Allgemeinplätze + Altliberale Liturgiereform? + Bundestagsschwuchtel von allen guten Geistern verlassen + Verdienter Prälat gestorben + Nur die Kirche darf es nicht sagen
Vatikan. Gestern publizierte der Vatikan die Botschaft des Papstes zum Weltflüchtlingstag
am 16. Januar 2011. Darin heißt es: „Die Staaten haben das Recht, die Einwanderungsströme zu regeln
und die eigenen Grenzen zu schützen, wobei die gebührende Achtung gegenüber der Würde einer jeden
menschlichen Person stets gewährleistet sein muß.“ Ferner betont der Text die Pflicht der Einwanderer,
sich im Gastland zu integrieren.
Altliberale Liturgiereform?
Vatikan. In der Abschlußerklärung der
Synode über den Nahen Osten wünschen sich die Bischöfe eine Reform der östlichen Liturgien. Der Text
findet es „nützlich und wichtig, die liturgischen Texte und Zeremonien, wo erforderlich zu erneuern,
um den Bedürfnissen und Erwartungen der Gläubigen besser entgegenzukommen“. Diese Erneuerung müsse
auf einem vertieften Wissen um die Tradition beruhen und der Sprache und Denkweise der Gegenwart angepaßt
sein. Die Webseite ‘Summorum Pontificum.de’ kommentierte den Abschlußbericht treffend: „Das ist exakt
die Art von unklaren und gegenüber allen Zeitgeistern offenen Formulierungen, mit denen in der lateinischen
Kirche der Weg zur Zerstörung der Liturgie geöffnet wurde.“
Bundestagsschwuchtel von allen guten Geistern
verlassen
Deutschland. Der deutsche Bundestagsschwuchtel Volker Beck hat die Aufforderung der Priesterbruderschaft
Sankt Pius X., zurückzutreten, abgelehnt. Beck äußerte sich vor der Nachrichtenagentur ‘dapd’. Die
Piusbruderschaft sei offenbar „von allen guten Geistern verlassen“ – schimpfte der Homo-Gestörte.
Verdienter
Prälat gestorben
Philippinen. Am 18. Oktober starb in Manila der Rektor der Kathedrale der Unbefleckten
Empfängnis, Prälat Melencio De Vera, mit 86 Jahren. Das gab die Laienbewegung ‘Una Voce Phlippines’
bekannt. Der Prälat zählt zu den wenigen Priestern, die nie aufgehört haben, im Alten Ritus zu zelebrieren.
Nur die Kirche darf es nicht sagen
„Frauen, die täglich die Pille einnehmen, wissen: Von dem Zeug bekommt
man unreine Haut, nimmt an Gewicht zu und es gibt etliche Nebenwirkungen.“
Aus einem Artikel in der Schweizer
Straßenzeitung ‘Blick’.
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162 Lesermeinungen
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Rudolfus Erkläre einem Laien das doch mal bitte. Du bist ja der Fachmann für geheime Zeichen etc. Wusstest
du, dass es tatsächlich Leben in den tieferen Erdschichten gibt? Bakterien! Ob die hochzivilisiert sind
und die Reichsflugscheiben verstecken weiß ich allerdings nicht. Also bitte: Weitere Endzeitpunkte sind
die nach der GO totalitäre 666-Zahlungsverkehrordnung
#163 Rudolfus 13:32:20 | Donnerstag, 28. Oktober 2010
Evelynn: Eine Massenbekehrung für die Endzeitenereignisse ist uns nicht vorhergesagt – im Gegenteil:
der große Abfall, nachdem zuvor das Evangelium in allen Ecken der Welt verkündet worden war – und das
war bis Mitte des 20. Jahrhunderts gegeben: die weltweite Glaubensverkündigung der Kirche in ihrer getreuen
Lehre in allen Völkern der Erde bzw. vor den Oberen aller Völker der Erde. Die große Apostasie der
Katholiken ist ab 1962, dem Eröffnungsjahr der 1960er-Pastoralkonferenz „Vaticanum II“, erschreckende
Realität geworden. Danach kam 1969 universalkirchlich die Errichtung des Greuels der Verwüstung an hl.
Stätte, an Stelle des katholischen Opfers des Altares, das durch diesen Greuel nach dem Willen Pauls
VI., des Verräters, der noch den kirchentreuen Papstkrönungseid abgelegt hatte, für alle Zeiten ausgerottet
werden sollte. Es ist geradezu erstaunlich, wie präzise die Ereignisse der Endzeit der Endzeit eingetreten
sind, so wie sie uns der Herr und der hl. Paulus vor zwei Jahrtausenden angekündigt haben. Und nun stehen
wir im Zeitalter der weltweiten großen Christenverfolgung, von der wir durch die GO/Apk wußten, daß
diese einmal in totaler Weise Realität werden würde, und zwar in einem sehr wunderlichen Zeitalter.
Zweifelsohne ist das 20. Jahrhundert ein sehr wunderliches Zeitalter, das den totalitären Staat in vollkommener
Weise ermöglicht, wie ihnen jeder glaubensferne Techniker bestätigen wird können. Weitere Endzeitpunkte
sind die nach der GO totalitäre 666-Zahlungsverkehrordnung und das Auftreten des Pseudochristus mit seinen
Pseudochristuswundern.
