Alte Messe
Horror der Handkommunion im Alten Ritus?
Dann lieber Ministrantinnen – ein neuer Kommentar zu ‘Summorum Pontificum’ hat sich tief im Gestrüpp verirrt.
In der Alten Messe gibt es nur die Mundkommunion
In der Alten Messe gibt es nur die Mundkommunion
© tabbaad, CC
(kreuz.net) Die Alte Liturgie findet nicht nur unter den Gläubigen wachsendes Interesse, sondern auch seitens der Wissenschaft.

Das belegt das Erscheinen eines dritten kirchenrechtlichen Kommentars zum Päpstlichen Motuproprio „Summorum Pontificum“.

Es handelt sich um das um das Buch „Päpstliche Weichenstellungen“ des bekannte Kirchenrechtlers, Hw. Gero P. Weishaupt.

Damit hat bereits der dritte deutschsprachige Kirchenrechtler ein Buch über die Rehabilitierung der Alten Messe durch Papst Benedikt XVI. geschrieben.

Die Vorgänger

Den Anfang machte im Mai 2009 der Münchener Kirchenrechtler, Hw. Wolfgang F. Rothe, mit seinem Werk „Liturgische Versöhnung“.

Es ist sowohl für das Studium wie für die Praxis gedacht und wurde von der Päpstlichen Kommission ‘Ecclesia Dei’ empfohlen.

Darin stellte er unter anderem klar, daß in der Alten Messe keinesfalls Ministrantinnen zum Einsatz kommen dürfen und die Handkommunion nicht statthaft ist.

Der ebenfalls in München wirkende Kirchenrechtler und Rechtsanwalt Martin Rehak veröffentlichte im Januar 2010 seine Lizentiatsarbeit.

Sie trägt den Titel:„Der außerordentliche Gebrauch der alten Form des Römischen Ritus“.

Im Sinn der deutschen Amtsbischöfe behauptet Rehak, daß der Einsatz von Ministrantinnen und die Form des Kommunionempfangs nicht davon abhängig gemacht werden könne, ob die Meßfeier im Alten oder neuen Ritus gefeiert werde.

Mit anderen Worten: Was in der neuen Messe erlaubt sei, könne man in der Alten Messe nicht verbieten.

Ein Vorwort des Präfekten der Apostolischen Signatur

In Anbetracht dieser widersprüchlichen Positionen kommt dem dritten, unlängst erschienenen kirchenrechtlichen Kommentar, der auch online verfügbar ist, große Bedeutung zu.

Dessen Verfasser, Hw. Weishaupt, stammt aus Aachen und ist Priester der niederländischen Diözese Roermond.

Er gilt als hervorragender Latinist und verfügt über beste Kontakte an die Römische Kurie.

Das ausführliche Vorwort zu seinem Buch verfaßte der Präfekt der Apostolischen Signatur, Erzbischof Raymond Leo Burke.

Den Einsatz von Ministrantinnen in der Alten Messe lehnt Hw. Weishaupt aus gewohnheitsrechtlichen Gründen ab.

In der Frage der Handkommunion ist er hingegen der Meinung, daß ein Priester diese nicht verweigern dürfe, wenn die Gläubigen darauf bestünden.

Demgegenüber hatte die Päpstliche Kommission „Ecclesia Dei“ am 21. Juni dieses Jahres klargestellt, „daß die Zelebration der Heiligen Messe in der außerordentlichen Form des römischen Ritus den knienden Kommunionempfang voraussieht, indem die Heilige Hostie unmittelbar auf der Zunge des kommunizierenden Gläubigen gelegt wird“.
      
