Zölibat
Rhetorik statt Eingeständnis
Er empfand Einsamkeits-Gefühle und suchte Trost im Bett mit einer Frau: Wer sagt, daß er durch den Bruch seiner Versprechen sich selber treu bleibe, bezeichnet sich damit als hartgesottenen Lügner.
Der Abfall-Priester Thomas Geuppert auf der Webseite der 'Main-Post'
Der Abfall-Priester Thomas Geuppert auf der Webseite der ‘Main-Post’
(kreuz.net) Der suspendierte Zivilpriester Thomas Geuppert (34) hat seiner bisherigen Pfarrei in Rechtenbach einen Abschiedsbrief geschrieben.

Der Text ist auf der Webseite ‘main-netz.de’ publiziert. Die Ortschaft Rechtenbach liegt in Unterfranken im Bistum Würzburg.

Der Abschied vom Priestertum ist Geuppert angeblich „nicht leicht gefallen“.

Isolierte Priester

Er habe sich durchaus zum Priester berufen gefühlt – erklärt Geuppert in dem Brief.

Im Alltag erlebte er „so manche Durststrecke“. Er empfand das Gefühl, ein „alleiniger Kämpfer“ zu sein.

Durch verschiedene Umzüge in Pfarreien hat er immer wieder „liebgewonnene Freundschaften loslassen müssen“.

Seit drei Jahren wirkte er in der Pfarrei Rechtenbach. Dort wohnte er erstmals allein.

Das löste in ihm Irritationen aus: „Die aufkeimende Liebe zu einer Frau war mir in diesen Phasen eine große Stütze.“

Die Kebse habe ihn „durchaus gefördert“.

Geuppert ist sich bewußt, daß er bei seiner Diakonenweihe „das Versprechen abgelegt habe, ehelos zu leben.“

Dennoch redet er nun davon, daß er mit dem Abfall sich „selber treu bleiben“ wolle.

Er glaubt sogar, durch den Abfall und die Suspendierung seine Lebensverhältnisse „geordnet“ zu haben.

Seinen früheren Gläubigen empfiehlt der Abfall-Priester, daß sie viel miteinander reden sollen, um sich die „Gefühle und Überzeugungen, Unsicherheiten und Verletzungen“ mitzuteilen.

Die gute Kommunikation auf Augenhöhe bezeichnet er „im besten Sinn Nachfolge Jesu“.
      
