08:46:30 | Montag, 13. September 2010
kreuzmeldungen
Reue ist der Schlüssel + Zwangs-Eremit + Keine Zukunft ohne Kreuz + Das Allerheiligste ist verschwunden + Bestsellerautorin in Berlin
Reue ist der SchlüsselItalien. Beim gestrigen Angelusgebet sprach Papst Benedikt XVI. über seine bevorstehende Großbritannienreise. Sie wird vom Donnerstag bis zum Sonntag dauern. Über Kardinal John Henry Newman († 1890) sagte der Heilige Vater, daß er für den Ökumenismus bedeutsam sei. Ferner betonte der Papst mit bezug auf das Evangelium vom verlorenen Sohn, daß der Mensch durch die Reue zur Wahrheit zurückfinde.
Zwangs-Eremit
Belgien. Der wegen der Homo-Schändung des eigenen Neffen zurückgetretene frühere Bischof von Brügge, Mons. Roger Vangheluwe, will sich zurückziehen. Das berichtete die Nachrichtenagentur ‘AFP’. Der Bischof wird in Abgeschiedenheit über sein Leben und seine Zukunft nachdenken. Der Ort des Rückzugs soll nicht im Bistum Brügge liegen.
Keine Zukunft ohne Kreuz
Österreich. „In die Identität Europas ist das Kreuz eingeschrieben.“ Das sagte Kardinal Stanislaw Dziwisz von Krakau bei einem Besuch im österreichischen Wallfahrtsort Mariazell laut der österreichischen Agentur ‘kathpress’. Es sei „absurd, dieses universelle Zeichen der opferbereiten Liebe“ aus der Öffentlichkeit zu verbannen. Das Kreuz bereichere den öffentlichen Raum.
Das Allerheiligste ist verschwunden
Italien. Seit einiger Zeit ist das Allerheiligste in der Casa Santa zu Loreto verschwunden. Das berichtete die Kommerzseite ‘kath.net’. Die Casa Santa war das Wohnhaus der Heiligen Familie in Nazareth. Es wurde von Engeln nach Loreto getragen. Das Allerheiligste befindet sich nun in einer Anbetungskapelle. Gläubige, welche die Casa Santa betreten, brauchen nicht einmal mehr eine Kniebeuge machen.
Bestsellerautorin in Berlin
Deutschland. Am 18. September abends spricht die bekannte Psychologin Christa Meves im Großen Saal des Bernhard-Lichtenberg-Hauses an der Sankt Hedwigs-Kathedrale in Berlin-Mitte über die Krise der Gesellschaft. Frau Meves zeigt christliche Wege aus den Krisensymptomen wie Kinderschändung, Amokläufer, Kinderschlachtungen, Gender-Politik und Geburtenschwund. Am selben Tag findet in Berlin der „Marsch für das Leben“ statt.
39 Lesermeinungen
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#40 bejorommer 21:51:17 | Montag, 13. September 2010
jubärens – Billig, billig
Bist Du nun wirklich so naiv oder tust Du nur so? Aber, wenn es Dich offenbar befriedigt, gönn ich Dir diese Befriedigung.
Eigentlich hätte ich Dich doch für ein wenig intelligenter gehalten.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Bist Du nun wirklich so naiv oder tust Du nur so? Aber, wenn es Dich offenbar befriedigt, gönn ich Dir diese Befriedigung.
Eigentlich hätte ich Dich doch für ein wenig intelligenter gehalten.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#39 Mighty Counsellor † 21:23:19 | Montag, 13. September 2010
Die Schlüssel des Himmelreichs
sind dem Papst gegeben.
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sind dem Papst gegeben.
#38 Jubärens 21:20:27 | Montag, 13. September 2010
Richtigstellung zu m Selbstzünder Josef Berens
Mein Vetter Josef Berens weist mit aller Entschiedenheit die Unterstellung zurück, dass die von ihm aufgestellte Behauptung:
„Was Gott und Wahrheit betrifft, wird schon versucht, viel Unsinn zu verbreitenr!“
irgendetwas mit ihm zu tun hat.
Berens stellt ein für alle Mal fest, dass er nie und nimmer versucht hat, über Gott und Wahrheit Unsinn zu verbreiten.
Unsinn haben immer nur die anderen geredet, während Berens’ Beiträge immer Sinn gemacht haben, jedenfalls war er im Glauben, sich darum bemüht zu haben.
Josdef Berens
(als simpler Selbstdenker)
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Mein Vetter Josef Berens weist mit aller Entschiedenheit die Unterstellung zurück, dass die von ihm aufgestellte Behauptung:
„Was Gott und Wahrheit betrifft, wird schon versucht, viel Unsinn zu verbreitenr!“
irgendetwas mit ihm zu tun hat.
Berens stellt ein für alle Mal fest, dass er nie und nimmer versucht hat, über Gott und Wahrheit Unsinn zu verbreiten.
Unsinn haben immer nur die anderen geredet, während Berens’ Beiträge immer Sinn gemacht haben, jedenfalls war er im Glauben, sich darum bemüht zu haben.
Josdef Berens
(als simpler Selbstdenker)
#37 bejorommer 18:49:58 | Montag, 13. September 2010
jubärens – äußerst billig oder merkst Du das vielleicht nicht?
Hällt du Dich für intelligent, wenn Du Beiträge von anderen Schreibern zu verfälschen versuchst? Billiger und primitiever geht es doch nun wirklich nicht mehr.
Aber wenn das Dir Erfüllung und Befriedigung verschafft, gönne ich es Dir.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Hällt du Dich für intelligent, wenn Du Beiträge von anderen Schreibern zu verfälschen versuchst? Billiger und primitiever geht es doch nun wirklich nicht mehr.