133 Lesermeinungen
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#141   knacki †   11:41:48 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
chico flojo
Humor hast du!
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#140   chico flojo   11:41:12 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
@ErnstSchneider
Da Sie nicht wissen, was katholisch ist, können Sie wohl kaum darüber befinden.
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#139   knacki †   11:37:02 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
Gloria Polo ist Fakt
Wer ihre Geschichte nicht glaubt, der treibts mit Satan. So einfach ist das!
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#138   ErnstSchneider   11:34:24 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
@Chico flojo
Was die beiden verzapfen hat wohl nichts mit Katholisch zu tun,eher mit Privatglauben.
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#137   knacki †   11:32:51 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
Chico Flojo
Witzig, und ich dachte allen ernstes, du wärst Katholik…
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#136   chico flojo   11:31:33 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
@knacki
Aus welcher Phrasenkiste kommt das denn?
@ErnstSchneider
Was gehen Sie denn katholische Belange an?
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#135   knacki †   11:27:30 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
Chico Flojo
Gelangtweilt ist nur der, der die Leere in sich trägt.
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#134   ErnstSchneider   11:21:11 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
Da gibts aber hier Leute die noch mehr langweilen
Zum Beispiel monens oder Defendor die besseres zu tun haben als auf irgentwelche Webseiten hinzuweisen.
Ich nehme ihr wisst welche ich meine.
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#133   chico flojo   11:18:59 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
@sbauer
Sie langweilen.
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#132   knacki †   11:15:27 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
Handkommunion und alter Ritus?
Schon allein der Gedanke muss Sünde sein!
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#131   sbauer   11:12:18 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
Vergangenheit verklären
Wenn man Vergangenes mystifiziert, ist es eine Gefahr: bit.ly/9keznm
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#130   Rudolfus   21:45:34 | Dienstag, 19. Oktober 2010
@Diakonisse: Ich kann in Ihnen kein echtes Interesse für den katholischen Glauben und für Gott
erkennen, nachdem Ihnen der katholische Ritus vor allem modernistisch sein muß, und nicht katholisch.
Die modernistisch geführte Hierarchie hat nichts Gutes vorzuweisen, im Sinne Gottes und im Sinne der Kirche,
und besteht zumeist aus modernistischen Scheinkatholiken, wie Sie einer sind, die sich schon längst von der katholischen Glaubenslehre verabschiedet haben.
Ich bezweifle, daß Sie gläubige Katholikin sind, weil ihnen der Glaube und das hl. Meßopfer egal sind.
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#129   Diakonisse   21:29:54 | Dienstag, 19. Oktober 2010
O Rudolfe, si tacuisses!
Danke für den Rat, den Katechismus der Katholischen Kirche zu lesen! Es ist nun doch schon einige Zeit seit meinem Theologiestudium vergangen und momentan beschäftige ich mich mehr mit der fulminanten tiefenpsychologischen Schriftauslegung von Eugen Drewermann. Leider haben Sie mir nur eine für Archivare interessante Ausgabe empfohlen. Die derzeit gültige katholische Glaubenslehre ist in der von Johannes Paul II. am 11.Oktober 1992 bestätigten und (u.a) von Christoph Schönborn redigierten Ausgabe enthalten. Aber Gott sei Dank habe ich in meiner jahrzehntelangen Tätigkeit in der Katholischen Kirche immer mit Priestern zu tun gehabt, die weniger den Katechismus im Kopf, als vielmehr die Liebe zum Menschen im Herzen getragen haben. Dass die Kirchen dieser Priester an Sonntagen immer zum Bersten voll sind, erkläre ich mir damit, dass die Menschen ein sehr feines Gespür dafür haben, was tote Buchstabenmaterie oder lebendige Anteilnahme an ihren Sorgen und Problemen ist. Alle Diskussionen um Ministrantinnen, Handkommunion, Buckel zum Volk, das für alle oder für viele vergossene Blut … cui bono? Die Menschen leben hier und heute, sie wollen in ihren konkreten Lebensumständen abgeholt werden. Das ist Pastoral im besten Sinne des Wortes. Das Gras wachsen hören und Haare spalten sollen alle selbsternannten Petruspiusbruderschaften & Klientel.
In einem gebe ich Ihnen recht:die katholische Welt, die Sie meinen, verstehe ich tatsächlich nicht. Dazu bin ich wohl nicht Fundamentalist genug…
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#128   Rudolfus   19:20:00 | Dienstag, 19. Oktober 2010
@Diakonisse: Auch wenn Sie auf der formell-höflichen Anrede bestehen, lese ich in Ihrem Beitrag
nur plumpe und falsche Unterstellungen – da nützt Ihnen die „Sie“-Anrede auch nicht viel, wenn Sie auf diese Art „argumentieren“.
Sie wissen eben offensichtlich nicht genug über die katholische Glaubenslehre Bescheid – anders läßt es sich nicht erklären, daß Sie die katholische Welt nicht verstehen.
Beginnen Sie mit der Lektüre eines katholischen Katechismus, am besten einen in einfacher und klarer Sprache, wie den des hl. Pius X – der transportierte Inhalt wird durch eine klare Sprache nicht anspruchsloser, sondern bleibt somit einfach katholisch.
Dann lesen Sie Schriften der Heiligen – Stück für Stück wird sich auch für Sie die katholische Glaubenswelt eröffnen, und Sie werden nicht länger wie vor einem Buch mit sieben Siegeln stehen.
Als Katholik ist man verpflichtet, sich über seinen Glauben weiterzubilden, dann wird man auch bedeutend weniger Verständnisschwierigkeiten haben, und wird es auch nicht nötig haben, mit dummen Pauschalurteilen und Unterstellungen um sich zu werfen.
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#127   Diakonisse   19:00:14 | Dienstag, 19. Oktober 2010
An Rudolfus
Zunächst einmal bin ich sehr verwundert über den plump-vertraulichen Umgangston. Ich kann mich nicht erinnern, Ihnen jemals das Du-Wort angeboten zu haben!
Nun zu Form und Inhalt Ihrer Beiträge. Ich musste ein sehr reifes Lebensalter erreichen, um endlich auf Menschen zu stoßen, die genau wissen, wer denn nun ein guter Christ, pardon, Katholik ist, und wer dezidiert der Verdammnis anheim fallen wird. Man muss schon sehr begnadet sein, um genau zu wissen, dass man selber ein echter und guter Christ ist und dass die meisten anderen zu der minderwertigen Sorte zählen. Diese Gabe, den Menschen genau in Herz und Hirn blicken zu können, haben halt nur Auserwählte. Diese haben dann natürlich auch das Recht, Steine aufzuheben und (als erste) auf die anderen zu werfen.Wozu brauchen wir denn noch alle vatikanischen Dienststellen, Kongregationen, Sekretariate u.ä., wo es doch unter uns Menschen und Sender ( z.B.KTV) gibt, die ad hoc genau definieren können, wer würdig ist, einst in den (katholischen) Himmel zu kommen (inklusive der Stufe der Seligkeit)? Leider habe ich es bis heute nicht geschafft, für diese ehernen Gerechten Sympathien zu empfinden und ihnen ohne Angst zu begegnen…
