15:14:29 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Zölibat
Keiner getraute sich, die Wahrheit zu sagen
Abschiedsfeier: Ein Abfall-Priester aus dem Bistum Würzburg hat das Lob der Welt und der verweltlichten Kirche entgegennehmen dürfen.
(kreuz.net) Der im September abgefallene Pfarrvikar und Jugendseelsorger, Thomas Geuppert (34), hat sich
ein letztes Mal feiern lassen.
Das berichtete die Tageszeitung ‘Main Post’ am 24. Oktober in einem Jubelartikel.
Geuppert war zuletzt Pfarrvikar in der 1000-Seelen-Gemeinde Rechtenbach im Landkreis Main-Spessart und Jugendseelsorger des Dekanats Lohr am Main.
„Herzlicher hätte der Abschied kaum sein können“ – taumelt die ‘Main Post’ in heller Begeisterung. Etwa hundert Personen erschienen am vergangenen Samstag abend zu einer Veranstaltung in der ehemaligen Rechtenbacher Schule.
Der Ex-Priester wirkte nach Angaben der Zeitung „erleichtert, wenn auch sichtlich gerührt, ob so viel Dankbarkeit.“
Er zog eine durchweg positive Bilanz über sein eigenes Tun und fand die Schuld bei den anderen:
Sein Beruf habe für ihn auch Fragen aufgeworfen wie „Welche Freundschaften haben ihn gestützt?“ oder „Wie hat er es trotz der hohen Verantwortung geschafft, mit ganzem Herzen Mensch zu bleiben?“.
Diese Fragen seien „im Allgemeinen unkommentiert“ geblieben und seien für kirchliche Führungskräfte angeblich „tabu“.
Viele Neugläubige hätten sich „rührend“ in seine Lage als Konkubinist versetzt und für ein „Recht auf Privatleben“ Verständnis gehabt.
Die Unzucht mit einer Kebse habe ihm „Kraft für die tägliche Arbeit gegeben und mich keineswegs ausgebremst“ – täuscht sich Geuppert.
Er sei suspendiert worden, „damit ich im amtskirchlichen Verständnis kein Ärgernis darstelle“ – sucht er die Schuld erneut bei anderen.
Dann spielte er das Opfer. Er leide unter dem angeblich „erzwungenen Abstand“.
Denn ihn verbinde „viel zu viel“ mit der priesterlichen Sendung.
Stadtpfarrer Sven Johannsen von Lohr hatte keinen Mut, die Wahrheit zu sagen: „Es ist kein trauriger Anlaß und die Entscheidung, die Du getroffen hast, keine Tragödie“, heuchelte er.
„Die Chemie hat gestimmt“, himmelte Bürgermeister Andreas Frech und überreichte dem Abfall-Priester einen Geschenkkorb.
Geuppert sei einer gewesen, mit dem man Pferde habe stehlen können und der Menschen begeistern könne.
Für freiwillige Spenden stand als symbolisches Sparschwein ein Modell der Glasmacherkirche bereit.
Bei der Verabschiedung zeigten sich auch begeisterte Ordensschwestern.
Das berichtete die Tageszeitung ‘Main Post’ am 24. Oktober in einem Jubelartikel.
Geuppert war zuletzt Pfarrvikar in der 1000-Seelen-Gemeinde Rechtenbach im Landkreis Main-Spessart und Jugendseelsorger des Dekanats Lohr am Main.
„Herzlicher hätte der Abschied kaum sein können“ – taumelt die ‘Main Post’ in heller Begeisterung. Etwa hundert Personen erschienen am vergangenen Samstag abend zu einer Veranstaltung in der ehemaligen Rechtenbacher Schule.
Der Ex-Priester wirkte nach Angaben der Zeitung „erleichtert, wenn auch sichtlich gerührt, ob so viel Dankbarkeit.“
Er zog eine durchweg positive Bilanz über sein eigenes Tun und fand die Schuld bei den anderen:
Sein Beruf habe für ihn auch Fragen aufgeworfen wie „Welche Freundschaften haben ihn gestützt?“ oder „Wie hat er es trotz der hohen Verantwortung geschafft, mit ganzem Herzen Mensch zu bleiben?“.
Diese Fragen seien „im Allgemeinen unkommentiert“ geblieben und seien für kirchliche Führungskräfte angeblich „tabu“.
Viele Neugläubige hätten sich „rührend“ in seine Lage als Konkubinist versetzt und für ein „Recht auf Privatleben“ Verständnis gehabt.
Die Unzucht mit einer Kebse habe ihm „Kraft für die tägliche Arbeit gegeben und mich keineswegs ausgebremst“ – täuscht sich Geuppert.
Er sei suspendiert worden, „damit ich im amtskirchlichen Verständnis kein Ärgernis darstelle“ – sucht er die Schuld erneut bei anderen.
Dann spielte er das Opfer. Er leide unter dem angeblich „erzwungenen Abstand“.
Denn ihn verbinde „viel zu viel“ mit der priesterlichen Sendung.
Stadtpfarrer Sven Johannsen von Lohr hatte keinen Mut, die Wahrheit zu sagen: „Es ist kein trauriger Anlaß und die Entscheidung, die Du getroffen hast, keine Tragödie“, heuchelte er.
„Die Chemie hat gestimmt“, himmelte Bürgermeister Andreas Frech und überreichte dem Abfall-Priester einen Geschenkkorb.
Geuppert sei einer gewesen, mit dem man Pferde habe stehlen können und der Menschen begeistern könne.
Für freiwillige Spenden stand als symbolisches Sparschwein ein Modell der Glasmacherkirche bereit.
Bei der Verabschiedung zeigten sich auch begeisterte Ordensschwestern.
81 Lesermeinungen
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#89 KonradGeorg 22:27:13 | Sonntag, 30. Januar 2011
zu Thomasius
einfältiges, primitives Geschmarre
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einfältiges, primitives Geschmarre
#88 Thomasius 20:35:32 | Montag, 1. November 2010
Wie war es damals schön.
Früher gehörte es zum guten Ton, dass die Söhne dem Vater auf dem Bischofsstuhl folgten. Das waren noch Zeiten.
Richtig schön katholisch.
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Früher gehörte es zum guten Ton, dass die Söhne dem Vater auf dem Bischofsstuhl folgten. Das waren noch Zeiten.
Richtig schön katholisch.#86 Ulfschreiber † 17:51:19 | Sonntag, 31. Oktober 2010
@Duprak: Be=Kehrung?
„…Karl Heim. Leider auch einer, der sich nicht bekehrt hat.“
Könnten Sie mir den Sinn dieser Aussage einmal erklären?
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„…Karl Heim. Leider auch einer, der sich nicht bekehrt hat.“
Könnten Sie mir den Sinn dieser Aussage einmal erklären?
#85 Sycamore 15:16:00 | Sonntag, 31. Oktober 2010
Dupak
In der Tat, Bekehrung ist eine Sache des Herzens, des Willens – der Verstand „sieht“ aber von Natur aus kann nichts vollziehen: die Kehre setzt das „Sehen“ voraus, ist jedoch etwas existentielles, subjektives. Nicht jeder ist in der Lage oder willens, diesen Schritt zu vollziehen, und damit die göttliche Gnade ihm gegenüber in sich selbst wirksam werden zu lassen. Aus diesem Blickwinkel läßt sich nachvollziehen, wie entscheidend dieser Entschluß für das eigene Heil eigentlich ist. Das heutige Evangelium mit der Geschichte des Zacchäus steht in direktem Bezug darauf.
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In der Tat, Bekehrung ist eine Sache des Herzens, des Willens – der Verstand „sieht“ aber von Natur aus kann nichts vollziehen: die Kehre setzt das „Sehen“ voraus, ist jedoch etwas existentielles, subjektives. Nicht jeder ist in der Lage oder willens, diesen Schritt zu vollziehen, und damit die göttliche Gnade ihm gegenüber in sich selbst wirksam werden zu lassen. Aus diesem Blickwinkel läßt sich nachvollziehen, wie entscheidend dieser Entschluß für das eigene Heil eigentlich ist. Das heutige Evangelium mit der Geschichte des Zacchäus steht in direktem Bezug darauf.
#84 Dupak 22:34:27 | Samstag, 30. Oktober 2010
@Sycamore
Wer mich damals von den Protestanten allerdings noch mehr fasziniert hat als Karl Barth, das war – ich weiß nicht ob SIe ihn kennen – Karl Heim. Leider auch einer, der sich nicht bekehrt hat. Überhaupt bin ich zu der für viele vielleicht nicht überraschenden, aber für mich damals doch wirklich neuen Erkenntnis gekommen, dass Bekehrung nicht eine Sache des Verstandes, sondern eine Sache des Herzens ist. So viele wirklich kluge Geister schaffen gerade das nicht; manche schon!
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Wer mich damals von den Protestanten allerdings noch mehr fasziniert hat als Karl Barth, das war – ich weiß nicht ob SIe ihn kennen – Karl Heim. Leider auch einer, der sich nicht bekehrt hat. Überhaupt bin ich zu der für viele vielleicht nicht überraschenden, aber für mich damals doch wirklich neuen Erkenntnis gekommen, dass Bekehrung nicht eine Sache des Verstandes, sondern eine Sache des Herzens ist. So viele wirklich kluge Geister schaffen gerade das nicht; manche schon!
#83 Sycamore 22:20:36 | Samstag, 30. Oktober 2010
Dupak
Hans Urs von Balthasar war mit Karl Barth befreundet, wie Sie wissen, und berichtete, wie Karl Barth angesichts der Entwicklung, die sich in evangelischer Theologie und Kirche in der letzten Phase seines Schaffens anbahnte, sämtliche Veröffentlichungspläne einfach resigniert aufgab.
Ich kann Ihre Erfahrung sehr gut verstehen. Wobei nicht nur das spekulative, theologische, Element der Reformierten letztendlich enttäuschend ist, sondern primär ihre ekklesiale Wirklichkeit selbst.
Wie kann man als Christ konkret in einer Wirklichkeit leben, die die meisten Sakramente nicht kennt, keine echte Eucharistie hat, deren Lehre bei weiten Strecken reines Menschenwerk ist, die außer der Taufe keine Austattungsmerkmale der Kirche Jesu besitzt, aus der das Übernatürliche förmlich vertrieben und die Subjektivität des Gläubigen als Prinzip installiert wird …
‘Audiatur et altera pars’ ist immer ein fairer Grundsatz, selbst dann, wenn man zu Ihrer Schlußfolgerung gelangt, und ihm die katholische Wahrheit nach dieser Reise in der Fremde noch strahlender erscheint.
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Hans Urs von Balthasar war mit Karl Barth befreundet, wie Sie wissen, und berichtete, wie Karl Barth angesichts der Entwicklung, die sich in evangelischer Theologie und Kirche in der letzten Phase seines Schaffens anbahnte, sämtliche Veröffentlichungspläne einfach resigniert aufgab.
Ich kann Ihre Erfahrung sehr gut verstehen. Wobei nicht nur das spekulative, theologische, Element der Reformierten letztendlich enttäuschend ist, sondern primär ihre ekklesiale Wirklichkeit selbst.
Wie kann man als Christ konkret in einer Wirklichkeit leben, die die meisten Sakramente nicht kennt, keine echte Eucharistie hat, deren Lehre bei weiten Strecken reines Menschenwerk ist, die außer der Taufe keine Austattungsmerkmale der Kirche Jesu besitzt, aus der das Übernatürliche förmlich vertrieben und die Subjektivität des Gläubigen als Prinzip installiert wird …
‘Audiatur et altera pars’ ist immer ein fairer Grundsatz, selbst dann, wenn man zu Ihrer Schlußfolgerung gelangt, und ihm die katholische Wahrheit nach dieser Reise in der Fremde noch strahlender erscheint.