Dusseltanti: Thema ist schon richtig! Nein, das Thema war schon der Vergleich: 40 Jahre RKK und 40 Jahre
Lefebvristen. Wären die Lefebvristen für die Gläubigen, auch die Gläubigen der RKK so anziehend wie
Du sagst, müssten die Mitgliederzahlen heute umgekehrt aussehen. Denn die ganzen Gläubigen, die die
RKK verließen, wären dann nicht ausgetreten, sondern lediglich zu den Lefebvristen übergetreten. Das
Senfkorn ist nun 2000 Jare alt und hat sich dabei nicht nur mit Liebessenf bekleckert… Leider liest
man hier so wenig vom Senfkorn der Liebe sondern vom Unkraut Hass gegen Andersdenkende! Aber wir warten
es gemeinsam ab, ob in der Zukunft die Bevölkerungsmassen zu den Lefebvristen strömen werden… oder
ob sich die FSSPXler nicht Papst Benedinkt XVI fügen…
E.v.d.M. Themaverfehlung! Es ging darum, wieso die alt-rituellen Gemeinden wachsen und überall neue entstehen,
die amtskirchlich-neurituellen jedoch schrumpfen und zugrunde gehen. Dass die Anfänge der Altritualisten
klein und unscheinbar sind, lässt an ein Gleichnis im Evangelium denken: Das Reich der Himmel gleicht
einem Senfkorn, das ein Mensch nahm und auf seinen Acker säte; es ist zwar kleiner als alle Arten von
Samen, wenn es aber gewachsen ist, so ist es größer als die Kräuter und wird ein Baum, so dass die
Vögel des Himmels kommen und in seinen Zweigen nisten. (Mt 13, 31, 32) Tragen Sie es mit Fassung! Der
weitere Wettbewerb wird es zu schon zutage fördern. „Wir sind Kirche“ ist bald mausetot. Die weisshaarigen
Herrschaften (Durchschnittsalter 65 +) begeben sich auf Kaffeefahrten: siehe hier www.gloria.tv/?media=99525
und faseln über „Sexualmoral“
Dudelanti: vermutlich meintest Du mich und nicht „TuringII“. Nochmal: Dieser Prozess findet in der Gesellschaft
bei allen traditionellen Gruppierungen/Vereinen statt (z.B. Parteien/Gewerkschaften). Die Menschen sind
heute einfach selbstbewusstere, selbst denkende Bürger geworden, die sich nicht mehr so einfach ein X
für ein U vormachen lassen. Zu Deinem Vergleich der v. d. Piussen ANGEGEBENEN, ANGEBLICHEN ZAHLEN WELTWEIT,
die DU mit den katholischen Zahlen des Bistums Mainz vergleichst: 1. Es gibt weltw. ca. 1,17 Mrd. rk Katholiken
2. weltw. auch tausendfach übersteigende Priesteramtskand. 3. auch FSSPX hat ca. 40 Jahre 4. bei der
Piuswallfahrt f. DEUTSCHLAND ca. 1000! TN inkl. Kinder Im Ergebnis könnte es daher sein, dass die Kirche
den Menschen heute eher zu antiquiert (i.S. Exorzismusschulen), zu wenig transparent (z.B. Vermögenshaushalte),
zu wenig frauenfreundlich (i.S. freut Euch, dienende Küchen-Mütter für die Pfarrei zu basteln), zu
wenig männerfreundlich u. verlogen (i.S. was kann die Kirche dafür, dass sich Geistliche freiwillig
dem freiwilligen Zölibat unterwerfen), zu wenig demütig (i.S. Ihr seid alle Sünder und wir haben Galileo
rehabilitiert und der Papst hat „sorry“ gesagt), zu wenig versöhnlich (z.B. Umgang mit Wiederverheirateten
bzw. Annullierten), zu dogmatisch (z.B. Lehrerlaubnis v. Drewermann), zu wenig stringent (z.B. ach liebe
FSSPX, duzi duzi duzi) u. zu wenig gemeinschaftlich (z.B. der Pfarrer od. der Papst hat es so bestimmt,
auch wenn der Pfarrgemeinderat das anders sieht) ist, als zu traditionalistisch.
Turing II Ich sprach von dem Paradoxon, dass die Kirchen sich in dem Masse entleeren, in dem sie den angeblichen(!)
„Bedürfnissen“ der Gottesdienstbesucher entgegenkommen. Sie, Turing, halten dagegen, dass dann ja die
von den Piusbrüdern zelebrierten Messen besser besucht sein müssten. Dabei übersehen Sie, dass wir
von einem Prozess sprechen, der seit 40 Jahren anhält und nur eine einzige Richtung kennt: >>>bergab
www.dbk.de/…mer/kath-gott-08.pdf<<<! Was durch diese mehr als vierzigjährige liturgische „Selbstzerstörung“
(J. Ratzinger !!! im Jahre 2000) der Kirche verwüstet wurde, erblüht keineswegs in kurzer Zeit wieder.
Nachdem der Kahlschlag jahrzehntelang gewütet hat, muss die Wiederherstellung nahezu bei Null beginnen.
Da darf es jedoch als gutes Zeichen gewertet werden, dass die Arbeit der Gemeinschaften des alten Ritus
Früchte zeigen: alle Zahlen der Petrusbruderschaft z.B. zeigen nach oben und künden von einem stetigen
Wachstum www.fssp.org/de/chiffres.htm. Das Durchschnittsalter in den „alten Messen“ ist erkennbar geringer
als in den Gottesdiensten nach dem erneuerten Ritus. Eine weitere Zahl ist interessant: Die Anhängerschaft
der FSSPX wird mit 600 000 angegeben. Die Zahl der Seminaristen, d.h. der Priesteramtskandidaten wird
angegeben im Jahre 2009: „201 Seminaristen, 38 Vorseminaristen“ (sechs Priesterseminare). Zum Vergleich
dazu ziehen wir die Zahlen des Bistums Mainz heran. Bei ca 770.000 Katholiken (im Jahre 2009) liegt die
Zahl der Seminaristen schon seit langem im untersten zweistelligen Bereich!
