(kreuz.net) Am 19. September sprach Pfarrer Hendrick Jolie während der Sonntagspredigt über die Feier
der Alten Messe in seiner Gemeinde.
Der Geistliche hielt sein Kanzelwort in der Pfarrkirche Sankt Michael
in Nieder-Ramstadt.
Nieder-Ramstadt ist ein 6000-Seelen-Ortsteil der Gemeinde Mühltal im Landkreis Darmstadt-Dieburg
in Hessen.
Hw. Jolie stellte fest, daß Priester und Pfarreien nach über vierzig Jahren ihre Vertrautheit
mit dem Alten Ritus verloren haben.
Darum müsse man sich „dieser Form der Eucharistie“ wieder nähern.
Es gehe dabei nicht um einen Rückblick auf die gute alte Zeit, sondern darum, „das angeblich Neue mit
dem vermeintlich Alten zu versöhnen.“
Ein Mittel dazu findet Hw. Jolie in der Kirchenmusik:
„Vielleicht
würde es manchem Gutwilligen den Zugang erleichtern, wenn er in der Alten Messe einen Kehrvers aus Taizé
oder ein Anbetungslied aus der charismatischen Erneuerung entdecken würde.“
Ein unbegründetes Ärgernis
Der Prediger erklärte dann die Wendung des Zelebranten zu Gott hin. Diese könnte „für viele Gläubige
ein Ärgernis“ sei.
Sie würden darin einen „subtilen Klerikalismus“ vermuten: „Der Priester wendet sich
von den Gläubigen ab, das von ihm vollzogene Ritual geschieht unsichtbar und in einer fremden, elitären
und dazu noch geflüsterten Sprache.“
Hier müsse man zeigen, „daß eine gemeinsame Hinwendung zu Gott
gerade im Moment der intimsten Momente der Heiligen Messe zutiefst angemessen ist und nichts Elitäres
bedeutet.“
Dazu brauche man – so Hw. Jolie – ein neues Gespür für Intimität und Ehrfurcht.
Der Geistliche
gibt ein Beispiel: „Wenn Liebende miteinander tuscheln, ist das kein Ausdruck von Arroganz.“
Im Gegenteil:
„Wenn sie ihr Zuneigungsgeflüster über ein Bühnenmikrophon oder eine Stadionleinwand übertragen würden,
würde sich jeder zivilisierte Mensch diskret abwenden. Warum ist das so schwer zu verstehen?“
Eine Verlängerung
des priesterlichen Dienstes
Die Frage der männlichen Ministranten im Alten Ritus bezeichnet Hw. Jolie
als „schwierig“.
Er versucht den Ausschluß von Mädchen-Ministranten mit dem engen Kontakt zu erklärten,
der während der Alten Liturgie zwischen Priestern und Ministranten am Altar besteht.
Das lege nahe,
daß dieser Dienst nicht von weiblichen Ministranten ausgeübt werde.
Der Alte Ritus beziehe den Ministrantendienst
auch eng auf den Dienst des Priesters:
„Alles, was sich im Altarraum ereignet, erscheint wie eine Verlängerung
des priesterlichen Dienstes.“
Hw. Jolie stellt zugleich fest, daß Mädchen und Frauen auch im Alten
Ritus in vielen Bereichen tätig sein können.
Jekami war nicht die Lösung
Der Geistliche betonte,
daß die größere Zahl aktiver Dienste im Altarraum, wie sie der neue Ritus vorsieht, nicht zur einer
größeren inneren Teilnahme aller Gläubigen geführt hat:
„Die schwindende Zahl der Gottesdienstbesucher
zum Beispiel in unserem Bistum – fünfzig Prozent Schwund in den letzten zwanzig Jahren – berechtigt zumindest
zu einer kritischen Rückfrage.“
Das Problem eines Einbezuges von Kindern und Jugendlichen in den Alten
Ritus sieht Hw. Jolie eher bei deren Eltern und Großeltern, die diese Meßform ablehnen.