Vielleicht schaffen Sie es doch einmal, einen Beitrag zu schreiben, der ohne das gehäufte Sammelsurium von Schlagworten auskommt und das Thema sachlich behandelt. Derlei überkippende Aufgeregtheit kenne ich sonst nur vom „Wachtturm“ oder aus Publikationen mancher politischer Parteien.
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#126   Rudolfus   12:30:06 | Dienstag, 19. Oktober 2010
Diakonisse: Ich verstehe deine Verwunderung nicht – in allen funktionierenden katholischen
Gemeinden, in der Vergangenheit in der seit der Gegenreformation geordneten Zeit bis zum historischen Wendepunkt durch die Pastoralkonferenz für die 1960er, und in der Gegenwart in allen gut funktionierenden katholischen Gemeinden, von denen es in Europa und in Angloamerika allerdings nur mehr sehr wenige als Ausnahmefälle gibt.
Die echte Kirche Christi kennt nur das Priestertum für Männer, der Nachwuchs rekrutiert sich logischerweise aus der männlichen Jugend, und nicht aus der weiblichen Jugend. Das ist völlig logisch.
Was die modernistische und antikatholisch-pseudokatholische Novus-Ordo-Gottesdienstgreuelsekte betrifft, die sich fast überall an die Stelle der katholischen Kirchen gesetzt hat, so befürworte ich persönlich allerdings, daß vor allem die Mädchen ministrieren, und nicht die Burschen,
denn jeder Bursche ist aufrechten Herzens zu bedauern, der sich für das modernistisch-antikatholische und amoralische Presbyterium anwerben läßt.
Die modernistischen Priesterseminare und Orden sind die Träger der Amoral und des modernistischen Unglaubens.
Kein Katholik sollte jemals Opfer und Teil dieser „Bildungsstätten“ werden.
Was dort in der Vergangenheit geschehen ist, haben wir vor kurzem ansatzweise durch die Medien erfahren.
Die römische Kirchenleitung und dem System Nahestehende wußten schon seit Jahrzehnten darum,
wie der US-Journalist Michael S. Rose in seinem breiten Recherchewerk Goodbye, Good Men. How Liberals Brought Corruption into the Catholic Church belegt.
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#125   Diakonisse   12:00:54 | Dienstag, 19. Oktober 2010
Ministrantinnen
Nun haben wir endlich die Lösung gegen den Priestermangel gefunden: man entlasse alle Ministrantinnen, die den Buben die heiß begehrten Posten wegnehmen, und man wird mit einem Schlag für 100 Jahre potenziellen Pristernachwuchs haben. Ein kleines Problem wird allerdings dadurch entstehen, dass in 99% aller Pfarren die Priester allein am Altar stehen werden, wenn die fleißigen, engagierten und zuverlässigen Mädchen nicht mehr ministrieren dürfen. Da man keine schlüssigen biblischen und theologischen Gründe gegen Ministrantinnen vorbringen kann, lässt man schon mal einer latenten Frauenfeindlichkeit die Zügel schießen. Manchmal fühlt man sich in die Diskussion des 19. Jahrhunderts über die Trennung von Mädchen und Buben im Schulbereich zurückversetzt, wo man allen Ernstes behauptete, dass die Buben von den monatlichen Menstruationswellen im Unterricht gestört würden. Vollbusige oder gar menstruierende Wesen am Altar? Brrr…welch unheiliger Zustand! Wehret den Anfängen, das heißt bei den Ministrantinnen, bevor eine Priesterin am Altar steht!
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#124   r.ruhrgebietler   17:00:22 | Montag, 18. Oktober 2010
gotthard (aka gottlos)
…wenn der Priester das Recht hat, im Alten Ritus zu zelebrieren, muss ich doch das Recht haben, mit Handkommunion zu kommunizieren, oder?
sie haben nur ein Recht: Gott auf Kieen anzuflehen, dass ER ihren hpchmut nicht allzu gerecht bestraft!
Kehre sie um, gehen sie beichten, nehmen sie an den Sakramenten der Kirche Jesu Christi aktiv teil – insbesondere an der ewig gültigen trid. Liturgie!
und hören endlich auf Gott so schmerzhaft zu beleidigen und zu kreuzigen!
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#123   Sharoch   13:43:29 | Freitag, 15. Oktober 2010
Bassman,
das mit Google wusste ich nicht.
Seltsam ist, dass alles immer „stehen“ bleibt, man also alles von Anfang an nachlesen kann. Ich glaube, darüber sind sich einige nicht ganz im Klaren… Dann würden sie sich anders äußern, denke ich!
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#122   bassman   13:14:26 | Freitag, 15. Oktober 2010
Spaß manchmal, Sharoch
Ernst ist allerdings, dass Google immer öfter den Quark hier ausspuckt und das ein gaaanz schlechtes Bild auf die Kirche wirft. Dabei betrifft das hier ja meistens nicht „die“ Kirche sondern das, was einige Verrückte meinen, darunter verstehen zu müssen!
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#121   Sharoch   12:58:34 | Freitag, 15. Oktober 2010
bassman,
ich weiß ja nicht, wie es dir geht – aber irgendwie macht es hier Spaß, wenn man das alles nicht ernst nimmt, oder? Es ist wie Sucht – man kann nicht die Finger davon lassen, frei nach dem Motto – ich will nur mal eben schnell grucken, aber dann muss man auch gleich jemanden Nettes grüßen – und schon hängt man drin…
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#120   bassman   12:51:40 | Freitag, 15. Oktober 2010
Tach Scharoch
Och, nur das übliche antipäpstlich antikirchliche Gelalle! ;-)
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#119   Sharoch   12:49:57 | Freitag, 15. Oktober 2010
bassman, Tigerente
schön, euch zu treffen.
Was geht ab?
Hab ich was verpasst?
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#118   bassman   12:47:43 | Freitag, 15. Oktober 2010
Und wieder mal
maßt sich der ruhrgebietler an, Papst und Lehramt zu spielen. Drollig! Irgendwie!
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#117   r.ruhrgebietler   12:43:52 | Freitag, 15. Oktober 2010
Tigerente:
jedem so, wie die projizierte auffassungsgabe erfordert!
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#116   Tigerente †   21:08:03 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
@r.ruhrgebietler
Danke! Klasse Antwort! Hab ich nicht anders erwartet! :)3 :)3 :(3
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#115   r.ruhrgebietler   21:06:29 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
Tigerente:
schwachkopf
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#114   Tigerente †   20:53:17 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
@r.ruhrgebietler
seiner Heiligkeit dem Heiligen Papst PIUS V.
Watt denn jetzt! Einmal heilig, zweimal heilig…? Ich wusste gar nicht, dass die römische Kirche auch doppelte Heiligsprechungen kennt!
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#113   r.ruhrgebietler   20:50:05 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
Es gibt nur eine gültig Form den Herrn Jesus Christus zu empfangen
knieend und vom Priester in den Mund gelegt.
so wie es nur eine Liturgieform gibt, die von seiner Heiligkeit dem Heiligen Papst PIUS V. promulgierte (und schon in den ersten 70 jahren danach von Christenhassern versucht wurde umzubiegen…)