138 Lesermeinungen
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#153   evangelischer Christ   20:30:42 | Sonntag, 26. September 2010
Kindesmissbrauch – Ehe
@Jubärens
Philip Jenkins Buch auf Englisch
Warum sind dann aber immer soviele Kinderschändungen
kath. Priester in der Presse?
(natürlich gibt es sowas auch in nicht-christlichen Sozialdiensten u.ä.)
Das Problem sind nicht die Zahlen, ob viele oder weniger.
Das Problem ist einfach, dass ein Hirte Jesu so mit lieben
Kindern umgeht.
Und wenn man das Zölibat als Pflicht hat und weiß wieviel Mühe ein Priesterseminar etc. macht …
Also als Priester so einfach auszusteigen, wenn man seine sexuellen Bedürfnisse nicht unter Kontrolle hat ist
schwierig.
In der Bibel sagt ja deshalb Paulus:
Antwort auf Fragen der Korinther zu Ehe und Ehelosigkeit
(1. Kor. 7,1-3)
1 Was aber das betrifft, wovon ihr mir geschrieben habt, so ist es ja gut für den Menschen, keine Frau zu berühren;
2 um aber Unzucht zu vermeiden, soll jeder [Mann] seine eigene Frau und jede [Frau] ihren eigenen Mann haben.
3 Der Mann gebe der Frau die Zuneigung1, die er ihr schuldig ist, ebenso aber auch die Frau dem Mann.
Ich denke, das Zölibat zur Pflicht zu machen ist unbiblisch (wenn jmd. ins Kloster geht, dann ja freiwillig,
und er kann auch wieder austreten) und gefährlich.
Es steht z.B. nichts davon da, dass Paulus u.a. Apostel
ein Heiratsverbot hatten.
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#152   fides et ratio   21:21:17 | Dienstag, 21. September 2010
BEJOROMMER nac h noch nie etwas Brauchbares abgesondert.
Sein Metier ist das exzessive Dummschwätzen, Provozieren, Herumprollen, eben alles das, was er mit seinem kranken Kopf noch so zusammenbringt. Und das ist schon recht viel für diesen Allerweltszeitgenossen, der zu denken glaubt, weil er einen Kopf hat, der für ihn jedoch nur einen Sinn hat: damit er das Stroh nicht in der Hand zu tragen braucht.
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#151   Jubärens   12:05:37 | Montag, 20. September 2010
Josef Berens lügt, wenn er schreibt:
„Ich habe ja auch nur behauptet, daß die Mißbrauchsfälle in „religiösen Einrichtungen“ fast ausschließlich in kath. Einrichtungen zu beklagen sind.“
Josef Berens lügt die Presselügen nach, die fälschlich behaupten, dass Missbrauchsfälle fast ausschließlich in kath. Einrichtungen vorkämen.
Berens ist schuldig an dieser Lügenverbreitung, denn als selbstdenkender Mensch hätte er die Unwahrheit der Medienberichte erkennen können…
Er hätte von den vielen Hinweisen der Kriminalexperten wie Hans-Ludwig Körber u. a. („Man wird eher vom Küssen schwanger, als vom Zölibat pädophil“)-wissen können, dass in kirchlichen Einrichtunge relativ weniger Missbräuche vorkommen als in anderen Einrichtungen der Kinderbetreuung, bei zölibatären Priestern signifikant weniger als bei andern Pädagogen.
Selbst der Spiegel musste ja einsehen, dass der Kindesmissbrauch im großen Stil durch die 68er, die Grünen und andere linken Gruppen seit den 70er Jahren massiv gefördert und befördert wurde.
Neuerdings hat Paul Herzog von Oldenburg auf die amerikanische Studie von Philip Jenkins hingewiesen („Pedophiles and Priests“), dass der Prozentsatz pädophiler Priester zwischen 0,7 und 1,7 Prozent schwankt, bei den Protestanten zwischen 2 und 3 und bei den Anglikanern die Zahlen noch höher liegen. „Die Zahlen von Missbräuchen seitens Sportlehrer und sonstigen Lehrkräften an den Schulen liegen noch deutlich darüber.“
Also, Herr Berens, widerrufen Sie Ihre schändlichen Lügen zur Rufschädigung der Kirche!
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#150   bejorommer   09:26:12 | Montag, 20. September 2010
Machen wir uns nichts vor
Gott dürfte für den mutigen Schritt des jungen Expriester und für sein enues Leben mehr Verständnis haben als man zu glauben wagt.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#149   fides et ratio   22:27:57 | Sonntag, 19. September 2010
Wie kann sich dieser Ex-Priester selbst treu bleiben?
Wahrscheinlich bleibt er sich so treu, wie er Gott mit seinem Versprechensbruch „treu“ gewesen ist. Ist ja eine perfekte Übung für eine bevorstehende Ehe. :-D :-D :-D
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#148   evangelischer Christ   22:09:20 | Sonntag, 19. September 2010
Gott liebt
was wisst Ihr eigentlich über den evangelischen Glauben?
Ich möchte mich gerade über den katholischen Glauben informieren.
Ich möchte aber keinen Christ einer anderen Konfession von seinen Glauben an Jesus abbringen oder abschätzig etwas kritisieren.
Was findet Ihr bei Eurer Kirche und deren leicht unterschiedlicher Lehre besser?
Das Positive an der Ökumene ist eigentlich, dass es eigentlich kaum wirklich große Unterschiede gibt.
Wir alle glauben an die erlösende Gnade Gottes durch
Kreuzestod und die Auferstehung Jesu und das ewige Leben. (das Vater-Unser ist doch gleich!)
Schade dass es trotzdem so viele unterschiedliche Konfessionen gibt:
römisch-katholisch
evangelische Landeskirchen
charismatische Freikirchen
Adventisten
etc.
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#147   bejorommer   20:14:10 | Sonntag, 19. September 2010
zeigen wir uns christlich
Als Christen sollten wir Thomas Geuppert kein schlechtes Gewissen zu bereiten versuchen, sondern seinen Entschluß respektieren und ihm alles Gute und Gottes Segen für die Zukunft wünschen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#146   Jubärens   17:56:43 | Sonntag, 19. September 2010
bejorommer behauptet:
Ich denke, Thomas Geuppert hat nun den Weg gefunden, für den ihn Gott wohl vorgesehen hat.
Er kann und wird Gott sicherlich nun auf andere Art zu dienen versuchen. Da gibt es ja auch genügend Möglichkeiten.
Es war ja auch noch früh genug, denn im Alter ist ein Umstieg, in vieler Hinsicht, wesentlich problematischer und schwieriger.“
Josef Berens denkt dabei besonders an die normale sexuelle Selbstverwirklichung, die ja für ihn die absolute Sinngebung des Lebens überhaupt ist.
