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Vom Kritiker zum Verteidiger + Der falsche Mann + Die übliche altliberale Phrasen-Drescherei + Jetzt will jeder Opfer sein + Englische Homo-Laienbischöfe
Vom Kritiker zum Verteidiger

„Eigentlich galt [Kardinal] Joseph Ratzinger ja immer als Kritiker der Weltjugendtage aus der Zeit von Johannes Paul II. »Was bringt das der Kirche?«, soll der damalige Kardinal nach dem großen Weltjugendtag von Rom im Jahr 2000 gesagt haben. Soll – denn an diesem Samstag hat der heutige Papst den damaligen Weltjugendtag ausdrücklich gelobt. Vor brasilianischen Bischöfen meinte Benedikt XVI. in Castelgandolfo: »Johannes Paul II. wollte, daß Rom im Heiligen Jahr 2000 jung mit den jungen Leuten sei, und er nannte die Jugendlichen ‘Späher des Morgens’, Leuchttürme am Ozean des dritten Jahrtausends. Sein Ruf wurde gehört: Wir erinnern uns an die langen Schlangen von jungen Leuten, die im Circus Maximus für die Beichte anstanden.«“

Aus einem Artikel von ‘Radio Vatikan’ über den gestrigen Ad-Limina-Besuch brasilianischer Bischöfe

Der falsche Mann

USA. Ausgerechnet der altliberale Erzbischof Donald Wuerl von Washington wird sich in den Vereinigten Staaten um die Konversion bekehrungswilliger Anglikaner kümmern. Das hat die Römische Glaubenskongregation entschieden.

Die übliche altliberale Phrasen-Drescherei

Österreich. Gestern empfing der neue altliberale Bischof von Eisenstadt, Mons. Ägidius Zsifkovics, die Bischofsweihe. Am Ende der Liturgie erklärte der Bischof seine ersten Schwerpunkte. Er will angebliche „missionarische Initiativen“ setzen, den Ökumenismus und das friedliche Zusammenleben der Völker im Burgenland fördern. Im Zentrum stehe für ihn die Verkündigung des Wortes Gottes. Mons. Zsifkovics will mit seiner neuen Diözese einen altliberalen Weg „auf Augenhöhe und im Geist der Communio“ gehen. Das Verbindende solle über das Trennende gestellt werden. Als erste Amtshandlung ernannte der Bischof einen langjährigen Freund, Pfarrer Georg Lang (47), zum Generalvikar.

Bischofsweihe in Eisenstadt

Jetzt will jeder Opfer sein

Deutschland. Die deutsche Bischofskonferenz wird die wenigen Betroffenen von Homo-Mißbräuchen im kirchlichen Raum individuell entschädigen. Das berichtete das Nachrichtenmagazin ‘Spiegel’. Es gehe um Summen, „die der Schwere der Tat angemessen sind und die den Opfern wirklich helfen“ – so ein angeblicher Vertreter der Bischofskonferenz. Das könnten zwischen 5.000 und 10.000 Euro sein.

Englische Homo-Laienbischöfe

Deutschland. Die anglikanische Gemeinschaft in England will künftig auch Homos zu Laienbischöfen wählen. Das kündigte der Laienerzbischof von Canterbury, Rowan Williams, in der britischen Tageszeitung ‘Times’ an. Gleichzeitig verlangte Williams von den Homos, ihre Neigung nicht auszuleben. Es müsse „für homosexuelle Kleriker die Ehelosigkeit“ gelten. Dann habe er kein Problem mit ihrer Wahl zum Homo-Laienbischof.
      
54 Lesermeinungen
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#54   Mighty Counsellor †   22:00:39 | Donnerstag, 30. September 2010
Er …
… er? …
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#53   Lisibald Poier †   21:59:28 | Donnerstag, 30. September 2010
@Mighty
Er hat mir die Hand aufgelegt, ich habe gekniet und er hat mich gesegnet. :(3 :)3 o^/
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#52   Mighty Counsellor †   21:56:10 | Donnerstag, 30. September 2010
@ Lisibald
Ich verstehe nicht ganz.