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#112   YinYang   12:06:05 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
Frage
Mal als Laie gefragt. Was für eine andere Form als die der Handkommunion gibt es denn?
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#111   r.ruhrgebietler   11:51:19 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
wickerl – versuchsballon
der aber völlig nubemerkt gen wolken zog…
es muss eine Revolution durch die Christenheit gehen! Zurück zur Messe des Heiligen PIUS V.
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#110   wickerl   11:47:12 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
das kommt alles noch
Summorum Pontifikum ist ein trojanisches Pferd, und die Änderung der Judenfürbitte war nur ein erster Schritt und ein Versuchsballon. Man wird ihn jetzt dadurch zerstören wollen, dass man ihn den tridentinischen Ritus als solchen zwar akzeptiert, aber abändert, etwa mit Handkommunion , Ministrantinnen und als Priestern verkleideten Frauen die sich als Pastoralassistentinnen in diesem Ritus betätigen und Kommunion austeilen.
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#109   Tridentinus   11:38:01 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
Korrektes Deutsch!
Der knieende Empfang der hl. Kommunion unmittelbar in den Mund ist im älteren Usus des römischen Ritus natürlich nicht „vorausgesehen“, sondern vorgesehen oder vorausgesetzt. Im neueren übrigens auch, nur daß kraft Indultes de iure vielerorts auch die Spendung auf die Hand möglich ist. Der Empfang kann dabei entweder stehend oder knieend geschehen. Mit welchem Argument lehnt Weishaupt die Anwendung des Indultes für Ministrantinnen im älteren Usus ab, jene des Indultes für die Handkommunion aber nicht prinzipiell?
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#108   monti   09:25:50 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
nur mal eine ernstgemeinte Frage
Wenn im Alten Ritus die Handkommunion erlaubt würde, welchen Sinn ergäbe dann noch das Zusammenhalten von Daumen und Zeigefingers des Zelebranten nach der Wandlung ?
Selbst wenn man die Alte Messe nur als ein eingeübtes „Theaterstück“ betrachtet, muss doch alles Handeln zueinander „passen“.
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#107   r.ruhrgebietler   07:36:04 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
Bis heute gibt es Diözesen, in denen auch im Neuen Ritus die Laienhandkommunion verboten ist.
WO SOLL DAS SEIN?
Es ist doch unglaublich, wie Sakrilegien hier wieder enimal unterstützt oder schön-geredet werden!
nur durch Umwege gestattet, wenn der Brauch gemeindeüblich ist und der Ortsordinarius zustimmte.
der Brauch gemeindeüblich?? Mein Pferd wiehert! bis zum räuberkonzil (V-II) gab es diese Entweihungen nicht! derFortfall des Katechismusunterichtes sowie der Christenlehre hat diese Entweihungen von höchster Stelle her erst ermöglicht. Die gleiche Schiene hat die flasch verstandene charismatische erneuerung sowie den schwachsinn von Taizé erst ermöglicht!
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#106   Rudolfus   23:18:22 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Gotthard: Wenn du in einen Neuen Ritus gehst, in dessen Gemeinde die Laienhandkommunion
gestattet ist, dann ja.
Auch im Neuen Ritus ist die Laienhandkommunion ja nur durch Umwege gestattet, wenn der Brauch gemeindeüblich ist und der Ortsordinarius zustimmte.
Siehe die hochinteressante Broschüre zur Praxis der Handkommunion, erschienen im Anton-A.-Schmid-Verlag, Durach, BRD.
Bis heute gibt es Diözesen, in denen auch im Neuen Ritus die Laienhandkommunion verboten ist.
Die Laienhandkommunion wurde illegal eingeführt, und erst im nachhinein durch Papst Paul VI legitimiert, insbes. auf Bitten der Bundesdeutschen Bischöfe.
Aus diesem Grund gibt es diese Kommunionform auch bis heute nicht überall.
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#105   Gotthard   22:59:43 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Recht
wenn der Priester das Recht hat, im Alten Ritus zu zelebrieren, muss ich doch das Recht haben, mit Handkommunion zu kommunizieren, oder?
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#104   Romulus   21:50:32 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
ACHTUNG
Rothe, Hw. Gero P. Weishaupt, Martin Rehak
Alle drei Herren sind nur mit äußerster Vorsicht zu genießen!
Rothe ist abgesägt (St. Pölten), Hw. Gero P. Weishaupt (zweifelhafte Aussagen, mal bei RV recherchieren), Rehak (redet der DBK nach dem Mund vermutlich aus Karrieregründen)…
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#103   Sinah   21:47:15 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Glasklar?
@monens: Der damalige Kardinal Ratzinger
Unser jetziger Heiliger Vater Papst Benedikt XVI. sah es seinerzeit als Kardinal glasklar:
„…die Ächtung der bis 1970 gültigen Form von Liturgie muß aufhören…“
„… das den nötigen inneren Versöhnungen in der Kirche ohne einsichtigen Grund entgegensteht.“
Der damalige Kardinal Ratzinger ist auch der heutige. Was ist denn glasklar. Wenn er selbst nicht die Alte Messe liest und nur die Alte Messe. Glasklar ist es erst dann, wenn nicht nur die Ächtung des NOM und der teuflischen Handkommunion einsetzt, sondern beides ab sofort weltweit abgeschafft wird. Was ist denn glasklar, solange der Papst die Neue Messe duldet? Es geht nicht um Toleranz oder Intoleranz, es geht nicht um die „nötigen inneren Versöhnungen“, es geht um die Versöhnung mit GOTT, denn für IHN bedeutet sie eine Entwürdigung und eine Entthronung, ja ein Frevel, ein Menschenwerk!
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#102   r.ruhrgebietler   18:20:58 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
monens – ratzinger vs. adenauer?
nö – beiden gemeinsam: was stört mich mein geschwätz von gestern!
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#101   monens   18:13:41 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Der damalige Kardinal Ratzinger
Unser jetziger Heiliger Vater Papst Benedikt XVI. sah es seinerzeit als Kardinal glasklar:
„…die Ächtung der bis 1970 gültigen Form von Liturgie muß aufhören.
Wer sich heute für den Fortbestand dieser Liturgie einsetzt oder an ihr teilnimmt, wird wie ein Aussätziger behandelt; hier endet jede Toleranz…
Derlei hat es in der ganzen Geschichte nicht gegeben, man ächtet damit ja auch die ganze Vergangenheit der Kirche.
Wie sollte man ihrer Gegenwart trauen, wenn es so ist?
Ich verstehe, offen gestanden, auch nicht, warum
so viele meiner bischöflichen Mitbrüder sich weitgehend diesem Intoleranzgebot unterwerfen, das den nötigen inneren Versöhnungen in der Kirche ohne einsichtigen Grund entgegensteht.“
(Joseph Kardinal Ratzinger, Gott und die Welt – Glauben und Leben in unserer Zeit, Ein Gespräch mit Peter Seewald, 2. Aufl., München 2000, S.357)
Weiter Aussagen des damaligen Kardinal Ratzinger’s:
www.razyboard.com/…07699-5821707-0.html
Alleine die kniende Mundkommunion