Mein Vetter Berens, wenden Sie sich doch mal an den jungen Mann für Ihr Projekt:
Umschreiben der Bibel zu einem von Hokuspokus gereinigten Buch, Umdenken der Theologie zu einer von Paulus und Augustinus gereinigten Lehre und Umorganisieren der Papstkirche zu einem Verein selbstdenkender Menschen.
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#145   bejorommer   16:53:15 | Sonntag, 19. September 2010
Ich denke,
Thomas Geuppert hat nun den Weg gefunden, für den ihn Gott wohl vorgesehen hat.
Er kann und wird Gott sicherlich nun auf andere Art zu dienen versuchen. Da gibt es ja auch genügend Möglichkeiten.
Ein schlechtes Gewissen sollte er sich jedoch von Niemand einreden lassen.
Es war ja auch noch früh genug, denn im Alter ist ein Umstieg, in vieler Hinsicht, wesentlich problematischer und schwieriger.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#144   Schwester Mary Clarence   16:09:08 | Sonntag, 19. September 2010
flirten???
na das ist doch kein flirten regina…
mitnichten! ;-)
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#143   Sefirot   14:08:07 | Sonntag, 19. September 2010
Flirten, aber Regina
und das am heiligen
Sonntag bei Zigarre
und Cognac…Nein doch! :(3 :&) :(3
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#142   Regina 1961   14:06:32 | Sonntag, 19. September 2010
@sefirot
na, Du alter Schwerenöter, bist Du wieder am flirten… :-D :-D :-D
Regina
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#141   bejorommer   11:36:36 | Sonntag, 19. September 2010
zu bedenken
Laut Schöpfungsbericht soll Gott doch bereits gesagt haben, daß es nicht gut für den Menschen ist, allein zu sein.
Das hat der junge Priester offenbar erkannt und von der von Jesus so hoch gepriesenen Liebe überwältigt, dürfte dann allmählich der Entschluß zu seiner Entscheidung gereift sein, seine Berufung eher und besser in einem Leben mit einer geliebten Frau und Familie zu sehen, gereift sein.
Dem etwas Sündiges andichten zu versuchen, dürfte vermessen und vollkommen unbegründet sein.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#140   Schwester Mary Clarence   08:10:30 | Sonntag, 19. September 2010
sefirot…
… *freu* *freu* *freu* :-]
der ist ja extrem süß… ich hoff der übersteht jetzt die zensur! ;-)
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#139   Sefirot   22:51:27 | Samstag, 18. September 2010
Schwester Mary Clarence: Pst…
ich mache einen klitzekleinen:
:(3 ;-) :(3 :(3 :(3 :(3 :(3 =klitzekleiner RK für :(3 ;-) :(3 :(3 :(3 :(3 :(3 Schwester Mary Clarence.
Na, ist er nicht süß…?
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#138   Romulus   22:09:46 | Samstag, 18. September 2010
Heiße Liebesnächte
Er empfand Einsamkeits-Gefühle und suchte Trost im Bett mit einer Frau
Das waren bestimmt heiße Liebesnächte, wo unser Einzelkämpfer sich so richtig ins Zeug legen konnte. :-O :-$ :&)
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#137   Schwester Mary Clarence   21:52:25 | Samstag, 18. September 2010
@ sefirot
ohhh… habs gerade gesehen… mein geschenk ist weg.
ich bin untröstlich… :'(
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#136   bejorommer   19:28:04 | Samstag, 18. September 2010
Ob Gott an aufgezwungenen Opfern Wohlgefallen hat?
siehe
www.swr.de/forum/read.php?3,45614
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#135   matt3   19:06:22 | Samstag, 18. September 2010
gehässiges Urteil…
dieses triumphale Getöne von Abfall-Priestern… wer so vernichtend austeilt, der ist selbst frustriert.
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#134   Sefirot   18:42:51 | Samstag, 18. September 2010
Bejorommer: wie wahr,
nichts kann wahrer sein… :-D :(3 :-D
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#133   bejorommer   18:14:49 | Samstag, 18. September 2010
Thomas Geuppert als Familienvater
Thomas Geuppert wird sicherlich ein guter und zufriedener Familienvater werden und Gott dürfte ein glücklicher, froher und ausgeglichener Familienvater vielleicht sogar lieber sein, als ein sich mit dem Pflichtzölibat herum quälender Priester.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#132   Paul M.   16:23:52 | Samstag, 18. September 2010
@ tjark p.
Sie armer, armer Fallentappler!
Nicht gemerkt, was? :-]
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#131   Diamant †   16:21:35 | Samstag, 18. September 2010
Ja, Kristall, für diejenigen, die an die
Heilige Schrift und an die katholische
Tradition glauben, stimmt das, was
monens schreibt, absolut. Aber eben:
Man muss daran glauben. Ob es tat-
sächlich wahr ist, werden wir nach
dem Tode, bei der Wiederkehr des
Herrn und beim Jüngsten Gericht
erfahren. Man kann nicht wissen,
ob es wahr ist, man kann es
glauben. Man kann es auch ab-
solut glauben. Aber das absolute
Wissen jetzt und hier auf Erden
ist ein Unding.
Mit freundlichem Gruss
Diamant
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#130   tjark.p †   16:19:16 | Samstag, 18. September 2010
Paulchen
Du verwechselst da was. Monens diskutiert nicht. Der macht c + p oder verweist auf seine eigene Heimseite. Geisteskrank sind hier wirklich genügend. Mir fällt da ein Paul M. ein. Aber nicht weitersagen.
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#129   kristall   16:17:54 | Samstag, 18. September 2010
diamant!!!!
was monens schreibt!!! stimmt absolut!!! es stellt sich hier die frage nicht!!??: „an und für sich“!!?? :)3 ^-^
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#128   Diamant †   16:15:01 | Samstag, 18. September 2010
Was monens schreibt, stimmt an und für sich schon.
Aber nur unter der Voraussetzung, dass man glaubt, dass die Katholische Kirche die Wahrheit lehrt. Diese Voraussetzung ist die Wegkreuzung ganz am Ursprung jeglicher Diskussion hier. Diejenigen, die sich auf dem einen Weg befinden, sollten auch mit jenen diskutieren, die sich auf demselben Weg befinden, und nicht zu jenen hinüberschreien, die sich auf dem anderen Weg befinden. Die Chance einer Umkehr zurück zur Wegkreuzung ist bei der Konstitution der Schreiberlinge hier nahe Null. – Das macht das Ganze aber auch so lustig und gleichzeitig so absurd.