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#51   Lisibald Poier †   21:45:16 | Donnerstag, 30. September 2010
@Mighty
Das hab ich leider verpasst. Das Foto ist schön auf der Webseite. So habe ich auch einmal vor seiner Exzellenz gekniet und genauso hat er mir Hand aufgelegt. www.martinus.at
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#50   Sycamore   18:42:06 | Montag, 27. September 2010
@rums (17:16)
Ich lese Ihre Texte auch sehr gern! Ich spüre Sie als einen wohlwollenden Begleiter: dafür bin ich Ihnen dankbar. Das soll Sie nicht daran hindern, mich scharf zu kritisieren, wenn Sie dies für richtig finden. Auf Unfehlbarkeit habe ich noch nicht Anspruch erhoben…!!
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#49   rums   17:16:26 | Montag, 27. September 2010
@Sycamore
Entschuldigung, ich gebe ihnen recht zu der gestrigen Meldung, habe sie noch einmal in Ruhe gelesen.
Leider finde ich meinen aufgesetzen Beitrag an sie nicht mehr, was aber auch kein Beinbruch ist.
Ich finde ihre Beiträge interessant, teilks deftig aber Sachorientiert. :)3
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#48   Sycamore   17:06:49 | Montag, 27. September 2010
@Baselbieter: Geweihtes Priestertum
Das geweihte Priestertum im NT fängt da an, als Jesus beim Pascha-Mahl die ZWÖLF damit beauftragt, das eucharistische Mahl zu seinem Gedächtnis zu tun(Lk 22, 14-20), und wird vom Auferstandenen durch die erneute Beauftragung der ELF, die Aussendung des Heiligen Geistes über sie und die ihnen gewährte Ermächtigung, die Sünden zu vergeben, vollendet (Jo 20, 19-23).
Lk 22, 14-20: „Als die Stunde gekommen war, begab er sich mit den Aposteln zu Tisch. […]
Und er nahm das Brot, sprach das Dankgebet, brach das Brot und reichte es ihnen mit den Worten: Das ist mein Leib, der für euch hingegeben wird. Tut dies zu meinem Gedächtnis!
Ebenso nahm er nach dem Mahl den Kelch und sagte: dieser Kelch ist der neue Bund in meinem Blut, das für euch vergossen wird.“
Jo 20, 21-23: „[Der auferstandene] Jesus sagte noch einmal zu ihnen: Friede sei mit euch! Wie mich der Vater gesandt hat, so sende ich euch.
Nachdem er das gesagt hatte, hauchte er sie an und sprach zu ihnen: Empfangt den Heiligen Geist! Wem ihr die Sünden vergebt, dem sind sie vergeben, wem ihr die Vergebung verweigert, dem sit sie verweigert.“
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#47   Baselbieter   13:36:08 | Montag, 27. September 2010
@Sycamore: Prietsertum
„… das Wesen des von Jesus Christus selbst gestifteten geweihten Priestertum…“
Salu und dazu eine Frage: wo, bei welcher Gelegenheit hat Jesus das geweihte Priesertum gestiftet? Gern lasse ich mich dazu belehren.
Nebenbei: hier in CH sagt man „im ganzen Gäu“ (Umlaut) also nicht wie im Binnendeutschen „Gau“.
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#46   Sycamore   12:33:48 | Montag, 27. September 2010
@Baselbieter
„… glaubt wohl im ganzen Gau kaum jemand …“
Da haben Sie verdienstvollerweise den Nagel auf dem Kopf getroffen: unsere Zeit ist von einer tiefgreifenden Glaubenkrise gekennzeichnet.
Da ist es jedoch nicht geholfen, wenn von wohlmeinenden Ignoranten Motive wiederholt werden, die längst selbst vom allerletzten Schismatiker und Ketzer geklärt hätten sein können, wie z.B.
–- das Wesen des von Jesus Christus selbst gestifteten geweihten Priestertum;
–- die Tatsache, daß die Kirche Christi LEBT, bis zum Ende der Zeit, und nicht im 1. Jahrhundert erstarrte;
–- daß ihr liturgisches und dogmatisches Gehalt vertieft und entwickelt wird (s. John Henry Newman, An Essay on the Development of Christian Doctrine) innerhalb der lebendigen apostolischen tradition;
–- daß sie von Jesus Christus auf dem Felsen Petri errichtet wurde, dem obersten Lehrer und Hirte der sichtbaren Kirche;
–- somit von Christus mit einem lebendigen Magisterium versehen wurde, dem Er Beistand und Ratifikationsgarantie, bis zum Ende der Welt, verpricht;
–- vom Heiligen Geist stets belebt und in der Wahrheit gehalten ist.
Als glücklich sollte sich derjenige schätzen, der an diesen Wahrheiten glaubt. Denn sein Haus ist nicht auf Sand gebaut.