Der Geistliche
erinnert aber daran, daß Kinder und Jugendliche früher den Alten Ritus zuhause nachgespielt haben:
„Das zeigt doch, wie groß die Faszination gerade dieser Meßform auf Kinder ist.“
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97 Lesermeinungen
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RITUALE ROMANUM ! * EIN CHRISTUS UND EINE EINZIGE WAHRE RÖMISCH KATHOLISCHE KIRCHE SOWIE EIN PAPST VON
ROM BENEDIKT XVI.* „ SEHERIN Marguerite aus Chevremont * WERK DER KLEINEN SEELEN *…SAGTE JESUS ZU IHR –
IN DER MODE VON HEUTE IN MEINER HEILIGEN WAHREN RÖMISCH KATHOLISCHEN KIRCHE VERBÖRGT SICH DER satan…ihm
GEHT ES NICHT UM DIE ANDEREN KIRCHEN WEIL DORT DER GLAUBE TOD IST ABER ihm GEHT ES NUR UM DIE RÖMISCH
KATHOLISCHE HEILIGE WAHRE KIRCHE sein WERK IST ALLES ZU ZERSTÖREN WAS MIR UND DEN TREUEN KATHOLIKEN SEHR
HEILIG IST ICH JESUS BIN HEILIG EUER GOTT. „ «Werft die Perlen nicht den Schweinen vor», denn wer dem
Irdischen anhängt, ist nie imstande, die himmlische Wirklichkeit zu verstehen. ES WIRD EINE ZEIT KOMMEN,
DA SIE DIE GESUNDE LEHRE NICHT MEHR ERTRAGEN KÖNNEN. SIE WERDEN NACH EIGENEN GELÜSTEN LEHRER UM LEHRER
SUCHEN, DIE DAS SAGEN, WAS DEN OHREN SCHMEICHELT, UND SO WERDEN SIE DAS OHR VON DER WAHRHEIT ABWENDEN
UND DEN FABELEIEN ZUWENDEN. (2.Tim. 4, 3-4) # DIE PFORTEN DER HÖLLE WERDEN DIE EINZIG WAHRE HEILIGE RÖMISCH
KATHOLISCHE KIRCHE NICHT ÜBERWÄLTIGEN !!! #
RITUALE ROMANUM ! DIE REALPRÄSENZ JESU CHRISTI IM ALLERHEILIGSTEN ALTARSAKRAMENT !!! „EINZIG WAHRE GLAUBE
RELIGION IST RÖMISCH KATHOLISCH…AUSERHALB DER HEILIGEN RÖMISCH KATHOLISCHEN KIRCHE GIBT ES KEIN EWIGES
LEBEN. !!! „ www.najukorea.de/ web246m.dynamic-kunden.ch/…ia/realpraesens.html
RITUALE ROMANUM ! o^/ Besondere Beweise der Existenz Gottes DIE REALPRÄSENZ JESU CHRISTI IM ALLERHEILIGSTEN
ALTARSAKRAMENT !!! „EINZIG WAHRE GLAUBE RELIGION IST RÖMISCH KATHOLISCH…AUSERHALB DER HEILIGEN RÖMISCH
KATHOLISCHEN KIRCHE GIBT ES KEIN EWIGES LEBEN. !!! „ www.najukorea.de/ web246m.dynamic-kunden.ch/…ia/realpraesens.html
:)3
die gemeinsame hinwendung… …zu lüge, irrtum, mord und vielerlei verbrechen gegen die menschlichkeit
sind die wahrzeichen des verkommenen zeitgeistes dem alle dienen die die lüge lieben und tun. doch der
tag gottes wird ganz bestimmt kommen.
RITUALE ROMANUM ! o^/ Besondere Beweise der Existenz Gottes DIE REALPRÄSENZ JESU CHRISTI IM ALLERHEILIGSTEN
ALTARSAKRAMENT !!! „EINZIG WAHRE GLAUBE RELIGION IST RÖMISCH KATHOLISCH…AUSERHALB DER HEILIGEN RÖMISCH
KATHOLISCHEN KIRCHE GIBT ES KEIN HEIL !!!! „ www.najukorea.de/ web246m.dynamic-kunden.ch/…ia/realpraesens.html
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Paule Es gibt keinen, außer einer Mail, du mir geschickt hast und einer Antwort von mir. Das wars. Naja…wenn
du ständig ungefragt Leute per Mail anquatscht. lick.Da verliert man leicht den Überb
RITUALE ROMANUM ! PRO MISSA TRIDENTINA ET SEMPER FIDELIS UM CORE ANIMA UNNA… ~*ORA ET CERTA CERTARE
PRO CHRISTUS ET MARIA PRO PATRIA !!!*~ –--------------/----/\ –-------____/----/_/_ –------/___--______/\
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***Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio; contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium.
Imperat illi Deus; supplices deprecamur: tuque, Princeps militiae coelestis, Satanam aliosque spiritus
malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo, divina virtute in infernum detrude. Amen.***
dämonenbiene: Dämonenschisschen, das klingt aber ganz anders! Ich veröffentliche diesen Mail-Verkehr
gerne, wenn Du mir sagst, wie Dein User-Name war. Wie soll ich sonst wissen, welche Mails ich ‘raussuchen
soll, ne? Kopf einschalten, Dämonenschisschen!
Franz Ich bin in keinster Weise beeindruckt. Das Ganze wirkt eher mehr als lächerlich. Außerdem kann
ich kein Latein…Das gabs auf der Baumschule nicht…
RITUALE ROMANUM ! Extra Ecclesiam catholicam totum potest praeter salutem. Potest habere honorem, potest
habere Sacramenta, potest cantare Alleluia, potest respondere Amen, potest Evangelium tenere, potest in
Nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti fidem habere et praedicare: sed nusquam nisi in Ecclesia catholica
salutem poterit invenire. PRO MISSA TRIDENTINA ET SEMPER FIDELIS UM CORE ANIMA UNNA… ~*ORA ET CERTA
CERTARE PRO CHRISTUS ET MARIA PRO PATRIA !!!*~ –--------------/----/\ –-------____/----/_/_ –------/___--______/\
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***Sancte Michael Archangele, defende nos in proelio; contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium.
Imperat illi Deus; supplices deprecamur: tuque, Princeps militiae coelestis, Satanam aliosque spiritus
malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo, divina virtute in infernum detrude. Amen.***
Paule Zum 100.Mal: bitte veröffentliche unseren angeblichen Mailverkehr. Oder bist du zu feige?…Mir
gehts gut…Ich habe hier mein Panoptikum an Bekloppten, über die ich mich amüsieren kann…
RITUALE ROMANUM ! ###UNNA VOCE LATINUM !!!!!### * PRO MISSA TRIDENTINA ET SEMPER FIDELIS !!!* ?????????¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶?????