Aber wenn das Dir Erfüllung und Befriedigung verschafft, gönne ich es Dir.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#36 Herzlichen Dank † 18:32:50 | Montag, 13. September 2010
Marsch für das Leben
links zwo drei vier, links zwo drei vier, Lebendige, alles hört auf mein Kommando: Herzlichen Dank
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links zwo drei vier, links zwo drei vier, Lebendige, alles hört auf mein Kommando: Herzlichen Dank
#34 Dr. Eiskalt 17:20:09 | Montag, 13. September 2010
Ganz richtig, Jubärens
Manchmal beschleicht auch einen bejorommer so was wie Selbsterkenntnis!
:)3 :
Bejorommer: „Was Gott und Wahrheit betrifft, wird schon versucht, viel Unsinn zu verbreiten …!“
Was hilft dagegen?
Achtung, bejorommer, gegen Logorrhoe (Sprechdurchfall)
hilft DAS
hier! Versuchen Sie’s
mal!
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Manchmal beschleicht auch einen bejorommer so was wie Selbsterkenntnis!
:)3 :Bejorommer: „Was Gott und Wahrheit betrifft, wird schon versucht, viel Unsinn zu verbreiten …!“
Was hilft dagegen?
Achtung, bejorommer, gegen Logorrhoe (Sprechdurchfall)
hilft DAS
hier! Versuchen Sie’s
mal!#33 Jubärens 17:06:12 | Montag, 13. September 2010
bejorommer: auch ein blindes Eifelhuhn
findet manchmal ein Korn Wahrheit über sich:
„Was Gott und Wahrheit betrifft, wird schon versucht, viel Unsinn zu verbreiten – auch von mir!“
Josdef Berens
(als simpler Selbstdenker)
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findet manchmal ein Korn Wahrheit über sich:
„Was Gott und Wahrheit betrifft, wird schon versucht, viel Unsinn zu verbreiten – auch von mir!“
Josdef Berens
(als simpler Selbstdenker)
#32 Rudolfus 15:55:56 | Montag, 13. September 2010
Beten wir für all die so schwer kriminell Gewordenen –
da hat der Teufel ja einen Lottotreffer gelandet, ein Apostelnachfolger der Novus-Ordo-Sekte …
Gott warum …
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da hat der Teufel ja einen Lottotreffer gelandet, ein Apostelnachfolger der Novus-Ordo-Sekte …
Gott warum …
#31 bejorommer 15:02:37 | Montag, 13. September 2010
monens bedenke
Was Gott und Wahrheit betrifft, wird schon versucht, viel Unsinn zu verbreiten.
Josdef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Was Gott und Wahrheit betrifft, wird schon versucht, viel Unsinn zu verbreiten.
Josdef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#30 monens 14:41:09 | Montag, 13. September 2010
Reue und Umkehr
Die Wahrheit Jesus Christus ist für die Rettung der Sünder gekommen; Er kann aber niemandem das wahre Leben schenken, der nicht bereit ist, der Sünde abzusterben
www.razyboard.com/…07697-5826946-0.html
Ohne die Reue über die begangenen Sünden vor der Barmherzigkeit Jesu Christi mit dem Willen zur Umkehr bleibt das Tor zur Glückseligkeit versperrt; doch nicht jede Reue ist eine echte Reue
www.razyboard.com/…07697-5896476-0.html
Das Licht kann nicht mit der Finsternis „wohnen“
www.razyboard.com/…07697-5966446-0.html
Die Wahrheit Jesus Christus dürstet in dieser Zeit nach reubereiten Seelen
www.razyboard.com/…07905-5955905-0.html
um ihnen das wahre Leben schenken zu können, denn nach deren irdischen Tode kann selbst Er in seiner Allmacht nichts mehr für die bewusst bis zuletzt Unbussfertigen tun
www.razyboard.com/…07697-5953868-0.html
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Die Wahrheit Jesus Christus ist für die Rettung der Sünder gekommen; Er kann aber niemandem das wahre Leben schenken, der nicht bereit ist, der Sünde abzusterben
www.razyboard.com/…07697-5826946-0.html
Ohne die Reue über die begangenen Sünden vor der Barmherzigkeit Jesu Christi mit dem Willen zur Umkehr bleibt das Tor zur Glückseligkeit versperrt; doch nicht jede Reue ist eine echte Reue
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Das Licht kann nicht mit der Finsternis „wohnen“
www.razyboard.com/…07697-5966446-0.html
Die Wahrheit Jesus Christus dürstet in dieser Zeit nach reubereiten Seelen
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um ihnen das wahre Leben schenken zu können, denn nach deren irdischen Tode kann selbst Er in seiner Allmacht nichts mehr für die bewusst bis zuletzt Unbussfertigen tun
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#29 Alex Forstinger † 14:20:56 | Montag, 13. September 2010
jubärens, das gilt auch umgekehrt
Fiebich versucht nicht, eine Gegenposition zu verstehen
Oder glauben Sie, mit Ihren Draufschlagparolen wie „die Kirche ist irgendein geheimnisvoller Leib“ würden Sie mich oder irgendeinen normaldenkenden Menschen außer chico überzeugen?
Es gibt KEINE Evidenzen für irgendeine geheimnisvollen Leiber, um so mehr für systematischen sexuellen und körperlichen Kindesmißbrauch Schutzbefohlener, Betrug, Ausbeutung, Anstiftung zum Massenmord, Diskriminierung, Ausgrenzung, Parasitentum und intransparenten Geldverkehr (Drogen- und Prostitutionsgelder der Mafia Waschanlage Vatikan-Bank)
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Fiebich versucht nicht, eine Gegenposition zu verstehen
Oder glauben Sie, mit Ihren Draufschlagparolen wie „die Kirche ist irgendein geheimnisvoller Leib“ würden Sie mich oder irgendeinen normaldenkenden Menschen außer chico überzeugen?