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#45   Domenico Tuttisanti   11:24:14 | Montag, 27. September 2010
Baselbieter
Jesus hinterliess kein Buch, sondern er bevollmächtigte seine Jünger und bestimmte sie zu Aposteln. Die Schriften des NT gehen zwar in die apostolische Zeit zurück, sie erhalten ihre Autorität aber nur aus einem Akt der Kirche im vierten Jahrhundert! Die Kirche wird geleitet von den in der apostolischen Tradition stehenden Hirten, ihr ist vom herrn verheissen, dass der Geist Gottes sie in alle Wahrheit einführt!
AUGUSTINUS erklärt daher:
„Ich würde nicht einmal dem Evangelium trauen, wenn mich die Autorität der Kirche nicht dazu bewegen würde.“
c. ep. Man.5
Von Anfang an stand fest, dass das Neue Testament nicht im Widerspruch zur kirchlichen Tradition gelesen werden kann, sondern nur im Einklang mit ihr!
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#44   Baselbieter   11:14:16 | Montag, 27. September 2010
Apostolische Sukzession??
„Die apostolische Sukzession bedeutet, daß die unverfälschte und vollständige Lehre der Apostel im Laufe der Zeit von deren Nachfolgern im Bischofsamt empfangen, und von diesen wiederum ihren eigenen Nachfolgern weitergegeben wird.“
Was Jesus und die Apostel lehrten, liegt doch schriftlich vor.
Und was kam im Laufe der Zeit doch nicht alles dazu: von der Bevogtung der Gläubigen durch die Ohrenbeichte, über das (oder den) Zölibat bis hin zur Erklärung der Unfehlbarkeit des Papstes!
Auch völlig neue, überrissene Lehren und Glaubenssätze wurden ja eingeführt, wie Dogmen über Maria. Jeechterlis auch: da kann man doch wohl nicht von „unverfälschter Lehre der Apostel“ sprechen!
Dass schlussendlich durch eine sog. „Priesterweihe“ und Handauflegung durch einen in der „Sukzession“ stehenden Kirchenoberen der Heilige Geist mitgeteilt werde, glaubt wohl im ganzen Gäu kaum jemand.
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#43   Tsunami   10:40:14 | Montag, 27. September 2010
@Der Zwerg
Da bin ich aber erleichtert, dass es nur ein „Probeller“ ist. Ich dachte schon, Sie meinten „Propeller“! :-)
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#42   Sycamore   23:48:10 | Sonntag, 26. September 2010
Warum ist die apostolische Sukzession so wichtig?
Die Wichtigkeit der apostolischen Sukzession ist mit der Wichtigkeit des apostolischen Zeugnisses verbunden, die von Christus selbst gewollt und gegründet wurde.
Wieso denn das? Weil, wenn jemand zu mir kommt mit der Behauptung, er sei Zeuge von etwas gewesen, der erste Punkt, den ich geklärt haben will, ist es, of der Zeuge AUTHENTISCH ist oder nicht.
Die apostolische Sukzession bedeutet, daß die unverfälschte und vollständige Lehre der Apostel im Laufe der Zeit von deren Nachfolgern im Bischofsamt empfangen, und von diesen wiederum ihren eigenen Nachfolgern weitergegeben wird.
Deshalb ist die apostolische Sukzession so wichtig: sie hat mit der Wahrung der Authentizität des apostolischen Zeugnisses durch die Zeit, also mit dem wahren, unverfälschten und vollständigen Inhalt des christlichen Glaubens, mit dem, was Christus seinen Aposteln gelehrt hat, und mit dem Zeugnis dieser über Ihn, zu tun.
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#41   Schlumpf †   23:45:54 | Sonntag, 26. September 2010
@ scyamore – na das klingt doch alles sehr nach Zauberlehrling –
ist es nicht der richtige Zauberspruch , passiert auch nichts ?
Wie kann ein erwachsener Mensch, der sich als Christ bezeichnet, so einen Quatsch schreiben und daran auch noch glauben.
Jesus sprach : Tut dies zu meinen Gedächtnis / in der Apostelgeschichte wird berichtet, wie sich die ersten Christen trafen um gemeinsam das Brot zu brechen/ Jesus gebot nirgends, bestimmte Worte oder Formeln zu benutzen.
Es kommt nicht auf die zauberworte an,es kommt alleine auf den Glaube an.
Alles andere ist heidnischer Götzenglaube- dies scheint Ihnen aber zu gefallen.
