Gesellschaft ohne Gott ist tot + Weltjugendtag in Rio? + Bischof hat die Wahl angenommen + Euthanasie-Werbung verboten + Euthanasie-Tourismus in die Schweiz
Gesellschaft ohne Gott ist tot
Vatikan. Ohne Gott verliert die Gesellschaft ihre Seele. Das erklärte
Papst Benedikt XVI. im Gespräch mit Walter Jürgen Schmid, dem neuen deutschen Botschafter beim Heiligen
Stuhl. Der Papst sieht die wachsende Verdrängung des christlichen Verständnisses von Ehe und Familie
mit Sorge. Ferner sprach der Heilige Vater über die Kinderschlachtung und die Euthanasierung: „Wenn man
einmal damit beginnt, und oft geschieht dies schon im Mutterleib, zwischen lebenswertem und lebensunwertem
Leben zu unterscheiden, wird keine andere Lebensphase ausgespart bleiben, gerade auch Alter und Krankheit
nicht.“
Weltjugendtag in Rio de Janeiro?
Brasilien. Im Jahr 2015 könnte der Weltjugendtag in der brasilianischen
Stadt Rio de Janeiro stattfinden. Das erfuhr die ‘Neue Rhein Zeitung’. Das wäre nach 1987 in Buenos Aires
der zweite Weltjugendtag in Lateinamerika. Erst kürzlich holten sich die brasilianischen Organisatoren
Informationen von den Verantwortlichen für den Weltjugendtag in Köln 2005.
Bischof hat die Wahl angenommen
Schweiz. Der vom Domkapitel des Bistums Basels gewählte, aber noch nicht bekannte, neue Bischof von
Basel hat die Wahl angenommen. Das gab der Pressesprecher des Bistums gestern bekannt. Die Bestätigung
durch Papst Benedikt XVI. wird noch in diesem Jahr erwartet. Das Dossier des Kandidaten wurde bereits
dem Apostolischen Nuntius in Bern überbracht.
Euthanasie-Werbung verboten
Australien. Ein Werbespot
der australischen Euthanasiefirma ‘Exit’ wurde am Sonntag kurz vor einer Ausstrahlung im australischen
Fernsehen verboten. Die zuständige Organisation für die Fernsehwerbung stellte fest, daß der Spot für
den Selbstmord wirbt.
Euthanasie-Tourismus in die Schweiz
Schweiz. Am letzten Dienstag ließ sich das
deutsche Ehepaar Eberhard (83) und Helga von Brauchitsch in der Schweiz einschläfern. Das berichtete
die deutsche Straßenzeitung ‘Bild’. Selbstmörder von Brauchitsch war Manager im Flick-Konzern in die
Flick-Affaire involviert. Er litt an einer schweren Lungenkrankheit, seine Suizid-Frau an Parkinson. Die
Schweizer Euthanasie-Firma ‘Exit’ entsorgte die zwei in Zürich. Die Leichname werden nach Berlin zurückgekarrt
und dort verscharrt.
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106 Lesermeinungen
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Euthansie und Selektion Hier offenbaren sich die Folgen, wenn man versucht, ein längst bankrottes Finanzsystem
immer noch mit Steuergeldern und Gelddruckerei mit Sparpolitik zu retten. Und in ihrem neuen Aufruf „Operation:
Nie wieder Euthanasie!“ www.bueso.de/…ie-wieder-euthanasie zeigt Helga Zepp-LaRouche die direkte mörderische
Konsequenz dieser Politik. Helfen Sie mit, die Situation herumzudrehen und die Prioritäten wieder richtig
zu setzen: Unterstützen Sie den obigen Aufruf, und verbreiten Sie ihn weitmöglichst, ebenso wie das
BüSo-Extra zum Trennbankensystem: bueso.de/…9-Glass-Steagall.pdf! www.bueso.de/…nwohl-und-demokratie
Britische Mediziner warnen vor verdeckter Euthanasie durch terminale Sedierung www.bueso.de/…-terminale-sedierung
Auseinandersetzung um Euthanasie in Großbritannien www.bueso.de/…asie-grossbritannien Liberaler US-Journalist
greift Obamas Gesundheitspläne wegen „Euthanasie“ an www.bueso.de/…euthanasiepolitik-an www.bueso.de/…en-euthanasie-kanada
6 Juli, 2009 – 02:55 Widerstand gegen Euthanasie in Kanada Auch in Kanada gibt es großen Widerstand gegen
die Pläne der Euthanasie-Lobby, diese in Kanada einzuführen. Yvonne Douma, Vorsitzende der
#107 Vineta 04:10:42 | Mittwoch, 15. September 2010
So! Hat das der Papst wieder mal bzw. wieder mal nicht! „Der Papst sieht die wachsende Verdrängung des
christlichen Verständnisses von Ehe und Familie mit Sorge … und er sprach von der Abtreibung.“ Aber (
ebensowenig wie der Episkopat) thematisierte er halt wieder mal nicht umfassend, wie das teils angeblich
noch christliche, teils nihilistisch-hedonistische deutsche Volk immer wieder Politiker ankreuzt, die…
1) sich unbekümmert mit immer mehr Billionen auf Pump beim Volk einschmeicheln und ihre Wählerstimmen
kaufen 2) dabei staatlicherseits auch den Porno-Homo-und Abtreibungshedonismus zelebrieren und finanzieren,
3)und dann das aus dem geförderten eheverhindernden, ehezerstörenden, familien- und kinderfeindlichen
Lebenstil resultierende Geburtendefizit mit Muselimporten ausgleichen… 4) in der törichten Hoffnung,
die Muslime würde früher oder später, größtenteils leicht zum deutschen Verhalten verführt werden
können und brave Wähler der besagten deutschen Politiker werden.