#82 Dupak 21:23:26 | Samstag, 30. Oktober 2010
@Sycamore
Ich habe vor 30 Jahren mal was von dem Karl Barth gelesen, übrigens auch einiges von Franz Rosenzweig; schlaue Köpfe, wenn man davon absieht, dass sie von falschen Voraussetzungen ausgehen („Quia parvus error in principio magnus est in fine“). Von Rudolf Bultmann habe ich auch einiges gelesen, der ist mir aus seinen Schriften immer wie ein Vollidiot vorgekommen, d.h. auch seinen Standpunkt hat er schlecht vertreten.
Durch all dies Schriftgut habe ich mich nur hindurchgefressen, weil ich die Losung „Audiatur et altera pars“ des römischen Rechtes immer hochgehalten habe. Alle Barths, Bultmänner und Rosenzweige haben mich dann im Endeffekt allerdings nur die Religion, in die ich hineingeboren wurde noch mehr lieben lassen.
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Ich habe vor 30 Jahren mal was von dem Karl Barth gelesen, übrigens auch einiges von Franz Rosenzweig; schlaue Köpfe, wenn man davon absieht, dass sie von falschen Voraussetzungen ausgehen („Quia parvus error in principio magnus est in fine“). Von Rudolf Bultmann habe ich auch einiges gelesen, der ist mir aus seinen Schriften immer wie ein Vollidiot vorgekommen, d.h. auch seinen Standpunkt hat er schlecht vertreten.
Durch all dies Schriftgut habe ich mich nur hindurchgefressen, weil ich die Losung „Audiatur et altera pars“ des römischen Rechtes immer hochgehalten habe. Alle Barths, Bultmänner und Rosenzweige haben mich dann im Endeffekt allerdings nur die Religion, in die ich hineingeboren wurde noch mehr lieben lassen.
#81 Sycamore 21:09:09 | Samstag, 30. Oktober 2010
Fräulein Febron (19:24): also doch Unvermögen!
„Sie bedauern, daß ich auf vieles hier nicht tiefer eingehe.“
Sie lieben Euphemismen, Fräulein! Sie gehen auf vieles hier überhaupt nicht ein. Und von Tiefe ist bei Ihnen keine Spur, nirgendwo. Ihre Aussagen sind stets plakativ, unzutreffend, und von einer vorurteilgeladener Animosität gegen alles Katholische beseelt.
Vom großen Karl Barth, den Sie erwähnen aber mit größter Wahrscheinlichkeit nie gelesen, und gewiß nie verstanden haben, ist in Ihren Beiträgen keine Spur.
Daß Sie seinen Namen, als Feigenblatt zur Bedeckung Ihren Unwissens, überhaupt erwähnen, erfüllt schon den Tatbestand der Verunglimpfung Verstorbener.
Sie sind nicht in der Lage, sich zu einem theologischen Thema fundiert und argumentativ überzeugend zu äußern, Fräulein!
Einerseits stimmt es wohl, daß man von jungen Mädchen wie Ihnen nicht allzu viel verlangen kann. Andererseits, sollen Sie sich vom „Name dropping“ abgewöhnen, denn er ist nie Ersatz für Kenntnisse gewesen, die Sie zwar behaupten ‘in petto’ zu besitzen, aber nie in der Lage gewesen sind, der geneigten Leserschaft konkret vorzuzeigen.
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„Sie bedauern, daß ich auf vieles hier nicht tiefer eingehe.“
Sie lieben Euphemismen, Fräulein! Sie gehen auf vieles hier überhaupt nicht ein. Und von Tiefe ist bei Ihnen keine Spur, nirgendwo. Ihre Aussagen sind stets plakativ, unzutreffend, und von einer vorurteilgeladener Animosität gegen alles Katholische beseelt.
Vom großen Karl Barth, den Sie erwähnen aber mit größter Wahrscheinlichkeit nie gelesen, und gewiß nie verstanden haben, ist in Ihren Beiträgen keine Spur.
Daß Sie seinen Namen, als Feigenblatt zur Bedeckung Ihren Unwissens, überhaupt erwähnen, erfüllt schon den Tatbestand der Verunglimpfung Verstorbener.
Sie sind nicht in der Lage, sich zu einem theologischen Thema fundiert und argumentativ überzeugend zu äußern, Fräulein!
Einerseits stimmt es wohl, daß man von jungen Mädchen wie Ihnen nicht allzu viel verlangen kann. Andererseits, sollen Sie sich vom „Name dropping“ abgewöhnen, denn er ist nie Ersatz für Kenntnisse gewesen, die Sie zwar behaupten ‘in petto’ zu besitzen, aber nie in der Lage gewesen sind, der geneigten Leserschaft konkret vorzuzeigen.
#80 Dupak 19:36:57 | Samstag, 30. Oktober 2010
@Febron
Nun ja Christus hat eine Kirche gegründet und nicht eine Realenzyklopädie geschrieben.
Warum lehnen Sie ohne Prüfung der Glaubwürdigkeit Erscheinungen der Gottesmutter ab. Traun Sie das Gott nicht zu, oder meinen Sie, Gott kann das nicht?
Warum beleidigen Sie die Gottesmutter (der erneuerte Venuskult in Form der Maria-Apotheose); hat sie nicht ausweislich der Bibel gesagt, Siehe, von nun an preisen mich selig alle Geschlechter? Gemeint sind allerdings nur die gläubigen Christen. Die anderen preisen sie selbstverständlich nicht. Zählen Sie sich zu den schlechten Christen, die die Mutter Gottes nicht preisen?
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Nun ja Christus hat eine Kirche gegründet und nicht eine Realenzyklopädie geschrieben.
Warum lehnen Sie ohne Prüfung der Glaubwürdigkeit Erscheinungen der Gottesmutter ab. Traun Sie das Gott nicht zu, oder meinen Sie, Gott kann das nicht?
Warum beleidigen Sie die Gottesmutter (der erneuerte Venuskult in Form der Maria-Apotheose); hat sie nicht ausweislich der Bibel gesagt, Siehe, von nun an preisen mich selig alle Geschlechter? Gemeint sind allerdings nur die gläubigen Christen. Die anderen preisen sie selbstverständlich nicht. Zählen Sie sich zu den schlechten Christen, die die Mutter Gottes nicht preisen?
#79 Febron † 19:24:40 | Samstag, 30. Oktober 2010
@Verehrte Fau Sycamore!
Sie bedauern, dass ich auf vieles hier nicht tiefer eingehe.
Bitte verstehen Sie, dass ich das als nutzlose Zeitverschwendung erachte.
Für Sie ist vor allem maßgebend, was ein Heiliger Vater „unfehlbar“ erkärt hat zusamt dem, was eine Gnadenmutter von Kikeritzpatschen oder eine Himmelskönigin von Mistelbach (oder sonstwo) durch den Mund von „Seherkindern“ gesprochen hat.
Demgegenüber schöpfe ich aus den Ergebnissen der theologischen Wissenschaft, und hier vor allem aus der Dogmatik von Karl Barth und den einzelnen Fachartikeln in der „Theologischen Realenzyklopädie“.
Hier liegen eben nun einmal Welten dazwischen!
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Sie bedauern, dass ich auf vieles hier nicht tiefer eingehe.
Bitte verstehen Sie, dass ich das als nutzlose Zeitverschwendung erachte.
Für Sie ist vor allem maßgebend, was ein Heiliger Vater „unfehlbar“ erkärt hat zusamt dem, was eine Gnadenmutter von Kikeritzpatschen oder eine Himmelskönigin von Mistelbach (oder sonstwo) durch den Mund von „Seherkindern“ gesprochen hat.
Demgegenüber schöpfe ich aus den Ergebnissen der theologischen Wissenschaft, und hier vor allem aus der Dogmatik von Karl Barth und den einzelnen Fachartikeln in der „Theologischen Realenzyklopädie“.
Hier liegen eben nun einmal Welten dazwischen!
#78 Sycamore 16:47:25 | Samstag, 30. Oktober 2010
Febron
In Glaubenssachen pflege ich den Katechismus der Katholischen Kirche nachzuschlagen.
Mich wundert immer wieder, wie unfähig Sie sind, zur Sache Stellung zu nehmen.
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In Glaubenssachen pflege ich den Katechismus der Katholischen Kirche nachzuschlagen.
Mich wundert immer wieder, wie unfähig Sie sind, zur Sache Stellung zu nehmen.
#77 Febron † 16:05:35 | Samstag, 30. Oktober 2010
@Sycamore: Vielleicht schauen Sie einmal in
den Heidelberger Katechismus: dort finden Sie im großen und ganzen die richtige „Sukzession“.
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den Heidelberger Katechismus: dort finden Sie im großen und ganzen die richtige „Sukzession“.
#76 Sycamore 12:24:42 | Samstag, 30. Oktober 2010
FEBRON: aber Fräulein …
Tja, Glaubensbekenntnis … Jesus Christus hat eigentlich seine Kirche auf Menschen gebaut, nicht auf Bewußtseinsinhalten … Petrus, Johannes, Andreas, Jakobus, … und ihren Nachfolgern, die er als Zeuge einsetzte. Also reden wir Katholiken von apostolischer Sukzession, nicht nur von Glaubensbekenntnis.
Er hat sie auch mit all dem ausgestattet, was notwendig ist, um eine Gemeinschaft aus Menschen, nicht aus reinen Geistern, zu führen (Mt 18, 19), ihnen die Macht übertragen, in seinem Namen Sünde zu vergeben, die Eucharistie als Brot des ewigen Lebens und als Quelle der Gemeinschaft gestiftet usw. – die sakramentale Ausstattung, also, als Mittel des Heils für konkrete in dieser Welt lebende Menschen, bis zum Ende der Zeit.
Was kümmert in diesem Bild die ‘confessio auricolaris’, woran Sie Anstoß nehmen, wenn Sie das Sakrament der Beichte überhaupt nicht besitzen?
Und wie sollen Sie das Blut und den Leib des Herrn trinken und essen, wenn Sie es und ihn nicht haben, da Sie keine echte Eucharistie besitzen sondern nur einen symbolischen Ersatz dafür?
„Wenn ihr das Fleisch des Menschensohnes nicht esst und sein Blut nicht trinkt, habt ihr das Leben nicht in euch“ (Jo
6, 53).
Hier ist wiederum nicht von Bewußtseinsinhalten die Rede sondern von zu konkreten Menschen passenden konkreten Dingen.
Über die Rolle der seligen Jungfrau und Gottesmutter Maria in der Ökonomie des Heils haben Sie nie etwas verstanden oder auch nur versucht, etwas zu verstehen.
Also legen wir das Thema ‘ad acta
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Tja, Glaubensbekenntnis … Jesus Christus hat eigentlich seine Kirche auf Menschen gebaut, nicht auf Bewußtseinsinhalten … Petrus, Johannes, Andreas, Jakobus, … und ihren Nachfolgern, die er als Zeuge einsetzte. Also reden wir Katholiken von apostolischer Sukzession, nicht nur von Glaubensbekenntnis.
Er hat sie auch mit all dem ausgestattet, was notwendig ist, um eine Gemeinschaft aus Menschen, nicht aus reinen Geistern, zu führen (Mt 18, 19), ihnen die Macht übertragen, in seinem Namen Sünde zu vergeben, die Eucharistie als Brot des ewigen Lebens und als Quelle der Gemeinschaft gestiftet usw. – die sakramentale Ausstattung, also, als Mittel des Heils für konkrete in dieser Welt lebende Menschen, bis zum Ende der Zeit.