www.razyboard.com/…07690-5840679-0.html
ist gemäss päpstlicher Kommission „Ecclesia Dei“ die rechtmässige Empfangsform für die hl. Kommunion in der hl. Messe im tridentinischen Ritus ; „Mischformen“ sind ausgeschlossen !
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#100   Siegfried   18:00:28 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Was ist das kirchliche Übel?
Im Jahre 1988 stellte die DBK in der Arbeitshilfe für den Ministrantendienst fes, erfreulicherweise haben mehr Frauen und Mädchen den Dienst übernommen. Hervorgehoben wurde, wo Frauen und Mädchen den Dienst übernehmen, verschwinden gleichzeitig Knaben und Jungmänner aus dem Aufgabengebiet. Dies stellte die DBK festgestellt, die eigenen Aufgabenstellung „diesem genauer nachzugehen und geeignete Gegenschritte einzuleiten“, erledigen sie nicht. Die Bischöfe stellen fest, die Kirche rekrutierte zu allen Zeiten, auch in den der Verfolgung aus dem Heer der männlichen Ministranten den Priesternachwuchs. Der Fall dürfe nicht eintreten, daß die Knaben aus dieser Aufgabe verdrängt werden. Im Ungehosam den weiblichen Ministrantendienst zu erzwingen hat seine Früchte hervorgebracht. Der männliche Priesternachwuchs stirbt ab. Der Priesternachwuchs ist bis jetzt für die nächsten 4 Generationen vernichtet. Wird der im ungehörsam erzwungene Frauendienst weiter beibehalten, dann wird es noch weniger Priesternachwuchs in der kommenden Zeit geben.
Frauen, die den Priesterdienst übernehmen und erzwingen wollen,(hierzu gehört bereits der Ministrantendienst) lehnen ihre weibliche Eignung und Berufung zur Priestermutter ab. Ohne Priestermütter keine Priester. Der Wunsch das weibliche Priesteramt zu erzwingen, ergibt keine Heiligen Sakramente. Ohne Heilige Sakramente großer Verlust der Heiligkeit in der Heiligen Katholischen Kirche. Laienhelfer der Handkommunion. ca 85 % Frauen, sonst kranke Männer…
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#99   r.ruhrgebietler   17:35:39 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Hans Lobgeist, inq. †:
war aber nur ein kurzes kreuz.net-leben
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#98   fhernhachenzwerg   17:11:07 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Viele Leute denken
dabei an Walfischkoddeln in Quallengelee.
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#97   Paul M.   17:09:15 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
fhernhachenzwerg:
An was denn, na?
@ Angela 1405:
Sie fühlen sich wohl als „protestantische Heilige“?
Auf Sachfragen und Vorwürfe können Sie aber nicht eingehen?
Ja, Schweigen ist auch eine Antwort; keine Gute!
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#96   fhernhachenzwerg   17:03:26 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Aculeus
Immer wieder putzig, das gewisse Leute immer nur an das „eine“ denken.
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#95   Rudolfus   17:03:10 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
@Sharoch – „Magenleiden“, eine typische satanisch gewirkte Krankheit, die bei einem Großteil
der guten Christen vorkommt …
s. auch Mikrowellenterror.de …
Mikrowellen sind das perfekte Verbrechen, sie schießen dich aus dem Leben …
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#94   Paul M.   17:00:55 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Aculeus:
Verschluck’ Dich nicht, Du lernschwacher, pöbelnder Atheist!
Über den Leib Christi spricht man nicht so derbe, hat Ihnen das niemand beigebracht?
Keine Kinderstube gehabt, was?
Kein Wunder, dass Sie den User Flachzwergi so anmachen und um Sex anbetteln, Sie moralloser Lustmolch,
iiiiiiiiihhhhhhhhh! :-! :-!
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#91   Sinah   16:52:50 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Die Engel des Zornes (s.Offb.!) werden jedes Stäubchen rächen!
Prof Rempremmerding: Skandalpriester Rothe ist kein „Münchener Kirchenrechtler“!
Am Rechtsverdreher Weishaupt sieht man, was von „Verhandlungen“ mit der Konzilskirche zu erwarten ist: NICHTS!
Heute so, morgen so, lebendige Tradition nennen sie das, glaube ich.
Genau! Da haben wir sie wieder: Die berühmt-berüchtigte Lebendige Tradition! Stimmt! Kurz zusammen gefasst: heute so, morgen so! Es muß sich alles in Bewegung wiegen, ja nirgendwo stehen bleiben – heute verboten, morgen erlaubt. Und ja keine Wahrheit von außen – das geht gegen die Menschenwürde! Deswegen können diese Herren auch die Botschaft von Fatima absolut nicht ertragen. Sie müssten ja etwas annehmen. Deswegen diese nichtssagende Vision.
@Alois Bischof: Konzilskirche
Was hätte man sonst von einem Funktionär der Konzilskirche erwartet?
Und was soll man jetzt von dieser Priesterbruderschaft erwarten, die mit der Konzilskirche tanzt? Sie hüllt sich in Schweigen. Aber wer was es denn, der das Motu Proprio durchgesetzt hat? Deswegen hat die Priesterbruderschaft St. Pius X. allein die Verantwortung zu tragen! Es ist nur eine Frage der Zeit – „im vorauseilenden Gehorsam“ natürlich.
Sie können hundertmal aufführen, @Alois Bischof, was verboten ist, dank der Konzilskirche kann man sich locker darüber hinwegsetzen und übrigens: über Nacht ist durch die Konzilskirche selbst alles anders diktiert.
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#90   Nixnutz   16:49:03 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Biblisches Alter
Wenn man dem „bekannten Kirchenrechtler“ Gero P. Weishaupt glauben darf, dann wurde Mechthild von Hackeborn 868 Jahre alt.
Mechthilda von Hackeborn, anno millesimo quadragesimo primo nata, anno millesimo nongentesimo nono defuncta. MvH, „geboren 1041, gestorben 1909“.
So steht es in der lateinischen Übersetzung der Nachrichten von Radio Vatikan vom 05.10.10. Der Übersetzer ist G. Weishaupt.
In der deutschen Fassung heißt es allerdings: Mechthild von Hackeborn (1241-1299).
Wenn Herr Weishaupt sich im Kirchenrecht genau so verirrt wie in den lateinischen Zahlen (und auch sonst in der lateinischen Grammatik) – wie ernst ist er dann zu nehmen?
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#89   Rudolfus   16:47:22 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
@Didaskala: Ohne Absolution, und ohne der göttlichen Kirche, wirst du zweifelsfrei der ewigen
Verdammnis anheimfallen.
Am besten, du informierst dich vorher über die Hölle, bevor deine Entscheidung endgültig ist. Du wirst dort auch viele schlechte Priester treffen, die so dachten wie du …
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#88   Paul M.   16:41:06 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Angela1405:
Sie sind auch nicht besser, als die Anderen! :-S
Auf meine Vorwürfe gehen Sie nicht ein?
(Kirchengegnerin, Schwulenfreundin, usw.)
Okay!
Wir wissen nun, wessen Geistes Kind Sie sind!
Wie schade… :'( !
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#87   Angela1405   16:31:16 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Paul M. / Hans Lobgeist