#102 OttoII † 00:11:08 | Mittwoch, 15. September 2010
Matthäus 10.2 das Pendel hängt in einer ehemaligen Abtei (also keine Angst) – und angetrieben wird es
von einem Eletromagneten. Übrigens okkulte Pendel werden nicht auch nicht von dämonischen Kräften angetrieben,
sondern vom Pendler selber.
@OttoII Es geht dabei nicht vorrangig um Zahlenmystik als mehr um Semiotik. Das sagte ich ja bereits und
Umberto Eco, der Meister der Semiotik, der auch Einführungsbücher in den Bereich der Semiotik schrieb,
ist Italiener.
#97 OttoII † 23:39:28 | Dienstag, 14. September 2010
Lisibald mystische Texte, Schlösser in Apulien wurden von Menschen geschaffen, die bereits eine Zahlenmystik
im Kopf hatten und ihre Werke daran ausgerichtet haben – daher ist es nicht erstaunlich, dass diese Zahlenmystik
darin vorkommt und Symetrien ergibt.
beim Aufzählen die Finger benutzen Im Mittelalter finden wir bei den Texten der Mystikerin Mechthild
von Hackeborn wundervolle Texte, welche die inspirative Kraft der Beschreibung Ausdruck verleiht, indem
sie die einzelnen Finger der Hand Gottes verherrlichte, in einem ähnlichen Gleichmaß, wie es auch bei
dem Engelgebet in Marienfried gebetet worden war. Ich meine nicht den Wortlaut, aber die Formgebung und
Symetrie. Eine Symetrie, des Castel del Monte gibt beispielsweise zahlenmystisch zu denken. Die Zahl Acht
als „heilige“ Zahl. Die in sich geschlossene Zahl. So könnte man sagen, aber Acht ist auch ein Ausdruck
für Achtsamkeit, um bei der Semiotik zu bleiben. Was also will uns das Gleichnis der Zahl verinnerlichen?
Kann eine Zahl kontemplativ wirken, oder ihre Formgebung, ihre Symetrie? Jedes unnütze Wort …
#95 OttoII † 23:22:07 | Dienstag, 14. September 2010
Lisibald Semiotik passt ganz wunderbar, kennst Du das Buch „Das Foucaultsche Pendel“ von Umberto Eco?
Da gibt es auch eine sehr hübsche Episode, wo Lia ihrem Casaubon das Geheimnis magischer und heiliger
Zahlen enthüllt – alles am menschlichen Körper erklärt. Deswegen müssen es auch zehn Gebote sein,
da kann man nämlich beim Aufzählen die Finger benutzen.
@OttoII Die zehn wichtigsten Änderungen Das Gleichmaß der zehn ist ein Metaschluß. Das bedeutet im
Bereich der Semiotik eine Schlange, die sich selber in den Schwanz beißt. Daher im weitesten Sinn auch
die zehn Ave Maria in den jeweils fünf Gesätzchen. Was die Zahl Fünf bedeutet, kann ich mir nur ansatzweise
denken. Es ist die Hälfte der Zehn. Im Klartext, der Zehn Gebote, welche Jesus Christus in zwei zusammenfasste.
Zehn durch Zwei ist Fünf.
#91 OttoII † 23:06:10 | Dienstag, 14. September 2010
Lisibald vielleicht hätte man doch mal die Frauen ranlassen solle, als die Religion erschaffen wurde –
dann hätten wir jetzt keinen jähzornigen Vater, sondern eine nette Mama oder vielleicht auch ein kleines
süßes Schnuckelchen wie Aphrodite zum verehren. Oder auch so: Die zehn wichtigsten Änderungen, wenn
Gott eine Frau wäre: 1.) Der „Kölner Dom“ hieße „Kölner Domina“ 2.) Man müsste beim Beten ganz genau
aufpassen, was man sagt, damit es morgen nicht die ganze Nachbarschaft weiß 3.) Das Blut Christi wäre
Ersatzflüssigkeit 4.) Das letzte Abendmahl wäre eine Tupperparty gewesen 5.) Die Zehn Gebote wären
in eine Rüschendecke gestickt worden, außerdem wären es nicht zehn Gebote, sondern mindestens 526 6.)
Das fünfte Gebot: „Du sollst nicht schnarchen!“ 7.) Der Mann wäre so erschaffen, dass er länger als
eine Minute Sex machen kann 8.) Aus dem langweiligen „Grüss Gott!“ würde „Du, und grüss auch die Göttin
gaaanz gaaanz lieb von mir und richte ihr aus, dass ihr die neue Frisur ganz toll steht.“ 9.) Es gäbe
keine Kriege, keinen Hunger aber auch keine Sportschau 10.) Jesus wäre ans Kreuz genäht worden
@OttoII Frauen können erwiesener Maßen an mehrere Sachen gleichzeitig denken. Sagt man zumindest. Da
gibt es auch ein Buch mit dem Titel „Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken“, mit
der kühnen These im Gebälk. Aber warum ist die Vollkommenheit das Heilige an und für sich? Warum nicht
„mit sich und in sich“?
#89 OttoII † 22:57:35 | Dienstag, 14. September 2010
MausausdemSack tja, da waren die Dichter leider Kinder ihrer Zeit und haben wohl schlicht „vergessen“,
dass Frauen auch Menschen sind. Deswegen sollte man mal davon ausgehen, dass die Erfinder sich Gott als
Mann dachten -wird ja schließlich auch Vater genannt. So ist das halt, nichts ist vollkommen, nicht mal
die eine wahre Lehre.