Was kümmert in diesem Bild die ‘confessio auricolaris’, woran Sie Anstoß nehmen, wenn Sie das Sakrament der Beichte überhaupt nicht besitzen?
Und wie sollen Sie das Blut und den Leib des Herrn trinken und essen, wenn Sie es und ihn nicht haben, da Sie keine echte Eucharistie besitzen sondern nur einen symbolischen Ersatz dafür?
„Wenn ihr das Fleisch des Menschensohnes nicht esst und sein Blut nicht trinkt, habt ihr das Leben nicht in euch“ (Jo
6, 53).
Hier ist wiederum nicht von Bewußtseinsinhalten die Rede sondern von zu konkreten Menschen passenden konkreten Dingen.
Über die Rolle der seligen Jungfrau und Gottesmutter Maria in der Ökonomie des Heils haben Sie nie etwas verstanden oder auch nur versucht, etwas zu verstehen.
Also legen wir das Thema ‘ad acta
#75 Febron † 11:23:55 | Samstag, 30. Oktober 2010
@Sycamore: Ja: ich kenne eine solche Kirche! Es
ist die Gemeinschaft der Gläubigen, die auf das Apostolische Glaubensbekenntnis gründet, und die alle anderen, mit der christlichen Botschaft vermischen und vermengten Kulte ablehnt.
Hierzu zählt vor allem der erneuerte Venuskult in Form der Maria-Apotheose mit Tausenden von Botschaften und von neuen „Geheimnissen“ dieser.
Auch die Verfassung der Kirche mit einem sogar unfehlbaren „Ober-Haupt“ lässt sich bestimmt nicht auf eine 2000-jährige Tradition zurückführen.
Dazu sind Dinge wie Ohrenbeichte, Priester-„Weihe“ und andere Gegebenheiten spätere Zutaten zum Evangelium.
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ist die Gemeinschaft der Gläubigen, die auf das Apostolische Glaubensbekenntnis gründet, und die alle anderen, mit der christlichen Botschaft vermischen und vermengten Kulte ablehnt.
Hierzu zählt vor allem der erneuerte Venuskult in Form der Maria-Apotheose mit Tausenden von Botschaften und von neuen „Geheimnissen“ dieser.
Auch die Verfassung der Kirche mit einem sogar unfehlbaren „Ober-Haupt“ lässt sich bestimmt nicht auf eine 2000-jährige Tradition zurückführen.
Dazu sind Dinge wie Ohrenbeichte, Priester-„Weihe“ und andere Gegebenheiten spätere Zutaten zum Evangelium.
#74 Sycamore 22:27:02 | Freitag, 29. Oktober 2010
@Frl. FEBRON: aber Fräulein …
Natürlich ist die katholische Kirche die Kirche Jesu Christi, meinen Sie nicht, Fräulein? Ober kennen Sie eine andere 2000-jährige Institution, die den gleichen Anspruch stellt?
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Natürlich ist die katholische Kirche die Kirche Jesu Christi, meinen Sie nicht, Fräulein? Ober kennen Sie eine andere 2000-jährige Institution, die den gleichen Anspruch stellt?
#73 Febron † 22:22:39 | Freitag, 29. Oktober 2010
@VideruntOmnes: Volle Zustimmung!
„Es gibt nur einen Geist, den Geist der Wahrheit, und der ist den hat Jesus Christus seiner Kirche hinterlassen.“
„Seine Kirche“ ist aber nicht gleichzusetzen mit der heutigen römisch-katholische Kirche!
Der hochselige Herr Geheimrat Jung-Stilling beschreibt die „wahre Kirche“ ziemlich gut (wenn auch an einigen Stellen etwas weitschweifig: darüber muss man hinwegsehen) in seiner nachtodlichen Belehrung bei
Was die „wahre Kirche“ ist! www.uni-siegen.de/…ads/wahre_kirche.pdf
Man darf sich diese Privat-Offenbarung kostenlos auf seinen Rechner ziehen.
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„Es gibt nur einen Geist, den Geist der Wahrheit, und der ist den hat Jesus Christus seiner Kirche hinterlassen.“
„Seine Kirche“ ist aber nicht gleichzusetzen mit der heutigen römisch-katholische Kirche!
Der hochselige Herr Geheimrat Jung-Stilling beschreibt die „wahre Kirche“ ziemlich gut (wenn auch an einigen Stellen etwas weitschweifig: darüber muss man hinwegsehen) in seiner nachtodlichen Belehrung bei
Was die „wahre Kirche“ ist! www.uni-siegen.de/…ads/wahre_kirche.pdf
Man darf sich diese Privat-Offenbarung kostenlos auf seinen Rechner ziehen.
#72 VideruntOmnes 01:25:52 | Freitag, 29. Oktober 2010
galilei…
oder die einfach mit dem Geist der heutigen Zeit nicht mithalten können
Der „Geist der heutigen Zeit“
… So ein Geist hatte noch nie einen Wert.
Es gibt nur einen Geist, den Geist der Wahrheit, und der ist den hat Jesus Christus seiner Kirche hinterlassen.
Redaktion benachrichtigen
oder die einfach mit dem Geist der heutigen Zeit nicht mithalten können
Der „Geist der heutigen Zeit“
… So ein Geist hatte noch nie einen Wert.Es gibt nur einen Geist, den Geist der Wahrheit, und der ist den hat Jesus Christus seiner Kirche hinterlassen.
#71 Regina 1961 18:12:28 | Donnerstag, 28. Oktober 2010
Gottes Segen!
Ich wünsche dem jungen Mann und seiner zukünftigen Frau alles Gute und Gottes Segen. Und der kreuz.net Redaktion mal etwas mehr Feingefühl und christliche Nächstenliebe.
Regina
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Ich wünsche dem jungen Mann und seiner zukünftigen Frau alles Gute und Gottes Segen. Und der kreuz.net Redaktion mal etwas mehr Feingefühl und christliche Nächstenliebe.
Regina
#70 Kamazz † 09:38:28 | Donnerstag, 28. Oktober 2010
kreuz.net focussiert in der Berichterstattung
zunehmend das Bistum Würzburg. Warum
eigentlich…? Da heißt für die dort residierende Bistumsleitung: Warm anziehen!
Damit kein Auge trocken bleibt…, wenn der
Sturm auf die Residenz beginnt…
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zunehmend das Bistum Würzburg. Warum
eigentlich…? Da heißt für die dort residierende Bistumsleitung: Warm anziehen!
Damit kein Auge trocken bleibt…, wenn der
Sturm auf die Residenz beginnt…
#69 galilei 08:52:17 | Donnerstag, 28. Oktober 2010
@Rudolfus
Sie können natürlich wie immer die Zukunft voraussehen. Eine wirklich großartige Gabe, die wahrscheinlich direkt (in einer Privatoffenbarung?) von Gott kommt.
Und was ist, wenn es sich doch anders verhält. Die Gegenposition ist leicht dargestellt: „Hätte es kein Vatikanum II. gegeben und hätte sich die Kirche nicht der modernen Welt geöffnet, dann wäre sie innerhalb kürzester Zeit zur unbedeutenden Sekte geworden. Erst das II. Vatikanum hat die Kirche vor dem Totalabsturz gerettet. Dass die Kirche in ihrem jetzigen schlechten Zustand ist, kommt daher, dass der Impuls des II. Vatikans bedingt durch Kleingläubigkeit und Ängstlichkeit erlahmt ist. Die konservative Wende, die Johannes Paul II und jetzt noch mehr Benedikt XVI. zu verantworten hat, ist das Problem.“
Diese Gegenposition hat zumindest die gleiche Berechtigung wie Ihre Sicht der Dinge!
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Sie können natürlich wie immer die Zukunft voraussehen. Eine wirklich großartige Gabe, die wahrscheinlich direkt (in einer Privatoffenbarung?) von Gott kommt.
Und was ist, wenn es sich doch anders verhält. Die Gegenposition ist leicht dargestellt: „Hätte es kein Vatikanum II. gegeben und hätte sich die Kirche nicht der modernen Welt geöffnet, dann wäre sie innerhalb kürzester Zeit zur unbedeutenden Sekte geworden. Erst das II. Vatikanum hat die Kirche vor dem Totalabsturz gerettet. Dass die Kirche in ihrem jetzigen schlechten Zustand ist, kommt daher, dass der Impuls des II. Vatikans bedingt durch Kleingläubigkeit und Ängstlichkeit erlahmt ist. Die konservative Wende, die Johannes Paul II und jetzt noch mehr Benedikt XVI. zu verantworten hat, ist das Problem.“
Diese Gegenposition hat zumindest die gleiche Berechtigung wie Ihre Sicht der Dinge!
#68 monens 08:43:12 | Donnerstag, 28. Oktober 2010
Sog. „Frauenweihe“ ausgeschlossen; der Zölibat bleibt
Ordinatio Sacerdotalis
vom 22. Mai, 1994 von Papst Johannes Paul II.:
„(…)4. Obwohl die Lehre über die nur Männern vorbehaltene Priesterweihe sowohl von der beständigen und umfassenden Überlieferung der Kirche bewahrt als auch vom Lehramt in den Dokumenten der jüngeren Vergangenheit mit Beständigkeit gelehrt worden ist, hält man sie in unserer Zeit dennoch verschiedenenorts für diskutierbar, oder man schreibt der Entscheidung der Kirche, Frauen nicht zu dieser Weihe zuzulassen, lediglich eine disziplinäre Bedeutung zu.
Damit also jeder Zweifel bezüglich der bedeutenden Angelegenheit, die die göttliche Verfassung der Kirche selbst betrifft, beseitigt wird, erkläre ich kraft meines Amtes, die Brüder zu stärken (vgl. Lk 22,32), daß die Kirche keinerlei Vollmacht hat, Frauen die Priesterweihe zu spenden, und daß sich alle Gläubigen der Kirche endgültig an diese Entscheidung zu halten haben.(…)“
Versuche, gegen diese Entscheidung zu verstossen, führen als Tatstrafe zur Exkommunikation
www.razyboard.com/…07698-5964009-0.html
Der Zölibat ist ein segensreiche Gnade für die Kirche
www.razyboard.com/…07887-5829722-0.html
niemand wird zum Zölibateid
www.razyboard.com/…07887-5972093-0.html
gezwungen; der Zölibat wird bleiben
Redaktion benachrichtigen
Ordinatio Sacerdotalis
vom 22. Mai, 1994 von Papst Johannes Paul II.:
„(…)4. Obwohl die Lehre über die nur Männern vorbehaltene Priesterweihe sowohl von der beständigen und umfassenden Überlieferung der Kirche bewahrt als auch vom Lehramt in den Dokumenten der jüngeren Vergangenheit mit Beständigkeit gelehrt worden ist, hält man sie in unserer Zeit dennoch verschiedenenorts für diskutierbar, oder man schreibt der Entscheidung der Kirche, Frauen nicht zu dieser Weihe zuzulassen, lediglich eine disziplinäre Bedeutung zu.
Damit also jeder Zweifel bezüglich der bedeutenden Angelegenheit, die die göttliche Verfassung der Kirche selbst betrifft, beseitigt wird, erkläre ich kraft meines Amtes, die Brüder zu stärken (vgl. Lk 22,32), daß die Kirche keinerlei Vollmacht hat, Frauen die Priesterweihe zu spenden, und daß sich alle Gläubigen der Kirche endgültig an diese Entscheidung zu halten haben.(…)“
Versuche, gegen diese Entscheidung zu verstossen, führen als Tatstrafe zur Exkommunikation
www.razyboard.com/…07698-5964009-0.html
Der Zölibat ist ein segensreiche Gnade für die Kirche
www.razyboard.com/…07887-5829722-0.html
niemand wird zum Zölibateid
www.razyboard.com/…07887-5972093-0.html
gezwungen; der Zölibat wird bleiben
#67 Schlumpf † 23:59:29 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Rudolfus – die Kirche wird dem Piusverein gleich ????