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Hymnus proelii pro Missa Tridentina !!! 1.Resurrecta ex ruina Versus tabernaculum Spiret Missa Tridentina
Ad firmandum populum. Ref.: Lupos ovium in pelle Vincimus Rosario. Mediatrix, Co-Redemptrix, Virgo Dei
Genitrix, Tu adjuva nos! Tu adjuva nos! 2.Sancte Pater, pastor Sancti, Sacrum duc Imperium! Gregi da desideranti
Sacrum ritum veterum! 3.Re divina celebrata Ori nostro sacerdos Corpus ex Immaculata Det cum eo jungens
nos! ========== Benedykt XVI.* –--------------/----/\ –-------____/----/_/_ –------/___--______/\ –------\_\/----/\-_\-_\/
–--------/----/\/ –-------/----/\/ M –------/___/\/ –------\___\ „TOTUS TUUS EGO SUM MARIA“ ###UM CORE
ANIMA UNNA### …w.caeremonialeromanum.com DIE HEILIGE MESSE ALLER ZEITEN !!!
Dämonenschisschen: So, mein kleines Scheiß-Dämonenbienchen, geht’s Dir gut? Als Dämon fühlt man sich
doch in der Hölle zu Hause? Ab, ab…hier hast Du nichts verloren! Der einzige „Dämon“, den ich akzeptiere,
ist DAREDEVIL!
RITUALE ROMANUM ! :)3 * PRO MISSA TRIDENTINA ET SEMPER FIDELIS !!!* ?????????¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶?????
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OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOHHHHH Mir ist so schlecht…Satan naht…Nein nskerioero neinern mdej lseiern
slie üsdhö…Ja Satan. Ich kämpfe dagegen an… moernern pernerojne…Ohhhhhhhhhhh gütiger Gott, erspare
mir die Qualen… Hilfe Hilfe…Welche Qualen…Nein Nein Nein…AAAAHHHHHHHHH…solch eine Pein…
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ANIMA UNNA### …w.caeremonialeromanum.com DIE HEILIGE MESSE ALLER ZEITEN !!!
@ THOMAE: Sehr schön, Thomae, Du bist ein Künstler! Bitte setz’ hier in Zukunft noch mehr Exorzismus-Gebete
herein! Es wimmelt hier von besessenen Dämonen-Opfen! Vade retro, Satanas!
RITUALE ROMANUM ! o^/ * PRO MISSA TRIDENTINA ET SEMPER FIDELIS !!!* ?????????¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶?????
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ANIMA UNNA### …w.caeremonialeromanum.com DIE HEILIGE MESSE ALLER ZEITEN !!! :)3
FranzvPaul: Scheuen Sie die würdevolle Schönheit der MESSE ALLER ZEITEN? Unappetitliche, erwachsene
Zelebranten? In unserer Gemeinde sehen die 20-40-Jährigen recht schnuckelig aus! (Das würdet Ihr Schwulen
wohl sagen) In der traditionellen Messe dienen uns stets 2-6 Ministranten. Mehr Messdiener ergeben in
der „Alten“ Messe keinen Sinn. Im Novus Ordo langweilen sich die Jungen und Mädchen in einer Gesellschaft
von manchmal bis zu 20 Ministranten. Was ist jetzt besser?
#64 FranzvPaul 14:36:46 | Sonntag, 10. Oktober 2010
Ja bitte, aber nicht immer gleich als Hochamt. Archaeo: Beide Formen der Heiligen Messe Mit einem Schwarm
von Konzelebranten und unappetitlichen, erwachsenen Ministranten. Da genügen 2 Buben wie in den 50er
Jahren.
#63 Archaeo † 14:32:41 | Sonntag, 10. Oktober 2010
Beide Formen der Heiligen Messe können „in Frieden nebeneinander leben“, weder die eine, noch die andere
Version sollte geschmäht werden. Ich persönlich würde es begrüßen, wenn in allen römisch-katholischen
Gemeinden, die bislang keine Tridentinische Messe anbieten, dieselbige doch bitte einmal monatlich gefeiert
werden sollte.
Privatmessen ohne Gemeinde…bitte sehr! Darum müsse man sich „dieser Form der Eucharistie“ wieder nähern.
Warum wieder näher. Dazu gibt es doch keinen Grund, wie Herr Jolie meint. Aber wenn er will, kann er
seine Privatmessen ohne Gemeinde halten…!
