Keine Laien- Kommunionspender + Zwei Neffen mißbraucht + Das Kreuz ist weg + Maulkorb-Prozeß gegen Mons. Williamson erst im November + Pflichttermin in Zürich
Keine Laien-Kommunionspender
Großbritannien. Zum gestrigen Pontifikalamt von Papst Benedikt XVI. in
Glasgow erschienen rund 100.000 Gläubige. Der Papst benutzte das Zweite Hochgebet auf Lateinisch. Der
verwendete Mahltisch erinnerte den britischen Journalisten Damian Thompson an einen Eßtisch der Möbelfirma
‘Ikea’. In der Übertragung des vatikanischen Fernsehens waren bei der Kommunionspendung keine Laien-Austeiler
zu sehen. Vor der Messe sang die international bekannte schottische Sängerin Susan Boyle zwei Lieder,
„I Dreamed A Dream“ und „How Great Thou Art“.
Zwei Neffen mißbraucht
Belgien. Noch im September will
die Staatsanwaltschaft in Brügge die Ermittlungen gegen den zurückgetretenen altliberalen Bischof Roger
Vangheluwe von Brügge abschließen. Das berichteten belgische Medien gestern. Nach jüngsten Informationen
soll der Bischof nicht, wie bisher angenommen, einen sondern zwei Neffen geschändet haben. Beide Fälle
sind verjährt.
Das Kreuz ist weg
Polen. Gestern um acht Uhr morgens packte der Kanzleichef des polnischen
Präsidenten das Holzkreuz vor dem Präsidentenpalast und brachte es in eine nahegelegene Kirche. Das
Kreuz gedenkt der Opfer des Flugzeugunglücks bei Smolensk und wurde von Pfadfindern errichtet. In den
letzten Wochen hatten die Polen erfolglos für seinen Erhalt gekämpft.
Maulkorb-Prozeß gegen Mons.
Williamson erst im November
Deutschland. Die Berufungsverhandlung im deutschen Maulkorb-Prozeß gegen
den britischen Heldenbischof Richard Williamson findet erst am 29. November statt. Das berichtete die
Nachrichtenagentur ‘dapd’ gestern. Nach einer ersten Meldung sollte der Prozeß am 29. Oktober abgehalten
werden. Doch jetzt wurde bekannt, daß ein Sprecher der Regensburger Staatsanwaltschaft sich im Monat
geirrt hat. Die Verhandlung soll einen Tag lang dauern.
Pflichttermin in Zürich
Schweiz. Morgen Samstag
findet in Zürich der ‘Marsch für s’Läbe’ statt. Der Protestmarsch fordert eine Änderung des Schweizer
Abtreibungsrechts. Die Vorbereitungen für die Kundgebung laufen auf Hochtouren:
• 14.00 Uhr: Kundgebung
auf dem Zürcher Helvetiaplatz mit Berichten von Abtreibungsmüttern • Referat von Nationalrätin Yvette
Estermann, Luzern • Musikalische Begleitung von Mario Schaub, Winterthur • 15.00 Uhr: Schweigemarsch
durch Zürichs Stadtzentrum mit dem „Grab des ungeborenen Kindes“ • Fröhlich-farbiger Familien-Marsch
mit brasilianischer Steelband • 16.30 Uhr: Ökumenischer Openair-Gottesdienst mit Hw. Roland Graf, Alpthal,
und Pfarrer Hansjürg Stückelberger, Binz, auf dem Helvetiaplatz.
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31 Lesermeinungen
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@ Lycobates Och Gottchen, es geht doch nicht darum, dass das die TA falsch ist, sondern daraum, dass sie
nicht von Hippolyt stammt, deswegen wird ja auch immer von der „sog. Traditio Apostolica, die dem Hippolyt
zugeschrieben wird“ gesprochen. Es gibt keinen ernstzunehmenden Theologen, der die TA an und für sich
in Frage stellt. Das ist lediglich Wunschdenken der Traditionalisten. Und selbst wenn es eine Fälschung
wäre, würde das nix daran änderen, dass der lateinische Canon Romanus erst verhältnismäßig spät
entstanden ist und somit nicht die ursprüngliche Form des Hochgebetes ist.
#30 Lycobates 18:05:01 | Freitag, 17. September 2010
der Gegenpapst Hippolytus 170-236? @juemuc Ich konnte mir denken, daß in diesem Zusammenhang das Hippolytus-Phantom
auftauchen würde! Die Trad. apostolica ist eine Fälschung, wie immer mehr Forscher nach der ersten Aufregung
im 19. u. der ersten Hälfte des 20. Jh. jetzt einsehen (s. Magne, u.a.) Nur modernistische Liturgiker
beharren auf die liebgewordene Fabel. Neuere kritische Literatur hat sich aber gar bis Wikipedia en.wikipedia.org/…/Apostolic_Tradition
(engl.!) verirrt. Im übrigen haben die Reformer 1968/69, wo sie sich auf altchristliches Gut beriefen,
immer dort zurechtgestutzt und beschnitten, wo die Texte nicht in ihre modernistische Theologie paßten,
also nie ganz wörtlich altes Gut übernommen. Das zeigt überzeugend Hw. Cekada www.philotheapress.com/…ork-of-human-hands/.