#158 Vineta 02:52:48 | Donnerstag, 28. Oktober 2010
SIEH EINER AN! NEUERDINGS betont eine päpstliche Botschaft die PFLICHT der Einwanderer , sich im Gastland
zu INTEGRIEREN. Die brisanten Fragen, die das aufwirft, sucht man in den 157 bisherigen Postings zu den
obigen Kreuzmeldungen vergebens: 1) Wieso war von seiten des Vatikan bisher ( seit den sechziger Jahren)
nie die Rede vom Entstehen GEFÄHRLICHER Parallelwelten mit einem spärlichen oder gar nicht vorhandenen
Integrationswillen der muslimischen Zuwanderer wie z.B. in Berlin? Wenngleich jährlich zig Mrd. € Steuergelder
fressend (da bildungsfern, arbeitsscheu, radikal) – von beiden Kirchen wurde die Parallelgesellschaft
mit laut Sarrazin 7,3 Moslems in D ebenso wie von der etablierten Politik stets ausgeblendet. Statt dessen
wurde das Geschwafel über eine Willkommenskultur gepflegt, versehen mit vielen Warnungen vor Islamophobie,
die Ausdruck einer braunen Gesinnung sei, die den teuren Kampf gegen Rechts erfordere. 2) Wie kommt der
Vatikan überhaupt zu der optimistischen Annahme, ein Aufruf ( verbunden mit ein bißchen Druck?)an die
Moslems hierzulande, sich zu integrieren, müsse doch wohl hilfreich sein ? Als ob Integration überhaupt
funktionieren könnte a) rein praktisch, wenn es ums Schweinefleischessen, den Schwimmunterricht, das
lern-u. arbeitsunfähig machende Ramadamfasten, Gerichtliches usw. geht b) ideell, wenn es um das Anstreben
der totalen islamischen Machtübernahme und des islamischen Gottesstaates geht, in dem es Christen so
ergeht wie in der islamischen Welt.
Turing: Sie können auch ganz auf den Wahrheitsbegriff verzichten wollen. Das hilft Ihnen nur nichts.
Selbst derjenige, der behauptet, dass es keine Wahrheiten gibt, behauptet mindestens eine Wahrheit (nämlich
die, dass es keine Wahrheiten gibt) und verfällt so einem Widerspruch. Jede Tatsachenbehauptung ist umformulierbar
in eine Wahrheitsaussage („Es ist wahr dass …“). Ohne die Idee der Wahrheit und ohne erfolgreiche Verifizierung
hätten wir keine Sprache! Anders sieht es aus mit der Wahrheit im Glauben, diese ist sehr wohl den Zeitläuften
verhaftet, da sich die Stellung des Menschen innerhalb der Welt grundlegend gewandelt hat. Ich kann nicht
erkennen, welche Glaubenswahrheiten durch eine veränderte „Stellung des Menschen innerhalb der Welt“
betroffen wären. Worüber Sie reden sind nicht Wahrheiten, sondern Fürwahrhalten. Das Fürwahrhalten
mag zeitlichen Einflüssen unterworfen sein. Eine Wahrheit ist wahr zu jeder Zeit oder niemals.
#155 Melchisedek 20:53:45 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@caritatem Die sind aber alle nicht schwul und die meisten verheiratet- weil die Tradition es so vorsieht (
im Gegensatz zur Bundestagsschwuchtel- der hat überhaupt keine Tradition, weshalb sein Verbots- und Verfassungsschutz-
Geseiere auch so peinlich wirkt )
#151 Mister 11 19:18:56 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
bassman: Wieso lässt der feige Schwuli Volker Beck denn nicht die islamistischen Vereine in den Hinterhof-Moscheen
der sündigen Stadt BERLIN überwachen? Das traut sich die Schwuchtel wohl nicht? Dabei geht vom Islam
für die Schwulen die wirkliche Gefahr aus, denn die machen mit den Homoperversen kurzen Prozess!
Santi Dudelanti: Es gibt kein „Paradoxon“! Das von Ihnen phantasierte „Paradoxon“ gäbe es, WENN die einzig
wahren lateinischen gültig geweihten Kirchen u. Kapellen bei ihren ewig gültigen außerord. hl. Messen
nach dem außerord. röm. Ritus einen grandiosen Boom erfahren würden. Auch der Gottesdienst in der „Gärtnerei
Budach“ (wie es hier heisst, ich kenne das Anwesen nicht) oder die Jahreswallfahrt nach Fulda und die
anschl. Messfeier in einem ewig gültigen Hotel-Tanzsaal (sorry, nur zur Klarstellung) fand im Hinblick
auf das von Ihnen phantasierte Paradoxon eine lächerlich geringe Besucherzahl. Man kann daher nicht allen
Ernstes annehmen, dass, wenn die FSSPX nicht nur in ihren paar Kirchen/Kapellen zelebrieren würde, sondern
in einer Vielzahl bundesweit, auch nur ansatzweise ein von Ihnen insinuierter Zulauf von Gläubigen stattfinden
würde! Im Gegenteil: Die Austrittswelle würde dramatisch anwachsen! Es ist eben eine allgemeine gesellschaftlche
Entwicklung, die nicht nur die Kirchen betrifft, sondern auch die Parteien und die klassischen Vereine.
Das heisst nicht, dass die Authentizität des gelebten Glaubens bei Geistlichen der RKK nicht verbesserungsfähig
wäre. Eine „Neuevanglisation“ kann dabei Impulse geben; aber bestimmt nicht im Sinne einer arroganten,
traditionalistischen Buchstabenklauberei mit Homophobie und Hassparolen anstelle überzeugender Liebesbotschaften
im Sinne Jesu! Krake: Auch die CDU ist v. Homos unterwandert, die sich mittlerw. ganz ungeniert outen.
Dir wären natürlich Heuchler lieber O:…
Was ist Wahrheit ? Die Frage des Pilatus Die Wahrheit stand vor Pilatus; Jesus Christus, der Mensch gewordene
eingeborene Sohn Gottes, Gott selbst, doch Pilatus wollte Seine Stimme nicht hören www.razyboard.com/…07891-5959674-0.html
Und mit der Wahrheit Jesus Christus ist die Endzeit angebrochen www.razyboard.com/…07697-5987998-0.html
dem Menschen ist diese irdische Zeit gegeben, um nach Vollendung zu streben www.razyboard.com/…07891-5984872-0.html
Dazu ist ihm eine fürsorgende beschützende und bestärkende Mutter zur Seite gegeben; die eine heilige
katholische und apostolische Kirche, der geheimnisvolle Leib der Wahrheit Jesus Christus www.razyboard.com/…07888-5929066-0.html
Gelobt sei Jesus Christus in Ewigkeit Amen.