RITUALE ROMANUM ! o^/ „ SEHERIN Marguerite aus Chevremont * WERK DER KLEINEN SEELEN *…SAGTE JESUS ZU
IHR – IN DER MODE VON HEUTE IN MEINER HEILIGEN WAHREN RÖMISCH KATHOLISCHEN KIRCHE VERBÖRGT SICH DER
satan…ihm GEHT ES NICHT UM DIE ANDEREN KIRCHEN WEIL DORT DER GLAUBE TOD IST ABER ihm GEHT ES NUR UM
DIE RÖMISCH KATHOLISCHE HEILIGE WAHRE KIRCHE sein WERK IST ALLES ZU ZERSTÖREN WAS MIR UND DEN TREUEN
KATHOLIKEN SEHR HEILIG IST ICH JESUS BIN HEILIG EUER GOTT. „ «Werft die Perlen nicht den Schweinen vor»,
denn wer dem Irdischen anhängt, ist nie imstande, die himmlische Wirklichkeit zu verstehen. ES WIRD EINE
ZEIT KOMMEN, DA SIE DIE GESUNDE LEHRE NICHT MEHR ERTRAGEN KÖNNEN. SIE WERDEN NACH EIGENEN GELÜSTEN LEHRER
UM LEHRER SUCHEN, DIE DAS SAGEN, WAS DEN OHREN SCHMEICHELT, UND SO WERDEN SIE DAS OHR VON DER WAHRHEIT
ABWENDEN UND DEN FABELEIEN ZUWENDEN. (2.Tim. 4, 3-4) # DIE PFORTEN DER HÖLLE WERDEN DIE EINZIG WAHRE
HEILIGE RÖMISCH KATHOLISCHE KIRCHE NICHT ÜBERWÄLTIGEN !!! # :)3
RITUALE ROMANUM ! „ SEHERIN Marguerite aus Chevremont * WERK DER KLEINEN SEELEN *…SAGTE JESUS ZU IHR –
IN DER MODE VON HEUTE IN MEINER HEILIGEN WAHREN RÖMISCH KATHOLISCHEN KIRCHE VERBÖRGT SICH DER satan…ihm
GEHT ES NICHT UM DIE ANDEREN KIRCHEN WEIL DORT DER GLAUBE TOD IST ABER ihm GEHT ES NUR UM DIE RÖMISCH
KATHOLISCHE HEILIGE WAHRE KIRCHE sein WERK IST ALLES ZU ZERSTÖREN WAS MIR UND DEN TREUEN KATHOLIKEN SEHR
HEILIG IST ICH JESUS BIN HEILIG EUER GOTT. „ «Werft die Perlen nicht den Schweinen vor», denn wer dem
Irdischen anhängt, ist nie imstande, die himmlische Wirklichkeit zu verstehen. ES WIRD EINE ZEIT KOMMEN,
DA SIE DIE GESUNDE LEHRE NICHT MEHR ERTRAGEN KÖNNEN. SIE WERDEN NACH EIGENEN GELÜSTEN LEHRER UM LEHRER
SUCHEN, DIE DAS SAGEN, WAS DEN OHREN SCHMEICHELT, UND SO WERDEN SIE DAS OHR VON DER WAHRHEIT ABWENDEN
UND DEN FABELEIEN ZUWENDEN. (2.Tim. 4, 3-4) # DIE PFORTEN DER HÖLLE WERDEN DIE EINZIG WAHRE HEILIGE RÖMISCH
KATHOLISCHE KIRCHE NICHT ÜBERWÄLTIGEN !!! #
#53 Dr. Schlämmer 00:31:28 | Sonntag, 10. Oktober 2010
Wer versucht, die Eucharistie in eine Mahlfeier umzuwandeln, versucht, das Rad der Geschichte zurückdrehen.
„Wer Hunger hat, soll zu Hause essen.“ (Paulus, 1 Kor 11, 34) Die „Mahlfeier“ – als Gedächtnis von Tod
und Auferstehung Jesu Christi – hat schon bei den frühen Christen nicht funktioniert, und man hätte
daher auch nicht versuchen sollen, durch Abschaffung der Alten Messe zugunsten eines „Mahltisches“ eine
unvollständige Mahlfeier zu installieren. Ein mögliches Gemeinschaftsmahl NACH der Eucharistie wäre
glaubwürdiger und auf lange Sicht erfolgsversprechender gewesen.
Gotthard: Aber trotzdem sprichst Du mich immer wieder an… Das geht schon klar, wenn es Dich glücklich
macht… Aber aus dem Grunde einer Niveau-Hygiene kann ich mich nicht länger mit Individuen befassen,
welche Kontakt halten, zu der geistesgestörten, katholikenhassende Schlumpfine, die mit ihrem Leben nichts
anzufangen weiss. Ehrenamtler beschimpft sie auf primitivste Art und selbst labert sie nur kindischen
Müll herunter; hat wohl noch nie helfend mitangepackt…
@Paul M. An ernsthaften Gesprächen bist Du nicht interessiert; da warst Du heute sehr schweigsam, konntest
nichts vorweisen… Du gestattest, dass ich laut lache! „Ernsthafte Gespräche“ … wo hätte ich die
denn mit dir führen können? achso, du hattest ja eine Vorbedingung … mein Leben auf einem „Silbertablett“
dem Herrn Paul mit weißen Handschuhen zu präsentieren … danach hätte Monsieur sich auf ein Gespräch
eingelassen … in der Tat, du hast recht: ich kann und will nichts vorweisen – das Silbertablett ist
leer …
#47 Schlumpf † 23:13:50 | Samstag, 9. Oktober 2010
@ Gotthard- es ist vergebliche Liebesmühe und Zeitverschwendung sich mit Figuren wie Paulchen M auseinander
zu setzen. Das er kein wirkliches Interesse an einer normalen Diskussion hat zeigt doch sein infantiles
Verhalten. Ich will lieber nicht wissen, wie der Lebensalltag eines solchen Menschen aussieht. Traurig
ist, dass sich ein solcher Mensch auch noch als Christ bezeichnet, obwohl ihn die Botschaften des Jesus
von Nazareth nicht im geringsten interessieren. Aber bei Pauli-Bübchen bestätigt sich der Vorurf : Religion
ist Opium des Volkes ! Im passiven Dahinmurmeln von vorgefertigten Gebeten und abspulen von Ritualen meint
er, das richtige zu tun und damit fromm zu sein. Die Praxis hingegen wird ins gegenteil verdreht.
