demokratien von 1945 bis circa 1985 etwa auch nicht durch die einzige evgl. Ausnahme Finnland widerlegen…
#31 Domenico Tuttisanti 12:50:02 | Donnerstag, 9. September 2010
Fundi
Die klaren Zahlen (s. mein posting 11: 37 Uhr) sprechen alle gegen Sie!
Jetzt berufen Sie sich gar auf das Urteil eines Freimaurers! Die Zahlen dagegen konnten Sie nicht entkräften!
Und deswegen nochmals:
Das Verhältnis zwischen katholischen und protestantischen Geistlichen in KZ Dachau entsprach
25,5 : 1
2.579 katholisch
– 109 evangelisch
–-- 22 griechisch-orthodox
–--- 8 altkatholisch
–--- 2 muslimisch
Dies überrascht noch mehr, wenn man bedenkt, dass das Verhältnis der Katholiken zu den Protestanten im Dt. Reich bei ca.
0,9 : 1
Selbst bei ihrem größten Wahlsieg am 31. Juli 1932 gewann die NSDAP nur 16 % der Katholiken, aber 38 % der Nichtkatholiken für sich… usw. s. hier …t.geschichte.hu-berlin.de/…en/id=32&type=rezwww!
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Die klaren Zahlen (s. mein posting 11: 37 Uhr) sprechen alle gegen Sie!
Jetzt berufen Sie sich gar auf das Urteil eines Freimaurers! Die Zahlen dagegen konnten Sie nicht entkräften!
Und deswegen nochmals:
Das Verhältnis zwischen katholischen und protestantischen Geistlichen in KZ Dachau entsprach
25,5 : 1
2.579 katholisch
– 109 evangelisch
–-- 22 griechisch-orthodox
–--- 8 altkatholisch
–--- 2 muslimisch
Dies überrascht noch mehr, wenn man bedenkt, dass das Verhältnis der Katholiken zu den Protestanten im Dt. Reich bei ca.
0,9 : 1
Selbst bei ihrem größten Wahlsieg am 31. Juli 1932 gewann die NSDAP nur 16 % der Katholiken, aber 38 % der Nichtkatholiken für sich… usw. s. hier …t.geschichte.hu-berlin.de/…en/id=32&type=rezwww!
#30 tjark.p † 12:36:28 | Donnerstag, 9. September 2010
moralheute
Du hast den falschen Nick. Er müsste moral von vorgestern heißen. Was maßt sich ein notorisch krimineller USA-Provinzpfaffe eigentlich an? Vielleicht sollte man in Deutschland eine Bibelverbrrennung organisieren. Hu…dann wäre das Geschrei groß.
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Du hast den falschen Nick. Er müsste moral von vorgestern heißen. Was maßt sich ein notorisch krimineller USA-Provinzpfaffe eigentlich an? Vielleicht sollte man in Deutschland eine Bibelverbrrennung organisieren. Hu…dann wäre das Geschrei groß.
#29 Fundi 12:11:38 | Donnerstag, 9. September 2010
NS-Zeit
Zahlen von 1944 spiegeln wohl den Kriegsdienst evgl. Widerstandsgeistlicher. Frühere Gestapoberichte (etwa für Westfalen) zeigen harten evgl. Widerstand, dessen Mangel bei kath. Bischöfen der kath. Reichskanzler Brüning beklagte und bei evgl. Kirchenleitern lobte. Der NS war nur ein Ausreißer des Faschismmusses, den viel eher katholische Ländern, Geistliche und der Papst stärkten. Deutschland ist fast die einzige evgl. Nation. die nicht Demokratie blieb. Der Gründer der Paneuropabewegung Graf Coudenkove-Calergi nannte den Katholizismus die faschistische Form des Christentums, den Calvinismus dessen demokratische.
Zentrumswähler wählten oft einfach seit je die „katholische Partei“, unabhängig davon ob die freiheitlich-demokratisch war. Ohne die evgl. Länder USA und Großbritannien hätte Hitler gesiegt. Hitler und Goebels kamen aus dem Katholizismus. Für Abgefallene – auch heute, auch Linke, auch Protestanten – ist Kritikkonzentration auf die alte Kirche oft typisch.