Es gibt KEINE Evidenzen für irgendeine geheimnisvollen Leiber, um so mehr für systematischen sexuellen und körperlichen Kindesmißbrauch Schutzbefohlener, Betrug, Ausbeutung, Anstiftung zum Massenmord, Diskriminierung, Ausgrenzung, Parasitentum und intransparenten Geldverkehr (Drogen- und Prostitutionsgelder der Mafia Waschanlage Vatikan-Bank)
#28 bejorommer 14:13:41 | Montag, 13. September 2010
chico – auf dem Teppich bleiben
Die kath. Kirche ist eine Organisation bestehend aus fehlbaren Menschen und nicht mehr und nicht weniger.
Sie als mystischen Leib Christi zu bezeichnen ist nicht mehr als reine, unbegründete Spinnerei.
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Die kath. Kirche ist eine Organisation bestehend aus fehlbaren Menschen und nicht mehr und nicht weniger.
Sie als mystischen Leib Christi zu bezeichnen ist nicht mehr als reine, unbegründete Spinnerei.
#27 Jubärens 13:45:22 | Montag, 13. September 2010
Fiebich versucht nicht, eine Gegenposition zu verstehen
Ihr Unwillen, meine Position und Argumentation verstehen zu wollen, zeigt sich daran, dass Sie meine Argumentation nicht zitieren – wie ich das mit den Ihren getan habe –, sonder mir irgendeine blöde Tautologie unterstellen wie: „Kirche ist gut, weil sie gut ist“.
Damit ist an sich der rationalen Diskussion der Boden entzogen.
Oder glauben Sie, mit Ihren Draufschlagparolen wie „die Kriche ist ein Hort der Sünde, Wirtschaftskriminellen, Massenmördern, Kinderschändern und Parasiten“ würden Sie mich oder irgendeinen normaldenkenden Menschen außer bejorommer überzeugen?
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Ihr Unwillen, meine Position und Argumentation verstehen zu wollen, zeigt sich daran, dass Sie meine Argumentation nicht zitieren – wie ich das mit den Ihren getan habe –, sonder mir irgendeine blöde Tautologie unterstellen wie: „Kirche ist gut, weil sie gut ist“.
Damit ist an sich der rationalen Diskussion der Boden entzogen.
Oder glauben Sie, mit Ihren Draufschlagparolen wie „die Kriche ist ein Hort der Sünde, Wirtschaftskriminellen, Massenmördern, Kinderschändern und Parasiten“ würden Sie mich oder irgendeinen normaldenkenden Menschen außer bejorommer überzeugen?
#26 chico flojo 12:36:51 | Montag, 13. September 2010
@Fiebich
Entweder, Sie nehmen das, was jubärens zur Kentnis – oder Sie lassen’s. Da Sie aber über die Kirche, deren inneres Wesen usw. nicht den leisesten Schimmer einer Ahnung haben, sollten Sie mit einer Wertung sehr vorsichtig sein oder sich besser ganz enthalten. Die Kirche ist und bleibt der mystische Leib Christi. Als solche kann die Kirche nicht sündigen – die einzelnen Glieder aber sehr wohl.
Ob es in Ihr Weltbild passt oder nicht, tut nichts zur Sache.
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Entweder, Sie nehmen das, was jubärens zur Kentnis – oder Sie lassen’s. Da Sie aber über die Kirche, deren inneres Wesen usw. nicht den leisesten Schimmer einer Ahnung haben, sollten Sie mit einer Wertung sehr vorsichtig sein oder sich besser ganz enthalten. Die Kirche ist und bleibt der mystische Leib Christi. Als solche kann die Kirche nicht sündigen – die einzelnen Glieder aber sehr wohl.
Ob es in Ihr Weltbild passt oder nicht, tut nichts zur Sache.
#25 Fiebich † 12:26:39 | Montag, 13. September 2010
jubärens, sie wiederholen gebetsmühlenartig die
im religiösen Dialekt verfaßten Daseinsrechtfertigungen der Kirche und unterstellen mir Unwillen im Lesen und Verstehen. Mit „Kirche ist gut, weil sie gut ist“ geben sich immer weniger Steuerzahler (!) ab! Wenn die Kriche ein Hort der Sünde, Wirtschaftskriminellen, Massenmördern, Kinderschändern und Parasiten ist, was nützt uns ihr VERMEINTLICHER heilbringender, alleinseligmachender Kern, Gründer, mystische Leiber und sonstige unbewiesene Behauptungen???
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im religiösen Dialekt verfaßten Daseinsrechtfertigungen der Kirche und unterstellen mir Unwillen im Lesen und Verstehen. Mit „Kirche ist gut, weil sie gut ist“ geben sich immer weniger Steuerzahler (!) ab! Wenn die Kriche ein Hort der Sünde, Wirtschaftskriminellen, Massenmördern, Kinderschändern und Parasiten ist, was nützt uns ihr VERMEINTLICHER heilbringender, alleinseligmachender Kern, Gründer, mystische Leiber und sonstige unbewiesene Behauptungen???
#24 Jubärens 12:18:41 | Montag, 13. September 2010
ERsntSChneider fragt:
Und wie siehts bei wirklichen Straftaten von Mitgliedern in ihren Reihen aus.
Die Buß- und Kirchenstrafen gehen gewöhnlich weit über das hinaus, was im weltlichen Bereich strafrechtlich relevant ist.
Bei anzeigepflichtigen Straftaten, die den kirchlichen Oberen bekannt sind, erfolgt selbstverständlich eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft.