Enger Bezug Der Alte Ritus beziehe den Ministrantendienst auch eng auf den Dienst des Priesters: „Alles,
was sich im Altarraum ereignet, erscheint wie eine Verlängerung des priesterlichen Dienstes.“ Ach!
Gotthard: An ernsthaften Gesprächen bist Du nicht interessiert; da warst Du heute sehr schweigsam, konntest
nichts vorweisen… Und jetzt? Was ist denn noch? Warum mischt Du Dich ständig ein, wenn ich mit anderen
Usern kommuniziere? Bin ich Dir sooooo wichtig? Na, ist hier einer vielleicht vom anderen Ufer, hmmm?
Pech für Dich, dass ich es nicht bin!
@Paul M. Mädchen, Du hast einen kompletten Dachschaden! Geh’ lieber ‘mal baden, Dein Tollwutschaum am
Mund ist ja ekelerregend! meine katholische Erziehung hat solchen Wortdurchfall nicht vorgesehen… diese
„liebevollen Worte“ findest Du auch in keinem katholischen Buch der Morallehre.
@ Katholikenhassende Schlumpfine: Mädchen, Du hast einen kompletten Dachschaden! Geh’ lieber ‘mal baden,
Dein Tollwutschaum am Mund ist ja ekelerregend!
@ angela1405 ja, es geht soweit ganz gut, war ja heute traumhaftes Wetter, auch wenn ich den ganzes Tag
gearbeitet habe, gehe jetzt auch noch in das andere lokal… :(3
#37 Schlumpf † 22:33:41 | Samstag, 9. Oktober 2010
armes Pauli- Bübchen, was für ein einsames und unerfülltes Leben Sie doch haben. Hilfsbereitschaft
in der gemeinde – Sie ? Wenn sie dort so auftreten wie in diesem Forum, dann wundert es niemand, dass
sie dort nicht mehr willkommen sind und sie keiner mag. Rein aus Interesse – was treiben sie denn in Ihrer
sektenähnlichen Gemeinde der Petrus- Bruderschaft ? Verteilen Sie kitschige Heiligenbildchen ? Schenken
Sie Kaffe an bigotte Frömmler aus oder polieren Sie Ihren Klerikern die Monstranz ? Ein gutgemeinter
Rat – schauen Sie mal nach was Jesus von Nazareth wirklich wollte, steht im Evangelium, und Sie werden
schnell erkenne, dass seine Botschaft Leben bedeutet und zwar schon im Hier und jetzt, fernab von vorgefertigten
Traditionen oder Opfern ( die Gott eh nicht will ) Gute Besserung, liebes Pauli- Bübchen
#36 Angela1405 22:32:07 | Samstag, 9. Oktober 2010
Gotthard Ja, Jesus gab seinen Jüngern zwei Gebote, die sie befolgen sollten. Das erste hieß: „Liebet
einander wie auch ich euch geliebt habe“ und das zweite in diesem Zusammenhang hieß:„Liebe deinen Nächsten
wie dich selbst !“ Naja, eigentlich bedarf es keiner weiteren Worte mehr, aber leider werden die Worte
Jesu Christi nicht befolgt, wie man insbesondere hier in +.-net immer wieder sehen kann. Leider Gottes.
@Paul M. Hattest wohl keine Kinderstube, was? Ekelhafte Phantasien…mach Dich vom Acker, Du versautes
Stück! die liebevolle Sprache eines selbsternannten frommen Katholiken, der Liebesgebot Jesu wörtlich
und ernst nimmt!
„IN INTEGRUM“ Das Problem eines Einbezuges von Kindern und Jugendlichen in den Alten Ritus sieht Hw. Jolie
eher bei deren Eltern und Großeltern, die diese Meßform ablehnen. „Wenn die Kirche nicht aus den Quellen
aller Jahrhunderte schöpfen kann, wird sie den Sünden der Gegenwart auf den Leim gehen.“ Den zähesten
Leim ,mit ihren „Zeichengebenden Events“ bilden derzeit die selbsternannten Gutmenschen aus der Laientruppe
(gruppe) und die von ihnen geführten Altliberalen Kleriker. Da werden zum Zeichengeben „Gummiboote“ in
den Altarraum gezerrt, oder Events (Messen ?) gleich im Schwimmbecken gehalten, selbst der neue Ortsbischof
in Trier, Ackermann zelebriert schon mal als bunter Vogel im Narrengewand, im Bistum Mainz mit seinem
Vorsitzenden, Karl Kardinal Lehmann, hat mann kein Problem, mit einer als Diakon verkleideten Frau zu
Zelebrieren, usw. Büßergewand, Umkehr, Gebet und Buße ständen nicht nur diesen Narren besser, auf
dem Weg zu Heilsfindung ! Und dieser Opferdienst an den Zeitgeist, wird mit Vk-2, bzw. Ökumene erst möglich.
Dennoch, alsbald werden „sie“ von den immer größer werdenden Quellen der „einzig wahren Kirche“ hinweg
gespült werden, um kläglich unterzugehen. Die „die vor dem Vatikanischen Konzil römisch-katholische
Kirche, die einzig wahre Kirche“ aber wird um so standhafter bestehen bleiben. Ihr, in Pius-Gemeinden
gelebter „Wahrer Geist“ wird überspringen, und in den Herzen der Gläubigen lodern.