Die Kirche vor 1962 war nicht erfolgreich- die Menschen
haben sich nur noch nicht so stark getraut, öffentlich gegen die verkommenen Traditionen aufzustehen und das Auszusprechen, was sie selbst dachten.
Nicht umsonst gab es in den 60er und 70ern diverse Revolutionen- und das war auch richtig so.
Der Piusverein hat auf dauer keine Chance, denn ihm schließen sich nur sehr wenige Menschen an,und die sind stark überaltert oder Bindungs-und Zeugungsunfähig, die der vermeintlich heilen Welt der früheren zeiten nachtrauern oder die einfach mit dem Geist der heutigen Zeit nicht mithalten können. Aber dies ist und bleibt eine Minderheit. Die katholische Kirche wird weiterhin bestehen- immer mehr Laien setzen sich in den gemeinden ein, auch ohne Priester.
Und diejenigen die Austreten tun dies, weil die Kirche ihnen immer noch zu engstirnig und rückwärtsgewandt ist- woher will der Piusverein denn dann seine Mitglieder gewinnen ?- Ihr fristet doch eh nur ein klägliches Dasein in Hinterhofkapellen oder Barackenkirchen, die keiner kennt.
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Die Kirche vor 1962 war nicht erfolgreich- die Menschen
haben sich nur noch nicht so stark getraut, öffentlich gegen die verkommenen Traditionen aufzustehen und das Auszusprechen, was sie selbst dachten.
Nicht umsonst gab es in den 60er und 70ern diverse Revolutionen- und das war auch richtig so.
Der Piusverein hat auf dauer keine Chance, denn ihm schließen sich nur sehr wenige Menschen an,und die sind stark überaltert oder Bindungs-und Zeugungsunfähig, die der vermeintlich heilen Welt der früheren zeiten nachtrauern oder die einfach mit dem Geist der heutigen Zeit nicht mithalten können. Aber dies ist und bleibt eine Minderheit. Die katholische Kirche wird weiterhin bestehen- immer mehr Laien setzen sich in den gemeinden ein, auch ohne Priester.
Und diejenigen die Austreten tun dies, weil die Kirche ihnen immer noch zu engstirnig und rückwärtsgewandt ist- woher will der Piusverein denn dann seine Mitglieder gewinnen ?- Ihr fristet doch eh nur ein klägliches Dasein in Hinterhofkapellen oder Barackenkirchen, die keiner kennt.
#66 Rudolfus 23:47:55 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Schlumpf: Das II. Vaticanum ist nicht unumstößlich, sondern war eine Pastoralkonferenz für die
1960er, nicht mehr und nicht weniger.
Als legitimes Konzil wird es gezählt werden, und das auch bleiben, aber inhaltlich wird es in seinen Impulsen bedeutungslos werden, weil es eben nur eine Pastoralkonferenz war, für seine Zeit, die 1960er und die Jahre danach – diese Zeit ist jedenfalls vorbei, und alle Anstöße dieser Konferenz gescheitert.
Nachdem lehrmäßig nichts Unfehlbares dogmatisiert wurde, wird die Pastoralkonferenz irgendwann einfach nur mehr ignoriert werden, und wieder geordnete katholische Zustände hergestellt werden, im Sinne einer ordentlichen römisch-katholischen Kirchenordnung unter einem gewissenhaften Papst, wer immer das sein wird, der die Kirche wieder restaurieren wird, wie sie erfolgreich bis 1962 ausgesehen hat.
Lehrmäßig wird die Pastoralkonferenz der Bedeutungslosigkeit anheimfallen – etwas anderes wird auch gar nicht nötig sein, nachdem die Konferenz nur Homilien und Absichtserklärungen verabschiedet hat, die keinerlei bedeutenden Lehrcharakter für das Lehramt der Kirche besitzen.
Die Kirche wird dann wieder so aussehen wie heute die PBSPX.
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1960er, nicht mehr und nicht weniger.
Als legitimes Konzil wird es gezählt werden, und das auch bleiben, aber inhaltlich wird es in seinen Impulsen bedeutungslos werden, weil es eben nur eine Pastoralkonferenz war, für seine Zeit, die 1960er und die Jahre danach – diese Zeit ist jedenfalls vorbei, und alle Anstöße dieser Konferenz gescheitert.
Nachdem lehrmäßig nichts Unfehlbares dogmatisiert wurde, wird die Pastoralkonferenz irgendwann einfach nur mehr ignoriert werden, und wieder geordnete katholische Zustände hergestellt werden, im Sinne einer ordentlichen römisch-katholischen Kirchenordnung unter einem gewissenhaften Papst, wer immer das sein wird, der die Kirche wieder restaurieren wird, wie sie erfolgreich bis 1962 ausgesehen hat.
Lehrmäßig wird die Pastoralkonferenz der Bedeutungslosigkeit anheimfallen – etwas anderes wird auch gar nicht nötig sein, nachdem die Konferenz nur Homilien und Absichtserklärungen verabschiedet hat, die keinerlei bedeutenden Lehrcharakter für das Lehramt der Kirche besitzen.
Die Kirche wird dann wieder so aussehen wie heute die PBSPX.
#65 Evelynn van der Meer 23:44:57 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Rudolfus
Das klingt aber hier oft völlig anders!!!
Das mit dem Konvertieren evangelischer Priester zur katholischen Kirche ist ja bekannt.
Was ich aber wirklich nicht weiß: Eine echte Frage, auch wenn es eher wie eine Scherzfrage klingt:
Wenn ein Katholik oder ein katholischer Priester zur evangelischen Konfession konvertierte und sich nach einer Heirat wieder auf seinen katholischen Glauben zurück besinnen würde, was wäre dann?
Ob Frauen NIE zu katholischen Priesterinnen geweiht werden dürfen, kann wohl keiner mit 100%iger Sicherheit (und die ist Dir doch auch bei den Kondomen so wichtig) sagen…
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Das klingt aber hier oft völlig anders!!!
Das mit dem Konvertieren evangelischer Priester zur katholischen Kirche ist ja bekannt.
Was ich aber wirklich nicht weiß: Eine echte Frage, auch wenn es eher wie eine Scherzfrage klingt:
Wenn ein Katholik oder ein katholischer Priester zur evangelischen Konfession konvertierte und sich nach einer Heirat wieder auf seinen katholischen Glauben zurück besinnen würde, was wäre dann?
Ob Frauen NIE zu katholischen Priesterinnen geweiht werden dürfen, kann wohl keiner mit 100%iger Sicherheit (und die ist Dir doch auch bei den Kondomen so wichtig) sagen…
#64 Schlumpf † 23:39:25 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@ Rudolfus -na, dann wird der Pius-Verein immer eine Randgruppe bleiben, die nichts mit
der röm.-katholischen Kirche zu tun hat, denn das II Vatikanum ist unumstößlich, wer das nicht akzeptieren kann, sollte vielleicht wirklich aus dieser Kirche austreten.
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der röm.-katholischen Kirche zu tun hat, denn das II Vatikanum ist unumstößlich, wer das nicht akzeptieren kann, sollte vielleicht wirklich aus dieser Kirche austreten.
#63 Rudolfus 23:34:47 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Evelynn: Frauen können nicht gültig die Klerusweihe empfangen –
das muß auch der angeblich katholische Erzbischof Marx wissen.
Der Pflichtzölibat kann in der lateinischen Kirche gerne abgeschafft werden, nachdem die östlichen Kirchen das bereits seit Jahrhunderten so haben, und auch Teil der Römisch-Katholischen Kirche sind, die die einzige Kirche ist.
Für die PBSPX ändert sich dadurch nichts. Sie bewahrt die authentische Katholische Kirche so, wie sie bis zur Pastoralkonferenz der 1960er höchst erfolgreich existierte, und wird erst dann wieder dem Hl. Vater gehorchen, wenn dieser zur römisch-katholischen Kirchenordnung zurückkehrt.
In dieser sind verheiratete Priester natürlich möglich.
Bereits jetzt gibt es auch lateinische verheiratete Priester, wenn diese vorher protestantische Pastoren waren – seit Pius XII. erhalten die die Priesterweihe durch päpstliche Ausnahmeregelung, wenn sie im Gegenzug zum katholischen Glauben konvertieren.
Lateinisch-katholisch verheiratete Priester gibt es also bereits mind. seit Pius XII.
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das muß auch der angeblich katholische Erzbischof Marx wissen.
Der Pflichtzölibat kann in der lateinischen Kirche gerne abgeschafft werden, nachdem die östlichen Kirchen das bereits seit Jahrhunderten so haben, und auch Teil der Römisch-Katholischen Kirche sind, die die einzige Kirche ist.
Für die PBSPX ändert sich dadurch nichts. Sie bewahrt die authentische Katholische Kirche so, wie sie bis zur Pastoralkonferenz der 1960er höchst erfolgreich existierte, und wird erst dann wieder dem Hl. Vater gehorchen, wenn dieser zur römisch-katholischen Kirchenordnung zurückkehrt.
In dieser sind verheiratete Priester natürlich möglich.
Bereits jetzt gibt es auch lateinische verheiratete Priester, wenn diese vorher protestantische Pastoren waren – seit Pius XII. erhalten die die Priesterweihe durch päpstliche Ausnahmeregelung, wenn sie im Gegenzug zum katholischen Glauben konvertieren.
Lateinisch-katholisch verheiratete Priester gibt es also bereits mind. seit Pius XII.
#62 Evelynn van der Meer 23:29:12 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Gotthard: Die Wahrheit
Gotthard: Mittwoch, 27. Oktober 2010 23:19
die Wahrheit
dieser Hinweis wurde schon einmal heute entfernt.
Herr Geupert ist weiterhin Priester. Er wurde von seinem Amt und damit von allen priesterlichen Dienst suspendiert.
Kirchenrechtlich hat er damit den gleichen Status wie die dispensierten Priester des Pius-Vereins.
Wer kann denn diese Wahrheit nicht vertragen?
Das war sicher ein Versehen des Redakteurs, da diese kirchenrechtliche Binsenweiheit eigentlich eh jeder wissen müsste. Pfarrvikar Geuppert hält sich allerdings vermutlich an die Suspendierung.
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Gotthard: Mittwoch, 27. Oktober 2010 23:19
die Wahrheit
dieser Hinweis wurde schon einmal heute entfernt.
Herr Geupert ist weiterhin Priester. Er wurde von seinem Amt und damit von allen priesterlichen Dienst suspendiert.
Kirchenrechtlich hat er damit den gleichen Status wie die dispensierten Priester des Pius-Vereins.
Wer kann denn diese Wahrheit nicht vertragen?
Das war sicher ein Versehen des Redakteurs, da diese kirchenrechtliche Binsenweiheit eigentlich eh jeder wissen müsste. Pfarrvikar Geuppert hält sich allerdings vermutlich an die Suspendierung.
#61 Gotthard 23:25:24 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@prof Remperding
Der Zölibat verpflichtet nur die gültig geweihten katholischen Priester, die täglich das hl. Meßopfer darbringe
sorry, leider hast Du keine Ahnung!
Das Versprechen der Ehelosigkeit kann jeder Katholik ablegen … es legen alle Mitglieder (Frauen wie Männer) einer religiösen Gemeinschaft ab … und auch die Priester im römischen Ritus vor ihrer Diakonenweihe.