Bayrische Bischöfe haben dieses Instrument der weltlichen Anzeige sogar über Gebühr – bei bloßen Verdachtsfällen und ohne Rücksprache – z. B. gegen Bischof Mixa angewandt, um ihn auf diese Weise loszuwerden – auch ein Fall von sündigem Veralten von hohen kirchlichen Amtsträgern.
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Und wie siehts bei wirklichen Straftaten von Mitgliedern in ihren Reihen aus.
Die Buß- und Kirchenstrafen gehen gewöhnlich weit über das hinaus, was im weltlichen Bereich strafrechtlich relevant ist.
Bei anzeigepflichtigen Straftaten, die den kirchlichen Oberen bekannt sind, erfolgt selbstverständlich eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft.
Bayrische Bischöfe haben dieses Instrument der weltlichen Anzeige sogar über Gebühr – bei bloßen Verdachtsfällen und ohne Rücksprache – z. B. gegen Bischof Mixa angewandt, um ihn auf diese Weise loszuwerden – auch ein Fall von sündigem Veralten von hohen kirchlichen Amtsträgern.
#23 ErnstSchneider 12:10:00 | Montag, 13. September 2010
@jubärens
Die Kirche verlangt von den Sündern in ihren Reihen strenge Reue, Buße und Wiedergutmachtung sowie bei Renitenz Exkommunikation
Und wie siehts bei wirklichen Straftaten von Mitgliedern in ihren Reihen aus.
Ich meine müssen die nicht auch wie jeder andere sich vor Gericht verantworten.
Eine Exkommunikation hat wohl keinen grossen Einfluss auf sein weiteres Leben.
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Die Kirche verlangt von den Sündern in ihren Reihen strenge Reue, Buße und Wiedergutmachtung sowie bei Renitenz Exkommunikation
Und wie siehts bei wirklichen Straftaten von Mitgliedern in ihren Reihen aus.
Ich meine müssen die nicht auch wie jeder andere sich vor Gericht verantworten.
Eine Exkommunikation hat wohl keinen grossen Einfluss auf sein weiteres Leben.
#22 Jubärens 12:00:38 | Montag, 13. September 2010
Fiebich will nicht lesen und verstehen
Ich hatte es bei meinem Beitrag geahnt: Manche wollen die Lehre der Kirche nicht verstehen bzw. missverstehen:
„SÄMTLICHE Verbrechen der Kirche sind HINZUNEHMEN und sie bleibt trotzdem HEILIG, ALLEINSELIGMACHEND.
Wenn die Kirche sagt, in der von Christus gestifteten, vom Hl. Geist geführten Kirche als mystischem Leib Christ – gibt es auch fehlbare und sündige Mitglieder, die sich nicht an Amt und Auftrag Christi halten,
dann kann nur ein Böswilliger daraus folgern, dass die Kirche die Sünden und Vergehen der sündigen Mitglieder „sämtlich hinzunehmen“ wäre, wie Fiebich unterstellt.
Die Kirche verlangt von den Sündern in ihren Reihen strenge Reue, Buße und Wiedergutmachtung sowie bei Renitenz Exkommunikation.
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Ich hatte es bei meinem Beitrag geahnt: Manche wollen die Lehre der Kirche nicht verstehen bzw. missverstehen:
„SÄMTLICHE Verbrechen der Kirche sind HINZUNEHMEN und sie bleibt trotzdem HEILIG, ALLEINSELIGMACHEND.
Wenn die Kirche sagt, in der von Christus gestifteten, vom Hl. Geist geführten Kirche als mystischem Leib Christ – gibt es auch fehlbare und sündige Mitglieder, die sich nicht an Amt und Auftrag Christi halten,
dann kann nur ein Böswilliger daraus folgern, dass die Kirche die Sünden und Vergehen der sündigen Mitglieder „sämtlich hinzunehmen“ wäre, wie Fiebich unterstellt.
Die Kirche verlangt von den Sündern in ihren Reihen strenge Reue, Buße und Wiedergutmachtung sowie bei Renitenz Exkommunikation.
#21 chico flojo 11:41:28 | Montag, 13. September 2010
Sie scheinen vom
„Heil“ wohl keine Vorstellung zu haben? Na ja – wer nur im Irdischen denken kann, kann es nicht besser wissen. Übrigens sind es überwiegend christliche Organisationen, die sich überhaupt bemühen, an den Zuständen etwas zu äandern. Wird aber leider immer wieder von egoistischen Machtinteressen konterkariert oder man wird gleich ausgelöscht. Diejenigen, die über die Mittel verfügen, wirklich etwas am materiellen Schicksal der Menschen ändern zu können, tragen in Wirklichkeit noch zur Ausbeutung bei. Siehe EUROPA – das über genügend Ressourcen verfügt, aber auf Absatzmärkte und NOCH billige Bodenschätze nicht verzichten will und wohl auch nicht kann. Es wird z.B. über den massiven Wassermangel in Pakistan geklagt – ist übrigens fast vollständig aus den Nachrichten und Medien verschwunden und wen wundert’s? Ich warte auf den Tag, an dem sich die großen Nahrungsmittel-und Getränkekonzerne zusammentun und ein bestimmten Prozentsatz ihres Mineralwasserausstoßes der Abhilfe dieses Mangels zur Verfügung stellen. Eigentlich eine sehr einfache und naheliegende Idee – aber dann müssen ja die Aktionäre auf einen Teil ihrer Renditen verzichten – und das geht natürlich auf keinen Fall. Was die Tätigkeiten kirchlciher Organisationen anbelangt – es gibt kein Medieninteresse daran, als bekommt auch keiner was mit. Außerdem muß viel im Kleinen gearbeitet werden – in kleinen Schritten. Dazu kommt noch das Problem, daß es vor Ort oft massive Widerstände gibt. In Südeamerika z.B. von Großgrundbes…