Es geht aber auch nicht darum, daß man unbedingt den „ältesten“ Text finden und gebrauchen muß. Auch
in den ersten Jahrhunderten gab es Häretiker, die Texte schrieben, nicht nur im 20. bzw. 21.Jh.! Man
muß diese auf ihre Rechtgläubigkeit prüfen. Gnosis, Arianismus, Schismata, u.a. haben in Texte eingewirkt,
die dann rechtgläubigen Autoren unterschoben wurden. So verurteilte der hl. Papst Gelasius 494 die „apostol.
Konstitutionen“ (auf die man sich bisweilen auch heute beruft!) und erklärte das Konzil in Trullo 692
(kein ökum.) dieselben sogar für häretisch. Nicht alles was alt ist, ist darum schon gold; das wußten
wir doch schon seit 1.Kor.11! Der rö.Kanon aber ist dogm. irrtumsfrei (Trid.) u. apostolisch (Gregor
I.) Ich kann jetzt nicht vertiefen, stehe vor einer längeren Reise. Vielleicht später! Gott befohlen!
@ Lycobates Der Canon Romanus = 1. Hochgebet, in der heutigen Form erstmals bei Gregor I. entstandt zwischen
dem 4. und 6. Jahrhundert, während das zweite Hochgebet auf das 3. Jahrundert, nämlich die Traditio
Apostolica, die dem heilige Hippolyt zugeschrieben wird entstammt. Das Hochgebet II also wesentlich ursprünglicher
und somit dem Canon Romanus vorzuziehen, was auch Gott sei Dank im „normalen katholischen Leben“ praktiziert
wird.
#27 OH-HAPPY-DAY 14:35:28 | Freitag, 17. September 2010
Musikalischer Papst, verjährte Neffen und Willi How Great Thou Art / (Wie GROß/ARTIG DU BIST) ist ein
demütiges, verhehrendes Lied. Diese Demut stände Kreuzern und Piussen gut zu Gesicht. Man selbst drückt
damit aus, dass man nicht Päste, Kardinäle oder gar GOTT ins Gebet nimmt, sondern IHN anbetet. Hier
eine bildunterstützte Version mit Texteinblendung: www.youtube.com/watch?v=2Q8ESzK5pCw Und hier von Carry
Underwood (Grammy 2009): www.youtube.com/watch?v=nhvaDJTUmrU&… Verjährte Neffen interessieren Kreuzer
nicht. Also alles halb so wild. Rührt Euch. Weitermachen. 29.11.2010 ein wichtiges Datum? Wenn Willi
und Biene Maja in Regensburg einfliegen.
Fünf Männer wegen Anschlagsplänen gegen Papst in Untersuchungshaft. Laut „SkyNews“ handelt es sich
um Personen „arabischer Herkunft“: Siehe BREAKING NEWS news.sky.com/…icle/201009315732353?f=rss auf
skynews!
marienkind: danke für den link! @Kotschafter – hat irgendwer ihnen mal gesagt, dass sie eine unvergängliche
Seele besitzen? Warum treten sie diese fortgesetz mit ihren eigenen Füßen?
#22 Lycobates 12:52:55 | Freitag, 17. September 2010
starkes Hochgebet @Job Eindeutig wäre es, wenn Sie meinten, nur mit dem ersten Hochgebet sei die Messe
gültig, dann wäre es aber nicht das „stärkste von allen“ sondern das einzig gültige. Aber eine gradweise
Abstufung in der Stärke scheint mir schon für eine recht magische Vorstellung von der Eucharistie zu
sprechen. Ihnen ist hier voll zuzustimmen. Mit Magie hat das nichts zu tun, nur mit gesunder und klarer
Hermeneutik. Ein gültiger Text muß unmißverständlich ausdrücken was im Sakrament zu Stande kommt
(kommen soll), bzw. geschehen soll, sonst kommt es nicht zu Stande. Also hier: Opfer Christi unter den
Gestalten von Brot und Wein, als Sühnopfer für Lebende und Tote, zur Vergebung der Sünden, für Viele,
nämlich jene, die durch Glauben und Taufe zum Sakrament kommen. Das ist im NOM nur gewährleistet wenn
ein wirksam geweihter Priester das sog. 1.Hochgebet verwendet, aber auch dann nur, wenn er die überlieferten
Wandlungsworte verwendet (mit „mysterium fidei“ an richtiger Stelle und „pro multis“), und auch nur dann,
wenn er vorher die überlieferten Opferungsgebete verwendet, wenn nicht wörtlich, zumindest gedanklich
(facta oblatione saltem mente concepta, nach De defectibus), nicht aber die neue „Gabenbereitung“ der
Werke von Menschenhand wörtlich betet, die eine „intentio sacramento contraria“ enthalten zur Bereitstellung
der materia proxima (die nämlich Christus selber ist unter der Form des geopferten Brotes und Weines).