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Der Zölibat verpflichtet nur die gültig geweihten katholischen Priester, die täglich das hl. Meßopfer darbringe
sorry, leider hast Du keine Ahnung!
Das Versprechen der Ehelosigkeit kann jeder Katholik ablegen … es legen alle Mitglieder (Frauen wie Männer) einer religiösen Gemeinschaft ab … und auch die Priester im römischen Ritus vor ihrer Diakonenweihe.
#60 hieronymus333 23:23:18 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Es ist schon erfrischend
einen Hetro als Priester gehabt zu haben!
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einen Hetro als Priester gehabt zu haben!
#59 Schlumpf † 23:21:39 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
der Zölibat ist biblisch nicht begründet und ist eine „Erfindung“ aus dem 10. Jahrhundert –
nirgendwo im Evangelium fordert Jesus von seinen Aposteln oder Jüngern, dass sie zölibatär leben sollen. Und Paulus rät von der Ehe ab, weil er der Meinung war, dass die Wiederkunft Jesu und damit die Vollendung der Welt kurz bevorstehen würde- was ja dann aber nicht eintraf. Die ersten Päpste waren verheiratat- erst im 10. Jahrhundert kam der Pflichtzölibat auf.
Selbst in den orthodoxen Kirchen, die doch der katholischen so ähnlich sind, gibt es kein Pflichtszölibat, die Popen dürfen heiraten. Und diese Kirchen sind die ältesten christlichen Kirchen, die Koptische Kirche Ägyptens z.B. ist älter als die katholische Kirche. – hat somit eine längere Tradition als Rom.
Da sich die Orthodoxen schon lange von der Machtstellung der Päpste losgesagt hatten, hielten die an den Traditionen der christl. Urkirche fest.
Somit ist der Zölibat auch wieder widerrufbar. Hoffen wir, das der nächste Papst ein weltoffener Mensch ist, der mit beiden Beinen auf dem Boden steht und die Botschaft des Nazareners über die staubige Tradition der katholischen Kirche stellen wird.
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nirgendwo im Evangelium fordert Jesus von seinen Aposteln oder Jüngern, dass sie zölibatär leben sollen. Und Paulus rät von der Ehe ab, weil er der Meinung war, dass die Wiederkunft Jesu und damit die Vollendung der Welt kurz bevorstehen würde- was ja dann aber nicht eintraf. Die ersten Päpste waren verheiratat- erst im 10. Jahrhundert kam der Pflichtzölibat auf.
Selbst in den orthodoxen Kirchen, die doch der katholischen so ähnlich sind, gibt es kein Pflichtszölibat, die Popen dürfen heiraten. Und diese Kirchen sind die ältesten christlichen Kirchen, die Koptische Kirche Ägyptens z.B. ist älter als die katholische Kirche. – hat somit eine längere Tradition als Rom.
Da sich die Orthodoxen schon lange von der Machtstellung der Päpste losgesagt hatten, hielten die an den Traditionen der christl. Urkirche fest.
Somit ist der Zölibat auch wieder widerrufbar. Hoffen wir, das der nächste Papst ein weltoffener Mensch ist, der mit beiden Beinen auf dem Boden steht und die Botschaft des Nazareners über die staubige Tradition der katholischen Kirche stellen wird.
#58 Evelynn van der Meer 23:20:10 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Es wäre interessant, wie FSSPX und kreuz.net sprechen werden, wenn der Zölibat eine
kleine Änderung erfährt und freiwillig wird.
Bin da schon gespannt darauf…
Auch dass ist nur eine Frage der Zeit. Ich sage nur: Marx. Er findet bekanntlich sogar Bischöfinnen (im +net-Sprech: Laienbischöfinnen) ziemlich gut.
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kleine Änderung erfährt und freiwillig wird.
Bin da schon gespannt darauf…
Auch dass ist nur eine Frage der Zeit. Ich sage nur: Marx. Er findet bekanntlich sogar Bischöfinnen (im +net-Sprech: Laienbischöfinnen) ziemlich gut.
#57 Gotthard 23:19:16 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
die Wahrheit
dieser Hinweis wurde schon einmal heute entfernt.
Herr Geupert ist weiterhin Priester. Er wurde von seinem Amt und damit von allen priesterlichen Dienst suspendiert.
Kirchenrechtlich hat er damit den gleichen Status wie die dispensierten Priester des Pius-Vereins.
Wer kann denn diese Wahrheit nicht vertragen?
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dieser Hinweis wurde schon einmal heute entfernt.
Herr Geupert ist weiterhin Priester. Er wurde von seinem Amt und damit von allen priesterlichen Dienst suspendiert.
Kirchenrechtlich hat er damit den gleichen Status wie die dispensierten Priester des Pius-Vereins.
Wer kann denn diese Wahrheit nicht vertragen?
#56 DerRabe 23:07:11 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
bejoremmer,
sie haben einen denkfehler: das priesteramt ist und bleibt etwas ganz besonderes, mit ganz besonderen auflagen versehen damit es kein scheinpriestertum wird. man mag gott auf vielfältigste weise dienen, sollte sich aber nicht priester nennen, wenn die voraussetzungen dazu fehlen. wer sich priester nennen möchhte ohne priester zu sein, der schadet dem glauben.
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sie haben einen denkfehler: das priesteramt ist und bleibt etwas ganz besonderes, mit ganz besonderen auflagen versehen damit es kein scheinpriestertum wird. man mag gott auf vielfältigste weise dienen, sollte sich aber nicht priester nennen, wenn die voraussetzungen dazu fehlen. wer sich priester nennen möchhte ohne priester zu sein, der schadet dem glauben.
#55 bejorommer 23:00:51 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Der Rabe – zu unterscheiden
Zu unterscheiden ist aber zwischen „ganz freiwillig gelebtem Zölibat“ den ich sehr hoch einschätze und dem doch eher mit faden Geruch behafteten „Pflichtzölibat“.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Zu unterscheiden ist aber zwischen „ganz freiwillig gelebtem Zölibat“ den ich sehr hoch einschätze und dem doch eher mit faden Geruch behafteten „Pflichtzölibat“.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#54 DerRabe 22:55:45 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
der zölibat…
…ist der sichtbarste und stärkste ausdruck wahren gottesglauben. und zudem gilt: jesus lässt die seinen niemals als weisen zurück.
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…ist der sichtbarste und stärkste ausdruck wahren gottesglauben. und zudem gilt: jesus lässt die seinen niemals als weisen zurück.
#53 bejorommer 22:46:38 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
bedenke
das Pflichtzölibat siehe:
www.swr.de/forum/read.php?3,45614
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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das Pflichtzölibat siehe:
www.swr.de/forum/read.php?3,45614
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#52 Simon Boccanegra 22:36:21 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Ein Scharlatan
Daß ein Mensch am Zölibat scheitert, ist nicht verwunderlich und kann vorkommen. Aber wenn er sich auf solche Weise auf dem Rücken der Kirche und seiner Amtsbrüder inszeniert, dann ist er ein Scharlatan.
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Daß ein Mensch am Zölibat scheitert, ist nicht verwunderlich und kann vorkommen. Aber wenn er sich auf solche Weise auf dem Rücken der Kirche und seiner Amtsbrüder inszeniert, dann ist er ein Scharlatan.
#51 bejorommer 22:29:14 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Gedanke
Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß Gott kein Problem mit der Entscheidung von Thoma Geuppert hat und daß sein persönliches Verhältnis zu ihm in keinster Weise beeinflußt werden muß.
Ein frommer Familienvater dürfte für Gott nicht weniger wichtig und wertvoll sein als ein Priester.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß Gott kein Problem mit der Entscheidung von Thoma Geuppert hat und daß sein persönliches Verhältnis zu ihm in keinster Weise beeinflußt werden muß.
Ein frommer Familienvater dürfte für Gott nicht weniger wichtig und wertvoll sein als ein Priester.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#50 Evelynn van der Meer 22:27:10 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
monens: Du sagtest: „Den Hass heilen! Dieser unablässige Hass auf die Wahrheit Jesus Christus und
dessen Bekenner…
Könntest Du Dich mal dafür einsetzen, dass der Hass hier auf kreuz.net geheilt wird…
Ich lese nämlich in diesem Artikel auch Nächstenhass und Verleumdung (entgegen der Nächstenliebe Jesu Christi) heraus:
Der im September abgefallene Pfarrvikar und Jugendseelsorger, Thomas Geuppert (34), hat sich ein letztes Mal feiern lassen.
Er hat nicht SICH feiern lassen, sondern Abschied gefeiert.
Die Unzucht mit einer Kebse habe ihm „Kraft für die tägliche Arbeit gegeben und mich keineswegs ausgebremst“ – täuscht sich Geuppert.
Überheblich und abfällig?
Er sei suspendiert worden, „damit ich im amtskirchlichen Verständnis kein Ärgernis darstelle“ – sucht er die Schuld erneut bei anderen.
Diese, seine sujektive Erklärung ist wohl kaum falsch, oder?
Dann spielte er das Opfer. Er leide unter dem angeblich „erzwungenen Abstand“. Denn ihn verbinde „viel zu viel“ mit der priesterlichen Sendung.
Was spielt er?
Stadtpfarrer Sven Johannsen von Lohr hatte keinen Mut, die Wahrheit zu sagen
Wieso verleumdet +net den Stadtpfarrer, oder hat er es +net so erklärt?
„Die Chemie hat gestimmt“, himmelte Bürgermeister Andreas Frech
Wieso verleumdet +net den Bürgermeister, oder hat er es +net so erklärt?
Bei der Verabschiedung zeigten sich auch begeisterte Ordensschwestern.
Wieso werden Ordensschwestern von +net diskreditiert?
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dessen Bekenner…
Könntest Du Dich mal dafür einsetzen, dass der Hass hier auf kreuz.net geheilt wird…
Ich lese nämlich in diesem Artikel auch Nächstenhass und Verleumdung (entgegen der Nächstenliebe Jesu Christi) heraus:
Der im September abgefallene Pfarrvikar und Jugendseelsorger, Thomas Geuppert (34), hat sich ein letztes Mal feiern lassen.
Er hat nicht SICH feiern lassen, sondern Abschied gefeiert.
Die Unzucht mit einer Kebse habe ihm „Kraft für die tägliche Arbeit gegeben und mich keineswegs ausgebremst“ – täuscht sich Geuppert.
Überheblich und abfällig?
Er sei suspendiert worden, „damit ich im amtskirchlichen Verständnis kein Ärgernis darstelle“ – sucht er die Schuld erneut bei anderen.
Diese, seine sujektive Erklärung ist wohl kaum falsch, oder?
Dann spielte er das Opfer. Er leide unter dem angeblich „erzwungenen Abstand“. Denn ihn verbinde „viel zu viel“ mit der priesterlichen Sendung.
Was spielt er?
Stadtpfarrer Sven Johannsen von Lohr hatte keinen Mut, die Wahrheit zu sagen
Wieso verleumdet +net den Stadtpfarrer, oder hat er es +net so erklärt?
„Die Chemie hat gestimmt“, himmelte Bürgermeister Andreas Frech
Wieso verleumdet +net den Bürgermeister, oder hat er es +net so erklärt?
Bei der Verabschiedung zeigten sich auch begeisterte Ordensschwestern.
Wieso werden Ordensschwestern von +net diskreditiert?
#49 Mister 11 22:22:52 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Abgefallen und gestürzt, direkt in die H----!
Jugendseelsorger Thomas Geuppert ist ein charakterschwaches und glaubensloses Subjekt, ein abgefallener Priester und abgefallener Katholik, der sein ganzes Leben nun unter schrecklichen Alpträumen leiden wird!