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„Heil“ wohl keine Vorstellung zu haben? Na ja – wer nur im Irdischen denken kann, kann es nicht besser wissen. Übrigens sind es überwiegend christliche Organisationen, die sich überhaupt bemühen, an den Zuständen etwas zu äandern. Wird aber leider immer wieder von egoistischen Machtinteressen konterkariert oder man wird gleich ausgelöscht. Diejenigen, die über die Mittel verfügen, wirklich etwas am materiellen Schicksal der Menschen ändern zu können, tragen in Wirklichkeit noch zur Ausbeutung bei. Siehe EUROPA – das über genügend Ressourcen verfügt, aber auf Absatzmärkte und NOCH billige Bodenschätze nicht verzichten will und wohl auch nicht kann. Es wird z.B. über den massiven Wassermangel in Pakistan geklagt – ist übrigens fast vollständig aus den Nachrichten und Medien verschwunden und wen wundert’s? Ich warte auf den Tag, an dem sich die großen Nahrungsmittel-und Getränkekonzerne zusammentun und ein bestimmten Prozentsatz ihres Mineralwasserausstoßes der Abhilfe dieses Mangels zur Verfügung stellen. Eigentlich eine sehr einfache und naheliegende Idee – aber dann müssen ja die Aktionäre auf einen Teil ihrer Renditen verzichten – und das geht natürlich auf keinen Fall. Was die Tätigkeiten kirchlciher Organisationen anbelangt – es gibt kein Medieninteresse daran, als bekommt auch keiner was mit. Außerdem muß viel im Kleinen gearbeitet werden – in kleinen Schritten. Dazu kommt noch das Problem, daß es vor Ort oft massive Widerstände gibt. In Südeamerika z.B. von Großgrundbes…
#20 Fiebich † 11:30:54 | Montag, 13. September 2010
jubärens
d. h. SÄMTLICHE Verbrechen der Kirche sind HINZUNEHMEN und sie bleibt trotzdem HEILIG, ALLEINSELIGMACHEND usw. Oder wo würden Sie denn die Grenze ansetzen?
Wozu dann eine Institution, die intransparenterweise nicht besser sie als vergleichbare totalitäre Machtinstitutionen?? Entweder greift der „heilige Geist“ ein oder er kanns nicht ODER, (was am wahrscheinlichsten ist) es gibt ihn schlicht nicht, er ist nur erfunden um grenzenloses Vertrauen, besser Auslieferung zu erschleichen.
Mystische Leiber hin oder her, wenn nachweislich wenig Heil und viel Unheil darin wohnt.
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d. h. SÄMTLICHE Verbrechen der Kirche sind HINZUNEHMEN und sie bleibt trotzdem HEILIG, ALLEINSELIGMACHEND usw. Oder wo würden Sie denn die Grenze ansetzen?
Wozu dann eine Institution, die intransparenterweise nicht besser sie als vergleichbare totalitäre Machtinstitutionen?? Entweder greift der „heilige Geist“ ein oder er kanns nicht ODER, (was am wahrscheinlichsten ist) es gibt ihn schlicht nicht, er ist nur erfunden um grenzenloses Vertrauen, besser Auslieferung zu erschleichen.
Mystische Leiber hin oder her, wenn nachweislich wenig Heil und viel Unheil darin wohnt.
#19 ErnstSchneider 11:27:39 | Montag, 13. September 2010
@chico
Das war ernst gemeint.Was hat dennn deie Kirche zu den aktuellen Problemen auf dieser Welt zu ihrer Lösung beigetragen?.
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Das war ernst gemeint.Was hat dennn deie Kirche zu den aktuellen Problemen auf dieser Welt zu ihrer Lösung beigetragen?.
#18 chico flojo 11:26:00 | Montag, 13. September 2010
@ErnstSchneider
Wenn Sie wollen, daß man Ihre Auslassungen irgendwann noch mal ernst wird, müssen Sie sich etwas Anderes und vor allem Neues einfallen lassen. Aber leider steht Ihnen da Ihr höchst eingeschränkter Horizont im Wege.
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Wenn Sie wollen, daß man Ihre Auslassungen irgendwann noch mal ernst wird, müssen Sie sich etwas Anderes und vor allem Neues einfallen lassen. Aber leider steht Ihnen da Ihr höchst eingeschränkter Horizont im Wege.
#17 ErnstSchneider 11:22:44 | Montag, 13. September 2010
Kann mir nicht helfen
Das ändert aber gar nichts daran, dass die Kirche als mystischer Leib Christi eine heilige und heilbringende Einrichtung in der Welt ist.
Aber dafür ist der Zustand unserer Welt doch eigentlich ziemlich mies wo die Kirche doch das Heil bringen soll.
Scheinen wohl echte Stümper zu sein.
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Das ändert aber gar nichts daran, dass die Kirche als mystischer Leib Christi eine heilige und heilbringende Einrichtung in der Welt ist.
Aber dafür ist der Zustand unserer Welt doch eigentlich ziemlich mies wo die Kirche doch das Heil bringen soll.
Scheinen wohl echte Stümper zu sein.
#16 Jubärens 11:20:15 | Montag, 13. September 2010
An Fiebich: klare und einleuchtende Antwort
Fiebich fragt:
Ist die Kirche die „heilige Mutter Kirche, vom hl. Geist geführt – oder eine Kirche der Sünder“?
Die Antwort darauf ist schon oft – auch hier – gegeben worden, aber manche wollen sie nicht hören und begreifen:
Die Kirche ist die heilige, mit Sakramenten und Gnadenmittel ausgestattete, die Menschen heiligend und zum Heil führende Kirche, insofern sie von Jesus Christus gestiftet und sie vom Hl. Geist geführt wird, so dass sie bei aller Verfolgung und Schwankungen letztlich nicht von den Pforten der Hölle überwunden wird.