#32 Schlumpf † 22:05:40 | Samstag, 9. Oktober 2010
@ Paulinchen M- Bübchen, Bübchen- gleich hol ich den Hosenbatscher, dann wird das nachgeholt was Euere
Frau Mama zu lange versäumt hat. Wie hat sich denn unser Paulinchen-Bübchen in seiner Rechtsgläubigen
Gemeinde engagiert ? Als persönlicher Diener für alle Bedürfnisse seines in Brokatgehüllten Klerikers ?
#31 FranzvPaul 22:05:28 | Samstag, 9. Oktober 2010
Mach dich kundig, dann darfst du dich weiter blamieren, Paul M.! FranzvPaul: Du machst unserem Namen nur
Schande; FranzvPaul de.wikipedia.org/wiki/Franz_von_Paola
#30 Dr. Schlämmer 22:05:16 | Samstag, 9. Oktober 2010
Die Neue Messe: eine Mahlfeier ohne Mahl. Ein halbherziger Versuch, die Tradition der Kirche einem angeblich
besseren Anfang zu überantworten. Jesus hat aber keine Mahlfeier angeordnet, sondern das Gedächtnis
seines Todes und seiner Auferstehung. Jeder möge sich gut überlegen, was es dazu wirklich braucht.
@ Katholikenhassende Schlumpfine: Also, dass so ungepflegte Kampflesben, wie Du, sich so viele Gedanken
über mich machen, ist mir neu. Geh’ ‘mal in Dich (Hi hi…) und finde heraus, auf welches Geschlecht
Du wirklich stehst, Du unterentwickelte verklemmte Comic-Figur! Dein dämlicher User-Name lässt Vieles
erahnen. Über Comics bist Du wohl nie hinausgekommen, was? Aaahhhhhh … Ha Ha Ha…
News zum HS Thema: Hier eine Vorlage zum nächsten Artikel (betreffend Lieblingsthema!): Belgrad: 20.000
demonstrieren gegen Schwulenparade Schätzungsweise 20.000 Menschen haben heute in der serbischen Hauptstadt
Belgrad gegen Homosexuelle demonstriert. Die Menge zog durch die Innenstadt, um in letzter Minute ein
Verbot der für morgen geplanten ersten Parade von Schwulen und Lesben durchzusetzen. Die Demonstranten,
vor allem junge Männer, schwenkten serbische Fahnen und trugen Ikonen sowie Heiligenbilder. Dessen ungeachtet
machte Innenminister Ivica Dacic klar, dass der Schutz auch der homosexuellen Minderheit von den Gesetzen
und der Verfassung des Landes vorgeschrieben werde. Er versprach den etwa 500 erwarteten Teilnehmern der
Schwulen- und Lesbenparade höchstmögliche Sicherheit. Rund 5.000 Polizisten sollen sie vor befürchteten
Übergriffen sichern, nachdem rechtsextreme Vereine Gewalt angedroht hatten.
#27 Schlumpf † 21:52:46 | Samstag, 9. Oktober 2010
ich will nicht wissen, wieviele Mißbrauchsfälle es in der Piussekte gibt – wahrscheinlich werden die
mit viel Weihrauch verdeckt oder einfach weggebetet, nach dem Motto, man muß der Pius-Gottheit ja Opfer
bringen und diese Opfer beinhalten auch das stillhalten , wenn Piuskleriker mal ran wollen und müssen.
Gotthard: Letzter Versuch! Alter: Konfession: Häufigkeit des Kirchganges: Ehrenamtliche Gemeindearbeit?
Beichten? Wallfahrten? Bei weiteren Ausflüchten, wissen wir Bescheid. Ist FranzvPaul, der kleine Fuß-
und Schuhfetischist, Ihr S--Diener?
Enge Kontakte Er versucht den Ausschluß von Mädchen-Ministranten mit dem engen Kontakt zu erklärten,
der während der Alten Liturgie zwischen Priestern und Ministranten am Altar besteht. Das lege nahe, daß
dieser Dienst nicht von weiblichen Ministranten ausgeübt werde. Ach, vielleicht erklärt er damit auch
die „engen Kontakte“ , die jetzt ans Tageslicht gekommen sind?
#24 Schlumpf † 21:47:14 | Samstag, 9. Oktober 2010
@ Pauli Bübchen – ja sind wir denn schon wieder giftig und unaustehlich – Husch, Husch ins Bett, um diese
Uhrzeit haben infantantile, spätpubertierende Bübchen zu schlafen, das Sandmännchen kommt gleich, und
laßt uns Erwachsene miteinander sprechen, da habt ihr eh nichts zu suchen. Wie ich gehört habe, seid
ihr ein einsames, pickeliges, Bübchen, das nie von seiner Mama loskam und jetzt seine aufgestaute Frustration
rausläßt und die Religion blasphemisch mißbraucht. Suchen Sie sich schnell eine Behandlung, sonst vergeuten
Sie ihre Lebensjahre mit haßerfüllter Bigotterie und müssen am Lebensende feststellen, dass Sie Ihre
Leben verfehlt haben. @ Gotthard- nehmen Sie solche Figuren wie Paulinchen M nicht für ernst, die sind
mit sich und der Welt unzufrieden und müssen den Druck ja irgendwie rauslassen – und in diesem Fall wird
halt die Religion mißbraucht.