#146 Turing † 17:40:24 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Domenico ede Wahrheit ist ewig, wenn sie wahrhaft wahr ist. Und das gilt zu allen Zeiten. Die Wahrheit
eines Satzes hängt nicht von seiner Anerkennung durch Menschen ab. Und was ist Wahrheit ? Wissenschaftliche
Wahrheiten wurden schon öfters durch neue Wahrheiten ersetzt, d.h. die neue Wahrheit erweiterte die alte
(z.B. mechanistisches Weltmodell vs. Quanten- und Relativitätstheorie). Anders sieht es aus mit der Wahrheit
im Glauben, diese ist sehr wohl den Zeitläuften verhaftet, da sich die Stellung des Menschen innerhalb
der Welt grundlegend gewandelt hat. Diesem wissenschaftlichen Erkenntnisprozeß ist auch der gesellschaftliche
Modernisierungsprozeß zu verdanken, der eben u.a. dazu führt, daß Menschen kritischer ihren Glauben
hinterfragen, als das früher der Fall war. Auf Ihre 68er Argumentation steige ich aus Zeitgründen nicht
ein.
Turing Ich habe damit lediglich dargelegt, daß die Mehrzahl der Menschen nicht mehr bereit sind irgendwelchen
angeblich ewig gültigen Wahrheiten zu huldigen. Jede Wahrheit ist ewig, wenn sie wahrhaft wahr ist. Und
das gilt zu allen Zeiten. Die Wahrheit eines Satzes hängt nicht von seiner Anerkennung durch Menschen
ab. Wahrheit und Verifizierung sind nicht identisch. Das mögen Sie bedauern, aber das bringt nun mal
der gesellschaftliche Prozeß der Moderne mit sich. Bedauern muss man wirklich alle, die dem Selbstwiderspruch
des Relativismus verfallen. „Gesellschaftliche Prozesse“ können auch in die falsche Richtung gehen. Die
68er-Ideologie arbeitet an ihrem eigenen Untergang. Sie haben meinen diesbezüglichen Argumenten (s.u.!)
nichts entgegensetzen können!
#143 Turing † 16:40:44 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@sct Aber sicher doch, Mein Lieber,NICHTS ist unumkehrbar! sogar das allermeiste ist nicht umkehrbar oder
haben Sie schon mal gesehen daß Wasser den Berg hochfliesst oder ein zersprungenes Glas wieder heil wird ?
Und aus eben diesem Grunde wird es keine Restauration des Mittelalters geben !
Noch ganz klar im Kopf? Da micht sich eine Person in die Parteiangelegenheiten einer Partei ein, die von
dieser gehasst wird. Sagt mal, ist der Papst schonmal zurücktgetreten, weil es ein Katholik so wollte?
#141 Turing † 16:31:05 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Domenico Ich habe damit lediglich dargelegt, daß die Mehrzahl der Menschen nicht mehr bereit sind irgendwelchen
angeblich ewig gültigen Wahrheiten zu huldigen. Das mögen Sie bedauern, aber das bringt nun mal der
gesellschaftliche Prozeß der Moderne mit sich.
Der zuerst ins Gras beißt muss ja sowieso auf den anderen warten. Es könnte aber eine ganz schöne
Strapatze für dich werden von unten eine Kiste Bier hochzuschlüren und das dann noch weil ihr da unten
sowieso nur sehr wenig davon habt!
#130 defendor 15:02:02 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Die Lehre der Heiligen Mutter Kirche über die … …Bioethik… –-- (…) Gemäß der Kirche ist es
darüber hinaus ethisch unannehmbar, die Fortpflanzung vom ganz personalen Kontext des ehelichen Aktes
zu trennen:[29] Die menschliche Fortpflanzung ist ein personaler Akt des Paares von Mann und Frau, der
in keiner Weise delegiert oder ersetzt werden kann. Dass man bei den Techniken der In-vitro-Befruchtung
die hohe Rate an tödlichen Ausgängen stillschweigend hinnimmt, zeigt in beredter Weise, dass der Ersatz
des ehelichen Aktes durch eine technische Prozedur nicht nur unvereinbar ist mit der geschuldeten Achtung
vor der Fortpflanzung, die nicht auf die bloß reproduktive Dimension eingeschränkt werden kann, sondern
auch dazu beiträgt, das Bewusstsein der gebührenden Achtung vor jedem Menschen zu schwächen. Die Anerkennung
dieser Achtung wird hingegen gefördert durch die Intimität der Verheirateten, die von ehelicher Liebe
beseelt ist. Die Kirche hält den Wunsch nach einem Kind für berechtigt, und sie versteht die Leiden
der Ehepaare, die mit Problemen der Unfruchtbarkeit konfrontiert sind. Dieser Wunsch kann jedoch nicht
höher stehen als die Würde jedes menschlichen Lebens – bis zu dem Punkt, die Herrschaft darüber zu
übernehmen. Der Wunsch nach einem Kind kann nicht seine „Produktion“ rechtfertigen, so wie der Wunsch,
ein schon empfangenes Kind nicht zu haben, nicht dessen Aufgabe oder Vernichtung rechtfertigen kann. (…)
–- dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#129 Aculeus † 14:54:48 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Damit, defendoof, werden zahlreiche Geschlechtsvereinigungen zur Sünde! Sie Schlauberger wollen hier
mit abgeschriebenem Pseudowissen den Menschen eine Sünde einreden! Klar das die Pille eine Befruchtung
verhindert – und das ist auch gut so, weil es sonst noch mehr ungeliebte Kinder gäbe. Sind Sie auch ungeliebt
gewesen? Unbeliebt sind Sie heute hier auf jeden Fall. Aber fragen sie einmal einen Mediziner wieviele
Geschlechtsverkehre mit Samenausstoss des Mannes tatsächlich zu einer Befruchtung und – vor allem Einnistung
der Eizelle – führen. Das ist bei manchen (Ehe)paaren fast nicht möglich, weshalb ja die Kliniken für
künstliche Befruchtungen so großen Zulauf haben. Sind solche Paare alle potentielle Mörder in Ihren
Augen – Sie Pseudowissenschaftler und falscher Moralapostel. Wer so wie Sie argumentiert kann nicht ganz
dicht sein! Hören sie auf so einen Quatsch und Schwachsinn öffentlich zu verbreiten und ziehen Sie sich
zu Ihrer Gloria von Donner und Doria zurück. Der können sie mit solch hirnlosem Gebrabbel vieleicht
noch imponieren aber nicht denkenden Menschen.