Diesen Kirchenauftrag hat Christus aber an Menschen – und nicht an Engel – gegeben, die unterschiedlich fehlbar sind – auch die Päpste, Bischöfe und Priester sind nicht automatisch Heilige, wenn sie geweiht werden.
Die relativ wenigen Missbrauchsfälle in der Kirche sind eine Dimension der Sünde auch in der Kirche – nicht der ‘Kirche der Sünder’, wie es fälschlich gesagt wird.
Das ändert aber gar nichts daran, dass die Kirche als mystischer Leib Christi eine heilige und heilbringende Einrichtung in der Welt ist.
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Fiebich fragt:
Ist die Kirche die „heilige Mutter Kirche, vom hl. Geist geführt – oder eine Kirche der Sünder“?
Die Antwort darauf ist schon oft – auch hier – gegeben worden, aber manche wollen sie nicht hören und begreifen:
Die Kirche ist die heilige, mit Sakramenten und Gnadenmittel ausgestattete, die Menschen heiligend und zum Heil führende Kirche, insofern sie von Jesus Christus gestiftet und sie vom Hl. Geist geführt wird, so dass sie bei aller Verfolgung und Schwankungen letztlich nicht von den Pforten der Hölle überwunden wird.
Diesen Kirchenauftrag hat Christus aber an Menschen – und nicht an Engel – gegeben, die unterschiedlich fehlbar sind – auch die Päpste, Bischöfe und Priester sind nicht automatisch Heilige, wenn sie geweiht werden.
Die relativ wenigen Missbrauchsfälle in der Kirche sind eine Dimension der Sünde auch in der Kirche – nicht der ‘Kirche der Sünder’, wie es fälschlich gesagt wird.
Das ändert aber gar nichts daran, dass die Kirche als mystischer Leib Christi eine heilige und heilbringende Einrichtung in der Welt ist.
#15 chico flojo 11:19:01 | Montag, 13. September 2010
@Fiebich
Den Glauben und Alkohol gleichsetzen zu wollen macht sehr deutlich, wes Geistes Kind Sie sind. Also ist auch Ihr Gechreibe nicht sonderlich ernst zu nehmen. Oder anders ausgedrückt: Ihre Intention hat Ihren Geist vernebelt.
Und was das Alter anbelangt – selbst, wenn Sie was zu sagen hätten – wäre das für uns null und nichtig, und zwar in jeder Beziehung.
Gehabe Er sich wohl.
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Den Glauben und Alkohol gleichsetzen zu wollen macht sehr deutlich, wes Geistes Kind Sie sind. Also ist auch Ihr Gechreibe nicht sonderlich ernst zu nehmen. Oder anders ausgedrückt: Ihre Intention hat Ihren Geist vernebelt.
Und was das Alter anbelangt – selbst, wenn Sie was zu sagen hätten – wäre das für uns null und nichtig, und zwar in jeder Beziehung.
Gehabe Er sich wohl.
#14 Fiebich † 11:11:59 | Montag, 13. September 2010
chico
Neuerdings??
„Neuerdings“ beruft sie sich BESONDERS OFT gebetmühlenartig auf dieses „katholische Allgemeinwissen“ um herunterzuspielen, warum ihre Vertreter überdurchschnittlich mit „gutem Beispiel voran gehen“, was das Sündigen angeht!
Gehören Sie auch zu denen, die, wenn es in ihrer Macht stünde, den christlichen Glauben im Speziellen und Religionen an sich verbieten würden?
Nein. Ich bin nicht religiös!
Den Alkohol würde ich auch nicht verboten sehen wollen. Und ich bin kein Alkoholiker.
Aber BEIDES bitte erst ab 18!
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Neuerdings??
„Neuerdings“ beruft sie sich BESONDERS OFT gebetmühlenartig auf dieses „katholische Allgemeinwissen“ um herunterzuspielen, warum ihre Vertreter überdurchschnittlich mit „gutem Beispiel voran gehen“, was das Sündigen angeht!
Gehören Sie auch zu denen, die, wenn es in ihrer Macht stünde, den christlichen Glauben im Speziellen und Religionen an sich verbieten würden?
Nein. Ich bin nicht religiös!
Den Alkohol würde ich auch nicht verboten sehen wollen. Und ich bin kein Alkoholiker.
Aber BEIDES bitte erst ab 18!
#13 chico flojo 10:58:01 | Montag, 13. September 2010
@Fiebich
wie sie sich neuerdings
Neuerdings?? Das gehört zum katholischen Allgemeinwissen – und zwar nicht erst seit vorgestern. Sie haben’s nur nicht mitbekommen.
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wie sie sich neuerdings
Neuerdings?? Das gehört zum katholischen Allgemeinwissen – und zwar nicht erst seit vorgestern. Sie haben’s nur nicht mitbekommen.
#12 Fiebich † 10:54:19 | Montag, 13. September 2010
jubärens
Was ist nun die RKK? Die heilige Mutter geführt vom hl. Geist? – Wieso läßt dieser dann all die Verbrechen zu? –
Oder eine „Kirche der Sünder“, wie sie sich neuerdings (anläßlich systematischen Kindesmißbrauchs Schutzbefohleneer) ablenkend nennt?? – Wer braucht DANN so einen dekadenten parasitären Verein überhaupt??
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Was ist nun die RKK? Die heilige Mutter geführt vom hl. Geist? – Wieso läßt dieser dann all die Verbrechen zu? –
Oder eine „Kirche der Sünder“, wie sie sich neuerdings (anläßlich systematischen Kindesmißbrauchs Schutzbefohleneer) ablenkend nennt?? – Wer braucht DANN so einen dekadenten parasitären Verein überhaupt??