@Santa Rita Nach Meister Eckard ist die Seele ungeschaffen. Wir sind Abbild Gottes, also nur ein Hauch.
Wie groß ist Gott? Gott schafft jedenfalls nicht in der Zeit Was ist Zeit für den Herrn der Geschichte?
#83 OttoII † 22:44:34 | Dienstag, 14. September 2010
Meister Eckardt? Ist der nicht während eines Inquisitionsprozesses überraschend abgelebt und dessen
Schriften als Häresien gelten? Das ist aber keine schöne Lektüre für eine brave, frischgeschaffne
Katholikenseele
#81 santa rita 22:37:33 | Dienstag, 14. September 2010
Mein Sohn bist du, heute habe ich dich gezeugt Nach Meister Eckard ist die Seele ungeschaffen. Gezeugt,
nicht geschaffen, wie der Sohn Gottes, der Logos oder das ewige Wort. Die ganze Schöpfung, also auch
jede Menschen-,Tier,-oder Pflanzenseele (oder Monade) ist dadurch entstanden, dass Gott das Wort gesprochen
hat. Wenn man aber bedenkt, dass die Ewigkeit vor Beginn der Zeit weniger als eine Sekunde gedauert hat
(Ewigkeit = keine Zeit), kann man auch sagen, dass die Seele erst im Augenblick der Zeugung entstanden
ist. Gott schafft jedenfalls nicht in der Zeit (die nur eine Anschaungsform des inneren Sinnes des Menschen
ist, nur empirisch real aber transzendental ideal), sondern von Ewigkeit her. Manchen aristotelischen
Realisten sein einmal die Lektüre des durch und durch idealistischen Johannesevangeliums empfohlen.
#80 Sefirot 21:15:53 | Dienstag, 14. September 2010
Anzeige erstatten Am letzten Dienstag ließ sich das deutsche Ehepaar Eberhard (83) und Helga von Brauchitsch
in der Schweiz einschläfern. Das berichtete die deutsche Straßenzeitung ‘Bild’. Selbstmörder von Brauchitsch
war Manager im Flick-Konzern in die Flick-Affaire involviert. Er litt an einer schweren Lungenkrankheit,
seine Suizid-Frau an Parkinson. Die Schweizer Euthanasie-Firma ‘Exit’ entsorgte die zwei in Zürich. Die
Leichname werden nach Berlin zurückgekarrt und dort verscharrt. Meldungen dieser Art stellen im deutschen
Presserecht eine Verunglimpfung dar. Eigentlich sind sie eine Beschimpfung und praktizierte Leichenfledderei.
Die Angehörigen der Familie Brauchitsch sollten diesen Angriff auf tote Mitglieder der Familie nicht
hinnehmen, sondern gegen kreuz.net Anzeige erstatten…!
#79 solafide 20:58:18 | Dienstag, 14. September 2010
Uuuups, Leichname??? Wird Kreuznet etwa altliberal, okumenistisch, Krawattenpriesterhaft???? Das waren
doch Selbstmörder! Sind es dann nach Wiliamsonscher Lehre nicht Kadaver, Aas, Hundefutter oder so was
ähnliches???
@Sycamore Von Philosophie verstehen Sie bohne, Poier! Ein feuchter Ansatz zu Pythagoras Bohnenregel? Und
wenn die Seele die Gestalt einer Bohne hat, ungeistig, wie eine Luftblase geformt wie eine Bohne??? Das
ist es, Sycamore. Das Genie des Erkennenden. Ich hatte zweimal einen Traum, einmal als Kind und einmal
vor etwa 1.5 Jahren. Ich träumte sie, doch der Traum war unbehaglich. Vielleicht empfand ich meine Seele
von Gott, die durch Sünde gemartet mir erschien im Traum, ich weiß es nicht. Diese Form hatte die Kraft
von tausend Atombomben. Dieses Gefühl des Schreckens und Unbehagens spürte ich auch beim Erwachen noch.
Der Hauch Gottes, meine Seele von Gott, die der Reinigung bedarf und der Sühne. Das sind andere Begriffe,
als die metaphysischen, Sycamore. Beschränken Sie sich auf die Mystik und erbitten Sie die Gnade, daß
keiner vorbeikommt und Sie über die Begriffe, die Sie so ungeniert um sich werfen, genau befragt. Zufriedenheit
schützt vor Rechtfertigung, Kleine. Denn es wäre für Sie peinlich zugestehen zu müßen, Ihr Geplärre
sei bei weiten Strecken in sich widersprüchlich und damit bedeutungslos. Das ist absurd und weltliches
Geschwafel; auf deutsch: Ich lache nicht über Dich.
#77 Sycamore 18:36:53 | Dienstag, 14. September 2010
@Österreicher (15:06): ein letztes Wort Dann gilt den letzten Abschnitt meines Beitrags an Sie (14:41).
Ihre Dauerpolemik gegen die katholische Kirche ist m.M.n. reine Palliativmedizin zur Gewissensberuhigung.
Ferner, natürlich handelt es sich hier um eine von Ihnen „gewählte“ Lebensform. Die Veranlagung zwingt
Sie ja nicht dazu, sie in die Praxis umzusetzen. Diese Entscheidung treffen Sie höchstpersönlich. Muß
man nach der Veranlagung handeln? Keineswegs, wie bei den pädophil Veranlagten ersichtlich. Sie müssen
schlichtweg aus moralischen und juristischen Gründen auf ihr einzig mögliches Sexualleben verzichten.