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#40   Baselbieter   22:57:33 | Sonntag, 26. September 2010
Wieso ist denn die sog. „Apostolische Sukzession“
so wichtig?
Wo hat das denn Gott angeordnet?
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#39   Sycamore   22:27:12 | Sonntag, 26. September 2010
@Thomasius (26.09. / 14:09)
Wenn ein katholischer Priester den Kanon ändert und die Umwandlungsformel nach seiner Facon ersetzt, gibt es eben keine Umwandlung in der von ihm zelebrierten Messe. Brot bleibt Brot, Wein bleibt Wein …
Dies gilt ‘mutatis mutandis’ auch für die Bischofsweihe, und für die Priesterweihe, natürlich.
Also sehen Sie, KEINE apostolische Sukzession bei den Anglikanern!
Danke für den Link!
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#38   Der Zwerg †   21:56:33 | Sonntag, 26. September 2010
Tsunami denkt
wie ein vierblättriges Kleeblatt und rotiert dabei wie der Probeller bei einem Helikopter.
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#37   Tsunami   21:46:12 | Sonntag, 26. September 2010
UltraDroog
Have you had your pills today? :-|
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#36   Angela1405   20:40:53 | Sonntag, 26. September 2010
Guten Abend
miteinander. Ich hoffe, es geht allen gut und jeder hatte einen schönen Sonntag ? :-]
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#35   Euron Flitz -1:00:07:27 †   16:48:17 | Sonntag, 26. September 2010
Nein, nicht Lüge
es ist nur nicht die Wahrheit. Bisher dachte ich mir, der Unterschied liegt am Vorsatz. seltsam
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#34   Jubärens   15:57:30 | Sonntag, 26. September 2010
Josef Berens lügt am heiligen Sonntag –
aber dem ist ja auch gar nichts heilig
Er lügt jedes Mal, wenn er sich als „Katholik“ bezeichnet und von „unserer kath. Kirche“ spricht.
Jeder im Forum kann es nachlesen, dass er die zentralen Aussagen der katholischen Glaubenslehre leugnet –
so die Gottessohnschaft Jesu Christi, Christi Erlösung durch Passion und Kreuzestod und seine Beauftragung der Apostel.
Josef Berens leugnet, das Jesus Christus der einzige Weg, die einzige Wahrheit zum Heil ist und nur er das Tor zum Leben ist. Für Berens ist Jesus nur ein gemeiner Prophet.
Klar, wer sich selbst ein Katholischsein zulügt, der lügt natürlich auch bei anderen Themen.
So wiederholt er hier aufs neue die Medienlügen über den Zölibat als Ursache von Missbräuchen in kirchlichen Einrichtungen, wozu er noch nie einen Beweis oder seriösen Beleg gebracht hat.
Josef Berens, das selbstplappernde Nachäffer von Medienlügen
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#33   fhernhachenzwerg   15:24:40 | Sonntag, 26. September 2010
Ultra
Jaja…Sicher :-D :-D :-D Dass du dich alsgläubiger Christ bezeichnest, ist ja schon Blasphemie.
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#32   UltraDroog   15:22:06 | Sonntag, 26. September 2010
„T-i-i-i-me is on my s-i-i-de…“
Dir ist doch alles an Schlechtigkeiten zuzustrauen.
„Die Christen haben Rom abgebrannt!“
Kaiser Nero, 64 n. Chr.
Es wird garkein gewaltsamer Umsturz notwendig sein. Wenn die Muslime erstmal die Bevölkerungsmehrheit stellen – in spätestens 20 Jahren – dann wird die deutsche Verfassung auf völlig legalem Wege „reformiert“ werden können.
Die Zeit arbeitet für uns Christen und für unsere muslimischen Brüder in Christo.
Den Säkularperversen aber läuft die Zeit davon.
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#31   fhernhachenzwerg   15:15:38 | Sonntag, 26. September 2010
Ultra
Wer soll denn den 12köpfigen Klerikerrat stellen? DAs Geld kannst du doch für den Umsturz gebrauchen. Waffen kaufen etc. Dir ist doch alles an Schlechtigkeiten zuzustrauen.
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#30   UltraDroog   15:13:17 | Sonntag, 26. September 2010
Auch ich wurde von einem Priester sexuell mißbraucht
Ich wurde auch vor 20 Jahren von einem Kleriker mißbraucht, der mittlerweile leider verstorben ist. Die genauen Details meiner Mißbrauchsgeschichte werde ich mir diese Woche noch ausdenken.
