16:46:59 | Mittwoch, 3. November 2010
Pius XII.
Verleumder Hochhuth lügt weiter: „Niemand hat die Judenrettungen je bezweifelt“
Der perfide römische Oberrabbiner leugnet die zahllosen Judenrettungen von Pius XII. Doch die muß sogar schon der infamste Feind des Heldenpapstes zugeben.
(kreuz.net, Rom) Am Montag strahlte der Fernsehsender ‘Das Erste’ den Zweiteiler „Pius XII.“ aus.
Fast drei Millionen Zuseher sahen den Film. Damit gilt der Film mit nur rund acht Prozent als Quotenverlierer.
Das ist bei einem Film mit historischem Inhalt nicht ungewöhnlich.
Der italienische Fernsehsender ‘RAI’ strahlte die beiden Filmteile am Sonntag und Montag ebenfalls aus.
Im wesentlichen zeigt der Film die Rettung zahlloser undankbarer Juden durch Pius XII., der von den NS-Truppen eingekesselt war.
Voll von Fehlern
Am Dienstag hetzte der perfide römische Oberrabbiner Riccardo Di Segni gegen die historische Dokumentation vor der römischen Tageszeitung ‘Il Messaggero’.
Der Film zeige angeblich eine „einseitige Darstellung“ und sei „voll von Fehlern“ – spielte der Rabbiner den NS-Revisionisten.
Die Dokumentation berücksichtige nicht die „Komplexität der Ereignisse“ – schwafelte er weiter.
Er ziele angeblich nur darauf ab, die historischen Heldentaten Pius XII. darzustellen.
Di Segni hat kein Problem mit einer Seligsprechung Pius XII. solange nur die christliche Tugend anerkannt würde.
Allerdings dürften die Heldentaten des Papstes nicht berücksichtigt werden. Dieser Schritt würde angeblich an der Geschichte vorbeigehen – schwafelte er weiter.
Der infamste Papstfeind bestätigt die Judenrettungen
In Wahrheit hat sogar der übelste Verleumder von Pius XII., der KGB-Autor Rolf Hochhuth im Gespräch mit der Tageszeitung ‘Welt’ die Historizität des Films bestätigen müssen:
„Ein hübscher Film, der immerhin Geschichte nicht fälscht, sofern nicht Lücken schon Lügen sind.
Denn niemand hat ja angezweifelt, daß Pius XII im Oktober 1943, als auch aus Italien 8000 Juden zur Vergasung nach Auschwitzdeportiert wurden – weniger als 200 kehrten zurück –, erlaubt hat, ihnen rettende Klostertüren aufzumachen.“
Hochhuth hetzt erwartungsgemäß dennoch gegen den Heldenpapst.
Der Film unterschlage angeblich, daß Pius XII. während des Kriegs nicht öffentlich von „Juden“ gesprochen habe.
Der Papst habe „die Schnauze“ gehalten – lügt der KGB-Autor.
Ferner diffamierte er, daß Pius XII. „seit 1934, als er sein Konkordat mit Adolf Hitler schloß, voll großer Sympathien für den Faschismus, speziell für die Raubmörder gewesen“ sei.
In Wahrheit stammte der Entwurf der Enzyklika gegen den Nationalsozialismus „Mit brennender Sorge“ von 1937 aus der Feder des späteren Pius XII.
Fast drei Millionen Zuseher sahen den Film. Damit gilt der Film mit nur rund acht Prozent als Quotenverlierer.
Das ist bei einem Film mit historischem Inhalt nicht ungewöhnlich.
Der italienische Fernsehsender ‘RAI’ strahlte die beiden Filmteile am Sonntag und Montag ebenfalls aus.
Im wesentlichen zeigt der Film die Rettung zahlloser undankbarer Juden durch Pius XII., der von den NS-Truppen eingekesselt war.
Voll von Fehlern
Am Dienstag hetzte der perfide römische Oberrabbiner Riccardo Di Segni gegen die historische Dokumentation vor der römischen Tageszeitung ‘Il Messaggero’.
Der Film zeige angeblich eine „einseitige Darstellung“ und sei „voll von Fehlern“ – spielte der Rabbiner den NS-Revisionisten.
Die Dokumentation berücksichtige nicht die „Komplexität der Ereignisse“ – schwafelte er weiter.
Er ziele angeblich nur darauf ab, die historischen Heldentaten Pius XII. darzustellen.
Di Segni hat kein Problem mit einer Seligsprechung Pius XII. solange nur die christliche Tugend anerkannt würde.
Allerdings dürften die Heldentaten des Papstes nicht berücksichtigt werden. Dieser Schritt würde angeblich an der Geschichte vorbeigehen – schwafelte er weiter.