Ich weiß von jungen Männern (in wilder Ehe lebend) , die in neugläubige Priesterseminare eintraten, weil sie die Katholische Kirche zerstören wollten!
Schrecklich.
Dabei haben diese Satans-Arschkriecher nur ihre Seele zerstört!
Redaktion benachrichtigen
Jugendseelsorger Thomas Geuppert ist ein charakterschwaches und glaubensloses Subjekt, ein abgefallener Priester und abgefallener Katholik, der sein ganzes Leben nun unter schrecklichen Alpträumen leiden wird!
Ich weiß von jungen Männern (in wilder Ehe lebend) , die in neugläubige Priesterseminare eintraten, weil sie die Katholische Kirche zerstören wollten!
Schrecklich.
Dabei haben diese Satans-Arschkriecher nur ihre Seele zerstört!
#48 bassman 21:04:23 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Ochjo, Dupak
Was soll ich dazu noch sagen. Mist und Mist gesellt sich eben gerne, nicht wahr!! :(3
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Was soll ich dazu noch sagen. Mist und Mist gesellt sich eben gerne, nicht wahr!! :(3
#47 Mighty Counsellor † 21:02:38 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Auf der ganzen Welt
die Rechthaber
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die Rechthaber
#46 Dupak 21:01:50 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@bassman
Ich habe nicht behauptet, dass das nett ist; ich habe behauptet, dass das so ist. Und ich habe Recht damit.
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Ich habe nicht behauptet, dass das nett ist; ich habe behauptet, dass das so ist. Und ich habe Recht damit.
#45 bassman 21:00:52 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
na, na Dupak
wer wird denn gleich so boshaft werden?? Das ist aber nicht nett!! Also mal schön artig sein, du Wicht!!
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wer wird denn gleich so boshaft werden?? Das ist aber nicht nett!! Also mal schön artig sein, du Wicht!!
#44 Dupak 20:59:39 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@bassman
Im Gegensatz zu dem Mist, den Sie immer schreiben.
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Im Gegensatz zu dem Mist, den Sie immer schreiben.
#43 bassman 20:57:56 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Rudolfus
Du bist ja auch ein ganz Witziger!! Und die Sachen, die du schreibst sind auch echt witzig!! hihi!!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Du bist ja auch ein ganz Witziger!! Und die Sachen, die du schreibst sind auch echt witzig!! hihi!!
#42 Dupak 20:57:21 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Rudolfus
Also ich kenne da eine Organisation, die auch Priester ausbildet im Geiste der Tradition und diese Organisation verlangt von den Modernistenpriestern, die zu ihr übertreten, dass sie sich sub conditione nochmal weihen lassen, was auch ziemlich diskret geschieht.
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Also ich kenne da eine Organisation, die auch Priester ausbildet im Geiste der Tradition und diese Organisation verlangt von den Modernistenpriestern, die zu ihr übertreten, dass sie sich sub conditione nochmal weihen lassen, was auch ziemlich diskret geschieht.
#41 Rudolfus 20:55:01 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Gültig geweiht sind die Novus-Ordo-Priester schon, aber zumindest in weiten Gebieten nicht-
katholischen Glaubens, und sie sind als N.-O.-Priester normal Diener des vorhergesagten Greuels der Verwüstung an der hl. Stätte, vor dem Christus warnte, und es sind die Irrlehrer, die im Weinberg des Herrn zwar wirken und diesen aber verwüsten, und vor deren Auftreten die Hl. Schrift warnt. Es sind Gesandte der antikatholischen Gegenkirche des Satans.
Wir können Gott danken für jeden gültig geweihten Priester, der nicht mehr dieser Synagoge des Satans dient.
Beten wir für dessen Bekehrung zur authentischen Römisch-Katholischen Kirche, die von dieser Synagoge des Satans von eben diesen gültig geweihten Priestern als „scheinkatholische Hierarchen“ unterjocht wird,
und daß dieser katholisch wird – erst dann könnte er ein gottgefälliger Priester des echten göttlichen Kultes, des hl. Opfers des Altares sein.
Die Priesterweihe an Angehörige der antikatholischen Sekte ist natürlich ein Frevel, und Anlaß zur Freude, wann immer diese gottfeindliche Sekte einen im Irrtum gefangnen Jünger mehr verliert.
Redaktion benachrichtigen
katholischen Glaubens, und sie sind als N.-O.-Priester normal Diener des vorhergesagten Greuels der Verwüstung an der hl. Stätte, vor dem Christus warnte, und es sind die Irrlehrer, die im Weinberg des Herrn zwar wirken und diesen aber verwüsten, und vor deren Auftreten die Hl. Schrift warnt. Es sind Gesandte der antikatholischen Gegenkirche des Satans.
Wir können Gott danken für jeden gültig geweihten Priester, der nicht mehr dieser Synagoge des Satans dient.
Beten wir für dessen Bekehrung zur authentischen Römisch-Katholischen Kirche, die von dieser Synagoge des Satans von eben diesen gültig geweihten Priestern als „scheinkatholische Hierarchen“ unterjocht wird,
und daß dieser katholisch wird – erst dann könnte er ein gottgefälliger Priester des echten göttlichen Kultes, des hl. Opfers des Altares sein.
Die Priesterweihe an Angehörige der antikatholischen Sekte ist natürlich ein Frevel, und Anlaß zur Freude, wann immer diese gottfeindliche Sekte einen im Irrtum gefangnen Jünger mehr verliert.
#40 Romulus 20:39:08 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Stadtpfarrer verzapft Mist
Stadtpfarrer Sven Johannsen von Lohr hatte keinen Mut, die Wahrheit zu sagen: „Es ist kein trauriger Anlaß und die Entscheidung, die Du getroffen hast, keine Tragödie“, heuchelte er.
Eine Schande, dass ein Stadtpfarrer so einen Mist verzapft. Natürlich ist es traurig und natürlich ist es eine menschliche Tragödie, die der Mann durchsteht.
Wir leben eben im Zeitalter der Lüge. Man sieht auch dieser Stadtpfarrer ist davon betroffen.
Redaktion benachrichtigen
Stadtpfarrer Sven Johannsen von Lohr hatte keinen Mut, die Wahrheit zu sagen: „Es ist kein trauriger Anlaß und die Entscheidung, die Du getroffen hast, keine Tragödie“, heuchelte er.
Eine Schande, dass ein Stadtpfarrer so einen Mist verzapft. Natürlich ist es traurig und natürlich ist es eine menschliche Tragödie, die der Mann durchsteht.
Wir leben eben im Zeitalter der Lüge. Man sieht auch dieser Stadtpfarrer ist davon betroffen.
#38 Prof Rempremmerding 20:22:28 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Warum soll so ein Mahltisch Heini auch im Zölibat leben?
Der Zölibat verpflichtet nur die gültig geweihten katholischen Priester, die täglich das hl. Meßopfer darbringen, und nur diesen wird auch die Kraft zuteil, ihn überzeugend zu leben. Aus der gotteslästerlichen
N M Meßparodie fließen eben keine Gnaden!
Tschüß Junge, und viel Glück mit Deiner Kebse! Wenn Deine „Ehe“ genauso konziliar ist wie Dein Priestertum, wird sie eh nicht lange halten, aber dann gibts keine Abschiedsparty mit Jubelpresse mehr, sondern höchstens einen Tritt, denn dann interessierst Du keinen mehr, weil Du nicht mehr gegen die Kirche instrumentalisiert werden kannst. Schade um Dich, in der alten Kirche wär vielleicht ein guter Priester aus Dir geworden, da Du ein Opfer der Konzilssekte bist, wird Dir der Herrgott gnädiger sein als den priesterlichen Apostaten der 60er Jahre, die noch wußten was ein katholischer Priester ist, und die vor allem noch die volle Gnade des Weihesakramentes erhalten haben, die man Dir armen Tropf vorenthalten hat.
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Der Zölibat verpflichtet nur die gültig geweihten katholischen Priester, die täglich das hl. Meßopfer darbringen, und nur diesen wird auch die Kraft zuteil, ihn überzeugend zu leben. Aus der gotteslästerlichen
N
M Meßparodie fließen eben keine Gnaden!Tschüß Junge, und viel Glück mit Deiner Kebse! Wenn Deine „Ehe“ genauso konziliar ist wie Dein Priestertum, wird sie eh nicht lange halten, aber dann gibts keine Abschiedsparty mit Jubelpresse mehr, sondern höchstens einen Tritt, denn dann interessierst Du keinen mehr, weil Du nicht mehr gegen die Kirche instrumentalisiert werden kannst. Schade um Dich, in der alten Kirche wär vielleicht ein guter Priester aus Dir geworden, da Du ein Opfer der Konzilssekte bist, wird Dir der Herrgott gnädiger sein als den priesterlichen Apostaten der 60er Jahre, die noch wußten was ein katholischer Priester ist, und die vor allem noch die volle Gnade des Weihesakramentes erhalten haben, die man Dir armen Tropf vorenthalten hat.
#36 vitrivius2010 20:12:26 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Meine Meinung zählt nix
Weil ich nicht bin links, dumm, schwul …
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Weil ich nicht bin links, dumm, schwul …
#35 sct 20:10:35 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Undogmatisch-Wir haben keine Meinungsfreiheit
Wir haben die BDDR!
Grosser Unterschied!
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Wir haben die BDDR!
Grosser Unterschied!
#34 Rudolfus 20:01:27 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
undogmatisch: Warum sollte man seine Meinung in einer Demokratie nicht frei sagen können?
Solange es die Wahrheit ist – was soll daran problematisch sein?
Die Demokratie ist eine wunderbare Staatsform, und für die Katholische Kirche die beste, wenn die Demokratie echt ist und gerecht funktioniert.
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Solange es die Wahrheit ist – was soll daran problematisch sein?
Die Demokratie ist eine wunderbare Staatsform, und für die Katholische Kirche die beste, wenn die Demokratie echt ist und gerecht funktioniert.
#33 undogmatisch 19:49:00 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@leo miles
also…damit haben wir doch schon mal die meinugsfreiheit, oder ? ich kann (und tu das auch) meine meinung auch in den öffentlichen medien mit vollem namen sagen…tun sie das auch ? leider kann man sie per email nicht erreichen…wie so vielen schreibern hier biete ich auch Ihnen an, sich mit mir persönlich zu treffen und unsere meinungen in einem persönlichen gespräch auszutauschen…wären Sie bereit ?
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also…damit haben wir doch schon mal die meinugsfreiheit, oder ? ich kann (und tu das auch) meine meinung auch in den öffentlichen medien mit vollem namen sagen…tun sie das auch ? leider kann man sie per email nicht erreichen…wie so vielen schreibern hier biete ich auch Ihnen an, sich mit mir persönlich zu treffen und unsere meinungen in einem persönlichen gespräch auszutauschen…wären Sie bereit ?
#32 Leo Miles 19:46:38 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@undogmatisch
Ich weiß, daß es viele lesen werden. Und das ist gut so
. Die Leute werden auch Ihre
Ergüsse lesen. Und auch das ist gut so
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Ich weiß, daß es viele lesen werden. Und das ist gut so
. Die Leute werden auch Ihre
Ergüsse lesen. Und auch das ist gut so #31 undogmatisch 19:44:25 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@leo miles
lesen sie sich mal ein paar mal durch, was sie da geschrieben haben…dutzende anderer leser werden das sicherlich auch tun, sich das durchlesen…selbstdisqualifikation nennt man das in kultivierten kreisen…
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lesen sie sich mal ein paar mal durch, was sie da geschrieben haben…dutzende anderer leser werden das sicherlich auch tun, sich das durchlesen…selbstdisqualifikation nennt man das in kultivierten kreisen…
#30 Leo Miles 19:41:41 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@undogmatisch
1. Eure „Demokratie“ läßt keine Meinungsfreiheit zu. Also ist sie ein Witz.
2. Eure „Demokratie“ will die Piusbruderschaft verbieten. Wo ist denn da Ihre gepriesene „Freiheit“?
3. Die Todesstrafe ist eine ganz normale und gottgewollte Sache. Ihr seid so pervers, daß ihr Verbrecher „verschonen“ wollt, während ihr Millionen unschuldiger Kinder schlachtet.