Luther.Frau Der defendor hat sein wissen eben aus wikipedia oder sonst woher. also. Natürlich nehmen
auch katholische Frauen die Pille. Warum auch nicht? Nur weil der Papst sagt, das ist bäh???
Ach komm, Turing das wurde uns doch bereits in der Schule erzählt, dass dies so kommen werde. Ich frage
mich nur warum? In Afrika fliehen die Menschen aus ihrer Heimat nach Europa, um da allen zu verklickern,
wie schön doch Afrika sei und so macht es doch jeder Antieuropäer, nein, jeder Ausländer wird Dir erzählen,
wie schön sein Land sei. Werte in anderen Ländern wird er nie entwickeln. Es ist nicht sein Mutterland.
Mir ist es gleich, denn sagen darf man als Europäer dazu ja gar nichts. Also ist es mir auch gleich.
Ich wundere mich lediglich, wieso es keine Superhelden gibt, die jene Machtherrscher in den armen Ländern
vom Lokus schießen.
#125 Turing † 14:14:35 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Porree weil die Massen absichtlich richtung Europa gedrängt werden. Ja klar, jetzt kommt wieder die
Weltverschwörungstheorie. Wer lenkt denn die Massen Ihrer Meinung nach nach Europa, etwa der Teufel ?
fhernhachenzwerg weißt du was komisch ist, ich habe die Pille genommen und bin nach der Absetzung der
selbigen ganz schnell schwanger geworden. Ich habe nichtmal irgendwelche Nebenwirkungen gehabt. Ja natürlich
weiß ich das es solche geben kann, steht ja auch im Beipackzettel. Ich selber habe kaum Frauen kennengelernt
die Schwierigkeiten mit der Pille hatten. Ach ja die Frauen waren alle katholisch.
Massenflüchtlinge Die Staaten haben das Recht, die Einwanderungsströme zu regeln und die eigenen Grenzen
zu schützen, wobei die gebührende Achtung gegenüber der Würde einer jeden menschlichen Person stets
gewährleistet sein muß Man könnte eine Taskforce ernennen, die sich um die Urheber von Massenflüchtungen
kümmern, sie ausschalten, liquidieren und dann im Land wo die Flüchtlinge herkommen für Ordnung sorgen.
Ganz nach amerikanischem Vorbild. Alternative gibt es keine, weil die Massen absichtlich richtung Europa
gedrängt werden.
#122 Turing † 14:09:50 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Domenico will sich offensichtlich lächerlich machen: Das Ergebnis: die Leute konnten die Kirche nicht
mehr als Verkünderin einer ewig gültigen Wahrheit hören und erkennen Und es ist Ihnen noch nie der
Gedanke gekommen, daß genau DIES die Leute nicht mehr wollen ? Es gibt keine ewig gültigen Wahrheiten
mehr, welche die staunenden Menschen aus Priestermund lateinisch gemurmelt zu hören wünschen ! Gerade
als es der Zeitgeist am dringensten nötig hatte, dass ihm jemand kräftig widersprach, In dem man ihm
den mittelalterlichen Zeitgeist entgegenhält ? Was soll daran besser sein ?
defendor Da hast du aber schön von wikipedia abgeschrieben oder? Ich bezweifle, dass du überhaupt ahnung
hast, wovon du schreibst. Die Frau das unbekannte Wesen…
Turing Gründe für den Exodus aus der Kirche sei nicht die Liturgiereform, meint Turing, sondern: Ich
erinnere nur an die hier oft geschmähte sog. 68er Generation, die zu einem tiefgreifenden und nichtumkehrbaren
gesellschaftlichen Wandel geführt hat. Den Hinweis nehme ich gerne auf. Die „68er-Revolution“ hatte in
der Kirche ihr Pendant. Statt sich dem Zeitgeist mutig zu widersetzen, äffte man ihn nach. Das Ergebnis:
die Leute konnten die Kirche nicht mehr als Verkünderin einer ewig gültigen Wahrheit hören und erkennen,
sondern sie mussten mitansehen, wie die una sancta sich an die Tagesmoden prostituierte: „Sie wollte der
modernen Welt die Arme öffnen und spreizte die Beine.“ Nicolás Gómez Dávila Der „gesellschaftliche
Wandel“ zwang die Kirche keineswegs dazu, ihren liturgischen Reichtum zu verscherbeln. Gerade als es der
Zeitgeist am dringensten nötig hatte, dass ihm jemand kräftig widersprach, war die Kirche damit beschäftigt,
sich zu verunstalten und zu profanieren. Heute sind wir klüger: der 68er-Geist hat in Europa Gesellschaften
hervorgebracht, die nicht mehr aus eigener Kraft existieren können, daher Masseneinwanderung brauchen
und demnächst durch die galoppierende Islamisierung alle ihre „emanzipatorischen“ Projekte wieder zurücknehmen
muss: Frauenemanzipation, Schwulenemanzipation, Bürgerrechte … Alles Schnee von gestern, wenn der Anteil
der Muslime über 30 % steigt, was in ca. zwei/drei Jahrzehnten der Fall ist!
#118 defendor 13:34:54 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Die teuflische Pille und ihre „Wirkungen“… …im Detail: Die „Pille“ versetzt den weiblichen Körper
in einen „Ersatzzyklus“, hervorgerufen durch die zugeführte Oestrogen- und Gestagenhormone ! Diese bewirken
zum Einen eine Ovulationshemmung; d.h. die Störung der Reifung der Eizelle im Eierstock der Frau und
eine Verdickung des Schleimes im Gebärmutterhals zum „Zwecke“ der Erschwerung des Aufsteigens von Spermien
Schon alleine all dies als Unterdrückung einer Empfängnis gedacht ! Doch was vielfach – bewusst ?! –
verschwiegen wird, sind die nun folgenden zwei weiteren verheerenden „Wirkungen“der „Pille“: Kommt es
dennoch zu einer Zellverschmelzung, – d.h. zur Empfängnis eines beseelten Kindes ! – dann wird dieses
kleine Wesen gleichsam auf dem Wege in die rettende Gebärmutter im Eileiter zum Absterben gebracht !
und sollte es dem ungeborenen beseelten Kind – der befruchteten Eizelle – gelingen, dennoch in die Gebärmutter
zu gelangen… so wird die Einnistung der befruchteten Eizelle in der Gebärmutterschleimhaut verhindert
und mit einer Blutung ausgespült. Somit wirkt die „Pille“ je nach Situation auch früh-a b t r e i b
e n d ! Wird dies im sogenannten „Sexualkundeunterricht“ liberal-laizistischer Prägung auch „thematisiert“ ?