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Zahlen von 1944 spiegeln wohl den Kriegsdienst evgl. Widerstandsgeistlicher. Frühere Gestapoberichte (etwa für Westfalen) zeigen harten evgl. Widerstand, dessen Mangel bei kath. Bischöfen der kath. Reichskanzler Brüning beklagte und bei evgl. Kirchenleitern lobte. Der NS war nur ein Ausreißer des Faschismmusses, den viel eher katholische Ländern, Geistliche und der Papst stärkten. Deutschland ist fast die einzige evgl. Nation. die nicht Demokratie blieb. Der Gründer der Paneuropabewegung Graf Coudenkove-Calergi nannte den Katholizismus die faschistische Form des Christentums, den Calvinismus dessen demokratische.
Zentrumswähler wählten oft einfach seit je die „katholische Partei“, unabhängig davon ob die freiheitlich-demokratisch war. Ohne die evgl. Länder USA und Großbritannien hätte Hitler gesiegt. Hitler und Goebels kamen aus dem Katholizismus. Für Abgefallene – auch heute, auch Linke, auch Protestanten – ist Kritikkonzentration auf die alte Kirche oft typisch.
#28 moralheute 12:05:57 | Donnerstag, 9. September 2010
Koranverbrennung
Das Mittel der Koranverbrennung ist eine Reaktion auf die eindeutigen Kampfansagen der Mohammedaner, die unsere Gesellschaft ablehnen und hier eine Diktatur ihrer gräulichen Leere! errichten wollen.
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Das Mittel der Koranverbrennung ist eine Reaktion auf die eindeutigen Kampfansagen der Mohammedaner, die unsere Gesellschaft ablehnen und hier eine Diktatur ihrer gräulichen Leere! errichten wollen.
#27 chico flojo 11:52:41 | Donnerstag, 9. September 2010
@PiusXII.
Wenn die Verbrennung wirklich stattfinden sollte, dann ist das nicht nur „nicht schlau“ oder besser „klug“ gehandelt, sonder es steckt ein ganz einfaches Kalkül dahinter. Jeder Mensch mit einigermaßen gesundem Menschenverstand muß doch spätestens nach den Wallungen der letzten Tage zu dem Schluß kommen, dass solche Aktionen höchst wahrscheinlich nicht besonders gut ankommen und mit tödlicher Sicherheit Menschenleben fordern werden.
Und das nehmen diese Leute bewußt in Kauf.
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Wenn die Verbrennung wirklich stattfinden sollte, dann ist das nicht nur „nicht schlau“ oder besser „klug“ gehandelt, sonder es steckt ein ganz einfaches Kalkül dahinter. Jeder Mensch mit einigermaßen gesundem Menschenverstand muß doch spätestens nach den Wallungen der letzten Tage zu dem Schluß kommen, dass solche Aktionen höchst wahrscheinlich nicht besonders gut ankommen und mit tödlicher Sicherheit Menschenleben fordern werden.
Und das nehmen diese Leute bewußt in Kauf.
#26 Gallow 11:50:46 | Donnerstag, 9. September 2010
@Pius
Vielleicht denken die im Vatikan einfach das Ganze zu Ende und merken, daß, falls sie sich nicht den Respekt gegenüber anderen Religionen einsetzen, sie selbst auch recht schnell vor dem Problem stehen, daß ihre Religion von niemandem mehr respektiert wird.
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Vielleicht denken die im Vatikan einfach das Ganze zu Ende und merken, daß, falls sie sich nicht den Respekt gegenüber anderen Religionen einsetzen, sie selbst auch recht schnell vor dem Problem stehen, daß ihre Religion von niemandem mehr respektiert wird.
#25 matt3 11:45:52 | Donnerstag, 9. September 2010
was heisst kriechen?…
der Kardinal hat öffentlich einen Fehler eingestanden… was ist da dabei? Bei euch ist wohl alles schon so abgehoben, dass ihr euch für garnichts mehr rechtfertigen müsst? Ist ein Schuldeingeständnis schon eine Kriecherei?