ich bin momentan etwas gesundheitlich angeschlagen und hänge hier nicht die ganze Zeit an dem Kasten herum, habe noch sinnvolleres zu tun als mir diesen ungeheuren Quatsch von Ihnen hier reinzuziehen. Meine Krankheit wird vergehen – nur Ihre – Oh mein Gott – ich wünsche Ihnen in jedem Fall gute Besserung. Der Herr sei Ihnen gnädig, denn Sie wissen nicht was sie tun. Er möge Ihnen vergeben und verzeihen, ja, selbst das wird er tun – denn ob Sie es glauben oder nicht. Jeder steht vor ihm gleich da – Sie, ich, andere – Wissen Sie, unser Herrgott verurteilt nicht – wenn, dann sind es Menschen wie Sie – die meinen, sich sogar über Gott stellen zu müssen. Sie können einem nur leid tun. Und nun entschuldigen Sie mich bitte meine Herren. Ich habe Besseres zu tun, als mich mit Ihnen hier abzugeben. Sie werden Verständnis haben, dass es noch andere Menschen in meinem Leben gibt, die mich brauchen und die mich sogar lieben. Ich erwarte nicht, dass Sie mich lieben – ich weiß, dass Sie mich hassen. Ich hasse Sie nicht, aber Sie tun mir leid. Ich nehme auch nicht übel, was Sie mir sagen. Wissen Sie, ich bin immun dagegen. Ich muss Ihnen somit leider den Spaß verderben. Ich bin nicht Ihr Spielzeug, das sie biegen können, sie Sie wollen. Dazu kann ich zu sehr selber denken, ich brauche Sie nicht als Vordenker. Wären Sie doch wenigstens einsichtig mit sich selbst und würden Sie mehr Nachsicht gegenüber Ihrer Mitmenschen haben, aber vor Ihnen ist nur Vorsicht geboten. Schönen Tag noch. :-@ :&…
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#86   Paul M.   16:06:07 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Angela1405:
„Jetzt ‘mal ehrlich:
Findest Du es gut, wie sich der User fhernhachenzwerg, über die Glaubensgrundsätze der Heiligen Katholischen Kirche lustig macht?
Bist Du eine Atheistin?
Schwule wollen doch Toleranz, wieso können Sie es nicht auch den Christen in Deutschland gegenüber sein? (tolerant!)
Die machen sich somit unglaubwürdig, etwas zu fordern, was sie selber missachten!
Und unser Flachzwergi hier ist einer der schlimmsten Heuchler!“
Da Du nicht geantwortet hast, wissen wir, dass Du nun eine Kirchengegnerin bist, die sich mit den Schwulen (warum auch immer) Lieb Kind machen will.
Traurig… :'(
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#85   Hans Lobgeist, inq. †   15:51:09 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
@Angelina-Magd
Sehen Sie sich meinen Lehrfilm an:
www.youtube.com/user/HansLobgeist
Merke: Ich bin ein besserer Mensch als Sie. In Ihrem komischsechsuellen Überschwang werden Sie es mir nicht gleich glauben, aber der HERR wird Ihnen schon noch seine Meinung zu Ihrem Verhalten posaunen. Hurra!
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#84   Turing †   15:35:08 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Paul M
Die machen sich somit unglaubwürdig, etwas zu fordern, was sie selber missachten!
Das sollten auch Sie künftig besser beachten !
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#83   Paul M.   15:33:06 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Angela1405:
Jetzt ‘mal ehrlich:
Findest Du es gut, wie sich der User fhernhachenzwerg, über die Glaubensgrundsätze der Heiligen Katholischen Kirche lustig macht?
Bist Du eine Atheistin?
Schwule wollen doch Toleranz, wieso können Sie es nicht auch den Christen in Deutschland gegenüber sein? (tolerant!)
Die machen sich somit unglaubwürdig, etwas zu fordern, was sie selber missachten!
Und unser Flachzwergi hier ist einer der schlimmsten Heuchler!
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#82   Angela1405   15:26:57 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Hans Lobgeist
Warten Sie mal, mit was Sie noch gestraft werden, wenn Sie doch so posaunen, dass Gott straft.
Hören Sie auf, sich über andere zu amüsieren, wenn sie krank etc. sind.
Hier etwas, da können Sie von Kindern noch lernen. Aber, was gehen Sie schon Kinder an, schön blöd, wenn sie alles glauben, oder ? Naja, Kinder sind wenigstens unschuldig, Sie nicht.
www.youtube.com/watch?v=7WIpIbwEyRA
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#81   Hans Lobgeist, inq. †   15:23:38 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
@flachhennenzwerg
Sehen Sie es: Der HERR schlägt Sie mit Gallensteinen. Hurra! Er legt Ihnen eine Prüfung auf. Sein Sie nicht feige und bleiben Sie zuhause! Kein Arzt der Welt stellt das Werk des HERRN in Frage!
Belehrend,
Hans Lobgeist
____________________________________________
Besuchen Sie unser Forum …w.missionare-anschnur.org/
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#80   fhernhachenzwerg   15:21:30 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
marienkind
Ich weiß, alles halb so wild! Stimmt auch wieder, dann ärgere ich mich nicht so… :-D :-D
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#79   marienkind   15:19:08 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
fhernhachenzwerg
Meine Galle wird mich verlassen müssen…!!
Da kann ich Sie aber trösten: Ich hab schon seit 20 Jahren keine mehr. Bei mir war seinerzeit sogar noch ein kleiner Bauchschnitt nötig, was heute durch die minimal-invasive Chirurgie nicht mehr erforderlich ist. Mir geht es seither gut ohne Galle und das sogar ganz ohne Medikamte. Nur Pommes mit Mayo sollte man dann halt meiden und bei allzu fettem Essen braucht man dann halt einen Verdauungsschnaps. Naja, das ist aber das kleinere Übel. Und noch was Gutes: Man kann sich dann ärgern, ohne daß die Galle überläuft!!!
Gute Besserung!
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#78   r.ruhrgebietler   15:15:55 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Didaskala – der Satan grüßt!
… man müsste beichten können… meinte der Teufel bei Anneliese Michel… aber nicht nur dort wurde auf die dringende(!) Notwendigkeit der hlg Beichte hingewiesen!
nur Narren nutzen diesen Mogentau für die Seele nicht!
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#77   fhernhachenzwerg   15:15:53 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Angela
Dann sieh zu!
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#76   Angela1405   15:14:37 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
ciao, ciao :(3 :&)
@fhernhachenzwerg
ich geh jetzt auch wieder raus. Muss nach den Hausis schauen, dass die auch g’scheit gemacht werden. Bis später evtl. und gute Besserung derweil. Ciao ! :(3
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#75   fhernhachenzwerg   15:07:16 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
Kleinkram…tschöööööööööööööö!
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#74   Sharoch   15:06:11 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Fhernhachenzwerg,
das tut mir leid. Aber wie ich hörte, kann man ganz gut ohne leben, wenn die Galle denn raus muss!
Gute Besserung, mein Guter, ich denke an dich.
Jetzt aber wirklich tschüss!
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#73   fhernhachenzwerg   15:04:50 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
Meine Galle wird mich verlassen müssen…!! Dann noch einen schönen Tag.