Als wahre Aufklärung für junge Menschen bes. junger Frauen ???? Die Realität gibt leider die traurige,
teuflisch negative Antwort ! dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
Melchisedek Und wieder wird die Nazikeule geschwungen. Außerdem hat er mit seinen Vermutungen doch nicht
unrecht. Und dass der Antrag an der CDU/CSU (gerade an letzterer) scheitert, war ja abzusehen. Pro-Nrw
wird auch überwacht und die NPD.
#116 Melchisedek 13:25:30 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@fhernhachenzwerg Die Piusbrüder sind für die Bundestagsschwuchtel eben nicht unwichtig, denn er fordert
ja ihre Überwachung vom Verfassungsschutz. Als Gäbe es keine wichtigeren Probleme wird u.a. durch das
Beck durch Verfolgungsgesinnung nach SS- Manier fortlaufend immer häufiger versucht, Kritiker der grünen
Gesinnung mundtot zu machen. Dem muss sich entgegengestellt werden ! Bei Islamisten würde er soetwas
nie fordern- hier gilt der Grundsatz der Toleranz, selbst wenn Schwule am nächsten Baukran landen. Beck
ist das Scheißegal.
Lycos Warum lehnst du das ab? Dafür gibt es nicht einen einzigen nachvollziehbaren, vernünftigen Grund.
Melchisedek: Bloß weil eine Anfrage abgelehnt wurde, ist das noch lange kein Rücktrittsgrund. Außerdem
sind die Piusse vollkommen unwichtig in jeglicher Hinsicht.
@ bassman Das Christentum sollte bis auf wenige Ausnahmen eine physisch gewaltfreie Religion sein, aber
im geistigen Kampf kann es nicht aktiv genug sein. Ein Homosexueller in einem öffentlichen Amt lehne
ich ab und die freie Liebe die viele Frauen leider zu Dirnen macht auch. Gottes Gebote werden mit Füssen
getreten und dagegen muss jeder Katholik im geistigen Kampf mitstreiten.
#109 Melchisedek 13:06:55 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@fhernhachenzwerg Wo habe ich mich denn verfassungsfeindlich geäußert ?? Dagegen hat das beck die Piusbruderschaft
der Verfassungsfeindlichkeit bezichtigt, und wurde selbst vom Bundestag abgeschmettert. Was Beck an anderen
zelebriert hat, wird er im Sinne des Gleichheitsgedankens auch an sich selber aushalten können Wenn
er als Abgeordneter des Volkes anderen Verfassungsfeindlichkeit vorwirft und damit scheitert, können
die Kenntnisse der Verfassung bei ihm nicht hinreichend sein. Folge: Der Rücktritt wäre logische Folge.
Schließlich fordert doch seine Partei ständig: keine Toleranz den Intoleranten.
Lycos Ich meinte die FDP in ihrem jetzigen Auftreten und Handeln. Ich beschäftige mich sehr wohl mit
diesen Dingen, da sie wesentlich wichtiger sind als Glaubensfragen.
#107 bassman 13:00:19 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Lycos kreuz.net provoziert und spitzt zu, das ist nicht immer verkehrt. Das hast du aber sehr diplomatisch
ausgedrückt. Meiner Ansicht nach überschreitet hier das Meiste die Grenze von Provokation und Zuspitzung.
Die Tempelreinigung ist sicherlich extrem – eine wichtige Station auf Jesu Heilsweg bis zum Kreuz. Dennoch
ist das Christentum an sich eine gewaltlose Religion (zumindest sollte sie dies sein). Zu Jesus führen –
darum geht es und ich stimme dir darin zu. Ich persönlich bevorzuge da einen anderen Weg wie „Die Verdirnlichung
der Frau“ oder andere Perlen. Ich bevorzuge einen anderen Ton. „Bundestagsschwuchtel“ ist weder eine Provokation
noch eine Zuspitzung.
Luther.Frau Ich rege mich ja nicht auf. WErde diese Woche erfahren, wie es weitergeht. Danke!! :&) :&)
Melchisekek: Du lehnst dich da ein bisschen sehr weit aus dem Fenster. Pass bloß auf, dass du nicht rausfällst.
andere sollten eine Petition gegen das verfassungswidrige und rufschädigende Treiben einiger Schreiberlinge
auf +.net verfassen. Denunzierende Falschverdächtiger gehören kaltgestellt- Genau, davon gibts hier
ja auch genug, nicht wahr werter Melchisedek. Nicht mit Fingern auf andere Leuten zeigen, wenn man selbst
gemeint ist.
@ Zwerg Sie finden wirklich nichts Gutes an der FDP, oder an der Linkspartei? Das sie keine davon wählen
kann ich nachvollziehen, aber das sie garnichts Gutes an den beiden finden zeigt eigentlich nur das sie
sich zuwenig damit befassen. Das gilt übrigens auch für ihre Meinung über den katholischen Glauben.
fhernhachenzwerg na da hast du ja das ganze Programm. Aber solltest du dich dann hier herumtreiben? Meinst
du, du wirst hier gesünder? Auf jeden Fall wünsche ich dir das die OP gut verläuft.
Lycos Jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden. An der FDP oder der Linken finde ich auch nichts
Gutes, trotzdem soll es auch solche Parteien geben. Außerdem konnte mir noch niemand richtig erklären,
was wirklich so gut sein soll am kath. Glauben und warum er besser ist als andere. Vernünftige Erklärungen
gibts dafür nicht.
Es ist gut das Homosexualität hier als das hingestellt wird was es ist, nämlich schwere Sünde. Sünde
aufzuzeigen ist katholisch, alle Sünde außer vielleicht Mord zu aufzulösen ist mit Sicherheit nicht
katholisch.