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#127   OttoII †   16:12:41 | Samstag, 18. September 2010
PaulM.
aber wenn einerseits die Atheisten und andererseits die perversen Geisteskranken diese Seite verlasse, dann postet gar niemand mehr :-)
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#126   Paul M.   16:10:53 | Samstag, 18. September 2010
@ Alle
Zum Glück gibt es hier Poster, wie monens!
Damit ernste Diskutanten auch ‘was für ihren Geist tun können.
Die Anzahl der Atheisten, Perversen und Geisteskranken auf dieser Plattform ist schon zu hoch…
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#125   Diamant †   16:10:47 | Samstag, 18. September 2010
Oh, Bruder Kristall ist
auch hier.
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#124   kristall   16:08:19 | Samstag, 18. September 2010
du weisst nicht!!!!
was du denkst??!! ;-) :-[ :-D :-D :-D ^-^ :)3
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#123   Sefirot   16:07:10 | Samstag, 18. September 2010
Kristall: Sie irren …
habe ich etwa gesprochen
oder doch geschrieben…? :-( :(3 :-(
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#122   kristall   16:04:14 | Samstag, 18. September 2010
sefirot!!!!
du weisst nicht was du sprichst!!!!
>:) :-! :-[ ^-^ :)3
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#121   Sefirot   15:57:07 | Samstag, 18. September 2010
Monens: Sie brauchen
wohl Schützenhilfe
von Gristalll…
Da habe ich wohl
ins Schwarze bei
Ihnen getroffen… ^-^ :(3 ^-^
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#120   Beda   15:56:24 | Samstag, 18. September 2010
was!!??
geht es den jüdling an!!?? O:O :-D ^-^ :)3 :-[
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#119   kristall   15:54:52 | Samstag, 18. September 2010
was!!??
geht es den jud an!!?? O:O :-D ^-^ :)3 :-[
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#118   Sefirot   15:53:25 | Samstag, 18. September 2010
monens: Glauben Sie wirklich,
dass sich irgendein Mensch
die Mühe macht, ihre
unlesbaren Pamphlete
wenigstens ansatzweise
zu lesen…?
Das sollten Sie besser
nicht glauben…Ist ja
auch kein Dogma…! :(3 :)% :(3
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#117   kristall   15:51:30 | Samstag, 18. September 2010
monens!!!
danke für die hinweise!!! :)3 ^-^
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#116   tjark.p †   15:50:17 | Samstag, 18. September 2010
monens
Mit Verlaub: Dein Geschreibe ist auch kein Maßstab.
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#115   monens   15:46:55 | Samstag, 18. September 2010
Mit Verlaub
Aber „evangelische Ansicht“ kann kein Massstab für den geheimnisvollen Leib Christi, die Kirche, sein. In dieser alleine führt die Wahrheit Jesus Christus sein Erlösungswerk fort
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
Auf den Felsen Petrus alleine hat Er seine Kirche eingesetzt und ihn und seine Nachfolger die sakramentalen Vollmachten übertragen
www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html
und hier
www.razyboard.com/…07691-5831728-0.html
Die Heiligen sind uns geschenkt, damit wir sie auch um ihre Fürbitte anrufen und nicht um ihnen bloss zu gedenken; die hl. Jungfrau und Muttergottes Maria ist die vielgeliebte Tochter des Vaters, die vielgeliebte Mutter des Sohnes und die vielgeliebte Braut des Heiligen Geistes. Sie ist der Widerschein der allerheiligsten Dreifaltigkeit !
www.razyboard.com/…07909-5828350-0.html
Ohne die geweihten Priester würde das Erlösungswerk der Wahrheit Jesus Christus auf Erden erlöschen
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
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#114   Sefirot   15:43:59 | Samstag, 18. September 2010
Schwester Mary Clarence: Jetzt hat die
böse Redaktion, den Ihnen gewidmete
Rosenkranz einfach so entfernt…
Ich bin untröstlich… :'( :'( :'( :'(
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#113   Beda   15:35:13 | Samstag, 18. September 2010
KKK 37
In den geschichtlichen Bedingungen,
in denen sich der Mensch befindet,
ist es jedoch für ihn recht schwierig,
Gott einzig mit dem Licht seiner Vernunft zu erkennen.
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#112   Sefirot   15:32:47 | Samstag, 18. September 2010
Es ist ein Unding, bei Diskussionen zu
theologischen Themen stets und ständig
Martin Luther und seine Kreuzestheologie
hervorzukramen. Er war zu seiner Zeit
fortschrittlich genug, als Theologie
und katholischer Priester seine Theologie
zu formulieren. Sein Einsatz für die Kirche
ehrt ihn, die sonst rettungslos
untergegangen wäre.
Jetzt aber immer noch Luther zitieren, wo man
doch längst weiß, dass einiges längst überholt
ist und sich nicht mehr umsetzen lässt. Die
RKK hat auf dem zweiten vatikanischen
Konzil die Kritikpunkte Luthers weitgehend
aufgearbeitet.
Das sollte von den Protestanten auch mal
anerkannt werden, bevor manche
von ihnen weiter wie Pferde auf der Stelle
Luthers scharren und sich einfach nicht weiter
bewegen wollen…
Schließlich hat sich auch die Sprache geändert.
Im Lutherdeutsch wird kein Pastor mehr
eine Gemeinde erreichen. Das ist literarische
Epoche und manchmal ganz schön, beim
Gottesdienst gesungen zu werden. Mehr aber nicht,
weil es im Verlauf der Jahrhunderte doch ziemlich unverständlich geworden ist…
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#111   Meinerven   15:18:25 | Samstag, 18. September 2010
@EvangelischerChrist den ständig mahnenden
Luther hat sehr wohl empfohlen, dass man die Heiligen ehren und die Erinnerung an sie bewahren soll. Ein „Anrufen“ ist aber nach evangelischer Überzeugung nicht möglich. Obwohl ich es durchaus für möglich, ja wahrscheinlich halte, dass die Heiligen vor dem Thron des Höchsten stehen und für die Welt bitten. Nur dadurch, dass sie nicht mehr in dieser Welt leben, können und dürfen wir keinen Kontakt mehr zu ihnen aufnehmen. Da steht was drüber im 5. Buch Mose, aber ich find die Stelle auf die Schnelle nicht.