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#72   Sharoch   15:02:26 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Angela,
das mit dir, das tut mir leid.
Mannomann, alle krank hier.
OK, ich muss jetzt los, habe noch einen Nachmittagstermin, denn ich nicht verpassen darf.
Ich bin zufrieden, nehme aber auch immer noch was. Wie bei Fhernhachenzwerg – der Magen! Er möchte sich gerne von mir verabschieden, aber ich lasse ihn nicht…
Machts gut, ihr Lieben, vielleicht komme ich später wieder… Ciao
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#71   Didaskala   15:01:46 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Die Beichte ist doch nicht mehr so wichtig!
Es gibt heute schätzungsweise 80 000 (achtzigtausend!) Sex-Seiten im Internet und fast 200 Bloger-Ehepaare, die ihr Liebesleben in allen Einzelheiten (oft täglich) schildern.
Da ist es ja nicht mehr so dringend, daß die HH. Priester sich in der Beichte darüber informieren müssen.
Der HH. Pfarrer Viktor Stein (Aus dem Leben eines exkommunizierten Priesters), der HH. Pfarrer August Smetana (Geschichte eines Excommunizirten [so!]) und andere HH. Beichtväter bestätigen ja immer wieder, wie sehr sie das Ausfragen über den Sex ihrer Poenitenten erregte.
Warum auch nicht? Man sollte über diese HH. nicht gleich den Stab brechen und sie als „Zölibatslüstlinge“ abstempeln. Schließlich hat der Zölibat ja auch Vorteile.
Über diese Vorteile orientiert in einer Privatoffenbarung aus dem Jenseits, gegeben inmitten der Heiligen Stadt:
www.uni-siegen.de/…/zoelibat_nutzen.pdf
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#70   fhernhachenzwerg   15:01:16 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Angela
Neeee…ein bisschen Müsli zum Frühstück und eben einen Apfel. Mehr geht nicht.
Sharoch: natürlich nix Süßes (Schokolade und Kuchen) aber der Rest… ;-)
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#69   Angela1405   14:58:59 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
fhernhachenzwerg
nein, ich hab mich nicht wieder hinlegen können. Essen musst ich auch für die Kinder machen. Jetzt gab es echt nur leichte Kost, also nicht viel zum Kauen. Blumenkohl und Kartoffeln und Spiegelei. Ich kann nicht den Mund aufmachen, das ist zum Narrisch werden – ohne Schmarrn. Morgen soll ich wieder zum Arzt. Der wechselt mir dann dieses mit Kortison und Antibiotikum getränktes Bändchen aus und stopft mir dann ein neues in das Ohr, dass ich meine, ich müsste die Decke hochgehen, das sind Schmerzen, da könnt man fast das Jodeln anfangen. Aber gut, ich beiß derweil meine Zähne zusammen und krall mir die Nägel in die Lehnen, aber ich mach keinen Muckser.
Und bei dir ? Hast du was essen können ?
@ Sharoch
und du ? Wie läuft es bei dir ? Passt es noch ?
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#68   Sharoch   14:57:29 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Fhernhachenzwerg,
und kein Süß… Armer Junge!
Du tust mir echt leid! Ich fühle mit dir!
Lisibald,
nein, ich zerlege dich nicht. Dazu habe ich kein Recht.
Ich bin nur traurig.
Ich bete für dich.
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#67   fhernhachenzwerg   14:54:14 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
Klar,nehme ich Medikamente und muss mit dem Essen aufpassen. Kein Fett und solche Sachen.
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#66   Angela1405   14:53:48 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Lisibald
ja, das sagst du jetzt so. Jeder Mensch braucht Freunde und wie. Freunde sind das Beste, was einem passieren kann. Natürlich kannst du dir deine Freunde aussuchen. Ich möchte mich auch nicht jemandem als Freund aufzwängen, weder bei dir noch sonst bei jemandem. Glaube mir, dass Freunde wichtig sind, sogar sehr. Freunde helfen dir hoch, wenn es dir nicht gut geht. Freunde hören einem zu, wenn andere längst weghören, Freunde können auch verzeihen, wenn andere es nicht täten. Rede also nicht so einen Quatsch, dass du keinen Freund brauchst. Das ist Quatsch, so reden nur dumme Menschen und du bist mit Sicherheit nicht dumm. So schätze ich dich nicht ein. Du bist sogar sehr intelligent. Ich weiß nicht, was mit dir los ist. Ich kenne dich so nicht.
Wenn du keine Freunde nötig hast, heißt das, dass du mich auch nicht mehr magst ? :-( Das macht mich dann aber traurig und ich dachte echt, du würdest mich mögen, dabei … :'( :'( :'(
Naja, wenn du mich wieder magst, dann lass es mich wissen. Ich wünsche dir alles Liebe und Gute. :(3
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#65   Lisibald Poier †   14:53:43 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Auch wenn Du mich Stückchenweise zerlegst, Sharoch
ich hab keinen Bock auf Lügen.
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#64   Sharoch   14:52:30 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Fhernhachenzwerg,
tut mir leid, jetzt bleib aber auch bitte mal liegen!!
Nimmst du was für den Magen? Du solltest nun Ruhe haben, weißt du das?
LisibaldEntschuldige. Ich will dich nicht bedrängen. Ich warte einfach ab, bis du dich besser fühlst, OK?
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#63   Lisibald Poier †   14:51:16 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
ich gebe kein Kontra
ich habe einfach meine Meinung. Freunde sind fürn Arsch.
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#62   fhernhachenzwerg   14:50:33 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
Habs natürlich mal wieder verschleppt.
Lasst ihn doch einfach in Ruhe. Warum sollte er das auch hier öffentlich schreiben?…
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#61   Sharoch   14:50:03 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Lisibald,
ok, du brauchst keine Freunde.
Akzeptiert.
Aber ich warte noch – also? Sag es!
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#60   Lisibald Poier †   14:47:36 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Angel1405!
ich habe keine Freunde nötig.
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#59   Angela1405   14:43:59 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Lisibald
ich finde das aber jetzt nicht fair, wie du dich uns gegenüber verhältst – tut mir leid, aber das muss ich dir sagen. Keiner hat dir was getan, wieso strafst du uns dann, die es mit dir gutmeinen ? Das ist nicht fair von dir. Ich sag dir das so direkt, weil ich ehrlich bin und dir nicht Honig um den Mund schmieren will. Wenn du ein Problem hast, worüber du nicht mit uns reden willst, dann ist das das eine, aber du kannst uns hier nicht alle blöd anquatschen, dass wir Lügenmäuler wären. Da gibt es sicherlich welche, aber dazu gehören nicht Sharoch, fhernhachenzwerg, Tchibo, meine Wenigkeit und noch ein paar andere. Und das weißt du, warum bist du dann so zu uns. Du kannst ja auch anders sagen, wenn du deine Ruhe haben willst, aber bitte quatsch uns dann nicht so schräg an, ich denke nicht, dass wir das von dir verdient haben. Und wenn du jetzt auf mich sauer bist – okay, dann sei es halt. Ich war ehrlich, okay ? Angelogen wirst du hier eh schon genug, aber von anderen nicht von uns.