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der Kardinal hat öffentlich einen Fehler eingestanden… was ist da dabei? Bei euch ist wohl alles schon so abgehoben, dass ihr euch für garnichts mehr rechtfertigen müsst? Ist ein Schuldeingeständnis schon eine Kriecherei?
#24 Vogel 11:44:00 | Donnerstag, 9. September 2010
11. September 2001
das war schon brutal damals, irgendwie auch mysteriös.
Was ich nur nicht verstehe, warum soll ausgerechnet an dieser Stelle eine Moschee errichtet werden.
JESUS wird denken: Babbelt nicht so viel über mich, sondern handelt endlich – damit nicht jeden Tag 24.000 Kinder in der Welt sterben müssen – dazu kommen dann ja noch die ganzen abgetriebenen Kinder (sind dies tatsächlich 1000 täglich?)
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das war schon brutal damals, irgendwie auch mysteriös.
Was ich nur nicht verstehe, warum soll ausgerechnet an dieser Stelle eine Moschee errichtet werden.
JESUS wird denken: Babbelt nicht so viel über mich, sondern handelt endlich – damit nicht jeden Tag 24.000 Kinder in der Welt sterben müssen – dazu kommen dann ja noch die ganzen abgetriebenen Kinder (sind dies tatsächlich 1000 täglich?)
#23 Pius XII 11:42:13 | Donnerstag, 9. September 2010
@ Gallow
Aufregen dürfen sich zunächst mal die, die meinen, die vereimerte Religion sei wahr. Dass also die Moslems das alles nur bedingt lustig finden – zugestanden. Aber weshalb die Katholische Kirche, die bekanntermaßen nicht der Meinung ist, es handele sich beim Koran um das Wort Gottes, hier ein „Recht“ proklamiert, ist unverständlich.
Ein solches universales Recht gibt es nicht. Es gibt nur die Klugheit, die einen lehrt, derlei nicht zu tun, weil man es umgekehrt auch nicht möchte. Aber es kann natürlich Gründe geben, die hier zu einer anderen Beurteilung führen. Und ausgerechnet am Ground Zero eine Moschee zu errichten, in der dann vielleicht noch Allah gepriesen wird für den erfolgreich durchgeführten Terroranschlag – das ist schon eine moslemische Kampfansage. Und es ist recht und billig, wenn hiergegen Front gemacht wird. Auch wenn ich das Mittel der Koranverbrennung nicht sehr schlau finde.
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Aufregen dürfen sich zunächst mal die, die meinen, die vereimerte Religion sei wahr. Dass also die Moslems das alles nur bedingt lustig finden – zugestanden. Aber weshalb die Katholische Kirche, die bekanntermaßen nicht der Meinung ist, es handele sich beim Koran um das Wort Gottes, hier ein „Recht“ proklamiert, ist unverständlich.
Ein solches universales Recht gibt es nicht. Es gibt nur die Klugheit, die einen lehrt, derlei nicht zu tun, weil man es umgekehrt auch nicht möchte. Aber es kann natürlich Gründe geben, die hier zu einer anderen Beurteilung führen. Und ausgerechnet am Ground Zero eine Moschee zu errichten, in der dann vielleicht noch Allah gepriesen wird für den erfolgreich durchgeführten Terroranschlag – das ist schon eine moslemische Kampfansage. Und es ist recht und billig, wenn hiergegen Front gemacht wird. Auch wenn ich das Mittel der Koranverbrennung nicht sehr schlau finde.
#22 Domenico Tuttisanti 11:37:25 | Donnerstag, 9. September 2010
Fundi
Ja, Fundi, ich biete die Roh-Zahlen. Diese Zahlen stehen in völligem Einklang mit dem, was Polizeipräsidien und Regierungsbezirke 1934 in grosser Übereinstimmung nach Berlin berichteten (Zitate hier www.kath-info.de/nationalsoz.html!): Es sind vor allem die katholischen Geistlichen, die sich gegen die NS-Ideologie äussern. In denselben Berichten herrscht weitgehendes Schweigen über – bis hin zu Lob für! – evangelische Geistliche. Diese hatten sich nach Auffassung der Behörden in ungleich grösserer Zahl systemkonform gezeigt.