Höchste Zeit, mir ein hübsches Entschädigungssümmchen abzuholen.
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#29   bejorommer   15:13:00 | Sonntag, 26. September 2010
Angela – Wiedergutmachung ist dringend nötig
Liebe Angela, man sollte hier nun nicht schon wieder zu vertuschen und zu beschönigen versuchen. Die Bischöfe haben die Situation offenbar erkannt und auch erkannt, daß man aus dieser Kriese nur heraus kommt, wenn man dazu steht und eine weitestgehende, angemessene Wiedergutmachung betreibt.
Nur so ist der Skandal unserer kath. Kirche nun einfach auch nur noch so halbwegs aus der Welt zu schaffen, denn die Mißbrauchsfälle in religiösen Einrichtungen sind doch fast ausschließlich in Katholischen zu beklagen, auch wenn man es noch so zu bestreiten versucht.
Auch Ursachenforschung wird da unumganänglich sein und das entbehrliche Pflichtzölibat mit der damit verbundenen Menschseinsbeschneidung auf sexuellem Gebiet, dürfte da eine nicht geringe Rolle spielen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#28   Angela1405   15:11:06 | Sonntag, 26. September 2010
fhernhachenzwerg
hallo – naja, warten wir’s ab. Muss jetzt wieder hier raus. Meine Tochter hat Geburtstag und jetzt feiern wir. Bis später evtl. in jedem Fall noch einen schönen Sonntag. :(3 :-@
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#27   fhernhachenzwerg   15:02:54 | Sonntag, 26. September 2010
Angela
Hallo! Ich glaube nicht, dass sich nun massenhaft Leute melden, um ein paar Kröten abzustauben.
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#26   Angela1405   14:54:41 | Sonntag, 26. September 2010
Klar, will jetzt jeder
Opfer gewesen sein. Klar, man kann doch der Kirche weiterhin Schlechtes nachsagen. Komisch, dass jetzt allen plötzlich einfällt, dass sie Missbrauchsopfer wurden und dann ausgerechnet nur von Kirchenmännern. Ist doch sehr seltsam. Missbrauch, damit meine ich z. B. auch körperliche Züchtigung, die auch damals so ziemlich an der Tagesordnung stand – ja, sogar fast schon zum guten Ton gehörten. Die armen Menschen konnten danach nicht mehr ihr Leben leben und sind so geschädigt und all ihren Frust müssen sie nun bei der Kirche auslassen. Wenigstens eine Stelle, die herhalten muss. Ob zu Recht oder Unrecht – Klar ist Missbrauch an Minderjährigen und Jugendlichen eine Straftat und muss geahndet werden, aber dann bitte nicht nur innerhalb der Kirche, der weit größere Teil findet auf weltlicher Ebene statt, weswegen ich nun hiermit nicht die schwarzen Schafe innerhalb der Kiriche schützen oder rechtfertigen will. Nur – Gerechtigkeit muss allgemein gelten. Die Kirche wird bewusst momentan in mehrfacher Hinsicht als etwas dargestellt was sie nicht ist und genügend hirnlose Geister unserer Zeit plappern alles nur genauso hirnlos weiter. Dass sich das nun Einige zu Nutzen machen und nun auch plötzlich Opfer waren, um von der Kirche abzukassieren, dass ist ja wohl klar wie dicke Soße. Und jemand, der gegen die Kirche ist, versucht sie sowieso nach allen Mitteln zu schaden. Ist so – leider Gottes.
Lasst die Kirche endlich wieder die Kirche sein, da wo Gutes herrscht und vermittelt wird. O…
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#25   UltraDroog   14:43:19 | Sonntag, 26. September 2010
Gestatten, Jupp Berens, Volksverdummer
Der Papst trägt mit seinen Predigten nichts zur Verbreitung von AIDS bei; Berens aber trägt mit seinen Beiträgen eine Menge zur allgemeinen Volksverdummung bei.
Der Tor aus Rommersheim sollte mal seine eigenen Ratschläge beherzen, die Hand auf den Mund legen und schweigen.
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#24   bejorommer   14:36:53 | Sonntag, 26. September 2010
colonius: – eds geht um Menschenleben
Die Schuld ist unverkennbar und nicht unter den bekannten Teppich zu kehren. Die Sache dürfte noch einen größeren Skandal für unsere kath. Kirche nach sich ziehen als die derzeitige Mißbrauchsgeschichte.