Das gilt ebenso für Maria, die Mutter des Herrn, die eben keine Braut des Heiligen Geistes war, sondern die rechtmäßige Ehefrau von Josef, dem Zimmermann. Ach, noch was: Gott hat sich allen Menschen offenbart, er hatl allen Menschen den Heiligen Geist verheißen. Er hat nicht gesagt, „Tu es petrus, und darum wirst du der alleinige Kanal des Heiligen Geistes, ein paar besonders begabte Spinner ausgenommen.“ Das macht es natürlich schwer, zu unterscheiden, wer nun Recht hat und wer nicht. Aber Jesus sagte auch: Prüfet alles, und das Gute behaltet. Wir sind selbs verantwortlich für unseren Glauben. Wir sind erwachsen. Gott möchte erwachsene Christen, die für Sein Reich eintreten, nicht nur eine blökende Schafherde, die hinter einem Leithammel blind hinterhertrabt, ohne genau zu ergründen, ob es sich dabei nicht vielleicht doch um einen Wolf im Schafspelz handelt.
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#110   Sefirot   11:51:28 | Samstag, 18. September 2010
Schwester Mary Clarence: Das denke ich
mir schon, aber man braucht
doch auch Füllmaterial…
Mea culpa…!
Nur Rosen ist doch
auch langweilig… :(3 :'( :(3
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#109   monens   11:23:41 | Samstag, 18. September 2010
Die immer wieder vorgebrachten „protestantischen Einwände“
Sie sind auch immer wieder dieselben menschlichen Gedankenkonstrukte, die dann wachsen, wenn die hl. Tradition über Bord geworfen worden ist; im Detail: Zur besonderen Nachfolge der Wahrheit Jesus Christus haben die hl. Apostel alles verlassen
www.razyboard.com/…07887-5829722-0.html
treugläubige römisch Katholiken „beten“ die Heiligen nicht „an“, sie verehren sie als Zeugen des wahren Glaubens und bitten sie um ihre Fürsprache; die hl. Jungfrau und Muttergottes Maria ist die makellose Braut des Heiligen Geistes und ist über die Engel erhoben worden
www.razyboard.com/…07909-5886964-0.html
die erlassenen Dogmen sind unveränderliche, verbindliche Glaubensinhalte
www.razyboard.com/…07688-5852523-0.html
Der römisch katholische Glaube ist keine reine Buchreligion
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
Die eine heilige katholische und apostolische Kirche ist unvergänglich und unzerstörbar; sie umspannt Zeit und Ewigkeit
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
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#108   Rudolfus   10:51:59 | Samstag, 18. September 2010
Evangelischer Christ: Ihr werdet es nie lernen –
ihr habt die Bibel vom Papst bekommen.
Nur der Papst hat die Bibel kanonisiert, so wie wir sie kennen,
mit Ausnahme bei Luther, der AT-Bücher griechischer Sprache rauswarf.
Prinzipiell gibt es für euch keine gültige Bibel ohne Papst.
Alleine der Papst besitzt von Christus göttliche Autorität, um uns die Bibel zu geben,
und deshalb kommen auch die Dogmen alleine vom Papst.
Der Papst ist „Christus auf Erden“, auf jeden Fall sein Statthalter bis zu dessen Wiederkunft, und Leiter der Kirche Gottes, die eine ist, die unter dem Papst.
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#107   kristall   10:42:04 | Samstag, 18. September 2010
evangelischer christ!!!!
wie gut dass du nicht katholisch bist!!!! >:) :-[ ^-^
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#106   evangelischer Christ   10:36:13 | Samstag, 18. September 2010
Zölibatsgebot ist nicht mit der Bibel vereinbar
Paulus war freiwillig Single. Petrus war verheiratet.
Jesus hat nicht gesagt: „Werdet Single“. Viele Missionare
sind auch mit ihren Familien unterwegs. In anderen Kirchen
ist die Ehe für Pfarrer selbstverständlich.
Übrigens ist sollte man Heilige und Maria nicht verehren.
Allein Gott sollte man anbeten. Steht im neuen Testament
etwa: ruft Engel und Moses an, wenn ihr Gottes Hilfe wollt?
Orientiert euch doch an der Bibel, liebe Geschwister im Glauben, nicht an den Dogmen der katholischen Kirche.
Die Dogmen verändern sich, Päpste kommen und gehen.
Jesus und die Bibel bleibt aber.
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#105   Schwester Mary Clarence   21:57:31 | Freitag, 17. September 2010
sefirot…
… viiiielen dank! :-]
(die rosen ohne kränze wären mir zwar lieber gewesen, aber ich will mal nicht undankbar sein… ) ;-)
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#104   Paul M.   21:08:53 | Freitag, 17. September 2010
@ OH-HAPPY-DAY:
Du solltest Deinen User-Namen auffressen, mein Kleiner!
Happy klingen Deine pessimistischen Kommentare leider nicht.
Was fehlt Dir denn im Leben?
Kann man Dir irgendwie helfen, denn Hilfe scheinst Du zu brauchen! ;-)
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#103   OH-HAPPY-DAY   20:59:16 | Freitag, 17. September 2010
Pauline
„Wenn sie mich verfolgt haben, so werden sie auch Euch verfolgen.“, sagte uns Christus voraus.
So wie Ihr die Schwulen verfolgt, dürften das nach Deiner Logik die wahren Nachfolger Jesu sein…
Das sind sie natürlich so pauschal nicht, ebensowenig wie Du und nonsens.
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#102   Paul M.   20:53:16 | Freitag, 17. September 2010
@ monens:
Wie gut, dass es noch wahre Katholiken auf Kreuz.net gibt, die nicht den Tricks und Fallen des Zeitgeistes zum Opfer gefallen sind!
Der Zeitgeist ist nur eine Mode, heute so, morgen so…
Was sollen wir damit? Bringt uns das näher zu Gott? Nein.
Bitte weiter so, monens!
„Wenn sie mich verfolgt haben, so werden sie auch Euch verfolgen.“, sagte uns Christus voraus.
Wir sehen es ja an den ünsäglichen Kommentaren hier gegen die Kirche.
Es ist so gekommen, wie es vorausgesagt worden ist. Also, keine Furcht!
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#100   Schwester Mary Clarence   20:46:27 | Freitag, 17. September 2010
100!!!!!!!!
YEAH!!! :-D
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#99   Palmström   20:45:57 | Freitag, 17. September 2010
Kommt doch jetzt…
zwei gehn doch noch… allez hopp!
Dann sind die 100 voll…!
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#98   Sefirot   20:32:58 | Freitag, 17. September 2010