#11 chico flojo 10:51:33 | Montag, 13. September 2010
@Fiebich
Gehören Sie auch zu denen, die, wenn es in ihrer Macht stünde, den christlichen Glauben im Speziellen und Religionen an sich verbieten würden?
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Gehören Sie auch zu denen, die, wenn es in ihrer Macht stünde, den christlichen Glauben im Speziellen und Religionen an sich verbieten würden?
#10 Jubärens 10:42:27 | Montag, 13. September 2010
Josef Berens sollte bei seiner Bezeichnung „Herr Ratzinger“ bzw. „Papst Ratzinger“ bleiben.
Er drückt damit ehrlich aus, was er in seinen Texten ständig wiederholt, dass er diese Kirche mit dem Papst als oberstem Lehrer und Hirte nicht anerkennt, nicht an die vom hl. Geist geführte Kirche „glaubt“ (Glaubensbekenntnis), sondern eine demokratische Kondom- und Abtreibungskirche haben will.
Wenn jemand aber öffentlich erklärt, dass er die Grundsätze und Grunddogmen der Kirche ablehnt, hat er sich die Tatstrafe der Exkommunikations zugezogen, also die äußere Konsequenz seiner innerlichen Auszugs.
Josef Berens ist allerdings zu feige und zu unehrlich, den konsequenten Austritt (oder Übertritt zu den von ihm hochgelobten Protis) von sich aus zu tun.
Vielleicht hat er auch nicht die gedankliche Kompetenz, die Widersprüche seines Handelns und Verhalten zu begreifen.
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Er drückt damit ehrlich aus, was er in seinen Texten ständig wiederholt, dass er diese Kirche mit dem Papst als oberstem Lehrer und Hirte nicht anerkennt, nicht an die vom hl. Geist geführte Kirche „glaubt“ (Glaubensbekenntnis), sondern eine demokratische Kondom- und Abtreibungskirche haben will.
Wenn jemand aber öffentlich erklärt, dass er die Grundsätze und Grunddogmen der Kirche ablehnt, hat er sich die Tatstrafe der Exkommunikations zugezogen, also die äußere Konsequenz seiner innerlichen Auszugs.
Josef Berens ist allerdings zu feige und zu unehrlich, den konsequenten Austritt (oder Übertritt zu den von ihm hochgelobten Protis) von sich aus zu tun.
Vielleicht hat er auch nicht die gedankliche Kompetenz, die Widersprüche seines Handelns und Verhalten zu begreifen.
#9 Fiebich † 10:22:06 | Montag, 13. September 2010
wolfgang, utopie ist:
„Kreuz das Zeichen eines Gottes, der die Menschen trotz aller Sünden so sehr geliebt hat, dass er selbst Mensch wurde und die Leiden der Menschheit auf sich nahm, um die Menschen wieder mit sich zu versöhnen.“
Spekulation, Wunschdenken, Erfindungen.
Vielmehr leiden die Menschen immer noch, ob sie an das Märchen glauben oder nicht. Oder sehen Sie das wie Mutter Theresa? („Der Schmerz ist ein Geschenk – so kannst Du Dich Jusus näher fühlen.“) Wer will schon mit einem Phantom, für das es keine Evidenzen gibt versöhnt werden?
Das selbe gilt für Hammer und Sichel als „Zeichen der Bruderschaft von Bauern und Arbeitern in Freiheit“ das oft mißbraucht wurde, blabla.
DAs Hakenkreuz als buddhistisches Symbol ebenfalls „mißbraucht“.
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„Kreuz das Zeichen eines Gottes, der die Menschen trotz aller Sünden so sehr geliebt hat, dass er selbst Mensch wurde und die Leiden der Menschheit auf sich nahm, um die Menschen wieder mit sich zu versöhnen.“
Spekulation, Wunschdenken, Erfindungen.
Vielmehr leiden die Menschen immer noch, ob sie an das Märchen glauben oder nicht. Oder sehen Sie das wie Mutter Theresa? („Der Schmerz ist ein Geschenk – so kannst Du Dich Jusus näher fühlen.“) Wer will schon mit einem Phantom, für das es keine Evidenzen gibt versöhnt werden?
Das selbe gilt für Hammer und Sichel als „Zeichen der Bruderschaft von Bauern und Arbeitern in Freiheit“ das oft mißbraucht wurde, blabla.
DAs Hakenkreuz als buddhistisches Symbol ebenfalls „mißbraucht“.
#8 wolfgang e. 10:08:57 | Montag, 13. September 2010
@ Fiebich
Während „Hakenkreuz“ und „Hammer und Sichel“ tatsächlich Zeichen totalitärer Ideologien sind, die bereit sind zum Erreichen einer (gar nicht erreichbaren) Utopie über Leichen zu gehen, ist das Kreuz das Zeichen eines Gottes, der die Menschen trotz aller Sünden so sehr geliebt hat, dass er selbst Mensch wurde und die Leiden der Menschheit auf sich nahm, um die Menschen wieder mit sich zu versöhnen.
Das Kreuz ist also ein anti-totalitäres Zeichen:
Es ist das Zeichen des aus Liebe sich selbst ernidrigenden Gottes.
Dass dieses Zeichen oft auch missbracht wurde und wird, ändert daran nichts.
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Während „Hakenkreuz“ und „Hammer und Sichel“ tatsächlich Zeichen totalitärer Ideologien sind, die bereit sind zum Erreichen einer (gar nicht erreichbaren) Utopie über Leichen zu gehen, ist das Kreuz das Zeichen eines Gottes, der die Menschen trotz aller Sünden so sehr geliebt hat, dass er selbst Mensch wurde und die Leiden der Menschheit auf sich nahm, um die Menschen wieder mit sich zu versöhnen.