Durch die entsprechende Sublimierung können sie ein durchaus gelungenes und gar glückliches Leben führen.
Müssen Sie das aus Liebe tun? Auch dies ist keineswegs der Fall, wie am Beispiel eines verheirateten
Mannes, der sich in eine verheiratete Frau verliebt, ersichtlich. Er muß aus moralischen Gründen auf
diese Liebe verzichten, und trotzdem weiterleben. Die Wahl ist auch keineswegs schlecht: der Mann hat
dadurch weder seine Familie noch die Familie der Frau zerstört. Sehen Sie keine moralische Hindernisse
zur homosexuellen Liebe? Oder keine Möglichkeit für Sie persönlich, darauf zu verzichten? Dann wäre
es ehrlicher, auf die Mitgliedschaft in der katholischen Kirche zu verzichten – bei allen Konsequenzen,
die Sie dann zu tragen hätten – als diese bei der Ausübung ihrer Mission im Gehorsam zum Evangelium
zu kritisieren und zu bekämpfen.
„Die Leichname werden nach Berlin zurückgekarrt und dort verscharrt.“ Ist eine solche Wortwahl wirklich
notwendig? Auch dem Leichnam eines Menschen, der Suizid begangen hat, schuldet man m.E. einen pietätvollen
Umgang und eine pietätvolle Berichterstattung. Diese letzte Zeile ist sehr kontraproduktiv.
#75 Sycamore 17:47:49 | Dienstag, 14. September 2010
@Poier (16:13): was für ein Geplärre! Von Philosophie verstehen Sie bohne, Poier! Beschränken Sie sich
auf die Mystik und erbitten Sie die Gnade, daß keiner vorbeikommt und Sie über die Begriffe, die Sie
so ungeniert um sich werfen, genau befragt. Denn es wäre für Sie peinlich zugestehen zu müßen, Ihr
Geplärre sei bei weiten Strecken in sich widersprüchlich und damit bedeutungslos.
Flambierter Ich bin vollkommen in Ordnung, weder hasserfüllt noch bösartig. Nennen wir es doch lieber
sarkastisch, zynisch oder sowas in der Art. Leider muss ich jetzt aber raus, da ich noch was fürs BSP
zu tun, damit der gute kristall auch weiterhin sein Geld bekommt.
#72 kristall 17:22:36 | Dienstag, 14. September 2010
lügenzwerg! sag einmal wie dumm bist du eigentlich!? ich erkläre dir! dass ich nicht zu den randgestalten
wie du gehöre! und du fängst wieder von vorne an deine probleme auf andere zu übertragen! wahrscheinlich
will dich deshalb keiner!!?? :)3
#71 Flambeau 17:19:40 | Dienstag, 14. September 2010
Sie, Herr …zwerg, sind wohl sehr verbittert! Sie verstecken sich hinter Ihrem anonymen Lesernamen, nur
um ihre unverschämten Äusserungen hier von sich zu geben. Ich frage Sie jetzt: Was ist los mit Ihnen?
Was hat Sie so bösartig und hasserfüllt werden lassen?
#67 Flambeau 17:12:25 | Dienstag, 14. September 2010
Ein „Job“ war im Mittelalter ein Haufen Dreck, den man hin und her geschoben hat. Als katholischer Christ
habe ich einen Beruf (kommt von Berufung, und woher die kommt, weiß man als Christ ja).
kristall Genau, das ist mein Chaos. Und solange ich damit klar komme, ist das überhaupt kein Problem.
Und du hast meine Frage nicht beantwortet. Mit was für einer sinnvollen Tätigkeit für das BSP verbringst
du den Tag?
lügenkristall Hast nix besseres zun, als alte Tröts durchzuwühlen?? So: Ich habe mehrere Jobs mit denen
ich mich zur Zeit mehr oder weniger gut über Wassser halten kann. Das soll aber kein Dauerzustand sein.
Klar?
@Österreicher31: Servus aus Thüringen, aber warum sind dann noch so viele Österreicher katholisch?
@fhernhachenzwerg: Außerdem hatten wir bis jetzt genug alte Sä… Beutel zum Bundeskanzler. @kristall:
Führen Sie mal den Mitgliederzuwachs der SED von 1950-1960 fort. Nun die Frage: Wieviele Mitglieder hat
die SED 2090? Soviel Pomade kann man doch nicht im Hirn haben!
WTF-Christlich?: Ja das war der katholische Ständestaat… Welcher auch die Bevölkerung in Armut lies
und, das müssen sie sich mal vorstellen, einen Goldvorat anlegte der ein vielfaches des Deutschen betrug,
obwohl nur ein 10tel der Bevölkerung… So ist die Kirche, besitz besitz usw… komisch nur dass sich
diese gar nicht gegen den von Hitler eingeführten Kirchenstezuersatz auflehnte, ach nein passt ja genau
ins Bild… Damals lernten viele die scheinfrömmige Kirche zu hassen…
Ohhh Klar! War in der Zeit von 1933-1938 in Österreich nicht schonmal ein extremistischer Katholik an
der Macht? Nein danke! In der BRD wollen immernoch 90% der Bevölkerung in einer Demokratie leben. Schließlich
ist der Absolutismus eine Diktatur. Ebenso wie die RKK! Was der Papst sagt ist schließlich zu machen.
#48 Antek † 16:24:20 | Dienstag, 14. September 2010
WTFChristlich Der Papst muß das, weil er auch die Katholiken vertritt, die in Deutschland leben. Die
Situation wäre ohnehin viel besser, wenn der Papst auch Bundeskanzler wäre.