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1. Eure „Demokratie“ läßt keine Meinungsfreiheit zu. Also ist sie ein Witz.
2. Eure „Demokratie“ will die Piusbruderschaft verbieten. Wo ist denn da Ihre gepriesene „Freiheit“?
3. Die Todesstrafe ist eine ganz normale und gottgewollte Sache. Ihr seid so pervers, daß ihr Verbrecher „verschonen“ wollt, während ihr Millionen unschuldiger Kinder schlachtet.
#29 Martin von Porres † 19:41:00 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@matt3
Todesstrafe, das Leben tut auch weh, aber wir sind dafür geschaffen. Außerdem dürfen wir uns freuen. Das darf sich ein Toter nicht, weil die Gesichtszüge ermattet sind. hehe
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Todesstrafe, das Leben tut auch weh, aber wir sind dafür geschaffen. Außerdem dürfen wir uns freuen. Das darf sich ein Toter nicht, weil die Gesichtszüge ermattet sind. hehe
#28 matt3 19:38:49 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Todesstrafe…
ich verstehe nicht, wieso viele Menschen bei diesem Thema so empfindlich reagieren. Als ob man deswegen gleich jedem Kleinverbrecher die Giftspritze verabreichen wollte. Ist es vielleicht humaner Menschen lebenslang einzusperren? Da wählte ich persönlich dann auch lieber den Tod.
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ich verstehe nicht, wieso viele Menschen bei diesem Thema so empfindlich reagieren. Als ob man deswegen gleich jedem Kleinverbrecher die Giftspritze verabreichen wollte. Ist es vielleicht humaner Menschen lebenslang einzusperren? Da wählte ich persönlich dann auch lieber den Tod.
#27 caritatem 19:30:46 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@undogmatisch
:)3 …
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:)3 …
#25 Rudolfus 19:11:09 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Der Ausstieg eines modernistisch-pseudokatholischen Priesters vom pseudokatholischen Priesteramt
kann nur unterstützt werden. Der modernistische Pseudokatholizismus ist eine gefährliche Sekte, die keinen echten Glauben besitzt. Priester dieser Sekte sind für den schlechten Ruf der Römisch-Katholischen Kirche verantwortlich, unter deren Dach sich diese Sekte festgesetzt hat.
Jeder irrlehrende antikatholische Priester weniger ist ein Gewinn für die Wahrheit, und eine Schaden für die Römisch-Katholische Kirche weniger.
Beten wir, daß dieser aufrechte Mensch, der nicht mehr dieser gottfernen pseudokatholisch-antikatholischen Sekte als „Priester“ dienen kann, zur katholischen Wahrheit finden möge, der er zumindest der Taufkonfession nach angehört.
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kann nur unterstützt werden. Der modernistische Pseudokatholizismus ist eine gefährliche Sekte, die keinen echten Glauben besitzt. Priester dieser Sekte sind für den schlechten Ruf der Römisch-Katholischen Kirche verantwortlich, unter deren Dach sich diese Sekte festgesetzt hat.
Jeder irrlehrende antikatholische Priester weniger ist ein Gewinn für die Wahrheit, und eine Schaden für die Römisch-Katholische Kirche weniger.
Beten wir, daß dieser aufrechte Mensch, der nicht mehr dieser gottfernen pseudokatholisch-antikatholischen Sekte als „Priester“ dienen kann, zur katholischen Wahrheit finden möge, der er zumindest der Taufkonfession nach angehört.
#24 bassman 18:46:50 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Anders herum gefragt
liebe kreuz.netter: Was wäre denn die andere Alternative zu einem würdevollen Abschied? Teeren und Federn? 90 Peitschenhiebe aufs Gemächt? Ewiges Schmoren in der Hölle?
Und: Die Unzucht mit einer Kebse habe ihm „Kraft für die tägliche Arbeit gegeben und mich keineswegs ausgebremst“ – täuscht sich Geuppert.
Woher ihr das immer so genau wisst?? Ich hatte mal was gelesen vom Menschen, der nur das Äußere sieht und vom Herrn, der das Herz sieht. Aber da muss mich in Anbetracht solcher prophetischer Gabe verlesen haben!!
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liebe kreuz.netter: Was wäre denn die andere Alternative zu einem würdevollen Abschied? Teeren und Federn? 90 Peitschenhiebe aufs Gemächt? Ewiges Schmoren in der Hölle?
Und: Die Unzucht mit einer Kebse habe ihm „Kraft für die tägliche Arbeit gegeben und mich keineswegs ausgebremst“ – täuscht sich Geuppert.
Woher ihr das immer so genau wisst?? Ich hatte mal was gelesen vom Menschen, der nur das Äußere sieht und vom Herrn, der das Herz sieht. Aber da muss mich in Anbetracht solcher prophetischer Gabe verlesen haben!!
#23 rums 18:46:07 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Ulfschreiber:
Doch nicht etwa die Gospa von Medjugorje??
Nein, ich warte auf die Entscheidung von Rom, alles andere ist mir suspekt.
Oder den von Febron vorgestellten „hochseligen“ Geheimrat?
Kenn’ ich nicht, und besteht auch kein Bedarf.
Für die Hamsterradläufer ist das Ziel nicht erkennbar; es reicht ihnen wenn sich das Rad dreht.
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Doch nicht etwa die Gospa von Medjugorje??
Nein, ich warte auf die Entscheidung von Rom, alles andere ist mir suspekt.
Oder den von Febron vorgestellten „hochseligen“ Geheimrat?
Kenn’ ich nicht, und besteht auch kein Bedarf.
Für die Hamsterradläufer ist das Ziel nicht erkennbar; es reicht ihnen wenn sich das Rad dreht.
#22 Ulfschreiber † 18:37:55 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@rums: Wen meinen Sie mit der „überirdischen Mespoke“?
Doch nicht etwa die Gospa von Medjugorje??
Oder den von Febron vorgestellten „hochseligen“ Geheimrat?
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Doch nicht etwa die Gospa von Medjugorje??
Oder den von Febron vorgestellten „hochseligen“ Geheimrat?
#21 rums 18:15:35 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Ehrenmann
Ich bin einer von denen, die sie abfällig „gefallene Priester“ nennen, (…)
Und wie wäre das zu verifizieren?
Hier im Forum waren und sind ganz „andere Kaliber“ incl. der außerirdischen Mespoke.
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Ich bin einer von denen, die sie abfällig „gefallene Priester“ nennen, (…)
Und wie wäre das zu verifizieren?
Hier im Forum waren und sind ganz „andere Kaliber“ incl. der außerirdischen Mespoke.
#20 bassman 18:01:51 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Heute morgen noch vorhergesehen
und am nachmittag ist es schon Wirklichkeit geworden! Danke, k.net, für die prompte Umsetzung! An alle: Achtung! Das ist laut einem traditionellerem User keine Hetze. Das ist Provokation und Zuspitzung. Bitte bitte nicht verwechseln mit Hetze!!!
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und am nachmittag ist es schon Wirklichkeit geworden! Danke, k.net, für die prompte Umsetzung! An alle: Achtung! Das ist laut einem traditionellerem User keine Hetze. Das ist Provokation und Zuspitzung. Bitte bitte nicht verwechseln mit Hetze!!!
#19 monens 17:57:02 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Scheinfrieden ist kein wahrer Friede
Genausowenig wie ein erfundenes Gewissen
www.razyboard.com/…07688-5907666-0.html
dem tatsächlichen Gewissen das Wasser reichen kann
www.razyboard.com/…07891-5931920-0.html
Der vor der Wahrheit Jesus Christus abgelegte Zölibateid
www.razyboard.com/…07887-5972093-0.html
wird niemals „ausser Kraft“ gesetzt; nicht vor „Hinze oder Kunze“ ist dieses Versprechen ( aus freiem Willen ) abgelegt worden sondern vor Dem, Der alleine i s t
www.razyboard.com/…07888-5878586-0.html
Mit der Bezeichnung „abgefallene“ hw Priester soll nicht der Mensch verächtlich gemacht werden sondern die Tragweite des „Tausches“ der Ewigen Liebe mit der vergänglichen Liebe bewusst gemacht werden; „Ab-Fallen“ vom dazu berufenen Weg des Fortführens des Erlösungswerkes Christi hin zum Dickicht der Selbstgenügsamkeit; niemals kann ein hw Priesterherz so zum „Frieden“ finden; die Wahrheit Jesus Christus überstrahlt jegliche menschliche Liebschaften; beten wir für die irregeleiteten hw Priester, damit der Himmel ihre Umkehr bejubeln kann
www.razyboard.com/…07688-5921185-0.html
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Genausowenig wie ein erfundenes Gewissen
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dem tatsächlichen Gewissen das Wasser reichen kann
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Der vor der Wahrheit Jesus Christus abgelegte Zölibateid
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wird niemals „ausser Kraft“ gesetzt; nicht vor „Hinze oder Kunze“ ist dieses Versprechen ( aus freiem Willen ) abgelegt worden sondern vor Dem, Der alleine i s t
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Mit der Bezeichnung „abgefallene“ hw Priester soll nicht der Mensch verächtlich gemacht werden sondern die Tragweite des „Tausches“ der Ewigen Liebe mit der vergänglichen Liebe bewusst gemacht werden; „Ab-Fallen“ vom dazu berufenen Weg des Fortführens des Erlösungswerkes Christi hin zum Dickicht der Selbstgenügsamkeit; niemals kann ein hw Priesterherz so zum „Frieden“ finden; die Wahrheit Jesus Christus überstrahlt jegliche menschliche Liebschaften; beten wir für die irregeleiteten hw Priester, damit der Himmel ihre Umkehr bejubeln kann
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#18 hiti 17:46:04 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Schade um den Priester!
Er bleibt aber Priester auf ewig.
Die Weihe kann so wie bei Eheleuten erst der Tod auflösen.
Hoffen wir dass er rechtzeitig zur richtigen Einsicht gelangt.
fghiti
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Er bleibt aber Priester auf ewig.
Die Weihe kann so wie bei Eheleuten erst der Tod auflösen.
Hoffen wir dass er rechtzeitig zur richtigen Einsicht gelangt.
fghiti
#17 Frommm 17:45:36 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Rums: Da fühlt sich einer angesprochen!
Besser, mein lieber rums, kann man sich nicht outen!
Sie wissen, was ich meine!
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Besser, mein lieber rums, kann man sich nicht outen!
Sie wissen, was ich meine!
#16 Ehrenmann 17:44:22 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@monens
„Niemals wird er „Frieden“ finden !“
Sie täuschen sich:
Ich bin einer von denen, die sie abfällig „gefallene Priester“ nennen, ich habe den Frieden gefunden:
mit mir,
mit meiner Frau,
mit der Kirche,
mit Gott – da war sowieso nie Krieg.
Ich fühle mich rundum wohl!
Also, lieber monens: Redens keinen nonsens!