#101 Melchisedek 12:39:31 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
Petition Die Redaktion oder andere sollten eine Petition gegen das verfassungswidrige und rufschädigende
Treiben der Bundestagsschwuchtel Beck bei eben diesem Bundestag einreichen, um an seinem Arbeitsort für
Furore zu sorgen. Denunzierende Falschverdächtiger gehören kaltgestellt- und sei es mit einem anderen
Schwulen im Bundestag unter einer kalten Dusche. Sinnvolles hat man ja dort ohnehin nicht zu tun ( die
Gesetze schreiben längst die Lobbyisten und Großfirmen )
#100 Turing † 12:38:00 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Lycos Nur ein Auszug aktueller Themen von +.net: – Bundestagsschwuchtel von allen guten Geistern verlassen
– Verschwörer-Prälat ist wieder Generalvikar – Der Vorzeige-Homo muß von seinen politischen Ämtern
zurücktreten usw. usw. Was ist Ihrer Ansicht nach daran katholisch ?
@ Zwerg Sie finden nichts gut am katholischen Glauben und haben trotzdem nichts dagegen? Das ist für
einen Menschen mit Standpunkten aber nicht nachvollziehbar.
solche Ausdrücke wie… „Bundestagsschwuchtel“ finde ich auch verkehrt und eines Christen unwürdig.
Das zieht nur solche Schreiberlinge an, die sich in ebenso primitiver und hasserfüllter Weise auslassen.
Bestimmt in der Sache, aber sanft in der Art sollte doch das Motto eines Christen sein.
Lycos Ich habe gesagt, ich habe nichts gegen den kath. Glauben. Ich meinte damit auch eher,Gläubige Katholiken,
die ich kenne. Ich habe auch nichts Lutheraner, Hindus, Moslems, Juden etc. Ich finde am kath. Glauben
nichts wirklich gut.
#95 Turing † 12:29:39 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Lycos kreuz.net provoziert und spitzt zu, das ist nicht immer verkehrt. kreuz.net ist eine rechtsradikale
Hetzseite, die mit katholischem Glauben nicht das geringste zu tun hat.
@ bassman kreuz.net provoziert und spitzt zu, das ist nicht immer verkehrt. Jesus war übrigens nicht
immer gewaltlos, er trieb z.B. die Händler mit Gewalt aus den Tempel. Was ihr dem Geringsten meiner Brüder
getan habt, das habt ihr mir getan. Das höchste was man geringen Brüdern tun kann ist sie zu Jesus zu
führen, jedenfalls dann wenn sie ihn noch nicht haben. Materielle Not leidet hier im Chat wohl kaum einer,
aber geistige Not ist hier oft groß. @ Zwerg Was finden sie denn am katholischen Glauben gut?
#93 Turing † 12:23:31 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@Domenico Nur eines muss kategorisch und a priori in Abrede gestellt werden: ein Zusammenhang zwischen
der „Veränderung“ und der gesunkenen Nachfrage. Theoretisch natürlich nicht, praktisch aber schon, ich
erinnere nur an die hier oft geschmähte sog. 68er Generation, die zu einem tiefgreifenden und nichtumkehrbaren
gesellschaftlichen Wandel geführt hat. Zudem wage ich die Aussage, daß Sie die Wichtigkeit von Vat.
II für den Mann auf der Strasse völlig überschätzen, der hat ganz andere Sorgen.
ja man kann nicht für jeden zwerg… …den roten Teppich ausrollen. Erst einmal die Einstellung ändern
und glaubwürdige Bereitschaft an den Tag legen. Mit sturer Verweigerung öffnet man sich keine Türen
sondern erschafft neue Mauern ringsum.
Lycos Das kannst du ja auch gerne anders sehen. Das steht dir völlig frei. Wobei: Kritik an Hetze wie
„Der Mixa-Jäger pinselt seinen wohlgenährten Bauch“ oder „Jetzt fliegt der altliberale Laden in die
Luft“ als Hetze zu bezeichnen macht nicht viel Sinn. Das sind gewalttäige Worte, die mit einem gewaltlosen
Religionsgründer, der dazu noch Gottes Sohn ist, nicht in Einklang zu bringen ist. Was ihr dem Geringsten
meiner Brüder getan habt, das habt ihr mir getan. Das muss man sich immer wieder sagen! Und ich nehme
mich da sicher nicht raus.
Nun, Zwerg ich bin froh das ich meinen Gott habe und nicht wie sie im dunkeln stochere. Wiesheit mit Löffeln
haben sie auch gefressen, in ihrem Unglauben verharren sie verklemmt, verbiestert gegen alles katholische
und verkniffen sind sie auch!
Luther.Frau Ich musste doch warten, bis jemand anderes was geschrieben hat. Galle, Magen, Bauchspeicheldrüse.Muss
auf jeden Fall demnächst ins Krankenhaus, dann steht eine größere Operation an. Ist nicht mein Jahr!!
Erst die Schulter, jetzt die Innereien und auch sonst. Einfach abhaken.
Lycos bassmann hat recht. Ich bin froh, nicht so zu sein wie die Fundamentalkatholen, die sich hier aufführen
als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen und dabei in ihrem starren Glauben mehr als verkniffen,
verklemmt und verbiestert rüberkommen.
Das sehe ich anders, Jesus will eine Entscheidung für sich, er will das er bekannt wird zur Zeit und
zur Unzeit. Mit hetze gegen Kreuz.net rütteln sie keinen wach, sondern sie schütten zu.
Lycos K.net eignet sich zu allerletzt, Menschen ein Gottesbild nahezubringen, dass ansatzweise vertretbar
wäre. Meiner Ansicht nach gelingt dies nur nach den von mir eben erwähnten „Basisversen, so nenne ich
sie mal. Was ihr dem Geringsten meiner Brüder getan habt, das habt ihr mir getan. Das gilt es erlebbar
und spürbar zu machen, in Kirche, im Alltag. Nur so kann man „Zwerg und Stimme“ und anderen vielleicht
„etwas“ vermitteln!