Ein neuer, noch deutlicherer offener Brief an den Papst in dieser Angelegenheit und in dem er auch auf diesen
Aspekt hingewiesen wird, ist geschrieben und wird morgen abgeschickt.
Er wird auch wieder allen Bischöfen zur Kenntnisnahme zugestellt und veröffentlicht.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#23   colonius   14:28:35 | Sonntag, 26. September 2010
Josef Berens
behauptet in seinem Links (weiter unten) allen Ernstes, der Heilige Vater trüge Mitschuld an der Ausbreitung von AIDS, da er ein Kondomverbot erlassen habe.
Tatsächlich spricht sich der Heilige Vater aber für eheliche Treue und für Enthaltsamkeit bei widernatürlicher sexueller Neigung aus; beides ist erwiesenermaßen ein besserer Schutz, als die Verwendung von Kondomen bei regelmäßigen wechselnden Sexualkontakten.
Herr Berens hat entweder den entscheidenen Punkt nicht verstanden, womit er zugeben würde, zu dumm zu sein um diese recht simple Wahrheit zu verstehen, oder er lügt aus Boshaftigkeit.
Wie er schon lügt, wenn er behauptet, irgendein Interesse an der heiligen Kirche zu haben oder Katholik zu sein. Sein Abfall vom Glauben ist manifest und kann sogar hier auf kreuz.net problemlos festgestellt werden.
Es sei ferner darauf hingewiesen, dass Herrn Berens offenbar die intellektuellen Fähigkeit fehlen, seine eigenen Anliegen umzusetzen. Der „Offene Brief“ ist sachlich und rhetorisch ein Armutszeugnis.
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#22   Mighty Counsellor †   14:24:07 | Sonntag, 26. September 2010
Der Ritus ist zweifelsohne
mit der A. S. verknüpft. Aber der Papst kann die Vereinsregeln ändern. Das hat Paulchen VI. nach dem Konzil (voller Bischöfe, welche in der A. S.) stehen, getan. Sozusagen der Vorstandschef abgestützt auf die Aktionärsversammlung.
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#21   Thomasius   14:09:15 | Sonntag, 26. September 2010
Sycamore(12:38)
Nach Tante Wiki hat Papst Leo XIII die A.S. der Anglikanische Kirche lediglich wegen Änderungen des Ritus nicht anerkannt.
de.wikipedia.org/…stolische_Sukzession
Würde das bedeuten, dass jede Änderung des Ritus – also einer von dem Herrn Jesus Christus unabhängigen menschlichen Vereinsregel die A.S. ausschließt?
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#20   Febron †   13:50:38 | Sonntag, 26. September 2010
Entschuldigung: ich gab den URL verdreht ein
Hier die richtige Adresse für die Pribat-Offenbarung aus dem Himmel zum Priestertum:
www.uni-siegen.de/…oads/priestertum.pdf
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#19   Mighty Counsellor †   13:43:34 | Sonntag, 26. September 2010
Es gibt allerdings anglikanische Priesterkandidaten,
die heimlich darauf drängen, von einem Bischof geweiht zu werden, der in der apostolischen Sukzession steht, wenn man letztere seit dem Bruch (und trotz des Bruches) mit der katholischen Kirche strikte fortpflanzt.
In der Schweiz werden die Pfarrer vom Volk gewählt und dann vom Bischof beauftragt. An manchen Orten in der Schweiz werden sogar die Bischöfe vom Klerus und unter Beteiligung der Weltlichkeit gewählt.
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#18   Febron †   13:38:14 | Sonntag, 26. September 2010
Wozu braucht es denn einer sog. „apostolischen Sukzession“?
„Daß die Anglikaner KEINE apostolische Sukzession mehr haben, hat schon Papst Leo XIII. festgestellt“
Eine Pfarrerin, ein Pfarrer oder ein Kirchenpräsident sollten von den Gläubigen gewählt (und auch wieder abgewählt) werden können.
Hinter der „apostolischen Sukzession“ steht die irrige Annahme, die Gnaden des Heiligen Geistes für ein Amt liessen sich durch fortwährende Handauflegung übertragen.
Ich erlaube mir, zu diesem Thema nochmals auf die Jenseits-Offenbarung des bibelfrommen und als Mitglied der Loge „Karl August zu den drei flammenden Herzen“ sicher auch vernunftbegabten Herrn Geheimrats Jung-Stilling hinzuweisen, kostenlos abrufbar bei dem URL
[link]www.uni-siegen.de/…stertum.pdf[link]Daß die Anglikaner KEINE apostolische Sukzession mehr haben, hat schon Papst Leo XIII. festgestellt[link]
Was hier vorgetragen wird, entspricht ja auch weithin der heutigen Praxis in den christlichen Kirchen und Gemeinschaften weltweit.