Na also, geht
doch ganz gut immer weiter
für Thomas Geuppert… :-( :(3 :'(
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#97   OH-HAPPY-DAY   20:30:18 | Freitag, 17. September 2010
phönix-kb: Das !!!
haben Sie gut zu !!! monens !!! gesagt!!! :)3 :(3
(um mit der Zunge eines hier rumlümmelnden Dösbaddels zu sprechen)
Gott!!! schütze Sie!!!
Aber ich befürchte, monens kapiert Ihre Aussagen nicht so ganz;
er darf sich ja keinen Spalt in seinem razyboard-Brummkreisel erlauben…
Redaktion benachrichtigen
#96   Tchibo   20:23:08 | Freitag, 17. September 2010
Will denn keiner mehr
was für Thomas Geuppert tun…!
Ein paar Glückwünsche für sein
mannhaftes Auftreten und so
und dass er viele Nachahmer
finden möge… :(3 :)3 :(3
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#95   Sefirot   20:00:38 | Freitag, 17. September 2010
Der Text der DDR-Hymne
stammt von dem
gebürtigen Münchner
Johannes R. Becher,
seines Zeichens
DDR-Kulturminister.
Dichten hat er können… :)3 :(3 :)3
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#94   Rudolfus   19:52:31 | Freitag, 17. September 2010
OttoII: Die Kommunisten haben keine ewige Hölle,
sondern nur einen zeitlichen Gulag, auch heute noch, v. a. in Nordkorea und China, aber auch in allen anderen entlegenen Stätten der Welt.
Vielleicht ist man dort als Christ sogar sicherer als in der freimaurerischen Geheimdiktatur in unseren scheindemokratischen Staaten.
Redaktion benachrichtigen
#93   Sefirot   19:42:00 | Freitag, 17. September 2010
Otto II: Rotkäppchen, Rotkäppchen
das war in dieser Woche
schon der dritte Wolf…
mach nur so weiter… ;-) :(3 ;-)
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#92   OttoII †   19:30:54 | Freitag, 17. September 2010
Sefirot
Blasphemie! Den Text der DDR Nationalhymne so zu verhohnepipeln. Dafür brennst Du in der … ach Moment, die Kommunisten haben ja keine – vergíß es :-D
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#91   Ernst von Zwiefalten   19:24:35 | Freitag, 17. September 2010
Immer das gleiche Problem
Weltpriester sind viel zu allein und haben oft nicht gelernt, ihr Zölibat zu planen.
Von sicherlich zölibatär lebenden Priestern habe ich gelernt: „Der Zölibat muss genauso geplant sein wie die Ehe“. Meine Anmerkung: sonst wird er nur als Defizit gelebt.
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#90   Sefirot   19:10:47 | Freitag, 17. September 2010
Altes Leid gilt es zu zwingen
und wir zwingen es vereint,
dass die Sonne schön wie nie
über Deutschlands Kirchen scheint… :(3 :)3 :(3 :)3 :(3
Dieser Text als Segensspruch
für die Teilnehmer aus Hammelburg,
angeregt von „Kirche von unten“,
an der Demonstration zur
Bischofskonferenz am
Donnerstag in Fulda…
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#89   Schwester Mary Clarence   19:09:01 | Freitag, 17. September 2010
@ shalom
ok… der link funktioniert… :-)
aaaaaaaber: naja… ;-)
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#87   Antek †   18:53:49 | Freitag, 17. September 2010
Noch nicht:
Ein Priester, der sich mit einer Kebse versündigt, jagt am Ende auch männlichen Heckteilen hinterher. Eine Perversion bleibt selten allein.
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#86   Sefirot   18:50:36 | Freitag, 17. September 2010
Na also, geht doch…
nur eine Änderung
der Sichtweise und
die Sache der Posts
plätschert munter
weiter… :(3 :-D :(3
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#85   UltraDroog   18:48:37 | Freitag, 17. September 2010
Na wenigstens ist er nicht schwul
Kein Wunder, dass er sich in diesem Klerus ziemlich einsam vorgekommen ist.
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#84   Sefirot   18:39:43 | Freitag, 17. September 2010
Mensch, Leute
bleribt doch noch’n
bißchen bei der
Stange…wa? ;-)
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#83   bejorommer   18:35:43 | Freitag, 17. September 2010
Väter dürfte für Gott nicht weniger wervoll sein als Priester
Ich könnte mir vorstellen, daß Gott an einem frohen und glücklichen, vielleicht baldigen Familienvater Thomas Geuppert und einer ebenso glücklichen Familie, mehr Freude und Gefallen haben dürfte als an einem sich durch das Leben quälenden, unter dem Pflichtzölibat leidenden, Priester.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#82   Antek †   18:27:30 | Freitag, 17. September 2010
Jeder Priester
der mit dem Gedanken spielt, Gott für eine Kebse zu verraten, sollte sich gut überlegen, ob er das ewige Leben aufs Spiel setzen will.
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#81   Sefirot   18:24:03 | Freitag, 17. September 2010
Nun gut, bei
80 Posts sind wir ja schon.
Fehlt ja nicht mehr viel.
Aber 100 sollten es schon
werden… aus Ehre… :(3 :)3 :(3
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#80   tjark.p †   17:32:25 | Freitag, 17. September 2010
Shalom
Sehr gut. Schade, dass der Link nicht funktioniert. ;-) ^-^
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#78   phönix-kb   16:35:26 | Freitag, 17. September 2010
@monens: „aber nicht Liebe habe“ 1. Kor. 13:3
„Treue zum zölibatären hochwürdigen Priesteramt als „zweiter Christus“ (Zitat, monens, 170910)
Gehört monens auch zu denen, die mithelfen, „schwere und schwer zu tragende Lasten … auf die Schultern der Menschen [Priester]“ zu binden? (Matthäus 23:4)
Womöglich billigend in Kauf nehmend, dass Priester an ihrer Seele schaden nehmen, weil sie das abverlangte Versprechen der Ehelosigkeit nicht erfüllen können und möglicherweise in ihrer Not diesen oder jenen Ersatz suchen, praktizieren und so ihre Seele damit prägen?
Die vielen Fälle von Pädophilie und Homosexualität bei Priestern sollten Grund zum Nachdenken und zur Erneuerung sein.
Die Priester brauchen keine Geißelung, kein solches Martyrium und „… insofern ihr es einem der geringsten dieser meiner Brüder getan habt, habt ihr es mir getan.“ Matthäus 25:40
:-(
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#77   juemuc   16:26:24 | Freitag, 17. September 2010
Der Gute…