Mal so eine Frage: Die Fundis hier kritisieren die Menschenrechtler als „Aktivisten, welche sich in innenpolitische
Fragen eines fremden Staates einmischen.“ Warum mischt sich das Staatsoberhaupt des Vatikans in innenpolitische
Fragen von Deutschland ein?
@Sycamore Sie argumentieren mystisch, ich philosophisch. Ein Grundfehler, denn die Philosophie und der
Materialismus sind ergo koexistent. Du kommst damit nicht über einen Metaschluß hinaus. und was ist
das…? Wir bewegen uns auf einander parallelen Wegen, die sich von Natur aus nie treffen werden. Es gibt
nur einen Weg, eine Wahrheit, ein Leben. Wir reden daher auf einer Metaebene miteinander, Du und ich;
natürlich paralell, sonst könnte einer den anderen nicht ergänzen, was christlich wäre/ist. Sie müßten
jedoch in der Lage sein, mir keine Worte in den Mund zu legen. Wenn das also Deine Angst ist, orientierst
Du Dich oberflächlich, um in die Tiefe der Erkenntnis hinabzusteigen; Deiner eigenen Seele, wohl gemerkt,
die demnach wie das Fleisch höhen und tiefen erfährt und ergo auch Verletzungen. Darauf willst Du doch
raus, oder? Das kann kein kontingentes Sein. Daraus folgt jedoch nicht, daß die menschliche Seele Gott
sei, wie Sie behaupten. Das ist Pantheismus. Pantheismus ist etwas völlig anderes. Zudem kann ich mit
dem „Seinsbegriff“ in meiner endlichen Welt des Unseins nichts anfangen. Tut mir leid. Der Begriff des
Seins ist ein Metaschluß. Du bist übrigens stolz und eingebildet wegen nichts. Das finde ich traurig.
Denke nach.
Abtreibung Die Redakteute haben einen von mir verfassten und gegen Abtreibung geschriebenen Artikel sofort
gelöscht, der war nicht mal ne sekunde online… was sagt uns dass
#43 monens 15:14:01 | Dienstag, 14. September 2010
Die Gnade Niemand scheidet aus dieser Welt, dem nicht genügend Gnaden des Heiligen Geistes zuteil geworden
wären, um das Seelenheil erlangen zu können www.razyboard.com/…07688-5849429-0.html Wer diese „Am
Wegesrand“ gestreuten Gnaden bewusst bis zuletzt zurückweist, der begeht jene Sünde, die niemals vergeben
wird; die Sünde gegen den Heiligen Geist www.razyboard.com/…07697-5847661-0.html Nur in dieser irdischen
Zeit kann ein Mensch zurückkehren zum Vater; nur in dieser Zeit kann die Barmherzigkeit der Wahrheit
Jesus Christus wirken www.razyboard.com/…07688-5921185-0.html Nach dem irdischen Tode ist keine Reue
über die begangenen Sünden mehr möglich. Gottes „Gedächtnis“ ist scharf wie ein Schwert ! www.razyboard.com/…07888-5855948-0.html
Sycamore: kann ihnen in dem Punkt „die von mir gewählte lebensform“ nur wiedersprechen, wenn man nunmal
Männer liebt(und das meine ich jetzt nicht sexuell, obwohl das auch dazugehört) kann man keine andere
Lebensform wählen, da würde man nur unglücklich… (stellen sie sich vor sie leben in einer Welt in
der sie von einer Religion genötigt werden sex mit Männern zu haben, würden sie trotz Verdammnißdrohungen
auch nicht, vermutlich) Es ist nun mal so dass ich eine Frau sexuell überhaupt nicht anziehend finde,
und da könnte sonst wer nackt vor mir rumhüpfen… Sie verlangen von mir ein Leben voller Lügen zu
leben, dass kann und will ich nicht. Auch habe ich wie unterstellt absolut keine Angst vor angeblichen
Strafen im jeneseits…da ich auch an kein jenseits glaube, ich weis das sie jetzt schreiben werden das
es nicht von Belang ist was ich denke, aber wohin soll dass führen, da könnten wir jetzt ewig hin und
her schreiben…
Domenico So kann man das auch schreiben: Es ist nicht meine Lebensweise, die falsch ist, sondern die Lehre
der Kirche . Aber ich kann nicht anders … zur Zeit zumindest. Ich gebe dies ehrlich zu und versuche,diesem
Sumpf zu entkommen.
#40 Sycamore 14:41:27 | Dienstag, 14. September 2010
@Österreicher (13:30): Versuch einer Interpretation Was Sie sagen ist klar genug. Es handelt sich um
die Morallehre der katholischen Kirche, welche die Lebensform, die Sie gewählt haben, nicht erlaubt.
Die Protestanten haben dieses Problem dadurch „gelöst“, daß sie fast alles freigegeben haben: Abtreibung,
Euthanasie, Ehescheidung, homosexuelle Ehe etc. mit immensem seelischen Schaden ihrer Gläubigen. Die
katholische Kirche ist, trotz einer ganzen Menge ‘friendly and unfriendly fire“, standhaft geblieben und
dem Evangelium und der kirchlichen Tradition treu. Wie ich Sie verstehe, sind Sie mit Ihrem Zustand unglücklich
und tief in Ihrer Seele zweifeln und bangen. Zu recht, wie ich das sehe. In diesem Zustand versuchen Sie
verzweifelt sich selbst zu überzeugen, daß Ihre Entscheidung richtig ist. Um zu dieser Überzeugung
zu gelangen, bauen Sie allerlei Popanzen auf und machen sich selbst zu einem Freiheitskämpfer für die
Menschheit. Die katholische Lehre sei übel und müße bekämpft werden, weil … wenn die Kirche wieder
an die Macht käme, würde sie Leute wie Sie auf dem Scheiterhaufen verbrennen … und solche Absurditäten.