@Paul M. kannst mir theologisch nicht das Wasser reichen! Meine Fragen hast Du nicht beantwortet, also
gibt es bei Dir kein Glaubensleben, auf das man, als Diskussionsgrundlage, schauen kann! von theologie
habe ich bei dir noch nichts bemerkt – also muss auch keine wassserkanne her. Was bezeichnest du denn
als dein Glaubensleben? vielleicht dein ehrenamtliches Engagement in einem Pius-Zentrum?
Gotthard: Du kommst langsam an Deine Grenzen, kannst mir theologisch nicht das Wasser reichen! Meine Fragen
hast Du nicht beantwortet, also gibt es bei Dir kein Glaubensleben, auf das man, als Diskussionsgrundlage,
schauen kann! Und noch einmal: Traurig! Pack’ Dein kläffendes Hündchen FranzvPaul ein, und geh’! Aber
flott, wenn ich bitten darf!
@Paul M. Erzählen Sie doch ‘mal von sich: sagte ich doch bereits: Du hälst Dich für den Mittelpunkt
des Kosmos. Du siehst dich auch bereits auf dem Platz zur Rechten Jesu sitzen … die Zebedäus-Family
hatte darauf bereits auch schon einmal spekuliert … und war abgewiesen worden!
wenn Gotthard sagt er sei ein Liebhaber der Kirche meint er sicher den kunsthistorischen Wert des Kirchturms
in seiner Umgebung. Das er damit nicht die Glaubensgemeinschaft der römisch katholischen Kirche meint
geht ja eindeutig aus seinen bisherigen Äusserungen hervor
FranzvPaul: Du machst unserem Namen nur Schande; schmückst Dich mit dem Bild des Teufelchens… Ja, und…?
Wird er Dich eines Tages erretten, Du abgelutschte Dumpfbacke?
werter gotthard Ich bin ein Liebhaber der Kirche. das Problem ist: was sie unter Kirche verstehen hat
nichts mit der kath Kirche zu tun. WesensEigenschaft der Kirche ist die Zentralität Gottes. An den müssen
sie erst mal glauben.
Gotthard: Da meinen Sie nie und nimmer ernst! Wer die Kirche liebt, zerpflückt sie nicht, um wenige Dinge
zu erhalten, die einem so gerade passen… Erzählen Sie doch ‘mal von sich: Alter: Konfession: Häufigkeit
des Kirchganges: Ehrenamtliche Gemeindearbeit? Beichten? Wallfahrten?
@Paul M. Ich spreche stets aus eigener Erfahrung, die Sie nicht vorweisen können! Deine Erfahrung kenne
ich nicht – ich dagegen habe eine lange und intensive Erfahrung. Ich bin ein Liebhaber der Kirche.
Gotthard: Ich spreche stets aus eigener Erfahrung, die Sie nicht vorweisen können! Zudem fällt mir auf,
dass Kirchengegner stets das gute Benehmen vermissen lassen. Seit wann duzen wir uns grundlos? Ich tue
es auch manchmal, aber es gibt Anstöße dafür. Also, was soll das ganze Theater jetzt? Wie weit haben
sich die Einheimischen von der Tradition der Kirche entfernt, um das Gute nicht mehr erkennen zu können…
Traurig!
@Paul M. Glauben Sie an Gott oder an die plumpe Geselligkeit von Köpfen in den Kirchenbänken? Deine
Ablehnung der heutigen Normal-Liturgie sei Dir ja unbenommen – doch die Art und Weise diese Ablehnung
zu artikulieren, schreit zum Himmel! Du hast Dich doch zum Mittelpunkt des religiösen Kosmos gemacht
…
Gotthard: Man merkt, dass Sie kein aktives religiöses Leben Ihr Eigen nennen. Sehr schade. Echtes, demütiges
Glaubensempfinden würde sich niemals an der würdevollen Feier der Hl. Messe in der überliefeten Form
stören! Glauben Sie an Gott oder an die plumpe Geselligkeit von Köpfen in den Kirchenbänken?
verkappter Klerikalismus Hier müsse man zeigen, „daß eine gemeinsame Hinwendung zu Gott gerade im Moment
der intimsten Momente der Heiligen Messe zutiefst angemessen ist und nichts Elitäres bedeutet.“ wo ist
er denn, der liebe Gott? Welch physikalische Vorstellungen schwingen hier denn mit? Die Eucharistiefeier
ist die gemeinsame Feier von Priester und Gemeinde, versammelt um Jesus Christus … welche Intimitäten
sollen denn dabei stattfinden … ? Das Sprechen des Hochgebetes durch den Priester im Namen der Gemeinde
ist nur dann als „intim“ zu bezeichnen, wenn es für die ganze Gemeinde gilt. Dem Priester gebührt dabei
keine andere Einstellung – aber eine andere „Rolle“. Er versucht den Ausschluß von Mädchen-Ministranten
mit dem engen Kontakt zu erklärten, der während der Alten Liturgie zwischen Priestern und Ministranten
am Altar besteht. Die Zulassung von Mädchen zum Ministrantendienst ist unabhängig von der Form des Römischen
Ritus. Alles andere ist Unsinn! Der Alte Ritus beziehe den Ministrantendienst auch eng auf den Dienst
des Priesters: Der Alte Ritus ist eine reine Kleriker-Liturgie – wann wird das mal kapiert!
schmiegehäschen: Dein Posting verrät Dein zurückgebliebenes Hirn-Denkvermögen! Selbst Kinder sind
linguistisch talentierter! Also, für Dich sind friedliebende, hilfsbereite , gläubige Katholiken bescheuert?