Wenn sie den Herrn lieben, Herr bassman sollten sie versuchen ihn den Atheisten und Agnostikern hier nahezubringen,
ansonsten ist ihr Zitat hier für sie unglaubwürdig.
fhernhachenzwerg huhu holdester :&) :&) :&) :&) , na bist du wieder fleissig am diskutieren???? Übrigens
auch wenn du nicht an Gott glaubst, ich schließe dich doch trotzdem in mein Nachtgebet mit ein.
Lycos Was meine christlicher Glaube beinhaltet? In aller Kürze wonach ich mich richte?? Darum sollst
du den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen und ganzer Seele, mit all deinen Gedanken und all
deiner Kraft. Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. Was ihr dem Geringsten meiner Brüder
getan habt, das habt ihr mir getan. Jesus ist für mich, für dich, für alle am Kreuz gestorben, um das
ewige Leben zu schenken. Ich bin Katholisch und das ist gut so. Ich besuche die Messe und bin froh, dass
es den Papst gibt. usw usw
Früher wurden Mörder hingerichtet, heute nur eingesperrt Das ist die Strafform, Mord ist immer noch
ein Verbrechen. Heute werden Ketzer nicht mehr verbrannt, aber das bedeutet nicht das Ketzerei richtig
ist. Homosexualität wird für die Kirche immer Sünde sein, die Strafformen änder sich aber. @ bassman,
aber trotzdem denke ich sie sind arroganter, versuchen sie doch mal dem Zwerg oder der Stimme ihr Gottesbild
nahezubringen.
#76 Pascal123 11:59:00 | Mittwoch, 27. Oktober 2010
@lycos Da sind Sie aber mal ganz billig ausgewichen!! Buh Buh Buuuuh Das töten von Menschen ist nie gerchtfertigt
es sei denn das eigene Leben ist UNMITTELBAR bedroht,sonst nicht. Verbrennen von Ketzter, Hexen,Häretiker,
hat immer gegen Gottes Gebote verstoßen. Da beisst die Maus keinen Faden ab. Noch dazu wenn der Papst
dies anordnet ob das in die damalige Zeit passte oder nicht. Unrecht bleibt Unrecht. Ein Verstoß gegen
Gebote Gottes bleibt ein Verstoß ob ein Papst das anordnet oder nicht,ob das der Zeit geschuldet ist
oder nicht.
@Lycos Meine Frage war: Wenn deine Kirche das Verbrennen von Ketzern gut geheißen hat und behauptet hat,
ein brennender Ketzer sei Gott ein Wohlgefallen, obwohl das gegen Gottes Gebot verstößt, wer garantiert
uns dann, dass diese deine Kirche heute nicht genauso falsch liegt, wenn sie behauptet, Homos seien Gott
ein Greuel?
Lycos Nur mal so zum Thema Überheblichkeit und Arroganz: Ihre Stellungnahme ist völlig argumentationslos,
könnte es sein das sie ihren Nicknamen völlig verkehrt gewählt haben? Lycos: Gunsenum und Großwildjäger
gehen gemeinsam zu zweitüber die Strasse sagt der eine: „ Lass mich auch mal in die Mitte!“ Lycos: Der
Koran hat schwere Defizite, aber auch protestantische Auslegungen der hl. Schrift Lycos: Warum meinen
Protestanten eigentlich immer überall ihren Senf dazugeben zu müssen, es müßte denen doch eigentlich
selber auffallen das sie auf tiefstem theologischen Niveau nur im Kreise drehen. Schön, gelle?
Wo habe ich denn genau ausgewichen? Das auch Christen gegen Gottes Gebote verstoßen ist doch wohl klar,
Christen sind nicht unbedingt besser, aber sie sind meistens besser dran! @ bassman Dann sagen sie doch
bitte was ihr christlicher Glaube beinhaltet?
@lycos du weichst aus. Deine Rede sei ja – ja, nein – nein. Alles andere ist von Übel (ich denke du weisst
von wem das stammt) Bitte beantworte meine Frage.
Das verbrennen von Ketzern ist eine Strafform diese Strafform mag damals vom Zeitgeist gerechtfertigt
gewesen sein, heute ist sie es nicht mehr. Aber das heißt nicht das Ketzerei heute keine Sünde mehr
ist.
Lycos Also mal ganz ehrlich: Wenn man sich doch alleine die rechte Spalte der meistgelesenen Artikel anschaut,
dann darf man doch wirklich daran zweifeln, dass es hier um christliche Grundsätze geht. Hier wird Gift
versprüht – insofern hat „DAS HIER“ nichts mit christlicher Religion zu tun. Ich lese hier selten etwas
von der frohen Botschaft.
Lycos Vergleiche mit dem Naziregime interessieren mich nicht. Ich bin froh, die Zeit nicht mitgemacht
haben zu müssen, und ich möchte solche Zeiten auch nicht erleben. Wofür reicht das nicht?Für den Himmel?
Habe ich wohl Pech gehabt. Werds verschmerzen können.
@Lycos ich denke mal, mit dem „eigentlich schon“ war ich gemeint, und meine Frage, ob das Verbrennen von
Ketzern gegen Gottes Gebot verstieße. Warum ich das frage? Nun, ganz einfach. Es zeigt, dass man als
frommer Christ genau so gegen Gottes Gebote verstoßen kann wie als böser Nazi. Und wenn ihr heute behauptet,
euer Gott habe etwas gegen Homos, wer sagt uns dann, dass das nicht genau so falsch ist wie damals, als
euresgleichen behauptet haben, es sei Gottes Wille, dass Ketzer verbrannt werden? Nenne mir nur einen
guten Grund!
@matt3 Schon klar, ich kennen diesen von Dir erwähnten Ansatz von der Psychologie. Persönlich bin ich
der Meinung, dass die Psychologie von der Philosophie erbt. Freud zB. schloß auch auf Schopenhauer. Steht
sogar am Einband des Hauptwerkes von Schopenhauer. Ich kann also nicht granular erkennen, wenn ich mich
an psychologische Sichtweisen halte. Dabei geht „Erkenntniskraft“ verloren. Sich selber im Gegenüber
zu suchen, hat nur den einen Zweck, das Feindliche zu lähmen, wie Medusa.