Auf den Punkt gebracht, müssen Sie sich in Ihrem persönlichen Verhalten entscheiden: für Jesus Christus
und seine Kirche oder gegen sie, und ehrlich genug sein zu sagen, „Tut mir leid … ich kann zumindest
vorläufig nicht anders leben. Es ist nicht die Lehre der Kirche, die falsch ist, sondern meine Lebensweise.
Aber ich kann nicht anders … zur Zeit zumindest. Ich gebe dies ehrlich zu und bitte Gott um Hilfe.“
#37 monens 14:01:40 | Dienstag, 14. September 2010
Der von der Wahrheit Jesus Christus „losgelöste“ Mensch Ein solcher Mensch wähnt sich in „Freiheit“
und war niemals so sehr in der Knechtschaft wie in diesem Zustand www.razyboard.com/…07697-5930912-0.html
Die Zustimmung zu den ungeordenten Leidenschaften lässt den Menschen zu einer triebgesteurten Marionette
des Bösen werden www.razyboard.com/…07697-5830648-0.html Dieser flüstert dem Menschen ein Scheingewissen
ein und wähnt diesen in der teuflisch trügerischen „Selbstgerechtigkeit“ www.razyboard.com/…07688-5907666-0.html
In Wirklichkeit aber trägt ein jeder so handelnder Mensch mit zum durch Sittenlosigkeit und Götzenanbetung
vorangetriebenen gesellschaftlichen Trümmerhaufen des „humanen“ Totentanzes www.razyboard.com/…07697-5917335-0.html
Ohnedie Wahrheit Jesus Christus verliert die Gesellschaft ihre Seele !
#36 Sycamore 14:01:07 | Dienstag, 14. September 2010
@Poier (13:39) Sie argumentieren mystisch, ich philosophisch. Wir bewegen uns auf einander parallelen
Wegen, die sich von Natur aus nie treffen werden. Sie müßten jedoch in der Lage sein, mir keine Worte
in den Mund zu legen. 1. Ich habe niemals behauptet, daß die Seele ohne Gott existieren könne. Das kann
kein kontingentes Sein. Daraus folgt jedoch nicht, daß die menschliche Seele Gott sei, wie Sie behaupten.
Das ist Pantheismus. 2. Gewiß ist „der Mensch“ von Gott geschaffen. Als Individuum existiere ich jedoch,
was meine Seele betrifft, aus einem direkten Schöpfungsakt Gottes; was meinen Leib betrifft, aus dem
Zeugungsakt meiner Eltern. 3, Daß es viele schönen Bücher gibt, die gelesen hätten sein sollen, wenn
man über bestimmte Dinge spricht, bedeutet noch längst nicht, daß man dieselben auch tatsächlich gelesen
hat. Meine Empfehlung bez. „De Ente et Essentia“ bleibt also im Raum.
#34 marienkind 13:57:00 | Dienstag, 14. September 2010
Sycamore / Österreicher29: Sycamore: Schön, dass Sie mir zustimmen. Ihre Meinung bedeutet mir sehr viel.
Österreicher29: Auch bin ich sehr r.kath. Aufgewachsen Na, das erklärt ja schon die Frage nach Ihrer
Abwesenheit hier. Taufwasser kann man halt eben nicht abwischen.
Die Seele befindet sich frei von Zeit und Raum Der Herr tröstet die Seele, jede Nacht geht die Seele
in Gott ein, wenn der Mensch schläft und unsere Schutzengel Gott anbeten.
#31 Sycamore 13:43:17 | Dienstag, 14. September 2010
@Marienkind (13:25) „Oder kann es sein, daß Ihre Seele vielleicht doch – für Sie noch unbewußt – nach
der Wahrheit sucht?“ Dieser Eindruck zwingt sich einem nach der Lektüre von Ö.s Beiträge förmlich
auf. Es ist das Gefühl, das die Engländer mit ihrem Spruch: „The lady protests too much“, auf den Punkt
bringen. Schon Aristoteles hatte auf den Tatbestand der ‘natürlichen’ Wahrheitssuche des Menschen im
Proemium seiner „Matyphysik“ hingewiesen: ‘pantes anthropoi orenai oregontai physei’. Berechtigt ist auch
Ihre Frage nach dem Grund der Anwesenheit mancher selbt-erklärten Atheisten gerade auf einem katholischen
Forum. Trotz ihrer Abschwörungen von Gott, Schrift und Kirche und der Beteuerung ihrer anscheinend „felsenfesten“
atheistischen Überzeugungen, fragen sie doch nach der Wahrheit der letzten Dingen. Auch der ferne Gedanke
einer Ewigkeit in der Hölle läßt, mit Verlaub, keiner kalt. Positiv finde ich schon, daß sie, nach
ihren eigenen Angaben, sich darum bemühen, ein gutes Leben zu führen. Nur, kein Mensch kann sich selbst
retten. Und niemand kann, ohne Glauben, Gott gefallen (Hebräerbrief).
@Sycamore Die Seele ist frei von Zeit und Raum; Gott ist frei von Zeit und Raum. Daß die menschliche
Seele der „Hauch Gottes“ sei, ist eine schöne aber philosophisch und dogmatisch irrige Metapher. Das
ist das Einzige, was uns mit Gott verbindet; die Seele. Du kannst also nicht hergehen und behaupten, die
Seele könne frei; also ohne Gott so etwas wie „existieren“. Sie hätte A, keinen Raum und B, keine Zeit.