Der infamste Papstfeind bestätigt die Judenrettungen
In Wahrheit hat sogar der übelste Verleumder von Pius XII., der KGB-Autor Rolf Hochhuth im Gespräch mit der Tageszeitung ‘Welt’ die Historizität des Films bestätigen müssen:
„Ein hübscher Film, der immerhin Geschichte nicht fälscht, sofern nicht Lücken schon Lügen sind.
Denn niemand hat ja angezweifelt, daß Pius XII im Oktober 1943, als auch aus Italien 8000 Juden zur Vergasung nach Auschwitzdeportiert wurden – weniger als 200 kehrten zurück –, erlaubt hat, ihnen rettende Klostertüren aufzumachen.“
Hochhuth hetzt erwartungsgemäß dennoch gegen den Heldenpapst.
Der Film unterschlage angeblich, daß Pius XII. während des Kriegs nicht öffentlich von „Juden“ gesprochen habe.
Der Papst habe „die Schnauze“ gehalten – lügt der KGB-Autor.
Ferner diffamierte er, daß Pius XII. „seit 1934, als er sein Konkordat mit Adolf Hitler schloß, voll großer Sympathien für den Faschismus, speziell für die Raubmörder gewesen“ sei.
In Wahrheit stammte der Entwurf der Enzyklika gegen den Nationalsozialismus „Mit brennender Sorge“ von 1937 aus der Feder des späteren Pius XII.
142 Lesermeinungen
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#149 biomilch 17:37:38 | Montag, 8. November 2010
@KleinTierZüchter
„Wieder einmal schlecht informiert…“
Wer? Du?
Das ist aber nichts Neues!
„Die Deportationen von Juden aus dem „Deutschen Reich“ begannen bereits 1938!“
Wer wurde 1938 deportiert? Und wie und wohin?
„Für dieses Jahr liegen mir gerade keine genauen Zahlen vor, aber 1939 wurden 3.000 oder 4.000 Juden aus Österreich (gehört für euch ja zu Deutschland) deportiert.“
Klar, wenn man sich irgendeinen Sch.eiß aus den Fingern saugt, kann das mal vorkommen. Die beiden genannten Zahlen sind ja auch nicht gerade genau (Abweichung: 33,3%). Aber das sind wir von euresgleichen ja gewöhnt (ob nun 9 mio., 4 mio. oder 420.000, egal).
Und btw: 1939 gehörte Österreich tatsächlich zum Deutschen Reich. Die Heimkehr war 1938.
„1940 kamen dann Juden aus Süddeutschland dran.“
Auch hier wieder: Wer, wie, wohin?
Papperlapapp!
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„Wieder einmal schlecht informiert…“
Wer? Du?
Das ist aber nichts Neues!
„Die Deportationen von Juden aus dem „Deutschen Reich“ begannen bereits 1938!“
Wer wurde 1938 deportiert? Und wie und wohin?
„Für dieses Jahr liegen mir gerade keine genauen Zahlen vor, aber 1939 wurden 3.000 oder 4.000 Juden aus Österreich (gehört für euch ja zu Deutschland) deportiert.“
Klar, wenn man sich irgendeinen Sch.eiß aus den Fingern saugt, kann das mal vorkommen. Die beiden genannten Zahlen sind ja auch nicht gerade genau (Abweichung: 33,3%). Aber das sind wir von euresgleichen ja gewöhnt (ob nun 9 mio., 4 mio. oder 420.000, egal).
Und btw: 1939 gehörte Österreich tatsächlich zum Deutschen Reich. Die Heimkehr war 1938.
„1940 kamen dann Juden aus Süddeutschland dran.“
Auch hier wieder: Wer, wie, wohin?
Papperlapapp!
#148 fhernhachenzwerg 13:17:19 | Montag, 8. November 2010
amüsant
Hast ja recht…
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Hast ja recht…
#147 AmüSant 13:16:05 | Montag, 8. November 2010
fhernhachenzwerg: Vorhin hast du mir geraten
die ausgeflockte biobutter zu ignorieren.
Lass dich nun doch nicht zu solchen (berechtigten) Zornesausbrüchen hinreissen.
Leider gibt es immer wieder neue Geschichtsfälscher und Wahrheitsverdreher. Die „alten“ haben „junge“ gehirngewaschen.
Es sind arme, traurige Gestalten. Sie lesen in Verlagen (s.u.) die unerschöpfliche Heilsquellen außerhalb des Kaholischen haben und in allem und jedem Verschwörung wittern.
__
Westerwelle fordert vor Ort, die Blockade des Gaza-Streifens zu beenden! Da hat kreuz.net ja mal einen sauberen Partner
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die ausgeflockte biobutter zu ignorieren.