Es dürfte auch von einem nicht geringen Teil der Katholiken als die beste Lösung eingeschätzt werden.
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#17   Mighty Counsellor †   13:15:29 | Sonntag, 26. September 2010
Wenn die Bischöfe eh Laien sind …
„Die anglikanische Gemeinschaft in England will künftig auch Homos zu Laienbischöfen wählen.“
… kommts auch nicht drauf an, wenn diese Homos sind.
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#16   Jubärens   12:46:50 | Sonntag, 26. September 2010
Josef Berens schämt sich nicht,
selbst am heiligen Sonntag seine böswilligen Lügen und Verleumdungen gegen die Kirche zu wiederholen:
„Irgendwie bezeichnend ist , daß die Mißbrauchsfälle in religiösen Einrichtungen fast ausschließlich in Katholichen zu beklagen sind, was doch einen Grund haben und nicht zuletzt mit der Menschseinsbeschneidung Pflichtzölibat im Zusammenhang stehen dürfte.“
Josef Berens lügt die Presselügen nach, die seit Monaten die wenigen Missbrauchsfälle in kirchlichen Einrichtungen zu absoluten Mehrheitfällen erklären, auch indem sie die übrigen 99 Prozent der Missbräuche verschweigen oder relativieren.
Außerdem behaupten sie fälschlich, dass die Missbrauchsfälle in kath. Einrichtungen auf dem Zölibat beruhten…
Herr Berens, Sie sind schuldig an dieser Lügenverbreitung, denn als selbstdenkender Mensch hätte er die Unwahrheit der Medienberichte erkennen können…
Sie hätten von den vielen Hinweisen der Kriminalexperten wie Hans-Ludwig Körber lesen können, der wörtlich sagte:„Man wird eher vom Küssen schwanger, als vom Zölibat pädophil“.
Sie hätten wissen können, dass mehr als 80 Prozent der Missbrauchsfälle in der Kirche von homosexuell auslebenden Männer an geschlechtsreifen Jungen getätigt wurden.
Selbst der Spiegel musste ja einsehen, dass der Kindesmissbrauch im großen Stil durch die 68er, die Grünen und andere linken Gruppen seit den 70er Jahren massiv gefördert und befördert wurde.
Herr Berens, beenden Sie Ihre Lügenkampagne gegen die Kriche
Der notorischer Lügner J. Berens
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#15   Sycamore   12:38:53 | Sonntag, 26. September 2010
@Thomasius (09:34): Anglikaner
Daß die Anglikaner KEINE apostolische Sukzession mehr haben, hat schon Papst Leo XIII. festgestellt.
Lange genug, um auch diese historische Tatsache wahrzunehmen, werter Thomasius.
Einen Link kein ich Ihnen leider nicht geben, aber die Sache ist allgemeinbekannt.
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#14   ErnstSchneider   11:56:03 | Sonntag, 26. September 2010
Das bringt doch nichts
Den Papst um etwas mehr Toleranz zum Thema Kondomen zu bitten.
Der hat nunmal seine vorgefertigte Meinung und die ist nicht zu ändern.
Aber was solls.
Ihn einfach bei diesem Thema links liegen zu lassen ist die beste Lösung.
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#13   bejorommer   11:53:10 | Sonntag, 26. September 2010
Ja so weit geht die Kondomfeindlichkeit
siehe:
www.swr.de/forum/read.php?3,42881
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#12   Konrad   11:44:34 | Sonntag, 26. September 2010
Das mit den Kondomen
ist ein Propagandalüge von Atheisten und Traditionalisten, die Hand in Hand gegen Papst und Kirche agieren
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#11   AntjeL.   10:48:34 | Sonntag, 26. September 2010
Der Untergang unserer christlichen werte!
Ich kann diese schlimmen Entwicklungen nicht mehr ertragen! Alles geht den bach herunter! In Russland war es schon schwer genug aber hier in Deutschland hat der Satan bereits zugeschlagen. Das kannman auch daran erkennen das diese Moslems hier ungehindert ihren Islamismus leben können. Hier ein Beispiel für die ungebremste Hetze: moslaemm.blogspot.com
Wir Christen müssen uns endlich wehren!