Ich bin nicht Gott, in keinem der mich kostituierenden Elementen. Ich bin ganz und gar geschaffen; meine
Ursache liegt also außer mir. Die Seele Deiner Seele, einer jeden Seele ist Jesus Christus. Er gilt als
neuer Adam. Die menschliche Seele ist von Gott geschaffen, also nicht Gott, sondern Kreatur. Der Mensch
ist von Gott geschaffen. Der Hauch Gottes aber entspricht der Seele; ergo nicht dem „Lebensatem“, wie
es falsch dargestellt worden war; denn das Leben erhielt Adam von Eva, die also Leben heisst. Als solche
hat sie ein Wesen bzw. eine Natur („das, wodurch sie ist, was sie ist“). Empfehle die gefl. Lektüre von
Thomas v. Aquin „De Ente et essentia“. Es gibt Unmengen Literatur über jene Entität, welche sich am
Deutlichsten in der Scholastik bzw. dem Universalinstreit etablierte. Die Frage ist aber weit älter als
Aristoteles. Sie reden einem vulgären Pantheismus das Wort. Von Logik ist in Ihrem Beitrag keine Spur.
Mit stumpfen Klingen, bekämpft man stumme Geister.
marienkind: Durch die Angriffe seitens der Kirche, und auch der Diozäse meiner Heimatstadt Linz, auf
meine Lebensitiuation, sah ich mich veranlasst auch in die internen Debatten religiöser Menschen einzubringen.
Heist es doch wehret den Anfängen, würde meinereiner(ja hab ich von Bugs Bunny) ja von der Kirche wieder
verbrannt werden wenn diese nur genügend weltlich Macht besässe… Auch bin ich sehr r.kath. Aufgewachsen
und und trete dafür ein die armen Kinder nicht mit solch einem Gedankengut zu vergifften, und ihnen späteres
Leid zu ersparen. Setzte ich doch dies Lehre gleich mit denen der Nazis Kommis…diese waren zum Glück
nicht über einen exorbitanten Zeitraum an der Macht.
#28 marienkind 13:25:12 | Dienstag, 14. September 2010
Österreicher29 ich glaube nicht an irgendeinen Gott Und weshalb sind Sie dann hier? Es gibt für Sie
doch bestimmt interessantere Seite. Oder kann es sein, daß Ihre Seele vielleicht doch – für Sie noch
unbewußt – nach der Wahrheit sucht?
#27 Sycamore 13:19:23 | Dienstag, 14. September 2010
@Poier (13:06): pantheistisch und unlogisch Daß die menschliche Seele der „Hauch Gottes“ sei, ist eine
schöne aber philosophisch und dogmatisch irrige Metapher. Ich bin nicht Gott, in keinem der mich kostituierenden
Elementen. Ich bin ganz und gar geschaffen; meine Ursache liegt also außer mir. Die menschliche Seele
ist von Gott geschaffen, also nicht Gott, sondern Kreatur. Als solche hat sie ein Wesen bzw. eine Natur
(„das, wodurch sie ist, was sie ist“). Empfehle die gefl. Lektüre von Thomas v. Aquin „De Ente et essentia“.
Sie reden einem vulgären Pantheismus das Wort. Von Logik ist in Ihrem Beitrag keine Spur.
seele Ja ja die Menschen machen sich ja solche sorgen um ihre seele, und eifern den von man kann ja schon
sagen, von Anwälten geschriebenen, Verhaltenkodex nach… Sind sie ja so fanatisch in ihren Bestrebungen
und denken sie tun Gottes werk, in wirklichkeit machen sie alles nur aus purem eigennutz um nicht in die
von ihnen herbeigedachten Hölle zu landen, sehr selbstlos… Warum probiert ihr nicht einfach gute Menschen
zu sein, ich probiers, und das nicht mit etwaigen Versprechungen im Jenseits die erbrachten Leisungen
verzinst zurückzubekommen… Bitte keine Bibelstellen als Antwort, kann mit denen absolut nicht anfangen.
ps. ich glaube nicht an irgendeinen Gott…, oder etwas ähnliches…
@Sycamore Die Seele hat keine „Natur“. Die „Natur“ ist göttlich, ergo von Gott geschaffen. Die Seele,
also der Hauch Gottes ist aus Gott; ergo ohne Kausalität. Das wiederspricht zwar Alfred Adlers Individualpsychologie,
aber die Logik behält recht.
#21 Sycamore 12:56:10 | Dienstag, 14. September 2010
Seele Obwohl der Ausdruck zu wünschen übrig läßt, drückt man sich umgangssprachlich so aus. Aristotelisch
kann man die Seele natürlich als ‘forma corporis’, den individuierenden materiellen Leib als ‘materia’,
und beide, der lebendigen Substanz gegenüber, die ich bin, als Co-Prinzipien bezeichnen. Im Übrigen
sind aus dem Poier’schen Text die üblichen „Dunkelheiten“ zu vernehmen. Der Mann muß mit Heraklit herzlich
verbunden sein und in der hermetischen Tradition förmlich schwelgen.
Besitz der Seele Im Grunde, würde die Seele die Seele besitzen. Sie ist nicht wie das Gehirn, sie kann
sich nicht selbst kontrollieren. Jede Relation und jedes Gefälle löst einen Unbesitz aus.
#19 Sycamore 12:41:05 | Dienstag, 14. September 2010
Fiebich (12:26): Wahnvorstellungen? Fiebich, Sie fiebern. Obwohl Sie sich so tierisch verhalten, Fiebich,
es besteht kein Zweifel, daß auch Sie eine menschliche, also unsterbliche Seele, besitzen.