Ich wünsche dir alles Gute, dass du wieder besser drauf bist und deine Freunde wieder schätzt, die es wirklich nur gut mit dir meinen. Wir würden dich ja verstehen wollen und es einsehen. Also, komm, gib dir einen Ruck – du Lisibald, du :-D :(3
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#58   Sharoch   14:43:06 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Fhernhachenzwerg,
es tut mir leid – ich habe auch ständig Probleme mit dem Magen – ständig… Ich kann so richtig mitfühlen, du Armer! Gute Besserung!
Lisibaldna los, sag es! Was habe ich getan, um deinen Zorn zu verdienen??
Bitte keine Allgemeinplätze!
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#57   Didaskala   14:41:31 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Wo die wahre Kirche ist
wird erklärt in einer Belehrung aus dem Jenseits, empfangen von Herrn Tubrav Immergern zu Wien. Hier ein Auszug.
Was ist die „wahre Kirche“?
Ich sagte eben mehrerlei
Was n i c h t die wahre Kirche sei.
Doch positiv nunmehr gewendet:
Ihr wahre Kirche dorten fändet,
Wo ganz in JEsu Geist und Sinn
Man gibt sich andren Menschen hin;
Wo Bruder, Schwester jeder heisst,
In Liebe alle sind verschweisst,
Doch GOtt zuerst die Ehre ist
Und IHn man preist in JEsu Christ.
Der Kirchen keine, die ihr kennt,
Mit Fug sich ‘wahre’ Kirche nennt,
Immassen diese Kirchen sind
Der wahren Kirche Sorgenkind.
Zerstreut in allen Kirchen zwar,
Tut heut sich wahre Kirche dar.
Doch JEsus kennt die SEinen gut,
Sie sind bei IHm in Schutz und Hut
Ganz gleich, wo jetzt sie sich befinden
Selbst unter lauter Wahrheits- Blinden.
Einst lässt der HErr in SEinem Reich
Die wahre Kirche engelgleich
Vor aller Augen sichtbar werden –
Im Himmel wohl, nicht mehr auf Erden…“
Quelle:
www.uni-siegen.de/…ads/wahre_kirche.pdf
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#56   Lisibald Poier †   14:41:03 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Gott vergibt
ich vergebe nicht.
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#55   Sharoch   14:39:22 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Lisibald,
so kommst du mir nicht aus!
Wenn ich dir etwas getan habe, dann knalle mir deine Wut vor den Kopf, und ich bitte um Entschuldigung!
Also – ich warte!
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#54   fhernhachenzwerg   14:38:38 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
Ich habs mir durchgelesen vorhin. Ging ja ordentlich zur Sache. Hatte Angela schon mein Leid geklagt. Liege auch flach…
Wenn Lisibald bockig ist, dann lass ihn doch einfach in Ruhe.
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#53   Lisibald Poier †   14:38:34 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
haltet eure Lügenmäuler
ich will nichts mehr hören und sehen von euch.
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#52   Tchibo   14:37:54 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Manchmal kommt man besser
allein mit sich zu recht… Stimmts Lisibald?
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#51   Angela1405   14:37:48 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Lisibald
Schau, du hast mich auch immer hier aufgemuntert. Was ist los ? Warum bist du sauer ? Wer war gemein zu dir ? Wer hat dir was getan ? Wer meint es nicht gut mit dir ? Bitte sag es. Wir wollen nur, dass es dir wieder gut geht. Komm. lass dich nicht ärgern. Leider fällt mir grad kein Witz ein oder so, dass ich dich zum Lachen bringe und außerdem könnte ich dann auch nicht lachen, weil mir das alles weh tun würde. Aber, gut, dir soll es ja besser gehen – bei mir ist das wurscht. Also, raus mit der Sprache, was ist los ? Wer hat dir was getan ? :(3 :(3 :(3
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#50   Sharoch   14:36:17 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Hallo, fhernhachenzwerg
schön, dich zu sehen. Moin. Sei mir gegrüßt.
Geht es gut?
Was war denn gestern hier los – es war ja beleidigend tödlich!
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#49   Lisibald Poier †   14:35:30 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
ich will nichts mit euch zu tun haben
Bleibt mir fern.
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#48   fhernhachenzwerg   14:35:13 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
Sie gegrüßt!!!
Angela: Hast du dich ein bisschen ausruhen können?
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#47   Sharoch   14:34:09 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Lisibald,
seit gestern mache ich mir Sorgen um dich. Was ist denn nur los?
So kenne ich dich nicht!
Bitte, sei wieder gut! :(3
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#46   Angela1405   14:33:28 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
ich bemühe mich, dass es mir gut geht – essen und auch reden ist noch total schwierig – ich krieg den Mund nicht auf, aber gut – hier muss ich ja wenigstens nicht rede. :-] :(3
Lisbald
Komm, was ist los ? Ich kenne dich so nicht. Schau, draußen scheint die Sonne – also bei uns jedenfalls. Ich schicke dir jedenfalls ganz rasch warme Sonnenstrahlen zu und ich denke dabei an dich. Geht es dir dann besser ?
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#45   Lisibald Poier †   14:32:14 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Sharoch
ich bin nie gut drauf und wenn ich erstmal richtig sauer bin, bleibt auch kein Stein auf dem Anderen.
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#44   Tchibo   14:31:57 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Hallo Lisibald, was ist Dir denn widerfahren,
eine ähnliche Rede von Dir ist mir völlig
unbekannt. Bist Du so enttäuscht worden,
weil Du Dich einer Enttäuschung hingegeben
hast oder bis Du verzweifelt. Verzweiflung
ist aber Sünde gegen den Geist und bietet
keinen Ausweg…! Alles Gute für Dich :(3 :(3 :(3 ,
dass Du die Talsohle bald durchschritten
haben wirst…
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#43   Sharoch   14:30:47 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Hallo, Angela
schön, dich zu sehen!
Geht es dir gut?
bitte zaubere ein Lächeln in das Gesicht von Lisibald.
Er ist nicht gut drauf! Bitte!
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#42   Lisibald Poier †   14:30:25 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Helft euch selber
ihr braucht dringend hilfe.
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#41   fhernhachenzwerg   14:30:06 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
Aculeus
Siehste, ich habe doch recht. Als wenn die sich verabredet hätten. Nur kopiert Thomy andere Seiten in seine ewiggleichen Litaneien. DAS SIND BEWEISSSSE guckst du hier und guckst du da. ICH TRETTTT ES AUF. Jawoll :-D
:-D
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#40   Angela1405   14:29:28 | Mittwoch, 13. Oktober 2010
hallo Lisibald und Sharoch
schön euch zu sehen, wie geht es euch ???? :(3 :(3 :(3
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