Das Kreuz ist also ein anti-totalitäres Zeichen:
Es ist das Zeichen des aus Liebe sich selbst ernidrigenden Gottes.
Dass dieses Zeichen oft auch missbracht wurde und wird, ändert daran nichts.
#7 Rudolfus 10:02:25 | Montag, 13. September 2010
Was soll daran so revolutionär sein, den Papst nicht in seinem Papstnamen zu nennen,
sondern in seinem Taufnamen? Viele haben mehrere Namen und suchen sich einen Nominalnamen aus, gerade Monarchen.
Z. B. möchte Kronprinz Charles (UK etc.) als König einen völlig anderen Namen wählen, den er bereits intern kundgetan haben soll (ich glaube Eduard der Soundsovielte).
Englands König Karl I wurde ja von Antikatholiken hingerichtet, die ihn der Wiedererrichtung des Katholizismus und des Absolutismus bezichtigten (durch die Cromwell-Diktatur).
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sondern in seinem Taufnamen? Viele haben mehrere Namen und suchen sich einen Nominalnamen aus, gerade Monarchen.
Z. B. möchte Kronprinz Charles (UK etc.) als König einen völlig anderen Namen wählen, den er bereits intern kundgetan haben soll (ich glaube Eduard der Soundsovielte).
Englands König Karl I wurde ja von Antikatholiken hingerichtet, die ihn der Wiedererrichtung des Katholizismus und des Absolutismus bezichtigten (durch die Cromwell-Diktatur).
#6 chico flojo 10:01:50 | Montag, 13. September 2010
Und wenn der bejorommer
auch nur über ein Mindestmaß an Respekt gegenüber anderen Menschen verfüge, wäre es für ihn auch kein Problem, die offizielle Bezeichnung bzw. Namensgebung zu verwenden. Aber da er in seiner Vermessenheit nur um sich selbst kreist, kann er auch nicht anders, als nur die von ihm aufgestellten und verabsolutierten Vorgaben zu erfüllen. Blöd’ ist für ihn halt nur, daß er eben NICHT der liebe Gott ist.
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auch nur über ein Mindestmaß an Respekt gegenüber anderen Menschen verfüge, wäre es für ihn auch kein Problem, die offizielle Bezeichnung bzw. Namensgebung zu verwenden. Aber da er in seiner Vermessenheit nur um sich selbst kreist, kann er auch nicht anders, als nur die von ihm aufgestellten und verabsolutierten Vorgaben zu erfüllen. Blöd’ ist für ihn halt nur, daß er eben NICHT der liebe Gott ist.
#5 Fiebich † 09:54:52 | Montag, 13. September 2010
Identität Europas – eine Zukunft ohne totalitäre Symbole
„In die Identität Europas sind das (Haken)-Kreuz, Hammer und Sichel ebenso eingeschrieben.“
Es sei „absurd, dieses universelle Zeichen der „Kreuz“züge, Vertreibung und Ausgrenzung“ aus der Öffentlichkeit zu verbannen. Das Kreuz bereichere den öffentlichen Raum. – als Mahnung an die unter ihm begangenen Verbrechen!
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„In die Identität Europas sind das (Haken)-Kreuz, Hammer und Sichel ebenso eingeschrieben.“
Es sei „absurd, dieses universelle Zeichen der „Kreuz“züge, Vertreibung und Ausgrenzung“ aus der Öffentlichkeit zu verbannen. Das Kreuz bereichere den öffentlichen Raum. – als Mahnung an die unter ihm begangenen Verbrechen!
#4 Lisibald Poier † 09:45:03 | Montag, 13. September 2010
bejorommer
In Orden werden fgw. die alten Namen abgelegt und stattdessen andere Namen angenommen. Dies steht auch für die Wiedergeburt im Geiste. Eine Erneuerung. So Josef Ratzinger, Papst Benedikt XVI. wurde, gilt dieser Name für den amtierenden Papst.
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In Orden werden fgw. die alten Namen abgelegt und stattdessen andere Namen angenommen. Dies steht auch für die Wiedergeburt im Geiste. Eine Erneuerung. So Josef Ratzinger, Papst Benedikt XVI. wurde, gilt dieser Name für den amtierenden Papst.
#3 bejorommer 09:39:45 | Montag, 13. September 2010
Anna… entschuldige
Ja, entschuldige. Es sollte heißen Papst Josef Ratzinger.
Josef
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Ja, entschuldige. Es sollte heißen Papst Josef Ratzinger.
Josef
#2 AnnaAndreasTeresaSebastian 09:35:28 | Montag, 13. September 2010
bejorommer
Ich bitte Sie, nicht immer von Herrn Ratzinger zu sprechen. Herr Ratzinger ist seit Jahren unser Papst, das sollte auch langsam bei Ihnen angekommen sein. Haben Sie das endlich kapiert?
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Ich bitte Sie, nicht immer von Herrn Ratzinger zu sprechen. Herr Ratzinger ist seit Jahren unser Papst, das sollte auch langsam bei Ihnen angekommen sein. Haben Sie das endlich kapiert?
#1 bejorommer 09:26:37 | Montag, 13. September 2010
Herr Ratzinger sollte diesen Bericht vielleicht einmal lesen und darüber nachdenken
Klage eines selbst denkenden Jugendlichen,der sich nicht abwendet aber für manches kein Verständnis aufbringen kann:
jetzt.sueddeutsche.de/…exte/anzeigen/510931
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Klage eines selbst denkenden Jugendlichen,der sich nicht abwendet aber für manches kein Verständnis aufbringen kann:
jetzt.sueddeutsche.de/…exte/anzeigen/510931
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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