Nochmals die unbestrittenen Zahlen,
die einem Verhältnis zwischen katholischen und protestantischen Geistlichen in KZ Dachau von
25,5 : 1
entsprechen:
2.579 katholisch
– 109 evangelisch
–-- 22 griechisch-orthodox
–--- 8 altkatholisch
–--- 2 muslimisch
Dies überrascht noch mehr, wenn man bedenkt, dass das Verhältnis der Katholiken zu den Protestanten im Dt. Reich bei ca.
0,9 : 1
lag!
Hier versteht man allmählich, wieso Hitler in seinen Gesprächen mit Goebbels (s. dessen Tagebücher!) ausschliesslich die Katholische Kirche als Gegner seiner Ideologie benennt, mit der nach dem Endsieg „abgerechnet“ werden solle. Die Nazis hatten also deutlich geringere Probleme mit den Protestanten.
Die Wahlen in der Weimarer Republik bestätigen dieses Bild ebenso:
Selbst bei ihrem größten Wahlsieg am 31. Juli 1932 gewann die NSDAP nur 16 % der Katholiken, aber 38 % der Nichtkatholiken für sich … weiter s. hier …t.geschichte.hu-berlin.de/…en/id=32&type=rezwww!
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Ja, Fundi, ich biete die Roh-Zahlen. Diese Zahlen stehen in völligem Einklang mit dem, was Polizeipräsidien und Regierungsbezirke 1934 in grosser Übereinstimmung nach Berlin berichteten (Zitate hier www.kath-info.de/nationalsoz.html!): Es sind vor allem die katholischen Geistlichen, die sich gegen die NS-Ideologie äussern. In denselben Berichten herrscht weitgehendes Schweigen über – bis hin zu Lob für! – evangelische Geistliche. Diese hatten sich nach Auffassung der Behörden in ungleich grösserer Zahl systemkonform gezeigt.
Nochmals die unbestrittenen Zahlen,
die einem Verhältnis zwischen katholischen und protestantischen Geistlichen in KZ Dachau von
25,5 : 1
entsprechen:
2.579 katholisch
– 109 evangelisch
–-- 22 griechisch-orthodox
–--- 8 altkatholisch
–--- 2 muslimisch
Dies überrascht noch mehr, wenn man bedenkt, dass das Verhältnis der Katholiken zu den Protestanten im Dt. Reich bei ca.
0,9 : 1
lag!
Hier versteht man allmählich, wieso Hitler in seinen Gesprächen mit Goebbels (s. dessen Tagebücher!) ausschliesslich die Katholische Kirche als Gegner seiner Ideologie benennt, mit der nach dem Endsieg „abgerechnet“ werden solle. Die Nazis hatten also deutlich geringere Probleme mit den Protestanten.
Die Wahlen in der Weimarer Republik bestätigen dieses Bild ebenso:
Selbst bei ihrem größten Wahlsieg am 31. Juli 1932 gewann die NSDAP nur 16 % der Katholiken, aber 38 % der Nichtkatholiken für sich … weiter s. hier …t.geschichte.hu-berlin.de/…en/id=32&type=rezwww!
#21 matt3 11:34:06 | Donnerstag, 9. September 2010
da schwingt wieder die Verschwörungstheorie mit…
die Amis haben sich aber nicht selber gebombt, auch wenn das manchem in sein simplizistisches Weltbild hineinpassen würde.
9/11 war schon ein Terroranschlag, aber es war auch ein Gottesgericht. Denn so etwas gelingt nicht, wenn nicht auch Gott es absegnet. Darum ist es ja so absurd primär den Moslems die Schuld zu geben. Die Amerikaner suchen leider immer bei den anderen die Schuld als bei sich selbst. Sie haben Gott genug Gründe geliefert ihnen einen Denkzettel zu verpassen.
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die Amis haben sich aber nicht selber gebombt, auch wenn das manchem in sein simplizistisches Weltbild hineinpassen würde.