Lass dich nun doch nicht zu solchen (berechtigten) Zornesausbrüchen hinreissen.
Leider gibt es immer wieder neue Geschichtsfälscher und Wahrheitsverdreher. Die „alten“ haben „junge“ gehirngewaschen.
Es sind arme, traurige Gestalten. Sie lesen in Verlagen (s.u.) die unerschöpfliche Heilsquellen außerhalb des Kaholischen haben und in allem und jedem Verschwörung wittern.
__
Westerwelle fordert vor Ort, die Blockade des Gaza-Streifens zu beenden! Da hat kreuz.net ja mal einen sauberen Partner
#146 Melchisedek 13:14:18 | Montag, 8. November 2010
Aussterben ?? Jetzt kommen die Islamisten !
Man kümmere sich auch mal um das heute, was Erbakan den Zionisten ankündigt: Heute auf welt.de ( den link hab’ ich schon eingestellt )
Zumindest in einem möchte ich biomilch recht geben: Es gab einen jüdische Aufruf nach weltweiten Wirtschaftsboykott Nazideutschlands im Frühjahr 1933: Man nehme dazu englische Originalzeitungen aus dieser Epoche ( die sogar z.T. nachgedruckt wurden und ganz einfach zu erwerben waren ohne ‘‘rechte’’ Absicht ) zur Hand.
Daher hatte ja Hitler wirtschaftspolitisch phasenweise das Ziel der Autarkie betrieben. Die Todsünde war und Gewissheit, dass es einen Krieg geben werde, war, dass er sich ab 1938 aus dem internationalen Finanzwesen versuchte auszuklinken.
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Man kümmere sich auch mal um das heute, was Erbakan den Zionisten ankündigt: Heute auf welt.de ( den link hab’ ich schon eingestellt )
Zumindest in einem möchte ich biomilch recht geben: Es gab einen jüdische Aufruf nach weltweiten Wirtschaftsboykott Nazideutschlands im Frühjahr 1933: Man nehme dazu englische Originalzeitungen aus dieser Epoche ( die sogar z.T. nachgedruckt wurden und ganz einfach zu erwerben waren ohne ‘‘rechte’’ Absicht ) zur Hand.
Daher hatte ja Hitler wirtschaftspolitisch phasenweise das Ziel der Autarkie betrieben. Die Todsünde war und Gewissheit, dass es einen Krieg geben werde, war, dass er sich ab 1938 aus dem internationalen Finanzwesen versuchte auszuklinken.
#145 fhernhachenzwerg 13:12:17 | Montag, 8. November 2010
Großwildjäger
Hat doch keinen Zweck. Lass ihn seinen brauen Müll doch weiterhin glauben. Ist eh Hopfen und Malz verloren.
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Hat doch keinen Zweck. Lass ihn seinen brauen Müll doch weiterhin glauben. Ist eh Hopfen und Malz verloren.
#144 Großwildjäger 13:09:52 | Montag, 8. November 2010
@ biomilch:
Wieder einmal schlecht informiert…
Die Deportationen von Juden aus dem „Deutschen Reich“ begannen bereits 1938!
Für dieses Jahr liegen mir gerade keine genauen Zahlen vor, aber 1939 wurden 3.000 oder 4.000 Juden aus Österreich (gehört für euch ja zu Deutschland) deportiert. 1940 kamen dann Juden aus Süddeutschland dran.
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Wieder einmal schlecht informiert…
Die Deportationen von Juden aus dem „Deutschen Reich“ begannen bereits 1938!
Für dieses Jahr liegen mir gerade keine genauen Zahlen vor, aber 1939 wurden 3.000 oder 4.000 Juden aus Österreich (gehört für euch ja zu Deutschland) deportiert. 1940 kamen dann Juden aus Süddeutschland dran.
#143 fhernhachenzwerg 13:04:13 | Montag, 8. November 2010
biomilch
Den Quatsch hattest du schon vorhin geschrieben. Das ist deine Juden hassende Nazisichtweise, die für mich nicht relevant ist. Glücklicherweise stirbt Dreck wie du irgendwann mal aus.
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Den Quatsch hattest du schon vorhin geschrieben. Das ist deine Juden hassende Nazisichtweise, die für mich nicht relevant ist. Glücklicherweise stirbt Dreck wie du irgendwann mal aus.
#142 biomilch 12:53:42 | Montag, 8. November 2010
@FlachHirnZwerg
Bleib mal schön bei der Sache und schreibe, was falsch an den folgenden Ausführungen ist:
Die Juden haben den Deutschen schwer geschadet. Alles begann 1913 mit den Kriegskrediten der jüdischen US-Banken an die Briten und Franzosen. Diese begannen nun konkret, den 1. WK vorzubereiten (die Enkreisung hatte ja bereits stattgefunden).