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#10   OttoII †   10:47:28 | Sonntag, 26. September 2010
Gotthard
Selbst in Rom ist es nachts dunkel ;-)
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#9   Gotthard   10:11:54 | Sonntag, 26. September 2010
@OttoII
dass die Jugendlichen – ungeachtet aller Papstbegeisterung – bei ihrer Abreise eine Wiese voller gebrauchter Kondome hinterliessen.
ja ja, diese Masssenkopulationen in aller Öffentlichkeit …
es gibt Menschen mit einem starken Glauben!
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#8   OttoII †   10:05:37 | Sonntag, 26. September 2010
Weltjugendtag
Tja so ist das mit Traditionen, einmal eingeführt wird man sie nicht so schnell wieder los, auch wenn man sie lästig findet.
Vielleicht hat Herr Ratzinger das Propagandafestival, das den ehrlichen Glauben , den Wunsch nach einer gleichgesinnten Gemeinschaft oder schlicht nach Unterhaltung ausnutzt, um der Welt eine Einheit zwischen Jugend und der vertrockneten Altherrenriege von Rom vorzuspielen, ja mittlerweile schätzen gelernt.
Vielleicht hat sich die Jugend in den letzten zehn Jahren aber auch geändert. Das säuerliche Zitat Ratzingers fiel angeblich nachdem die Organisatoren festgestellt hatten, dass die Jugendlichen – ungeachtet aller Papstbegeisterung – bei ihrer Abreise eine Wiese voller gebrauchter Kondome hinterliessen. Hoffen wir, dass die „Späher des Morgen“ Fortschritte gemacht haben in ihrer moralischen Vervollkommnung – und ihren Müll wieder mitnehmen und ordnungsgemäß entsorgen…
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#7   Thomasius   09:34:57 | Sonntag, 26. September 2010
Seit wann
sind anglikanische Bischöfe „Laienbischöfe“?
Kennt sich kreuz.net nicht einmal mit der Kirchengeschichte aus?
Alle Bischöfe der damaligen Zeit und selbstverständlich sämtliche Priester „lebten“ in der apostolischen Sukzession, sind als genauso „wirksam“ wie die entsprechenden Funktionäre der Piusbruderschaft, etwas der unmögliche Williamson.
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#6   Lisibald Poier †   09:22:24 | Sonntag, 26. September 2010
@Amanda
„Schlüsselerlebnisse als Kind und Jugendlicher spielen häufig eine Rolle, zum Beispiel erste Verliebtheitsgefühle oder sexuelle Erlebnisse mit anderen Kindern,und ein anschließendes Steckenbleiben der sexuellen Entwicklung auf so einer Doktorspielebene.“
Schöne Grüße von Willi.
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#5   Amanda   09:13:48 | Sonntag, 26. September 2010
Und hier ist
der gemeinte Artikel, bzw. das Interview! www.cicero.de/97.php?item=4907
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#4   Lisibald Poier †   09:10:55 | Sonntag, 26. September 2010
Guten Morgen, Angela1405!
Hast Du gut geschlafen? Bist Du eigentlich Angelakanerin?
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#3   Amanda   09:07:15 | Sonntag, 26. September 2010
Es gab mal einen brillanten Artikel zum Thema
mit der bezeichnenden Überschrift:
Man wird eher vom Küssen schwanger, als durch den Zölibat pädophil.
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#2   bejorommer   09:01:45 | Sonntag, 26. September 2010
Jetzt will jeder Opfer sein
Es dürfte doch kein Problem für die kath. Kirche sein, festzustlellen wer wirklich Opfer des unseligen Mißbrauchs ist und die Enschädigungen sollten auch großzügig sein.
Irgendwie bezeichnend ist , daß die Mißbrauchsfälle in religiösen Einrichtungen fast ausschließlich in Katholichen zu beklagen sind, was doch einen Grund haben und nicht zuletzt mit der Menschseinsbeschneidung Pflichtzölibat im Zusammenhang stehen dürfte.
Man sollte den Priestern doch endlich auch ein ganz normales Menschsein gönnen, denn Gott dürften ganze Männer, wie er sie gewollt und bewußt geschaffen hat, als Priester, vielleicht auch lieber sein, als sich unter der Last des Pflichtzölibats sich dahin quälende.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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#1   Angela1405   08:30:17 | Sonntag, 26. September 2010
Haha ,…
jetzt bin ich mal der Allererste hier ! :-D :-D :-D
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