9/11 war schon ein Terroranschlag, aber es war auch ein Gottesgericht. Denn so etwas gelingt nicht, wenn nicht auch Gott es absegnet. Darum ist es ja so absurd primär den Moslems die Schuld zu geben. Die Amerikaner suchen leider immer bei den anderen die Schuld als bei sich selbst. Sie haben Gott genug Gründe geliefert ihnen einen Denkzettel zu verpassen.
#20 Großwildjäger 11:29:53 | Donnerstag, 9. September 2010
@ Vogel:
Dieser Priester, der einer amerikanischen klerikalen Sekte angehört, war auch schon mal in Deutschland in einer freikirchlichen Gemeinde tätig. Bis er wegen Betruges (unrechtmässiges Führen eines Doktortitels) verurteilt und kurz danach wegen „finanzieller Unstimmigkeiten“ aus der Gemeinde entfernt wurde…
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Dieser Priester, der einer amerikanischen klerikalen Sekte angehört, war auch schon mal in Deutschland in einer freikirchlichen Gemeinde tätig. Bis er wegen Betruges (unrechtmässiges Führen eines Doktortitels) verurteilt und kurz danach wegen „finanzieller Unstimmigkeiten“ aus der Gemeinde entfernt wurde…
#19 Gallow 11:29:38 | Donnerstag, 9. September 2010
@Pius
Man kann darüber streiten, ob die Koranverbrennung klug ist. Aber ein „Recht“ auf Schutz hat eine Religion nicht automatisch, sondern nur, weil sie wahr ist.
Gut zu wissen, dann dürft ihr euch aber in Zukunft auch nicht mehr aufregen, wenn euer Glaube mal wieder vereimert wird
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Man kann darüber streiten, ob die Koranverbrennung klug ist. Aber ein „Recht“ auf Schutz hat eine Religion nicht automatisch, sondern nur, weil sie wahr ist.
Gut zu wissen, dann dürft ihr euch aber in Zukunft auch nicht mehr aufregen, wenn euer Glaube mal wieder vereimert wird
#18 Vogel 11:18:34 | Donnerstag, 9. September 2010
Koran-Verbrennung
ich bin ja mal richtig beruhigt, daß das Thema hier behandelt wird.
Gelesen habe ich hier jetzt noch nichts.
Da denkste immer, die Priester wären alle ganz liebe Engelchen und was kommt da zum Vorschein.
Selbst, wenn man persönlich die Bibel dem Koran bevorzugt (wofür ich ja auch bin) darf man doch nicht mal im Traum dran denken, den Koran zu verbrennen.
Möchte der Priester, daß seine Bibel verbrannt werden soll??
Ich bin wirklich total froh, daß der Vatikan bereits seinen „Senf“ dazu abgegeben hat.
Kann es sein, daß der Priester momentan psychisch etwas krank ist? Selbst merkt man das ja nicht.
Wenn jetzt jemand kommt und sagt, dieser Priester meint dies ironisch, dem ziehe ich die Ohren lang.
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ich bin ja mal richtig beruhigt, daß das Thema hier behandelt wird.
Gelesen habe ich hier jetzt noch nichts.
Da denkste immer, die Priester wären alle ganz liebe Engelchen und was kommt da zum Vorschein.
Selbst, wenn man persönlich die Bibel dem Koran bevorzugt (wofür ich ja auch bin) darf man doch nicht mal im Traum dran denken, den Koran zu verbrennen.
Möchte der Priester, daß seine Bibel verbrannt werden soll??
Ich bin wirklich total froh, daß der Vatikan bereits seinen „Senf“ dazu abgegeben hat.
Kann es sein, daß der Priester momentan psychisch etwas krank ist? Selbst merkt man das ja nicht.
Wenn jetzt jemand kommt und sagt, dieser Priester meint dies ironisch, dem ziehe ich die Ohren lang.