Sonst gäbe es ja ein gesondertes, von Christi Opfer verschiedenes Opfer!
@marienkind In welchem Sinne ist denn das erste Hochgebet „das stärkste von allen“? In dem Sinne, wie
eine Zauberformel für stärker gehalten wird als eine andere? Eindeutig wäre es, wenn Sie meinten, nur
mit dem ersten Hochgebet sei die Messe gültig, dann wäre es aber nicht das „stärkste von allen“ sondern
das einzig gültige. Aber eine gradweise Abstufung in der Stärke scheint mir schon für eine recht magische
Vorstellung von der Eucharistie zu sprechen.
#17 Sefirot 10:27:44 | Freitag, 17. September 2010
Bis November können ja noch ganz herbstliche Gebetsstürme für den gerechten Ausgang des Maulkorb-Prozesses
entfacht werden… Mögliche Teilnehmer werden daher gebeten, jetzt schon die Rosenkränze auf Hochglanz
zu bringen… Damit die Perlen besser durch die Finger gleiten können…!
@Botschafter Haben sie Angst, dass sie ihre!!!! alte Messe an die „V2-Sekte“ – wie sie abschätzig die
Braut JESUS nennen – verlieren könnten???? Den sinkenden, gerade noch so an der Wasseroberfläche hermundümpelnden
und bald abzusaufen drohenden alten Kahn nennen Sie ernsthaft die Braut Jesus? Alle Achtung, nennt man
das nun grenzenlosen Optimismus, totale Verblendung oder einfach vollkommenen Realitätsverlust? „V2-Sekte“
entspricht den Tatsachen, dieser modernistische Kasperlverein ist so ernstzunehmend wie einst der Club
einer gewissen „Uriella“ oder wie die Dame hieß.
#15 zwobbel 09:42:10 | Freitag, 17. September 2010
Ein Abtreibungsrecht existiert nicht! Es geht bei dem § um das Strafrecht bei dem Verbrechen Abtreibung.
Die Verwendung des Gehirnwasch-Wortes „Abtreibungsrecht“ ist schlicht falsch. „Wer die Macht über die
Worte hat, hat die Macht über die Gedanken.“ Deswegen sollte man beim § wegen Tötung der Leibesfrucht
immer vom Strafrecht sprechen. Denn es gibt bei der Tötung von unschuldigen wehrlosen Kindern ein Recht
die Täter zu bestrafen. Übrigens, warum ist der Williamson ein Heldenbischof? Ist er Bischof für die
Helden? Hat er selbst ein sog. „Husarenstück“ vollbracht? Ist er den Heldentod gestorben? Oder wie jetzt?
Zusammenstecken nach Bedienungsanleitung Der verwendete Mahltisch erinnerte den britischen Journalisten
Damian Thompson an einen Eßtisch der Möbelfirma ‘Ikea’. Das wäre es doch: Altäre von Ikea! Ebenso
Paramente und liturgische Gewänder.
#12 Botschafter 09:09:01 | Freitag, 17. September 2010
Korrektur Je mehr der Hl.Vater die modernistischen Auswüchse korrigiert, desto wütender werden die PiuXer. –
Was soll das? Wovor haben sie Angst? Haben sie Angst, dass sie ihre!!!! alte Messe an die „V2-Sekte“ –
wie sie abschätzig die Braut JESUS nennen – verlieren könnten???? Haben sie Angst den Grund für ihren
Separatismus zu verlieren????? Die Anglikaner werden vor Euch im Paradiese sein!
#11 marienkind 08:56:34 | Freitag, 17. September 2010
Mighty Counsellor Hochgebete Neben den 4 Standardhochgebete gibt es noch 3 Kinderhochgebete und ein „Versöhnungshochgebet“
s. hier: …wnloads.kirchenserver.net/…8790431609748569.pdf Seltsamerweise wird justement dasErste Hochgebet
(der V-II-Sekte) in unserer Kirche nicht mehr gebetet. Alle anderen, nur nicht das Erste (Römische) Hochgebet
Das ist ja gerade das Übel; dieses Hochgebet ist das stärkste von allen. Dort wird z. B. noch der „erhabene
Gott“ und der „erhabene Kelch“ gewürdigt.
Seltsamerweise wird justement das Erste Hochgebet (der V-II-Sekte) in unserer Kirche nicht mehr gebetet.
Alle anderen, nur nicht das Erste (Römische) Hochgebet.
bei den konzilsatrappen gibt es doch seit 1962 ganz viele „hochgebete“ z.b. hoch soll er leben, hoch soll
er leben 3 mal hoch… nein! SEELENHEIL STATT DAUERGEIL!