hat sich eben geirrt und das Zölibat (ich spreche hier ausdrücklich nicht vom Priesteramt, das hat mit dem Zölibat zunächst mal gar nichts zu tun) war nicht das richtige für ihn. Und er hat es richtig gemacht, nächlich dazu zu stehen, was bedauerlicherweise nun eine Amtsenthebung nach sich zieht. Im Gegensatz zu vielen anderen Priestern, muss er sich nicht des Nächtens heimlich zu seiner Gliebten schleichen oder diese als Hauserin „einschleusen“, er muss jetzt nicht wie viele andere Priester ein Doppelleben führen, was immer mit psychischer Belastung einhergeht. Herzlichen Glückwunsch zu dieser Offenheit, die ja auch nicht unbedeutende Nachteile nach sich zieht. Ich wünsche mir mehr solcher mutigen Menschen.
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#76   Meinerven   16:08:33 | Freitag, 17. September 2010
@Serifot
Bin doch mal gespannt, ob der Beitrag100 Posts bekommt… Bei Michael Sell (Hammelburg) waren es viel mehr… Woran das liegen mag?
Michael Sell hat sich selbst in den Medien in Szene gesetzt, dass es fast peinlich war. Ich wohne nicht weit von Hammelburg, und ich kann dir sagen, dass ein Großteil der Bevölkerung nach einiger Zeit sehr genervt war. Sieht man mal von der betroffenen Pfarrei ab, aber das ist noch mal ein anderes Thema.
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#75   Schwester Mary Clarence   16:08:17 | Freitag, 17. September 2010
@ shalom & tjark.p.
sicher ein dickes, fettes +
:-D
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#74   tjark.p †   15:52:27 | Freitag, 17. September 2010
Shalom
Ein Kreuz im Kalender gemacht? ;-)
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#72   tjark.p †   15:31:09 | Freitag, 17. September 2010
Turing
Das weiß ich auch nicht. Kandidaten gabs ja genug…
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#71   Turing †   15:29:43 | Freitag, 17. September 2010
@tjark
Dass er feige ist und einer direkten Diskussion ausweicht.
Aber wer weiss unter welchen Pseudonymen er sonst noch schreibt.
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#68   Turing †   15:18:40 | Freitag, 17. September 2010
monens
Denk mal drüber nach:
„Jesus, der die Ehe preist und die Ehelosigkeit nirgendwo zur Bedingung der Nachfolge macht, dessen erste Jünger (Paulus bezeichnet sich selbst als Ausnahme) allesamt verheiratet sind und bleiben, kann nicht als Legitimation für ein klerikales Zölibatsgesetz dienen.
Jesus, der seine Jünger am Tisch bedient und fordert, »der Höchste soll der (Tisch-)Diener aller sein«, kann für seine Jüngergemeinde kaum aristokratische oder gar monarchische Strukturen gewünscht haben.“
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#67   tjark.p †   15:15:12 | Freitag, 17. September 2010
Shalom
Der schreibt den Quatsch auf razyboard doch selbst. Und als defendor ist er ein Meister des c + p von den razyboard-Beiträgen, die er als Aquila oder so vorher geschrieben hat.
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#65   monens   15:09:25 | Freitag, 17. September 2010
Ein Priester ist und bleibt Priester auf ewig !
Sein Herz ist auf ewig vergeben ! Das Weiheversprechen ist kein „zeitlich begrenztes“ Irgendetwas vor Irgendjemand sondern das ewige Versprechen vor der Majestät des Dreieinen Gottes
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
der Treue zum zölibatären hochwürdigen Priesteramt als „zweiter Christus“; wer nun als Priester dahingeht und eine menschliche vergängliche „Liebelei“ über die ewige Liebe der Wahrheit Jesus Christus stellt, der misst der menschlichen vergänglichen Liebe „mehr Gewicht“ zu als der unvergänglich göttlichen ! Das Herz eines Priesters darf niemals zweigeteilt sein !
www.razyboard.com/…07887-5829722-0.html
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#64   OH-HAPPY-DAY   15:07:07 | Freitag, 17. September 2010
monensmeinens: Nur noch 5 Getreue ?
Und vermutlich hast Du da den Willi und Dich schon mit eingerechnet.
Sieht’s so schlimm aus, ja? Dann lassen wir uns doch am besten alle einsalzen denn dann ist sowieso schon alles zu spät!
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#62   Gallow   14:51:17 | Freitag, 17. September 2010
interessant
ist ja, das gerade unsere angeblichen „Traditionalisten“ sich so vehment an neumodischen Erfindungen wie die sogenannte „Alte Messe“ oder dem Zölibat festklammern >:)
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#61   OH-HAPPY-DAY   14:50:31 | Freitag, 17. September 2010
Es gibt Situationen, in denen man anderen untreu werden muss, um sich selbst treu zu bleiben!
Damit ist nicht gesagt, dass dieser Priester GOTT untreu wurde.
ER verspürte offenbar SEINE BE-RUF-UNG in der liebenden Beziehung zu dieser Frau.
Wer wagt es, über die Beziehung eines Menschen zu GOTT zu RICHTEN (von Verrückten mal abgesehen!) ?
Hätten Kreuzer ihm geraten seine Freundin geheim zu halten und zu verhüten?
Er hat einen wahrhaftigen Weg eingeschlagen und war sich vermutlich bewusst, dass auch andere einschlagen werden auf ihn uns seine Liebe.
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#60   Didaskala   14:34:47 | Freitag, 17. September 2010
IZZAK: Ehemalige römische Priester als Pfarrer
„Und Priester können sie nicht weiter sein, nicht in der katholischen Kirche – bei den Protestanten schon…“
Diese Aussage ist nicht richtig!
Wie Sie leicht feststellen können, gibt es schon seit ungefähr 1950 und inzwischen in jeder deutschen Landeskirche Beschlüsse der Synoden, wonach ehemalige römische Priester nicht besoldet werden dürfen.
Warum auch? Auf eine ausgeschriebene Pfarrstelle gehen in lutherischen geprägten Landeskirchen in Durchschnitt 33 Bewerbungen ein, im reformierten Landesklirchen 38 (die Zahlen beziehen sich auf das Jahr 2008).
Man sollte in dieser Beziehung keine falschen Hoffnungen wecken!
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#59   Sefirot   14:22:14 | Freitag, 17. September 2010
Bin doch mal gespannt, ob der Beitrag
100 Posts bekommt… Bei Michael Sell (Hammelburg) waren es viel mehr… Woran das liegen mag? :-S