#17 Fundi 11:03:25 | Donnerstag, 9. September 2010
KZ Dachau /DT
Sehr geehrter Hr D.T.: Sie zitieren längst erörterte Roh-Zahlen, die der Erörterung bedürfen wie die zur Ausländerkriminalität: Rechnet man nur Einreisende und hier illegal Lebende und nur gegen Ausländerrecht Verstoßende heraus und die andere soziale und altersmäßige Zusammensetzung der hier legal Lebenden Ausländer ein, ist das Problem ein VÖLLIG anderes. Genauso Ihre Konfessionsstatistik von Geistlichen in Dachau- ganz kurze Hinweise: Ns-kritische Geistliche wurden etwa sehr häufig zum Kriegsdienst eingezogen oder meldeten sich dazu, was bei katholischen Priestern gemaß Konkordat gar nicht möglich war. Außerdem hatten evgl. Geistliche Familien, was bei Kz-Haft Unterhaltskosten beim Staat verursacht hätte und mehr Mitleid bei der Bevölkerung. Zudem wenden sich Diktaturen aus Machtkalkül zunächst eher gegen Minderheitenkonfessionen denn gegen die Mehrheitskonfession. Untersucht man den Widerstand in sehr katholischen Ländern, etwa wie Frankreich, zeigt sich oft ein weit stärker evgl. Widerstand. Zudem müßte man auch noch wahrhaft evgl. Kirchen von scheinevangelischen unterscheiden. Ab 1934 waren ns-nahe Kirchen rechtsgültig für illegal erklärt worden. Wollen sich papsttreue Katholiken von Rom mehr oder weniger illegalisierte Abspaltungen zurechnen lassen, etwa Altkatholiken oder auch Piusbrüder?
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Sehr geehrter Hr D.T.: Sie zitieren längst erörterte Roh-Zahlen, die der Erörterung bedürfen wie die zur Ausländerkriminalität: Rechnet man nur Einreisende und hier illegal Lebende und nur gegen Ausländerrecht Verstoßende heraus und die andere soziale und altersmäßige Zusammensetzung der hier legal Lebenden Ausländer ein, ist das Problem ein VÖLLIG anderes. Genauso Ihre Konfessionsstatistik von Geistlichen in Dachau- ganz kurze Hinweise: Ns-kritische Geistliche wurden etwa sehr häufig zum Kriegsdienst eingezogen oder meldeten sich dazu, was bei katholischen Priestern gemaß Konkordat gar nicht möglich war. Außerdem hatten evgl. Geistliche Familien, was bei Kz-Haft Unterhaltskosten beim Staat verursacht hätte und mehr Mitleid bei der Bevölkerung. Zudem wenden sich Diktaturen aus Machtkalkül zunächst eher gegen Minderheitenkonfessionen denn gegen die Mehrheitskonfession. Untersucht man den Widerstand in sehr katholischen Ländern, etwa wie Frankreich, zeigt sich oft ein weit stärker evgl. Widerstand. Zudem müßte man auch noch wahrhaft evgl. Kirchen von scheinevangelischen unterscheiden. Ab 1934 waren ns-nahe Kirchen rechtsgültig für illegal erklärt worden. Wollen sich papsttreue Katholiken von Rom mehr oder weniger illegalisierte Abspaltungen zurechnen lassen, etwa Altkatholiken oder auch Piusbrüder?
#16 Pius XII 10:54:51 | Donnerstag, 9. September 2010
Hatte das Goldene Kalb ein „Recht auf Respekt und Schutz“?
Jede Religion habe mit ihren Schriften, Kultorten und Symbolen ein Recht auf Respekt und Schutz.
Nach der Lesart hätte Moses das Goldene Kalb nicht zerstören dürfen. Und Elias hätte mit den Baalsjüngern Dialog führen müssen, statt sie zu verlachen.
Man kann darüber streiten, ob die Koranverbrennung klug ist. Aber ein „Recht“ auf Schutz hat eine Religion nicht automatisch, sondern nur, weil sie wahr ist. Hieran zeigt sich der Trugschluss des Vatikanum II erneut.
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Jede Religion habe mit ihren Schriften, Kultorten und Symbolen ein Recht auf Respekt und Schutz.
Nach der Lesart hätte Moses das Goldene Kalb nicht zerstören dürfen. Und Elias hätte mit den Baalsjüngern Dialog führen müssen, statt sie zu verlachen.