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„Niemals wird er „Frieden“ finden !“
Sie täuschen sich:
Ich bin einer von denen, die sie abfällig „gefallene Priester“ nennen, ich habe den Frieden gefunden:
mit mir,
mit meiner Frau,
mit der Kirche,
mit Gott – da war sowieso nie Krieg.
Ich fühle mich rundum wohl!
Also, lieber monens: Redens keinen nonsens!
#15 monens 17:43:27 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Den Hass heilen !
Dieser unablässige Hass auf die Wahrheit Jesus Christus und dessen Bekenner
www.razyboard.com/…07688-5879445-0.html
streuen die Wahrheitsfeinde unablässig in die Gesellschaften; besonders gegen die hw Priester als Fortführer des Erlösungswerkes der Wahrheit Jesus Christus
www.razyboard.com/…07691-5966140-0.html sollen „profanisiert“ werden; durch „geeignete“ Mittel wie Aufschwatzen der angebl. „Notwendigkeit“ des Verheiratetseins; damit würde sich ähnliche chaotische Zustände wie bei den protestantischen Gemeinschaften
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
sicherlich „zügig realisieren“ lassen
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Dieser unablässige Hass auf die Wahrheit Jesus Christus und dessen Bekenner
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streuen die Wahrheitsfeinde unablässig in die Gesellschaften; besonders gegen die hw Priester als Fortführer des Erlösungswerkes der Wahrheit Jesus Christus
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sicherlich „zügig realisieren“ lassen
#14 rums 17:40:59 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Frommm
Menschen wie sie werden niemals Frieden finden.(…)
Dass die Wahrheit die @monens aufzeigt, solch’ eine Wirkung bei ihnen hat, hätte ich nicht gedacht.
Wenn sie Probleme mit der Realität haben, können sie nicht andere dafür verantwortlich machen, eher sich selber lächerlich.
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Menschen wie sie werden niemals Frieden finden.(…)
Dass die Wahrheit die @monens aufzeigt, solch’ eine Wirkung bei ihnen hat, hätte ich nicht gedacht.
Wenn sie Probleme mit der Realität haben, können sie nicht andere dafür verantwortlich machen, eher sich selber lächerlich.
#13 Aculeus † 17:36:16 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@monens
Im WWW da gibt es zwei (?) die sind bei kreuz.net stets mit dabei
Vergleicht man aber die IP’s wird’s einem ziemlich schnell ganz mies.
Es sind die gleichen oder fast, weil jede IP zur selben Anschrift passt.
Doppelnick wird das genannt, als „fauler Fisch“ auch sehr bekannt.
Wer glaubt, das beide anderes sagen, wird an der Meinung schnell verzagen!
Es ist das selbe – abgeschriebene, aus grauem Forum hergetriebene
Und immer wieder wiederholt, man fühlt damit sich sehr verkohlt.
Kein Mensch kann das hier noch geniessen, die meisten tut es nur verdriesen
Mein Guter lass es , stell es ein, so’n Schwachsinn muss es doch nicht sein.
Mach’ lieber bei Gesprächen mit, dann wird dein müder Geist (vielleicht) wieder fit.
Schallplatten hören wir anderswo, dein Schreibeschrott gehört in den Klo.
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Im WWW da gibt es zwei (?) die sind bei kreuz.net stets mit dabei
Vergleicht man aber die IP’s wird’s einem ziemlich schnell ganz mies.
Es sind die gleichen oder fast, weil jede IP zur selben Anschrift passt.
Doppelnick wird das genannt, als „fauler Fisch“ auch sehr bekannt.
Wer glaubt, das beide anderes sagen, wird an der Meinung schnell verzagen!
Es ist das selbe – abgeschriebene, aus grauem Forum hergetriebene
Und immer wieder wiederholt, man fühlt damit sich sehr verkohlt.
Kein Mensch kann das hier noch geniessen, die meisten tut es nur verdriesen
Mein Guter lass es , stell es ein, so’n Schwachsinn muss es doch nicht sein.
Mach’ lieber bei Gesprächen mit, dann wird dein müder Geist (vielleicht) wieder fit.
Schallplatten hören wir anderswo, dein Schreibeschrott gehört in den Klo.
#11 Ein treuer Christ 17:29:19 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Der Autor
hat sichtbar ein Problem mit seiner eigenen Sexualität.
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hat sichtbar ein Problem mit seiner eigenen Sexualität.
#10 monens 17:26:15 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Niemals wird er „Frieden“ finden !
Niemals wird das Herz eines gefallenen Priesters „Frieden“ finden im Vergänglichen, zeigt es sich auch noch so verblenderisch im Mantel der vergänglichen Liebe; ein hw Priester trägt das unzerstörbare Siegel der hl. Weihe; sein irdisches Leben hat er der Wahrheit Jesus Christus geweiht
www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html
Wie schnell wird aus der vergänglichen Liebschaft eine Seifenblase der Ernüchterung und wie schnell bittere Enttäuschung; möge der hw Priesterin sich gehen und über die Stufen der Liebe nachsinnen
www.razyboard.com/…07888-5851168-0.html
und dann mit zerknirschten und reumütigen Herzen umkehren; unter dem Jubel des Himmels
www.razyboard.com/…07688-5921185-0.html
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Niemals wird das Herz eines gefallenen Priesters „Frieden“ finden im Vergänglichen, zeigt es sich auch noch so verblenderisch im Mantel der vergänglichen Liebe; ein hw Priester trägt das unzerstörbare Siegel der hl. Weihe; sein irdisches Leben hat er der Wahrheit Jesus Christus geweiht
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Wie schnell wird aus der vergänglichen Liebschaft eine Seifenblase der Ernüchterung und wie schnell bittere Enttäuschung; möge der hw Priesterin sich gehen und über die Stufen der Liebe nachsinnen
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und dann mit zerknirschten und reumütigen Herzen umkehren; unter dem Jubel des Himmels
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#8 Ehrenmann 16:57:52 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Fromm
Richtig; genau so ist es!
„An dieser Scheinheiligkeit wird katholische Kirche immer mehr scheitern, nicht an denen, die ehrlich vor Gott und der Welt sind.“
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Richtig; genau so ist es!
„An dieser Scheinheiligkeit wird katholische Kirche immer mehr scheitern, nicht an denen, die ehrlich vor Gott und der Welt sind.“
#7 Frommm 16:42:28 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Die unchristlichen, unkatholischen Heuchler von Kn
haben wieder zugeschlagen, die Inquistion lebt wieder. Alle Priester müssen im deutschsprachlichem Raum Angst haben, hier an den Pranger gestellt zu werden. Deswegen sollten diejenigen von ihnen, die versteckt leben, ohne ein öffentliches Ärgernis zu erregen, in ihrer Deckung bleiben.
Oder doch nicht? Mir sind die Priester lieber, die vor sich selber und vor Gott mit ihrem Gewissen im Reinen sind zehnmal lieber als Heuchler, die sich hier zu Hauf rumtummeln. An dieser Scheinheiligkeit wird katholische Kirche immer mehr scheitern, nicht an denen, die ehrlich vor Gott und der Welt sind.
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haben wieder zugeschlagen, die Inquistion lebt wieder. Alle Priester müssen im deutschsprachlichem Raum Angst haben, hier an den Pranger gestellt zu werden. Deswegen sollten diejenigen von ihnen, die versteckt leben, ohne ein öffentliches Ärgernis zu erregen, in ihrer Deckung bleiben.
Oder doch nicht? Mir sind die Priester lieber, die vor sich selber und vor Gott mit ihrem Gewissen im Reinen sind zehnmal lieber als Heuchler, die sich hier zu Hauf rumtummeln. An dieser Scheinheiligkeit wird katholische Kirche immer mehr scheitern, nicht an denen, die ehrlich vor Gott und der Welt sind.
#6 Meinerven 16:25:26 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
So’ Quatsch!
Herr Geuppert ist doch nicht vom Glauben abgefallen! Er kam mit einem von Menschen in Machtposition gemachten Gesetzt nicht zurecht und hat die Konsequenz gezogen.
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Herr Geuppert ist doch nicht vom Glauben abgefallen! Er kam mit einem von Menschen in Machtposition gemachten Gesetzt nicht zurecht und hat die Konsequenz gezogen.
#5 monens 15:43:59 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Für die abgefallenen Priester beten !
Sie werden ihre hohe Würde mit vor den Richterstuhl der Wahrheit Jesus Christus tragen; sie sind und bleiben Priester auf ewig
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
Nichts und niemand wird dieses ihr in die Seele geprägte „Siegel“ der hl. Weihe „auslöschen“ können; nichts das der Wahrheit Jesus Christus gegebene Versprechen des ungeteilten Herzens
www.razyboard.com/…07887-5972093-0.html
„rückgängig“ machen können; sie befürfen des Gebetes, damit sie noch in dieser Zeit zur reumütigen Umkehr finden; auch ihnen oder gerade ihnen ist die Barmherzigkeit Christi nicht verwehrt; sie sind die auserwählten Männer der Ewigen Liebe
www.razyboard.com/…07691-5948612-0.html
die Fortführer Seines Erlösungswerkes auf Erden und daher auch immer Zielscheiben der Angriffe der Welt
www.razyboard.com/…07691-5966140-0.html
Möge der dem Trugbild einer menschlichen, vergänglichen „Liebe“ erlegene hw Priester seine Verfehlung erkennen und umkehren; auch oder gerade er ist ein verlorener Sohn
www.razyboard.com/…07688-5921185-0.html
und hat nach erfolgter Reue und Umkehr ein Anrecht auf die Barmherzigkeit der Wahrheit Jesus Christus
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Sie werden ihre hohe Würde mit vor den Richterstuhl der Wahrheit Jesus Christus tragen; sie sind und bleiben Priester auf ewig
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
Nichts und niemand wird dieses ihr in die Seele geprägte „Siegel“ der hl. Weihe „auslöschen“ können; nichts das der Wahrheit Jesus Christus gegebene Versprechen des ungeteilten Herzens
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„rückgängig“ machen können; sie befürfen des Gebetes, damit sie noch in dieser Zeit zur reumütigen Umkehr finden; auch ihnen oder gerade ihnen ist die Barmherzigkeit Christi nicht verwehrt; sie sind die auserwählten Männer der Ewigen Liebe
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die Fortführer Seines Erlösungswerkes auf Erden und daher auch immer Zielscheiben der Angriffe der Welt
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Möge der dem Trugbild einer menschlichen, vergänglichen „Liebe“ erlegene hw Priester seine Verfehlung erkennen und umkehren; auch oder gerade er ist ein verlorener Sohn
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und hat nach erfolgter Reue und Umkehr ein Anrecht auf die Barmherzigkeit der Wahrheit Jesus Christus
#3 Domenico Tuttisanti 15:24:21 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Vielleicht
wird Geuppert ja in die Redaktion der Main Post übernommen und verdrängt „cpg“ vollends in der Sparte: Kirchliche Nachrichten?
Was meinen Sie, Sefirot † ???
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wird Geuppert ja in die Redaktion der Main Post übernommen und verdrängt „cpg“ vollends in der Sparte: Kirchliche Nachrichten?
Was meinen Sie, Sefirot † ???
#1 Krüsostomus † 15:17:48 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Ex-Priester?
Der Ex-Priester wirkte nach Angaben der Zeitung „erleichtert, wenn auch sichtlich gerührt, ob so viel Dankbarkeit.“
kreuz.net ist leider mit der Lehre vom character indelebilis nicht vertraut.
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Der Ex-Priester wirkte nach Angaben der Zeitung „erleichtert, wenn auch sichtlich gerührt, ob so viel Dankbarkeit.“
kreuz.net ist leider mit der Lehre vom character indelebilis nicht vertraut.
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