Ja? Sag’ ich doch, Du bist geistesgestört, einfach nur zurückgeblieben! Und was Du nicht alles Lustige
aufgeschnappt hast, über mich…ts ts ts… ‘Mal bin ich pädophil, dann wieder ein latenter Schwuler,
an anderen Tagen der knallharte Hetero, später schließlich doch ein kleines Kind… Ja, was denn nun…?
Scheinbar bin ich ziemlich wandelbar… Vielleicht sollte ich mein Geld als Schauspieler verdienen? Die
verdienen ja nicht gerade schlecht… Zudem würde ein gläubiger Katholik der oberflächlichen, oft atheistischen
Schow-Branche ganz gut tun!
Paule Petzen kannst du gut. Also, spricht nicht gerade für dich…Tschöööööööööööööööö…
Paule ist ein Kinderf*****,Paule ist ne verkappte Schwuchtel, Paule ist doof, Paule ist impotent, Paule
ist ein Freimaurer, Paule…ist einfach nur bescheuert… :&) :&) :&) :&) :&) :&) :&) :&) :&)
schmiegehäschen: Das fette „Häschen“ will wohl geschlachtet werden, was? Wa hast Du für ein Problem?
Mag Dich Idiot keiner auf der Welt? Kein Wunder, wer so einen Scheiß redet, wie Du, hat auf einer kath.
Plattform nichts verloren! Tschö für immer!
#5 OH-HAPPY-DAY 20:05:32 | Samstag, 9. Oktober 2010
Ein Treffen mit der Redaktion: Ja bitte! Ich würde zusagen, zu diesem Treffen auch einen Blumenstrauss
mit zu nehmen! Zugegeben: Der Artikel klingt wirklich sehr freundlich! ABER: Wenn sie ihr Zuneigungsgeflüster
über ein Bühnenmikrophon oder eine Stadionleinwand übertragen würden…: Hw Herr Jolie: Es geht nicht
darum, dass Sie in der Heiligen Messe, die gemeinsam mit dem Kirchenvolk gefeiert wird, IHREM GOTT geflüsterte
LIEBESERKLÄRUNGEN entgegen säuseln, sondern eine GEMEINSAME FEIER MIT dem Kirchenvolk, das alles hören
können sollte, was vorgeht. …dem engen Kontakt zu erklärten, der während der Alten Liturgie zwischen
Priestern und Ministranten am Altar besteht.: Wie eng ist der denn? daß Mädchen und Frauen auch im Alten
Ritus in vielen Bereichen tätig sein können Klingt nach Reinigungsarbeiten und Blumensammeln…
Thomy Sauce aus der Tüte Wann kommt die Zeit? Es wird auch eine Zeit kommen (ist ja eingentlich schon
da) wo der Glaube, die sex. Orientierung etc. keinerlei Rolle mehr spielen. Da könnt ihr flehen und beten
etc. Es wird sich nichts ändern.
RITUALE ROMANUM ! o^/ „ SEHERIN Marguerite aus Chevremont * WERK DER KLEINEN SEELEN *…SAGTE JESUS ZU
IHR – IN DER MODE VON HEUTE IN MEINER HEILIGEN WAHREN RÖMISCH KATHOLISCHEN KIRCHE VERBÖRGT SICH DER
satan…ihm GEHT ES NICHT UM DIE ANDEREN KIRCHEN WEIL DORT DER GLAUBE TOD IST ABER ihm GEHT ES NUR UM
DIE RÖMISCH KATHOLISCHE HEILIGE WAHRE KIRCHE sein WERK IST ALLES ZU ZERSTÖREN WAS MIR UND DEN TREUEN
KATHOLIKEN SEHR HEILIG IST ICH JESUS BIN HEILIG EUER GOTT. „ «Werft die Perlen nicht den Schweinen vor»,
denn wer dem Irdischen anhängt, ist nie imstande, die himmlische Wirklichkeit zu verstehen. ES WIRD EINE
ZEIT KOMMEN, DA SIE DIE GESUNDE LEHRE NICHT MEHR ERTRAGEN KÖNNEN. SIE WERDEN NACH EIGENEN GELÜSTEN LEHRER
UM LEHRER SUCHEN, DIE DAS SAGEN, WAS DEN OHREN SCHMEICHELT, UND SO WERDEN SIE DAS OHR VON DER WAHRHEIT
ABWENDEN UND DEN FABELEIEN ZUWENDEN. (2.Tim. 4, 3-4) # DIE PFORTEN DER HÖLLE WERDEN DIE EINZIG WAHRE
HEILIGE RÖMISCH KATHOLISCHE KIRCHE NICHT ÜBERWÄLTIGEN !!! #
Aaaaaaaahhhhhhh…schön! Was für ein herausstechend angenehmer Artikel! Gerne würde ich die Redakteure
von Kreuz.net einmal kennenlernen, um ihnen die Hand zu reichen und einen schönen Blumenstrauss zum Dank
für ihre mutige Art, Klartext zu reden! :(3