Man kann darüber streiten, ob die Koranverbrennung klug ist. Aber ein „Recht“ auf Schutz hat eine Religion nicht automatisch, sondern nur, weil sie wahr ist. Hieran zeigt sich der Trugschluss des Vatikanum II erneut.
#15 Ehrenmann 10:43:33 | Donnerstag, 9. September 2010
Mozart und Freimaurer
Da sieht man wieder einmal, dass auch Freimaurer Menschen zu Gott führen können!
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Da sieht man wieder einmal, dass auch Freimaurer Menschen zu Gott führen können!
#14 Schwester Mary Clarence 10:39:49 | Donnerstag, 9. September 2010
@ marienkind
ich weiß… genauso geistreich wie sämtliche artikel hier!
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ich weiß… genauso geistreich wie sämtliche artikel hier!
#13 Domenico Tuttisanti 10:12:59 | Donnerstag, 9. September 2010
KZ Dachau
Im Lager Dachau fasste das NS-Regime gegen Ende 1940 sämtliche Geistlichen aus allen Lagern in mehreren Baracken zusammen. Es gibt im Internet sehr genaue Namens-Listen der Inhaftierten und der im KZ Dachau verstorbenen Geistlichen. Demnach handelte es sich während der zwölf „Betriebs“-Jahre des Lagers Dachau um 2.720 Geistliche.
Diese verteilen sich wie folgt auf die Konfessionen / Glaubenszugehörigkeiten :
2.579 katholisch
– 109 evangelisch
–-- 22 griechisch-orthodox
–--- 8 altkatholisch
–--- 2 muslimisch
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Im Lager Dachau fasste das NS-Regime gegen Ende 1940 sämtliche Geistlichen aus allen Lagern in mehreren Baracken zusammen. Es gibt im Internet sehr genaue Namens-Listen der Inhaftierten und der im KZ Dachau verstorbenen Geistlichen. Demnach handelte es sich während der zwölf „Betriebs“-Jahre des Lagers Dachau um 2.720 Geistliche.
Diese verteilen sich wie folgt auf die Konfessionen / Glaubenszugehörigkeiten :
2.579 katholisch
– 109 evangelisch
–-- 22 griechisch-orthodox
–--- 8 altkatholisch
–--- 2 muslimisch
#12 Fundi 09:35:52 | Donnerstag, 9. September 2010
KZ Dachau
Wie der zurecht in Erinnerung gerufene Priester Häfner starb auch der calvinistische Wuppertaler Bekenntnisgemeindepastor Hesse im KZ Dachau. Die nationalsozialistische Lagerleitung verweigerte ihm unter anderem überlebensnotwendige Medikamente. Gedenket der mutigen Gegner des Ns und des Kommunismusses!
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Wie der zurecht in Erinnerung gerufene Priester Häfner starb auch der calvinistische Wuppertaler Bekenntnisgemeindepastor Hesse im KZ Dachau. Die nationalsozialistische Lagerleitung verweigerte ihm unter anderem überlebensnotwendige Medikamente. Gedenket der mutigen Gegner des Ns und des Kommunismusses!
#11 marienkind 09:35:06 | Donnerstag, 9. September 2010
PhilippNeri
War Mozart nicht Freimaurer?
Ja, war er. Und sogar von der Hochgradloge.
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War Mozart nicht Freimaurer?
Ja, war er. Und sogar von der Hochgradloge.
#9 PhilippNeri 09:33:14 | Donnerstag, 9. September 2010
Mozart
Um mal zum Thema zu kommen: War Mozart nicht Freimaurer? Oder täusche ich mich da?
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Um mal zum Thema zu kommen: War Mozart nicht Freimaurer? Oder täusche ich mich da?
#8 AnnaAndreasTeresaSebastian 09:19:33 | Donnerstag, 9. September 2010
Schlavis
Gratuliere zu Ihrem Erfolg. Sie sind olympiaverdächtig.
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Gratuliere zu Ihrem Erfolg. Sie sind olympiaverdächtig.
#7 Schlavis † 09:18:36 | Donnerstag, 9. September 2010
Sechster!!!!!!!!!!!!!
Freu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Freu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es wurden 7 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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