#18 Fiebich † 12:26:46 | Dienstag, 14. September 2010
Sycamore, die übliche religiöse Überheblichkeit?? Ihnen ist wohl die Religion zu Kopf gestiegen! Kommt
vor, bei denen, die sich für ein Abbild von irgendwelchen allmächtigen Alphamännchen halten. @Sycamore /
chicko, hite, kreeuzz.neet, religiös umnachtete und solche die es werden wollen Gähnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn!
Wie die zwei Bübchen pfeifend im dunklen Wald! lol
#17 Sycamore 12:09:17 | Dienstag, 14. September 2010
@Österreicher Ich wünsche Ihnen viel Vergnügen beim Oktoberfest! Wenn Sie sich nach einem schönen
Abend vom klischeehaften Panzer befreit haben und ernsthaft über Leben und Tod nachzudenken in der Lage
sind, wünsche ich Ihnen das von oben geschenkte Gelingen, denn es geht nicht um Kleinigkeiten sondern
um die eigene Seele. Vielleicht das betulich klingendes Wort eines Heiligen (Don Bosco): „Ist die Seele
gerettet, so ist alles gerettet. Ist die Seele verloren, so ist alles verloren.“ Wollen Sie ein so großes
Risiko eingehen (Pascal), nur aus Ärger darüber, was „die anderen“ denken oder nicht denken und was
„die Kirche“ tut oder nicht tut? Was geht Ihnen all das im Grunde an?
Sycamore: Auch schönen Gruß nach DE, werd am Sonntag eh wieder ein paar €os nach München tragen,
schon wieder Oktoberfest…mir wird jetzt schon schlecht *g* Man muss ja nicht die selbe Meinung haben
solange man freundlich miteinander umgeht. Auch mich beunruhigen ander Meinungen nicht, kann auch gut
schlafen…
#15 Sycamore 11:46:09 | Dienstag, 14. September 2010
Österreicher (11:28) Auf der unendlichen Wiederholung des undifferenzierten Gleichen, die Sie und Ihr
Kumpan auf diesem Forum unentwegt produzieren, kann ich wie auf einem bequemen Kissen einschafen. Beste
Grüße an das liebliche Österreich, selbst dann, wenn es solche bis ins Detail voraussehbaren Söhne,
leider Gottes, produziert.
Sycamore: Wenigstens haben sie sich selbst etwas einfallen lassen, und nicht irgendeinen lyrischen Quatsch
aus der Bibel hier geposted. Es besteht Hoffnung. Obwohl es an der Inhaltlichen Aussage nichts ändert,
da keine vorhanden… Was wiederum ihnen zuspielt, da es in einer logischen Diskussion für sie (damit
meine ich pro-religoös) nichts zu holen gibt. Darum wiederum sehr gut durchdacht.
Fiebich: stimmt stimmt, dennoch muss ich hier an dieser Stelle schreiben wenn ein Mensch sich wirklich
so verhält wie es Jesus usw. gesagt hätten, liebe den nächten einander etc… etc… kann ich das respektieren,
und Hut ab vor diesen. denn diese machen die richtigen Dinge aus den falschen Gründen… Ist aber leider
extrem spärrlich gesäht unter den Gottbekennern. Wenn man bedenkt wieviel Kunstgegenstände in den Vatikanischen
Kellern lagern, könnten die Afrika ewig lange ernähren…
#10 Fiebich † 11:02:00 | Dienstag, 14. September 2010
Österreicher, die leben lange genug GUT davon für alle Eventualitäten eine passable Ausrede parat zu
haben. Zum systematischen Kindesmißbrauch wird auf vermeintliche Prüfung durch Gott hingewiesen (da
fragt man sich, was das für ein Gott sei, der MICH prüft in dem er seine Stellvertreter Kinder f*cken
läßt?!). Wenn denen sonst nicht einfällt, dann „sind die Wege dess Herrn unergründlich“. Immer wieder
witzig, nur wenns ums Geld geht, kenne die keine Gnade mehr. (uns belehren sie „sammelt Reichtümer im
Himmel, nicht auf Erden!“, die Kirche selbst ist freilich die mit Abstand reichste Institution in D mit
dem größten Grundbesitz und fetten Apanagen vom Steuerzahler)
Fiebich: Was wiederum auf mangelndem selbswertgefühl fußt… In früheren Zeiten in denen dass Leben
so richtig schei…e war hätte ich mich wahrscheinlcih auch in diese Lehre geflüchtet, da man sich ja
wahrscheinlich sofort irgendwo runtergestürzt hätte wen man diesen Strohhalm nicht gehabt hätte…
Ich frage immer gerne religiöse Menschen wie denn zb ein Indianer vor der entdeckung Amerikas in den
Himmel kommen hätte können, da wird dann geantwortet das wenn diese nach ihrem Gewissen gelebt hätten
dies sehr wohl können, im Gegenzug wird mir diese Möglichkeit aber verwehrt mit dem Argument das ich
ja die r. kath. K kenne… freu mich dann immer da es anscheinend doch noch ein paar Pragmatiker in der
Kirche gibt… ja was soll man da noch schreiben, die richtens sichs so wie es ihen passt und in den Kram
passt…
#8 Fiebich † 10:45:30 | Dienstag, 14. September 2010
Österreicher, die brauchen einen Diktator, einen (Ver)Führer sie sind wohl dazu erzogen worden, einem
Übermenschen zu gehorchen und dies wird von der Kirche ausgenutzt, die ja behauptet einen privilegierten
Zugang zu diesem Überwesen zu haben