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#57   phönix-kb   14:09:25 | Freitag, 17. September 2010
Wie ein „sterbender Schwan“
Die Kebse habe ihn „durchaus gefördert“. Geuppert ist sich bewußt, daß er bei seiner Diakonenweihe „das Versprechen abgelegt habe, ehelos zu leben.“ Dennoch redet er nun davon, daß er mit dem Abfall sich „selber treu bleiben“ wolle. Er glaubt sogar, durch den Abfall und die Suspendierung seine Lebensverhältnisse „geordnet“ zu haben. (Zitat, kreuz.net, 170910, Rhetorik statt Eingeständnis)
Wie schön, dass Thomas Geuppert eine Lebenspartnerin gefunden hat und gleichzeitig Zivilcourage zeigte. Das auch durch sein mutiges Verhalten, mit dem er seinen Unmut über das Zölibat ohne Rücksicht auf mögliche Nachteile zum Ausdruck brachte. Er zeigt sich so als ein Freund der Freiheit im Lichte der Vernunft, der Natur, der Menschenrechte und Menschenwürde.
So gesehen ist der Artikel „Rhetorik statt Eingeständnis“ ein Evangelium, d. h. eine frohe Botschaft oder eine gute Kunde.
Die ständig leerer werdenden Kirchen sind auch ein Zeugnis solcher rein menschlichen Gebote und Vorschriften, die immer mehr ad absurdum geführt werden, d. h., deren Widersinnigkeit nachgewiesen wird.
Letztendlich geht es doch „nur“ um eine höhere Durchlichtung der Seele, durch Umsetzung, lichte Empfindungen, Gedanken und Taten.
:-)
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#56   tjark.p †   13:58:50 | Freitag, 17. September 2010
Antek
Von anderen Menschen wird er als asozialer Atheist betrachtet. Nicht von dir vielleicht. Aber nicht anderen Menschen. Du sprichst nur für dich.
IZAAC: Wollte dich nur ein wenig aufziehen. Leider können sie keine Priester mehr sein. Aber das wird sich über kurz oder lang eh ändern.
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#55   Antek †   13:55:21 | Freitag, 17. September 2010
TjarkP
Besorg dir schleunigst eine Bibel und lese sie. Ein Mensch ohne Bibel ist den höllischen Versuchungen schutzlos ausgesetzt. Von anderen Menschen wird er als asozialer Atheist betrachtet. Mit fast siebzig Jahren Lebenserfahrung weiß ich, wovon ich rede.
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#54   IZAAC   13:52:46 | Freitag, 17. September 2010
tjark.p
Meine FRAU ist sehr, sehr, sehr schön!
So schön, dass es mir leicht gefallen ist, viermal mehr Kinder zu zeugen, als es in Europa der Durchschnitt ist.
Priester die heiraten wollen, sollen das ruhig tun, allerdings leise und unbemerkt. Sie müssen ihr Versagen nicht noch an die große Glocke hängen…
Und Priester können sie nicht weiter sein, nicht in der katholischen Kirche – bei den Protestanten schon.
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#53   tjark.p †   13:50:40 | Freitag, 17. September 2010
Antek
Du schreibst wieder einen Schwachsinn zusammen. Das Gemächt anbeten…Boah ey Alter…voll krass
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#52   Antek †   13:47:23 | Freitag, 17. September 2010
Ein Priester
muss Gott dienen und nur ihn lieben. Er darf nicht wie irgendein perverser Bock nicht dem Inhalt seiner Hose dienen und sein Gemächt anbeten. Die Anbetung eigener oder anderer Unzuchtsorgane ist Satansdienerei.
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#51   tjark.p †   13:45:02 | Freitag, 17. September 2010
Antek
Wie du dir sicher denken kannst, habe ich keine Bibel. Wozu auch? Du kaschierst nur deine Minderwertigkeitskomplexe modernen Frauen gegenüber mit dem archaischen Hinweis auf Eva. Außerdem hat die Gute sowieso nicht gelebt.
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#50   Schwester Mary Clarence   13:42:59 | Freitag, 17. September 2010
hui…
… jetzt wirds wieder unterhaltsam hier!
*popcornhol* ;-)
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#49   monens   13:42:31 | Freitag, 17. September 2010
Wie viele Getreue hatte die Wahrheit Jesus Christus noch unter dem Kreuz ?
sie können an einer Hand abgezählt werden ! Warum kommen geweihte Priester als die „zweiten Christusse“ immer auf die Selbstmitleidstour des angeblichen „Verlassenseins“, wenn sie doch wissen ( sollten ) dass die Verlassenheitsgefühle Teil gerade der besonderen Nachfolge Christi sein müssen !
www.razyboard.com/…07899-5890597-0.html
Ein Priester kann nicht „nach Bedarf“ seiner Berufung nachkommen wollen und so diese etwa dem „Zeitgeist“ oder der „Momentaufnahme“ einer vergänglichen menschlichen „Liebe“ fallen zu lassen. Er ist und bleibt Priester auf ewig
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
berufen das Erlösungswerk der Wahrheit Jesus Christus fortzuführen
www.razyboard.com/…07691-5966140-0.html
„Momentaufnahmen“ von Gefühlswallungen für eine vergängliche Liebe dürfen niemals dazu führen, dass das Fleisch den Geist besiegt; ein Priesterherz darf niemals geteilt sein !
www.razyboard.com/…07887-5829722-0.html
Nur so kann es der Berufung zum hochwürdigen Priesteramt gerecht werden und mit göttlichem Beistand und göttlicher Vollmacht zum Menschenfischer werden
www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html
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#48   Antek †   13:42:29 | Freitag, 17. September 2010
@Tjark P
Sofern du eine Bibel hast, lies doch mal die Vertreibung aus dem Paradies. Dieser Teil der Bibel erklärt das Weib.
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#47   tjark.p †   13:42:02 | Freitag, 17. September 2010
Wanderers
Was laberst du über Leute, deren Gesichter du gar nicht kennen kennst. Vielleicht hast du ja ne Hakennase, ne dicke Warze im Gesicht,einen Buckel etc. :-! :-!
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#46   Die Wanderers †   13:40:21 | Freitag, 17. September 2010
@tjark.p
Punktgenau ist Dein hässliches Dasein Deinem Gesicht überlegen.
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#45   tjark.p †   13:39:26 | Freitag, 17. September 2010
Antek
Genau, wie ich vorhin geschrieben habe. Die Frau ist natürlich schuld. Du hast echt ne Vollklatsche.
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