Ab 1916 (Balfour-Deklaration) begannen jüdische Medien die US-Bevölkerung kriegsreif zu schießen, so daß die damals begonnenen Friedensgespräche torpediert wurden.
1919 waren es maßgeblich jüdische Winkeladvokaten, die uns das Schanddiktat auferlegten.
Der Krieg:
24.3.1933 „Judeas“ „Kriegserklärung“, schlimmer aber waren die Boykotts, die Samuel Untermayer und Baruch erhandelten.
August (!) 1939: Erklärung des JWC, daß die Juden auf der Seite der Alliierten kämpfen würden (obwohl doch Hitler noch gar nicht den 2. WK „entfesselt“ hatte).
1941: Der JWC ruft zu Sabotageakten durch Juden in Deutschland und besetzten Gebieten auf.
Da begannen die Deportationen der Juden als Angehörige einer feindlichen Nation. Da waren natürlich Unschuldige dabei, aber das ist bei der Internierung feindlicher Zivilisten immer so. Und wie will man einen Partisanen von einem Nicht-Partisanen unterscheiden?
Ich finde, daß die Deutschen mit den Juden ganz schön geduldig waren.
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Bleib mal schön bei der Sache und schreibe, was falsch an den folgenden Ausführungen ist:
Die Juden haben den Deutschen schwer geschadet. Alles begann 1913 mit den Kriegskrediten der jüdischen US-Banken an die Briten und Franzosen. Diese begannen nun konkret, den 1. WK vorzubereiten (die Enkreisung hatte ja bereits stattgefunden).
Ab 1916 (Balfour-Deklaration) begannen jüdische Medien die US-Bevölkerung kriegsreif zu schießen, so daß die damals begonnenen Friedensgespräche torpediert wurden.
1919 waren es maßgeblich jüdische Winkeladvokaten, die uns das Schanddiktat auferlegten.
Der Krieg:
24.3.1933 „Judeas“ „Kriegserklärung“, schlimmer aber waren die Boykotts, die Samuel Untermayer und Baruch erhandelten.
August (!) 1939: Erklärung des JWC, daß die Juden auf der Seite der Alliierten kämpfen würden (obwohl doch Hitler noch gar nicht den 2. WK „entfesselt“ hatte).
1941: Der JWC ruft zu Sabotageakten durch Juden in Deutschland und besetzten Gebieten auf.
Da begannen die Deportationen der Juden als Angehörige einer feindlichen Nation. Da waren natürlich Unschuldige dabei, aber das ist bei der Internierung feindlicher Zivilisten immer so. Und wie will man einen Partisanen von einem Nicht-Partisanen unterscheiden?
Ich finde, daß die Deutschen mit den Juden ganz schön geduldig waren.
#141 fhernhachenzwerg 12:45:37 | Montag, 8. November 2010
biomilch
Du schreibst doch Mist. Bleib bei deinen schönen Schauermärchen und Lügengeschichten. Tschööööööö…
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Du schreibst doch Mist. Bleib bei deinen schönen Schauermärchen und Lügengeschichten. Tschööööööö…
#140 biomilch 12:43:53 | Montag, 8. November 2010
@FlachHirnZwerg
Weil denen die dt. Staatsbürgerschaft aberkannt wurde. Zwangsweise. Deswegen waren es trotzdem Deutsche, hier geboren und aufgewachsen.
Nein, es waren keine Deutschen, sondern Angehörige des jüdischen Volkes. Eines sehr alten Volkes, daß schon im AT beschrieben ist.
Zeitweise waren sie auch deutsche Staatsangehörige, aber sie hatten das Recht verwirkt. Und zwar wegen der ganzen schlimmen Maßnahmen, inkl. Krieg, gg das deutsche Volk.
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Weil denen die dt. Staatsbürgerschaft aberkannt wurde. Zwangsweise. Deswegen waren es trotzdem Deutsche, hier geboren und aufgewachsen.
Nein, es waren keine Deutschen, sondern Angehörige des jüdischen Volkes. Eines sehr alten Volkes, daß schon im AT beschrieben ist.
Zeitweise waren sie auch deutsche Staatsangehörige, aber sie hatten das Recht verwirkt. Und zwar wegen der ganzen schlimmen Maßnahmen, inkl. Krieg, gg das deutsche Volk.
#139 fhernhachenzwerg 11:38:34 | Montag, 8. November 2010
biomilch
Weil denen die dt. Staatsbürgerschaft aberkannt wurde. Zwangsweise. Deswegen waren es trotzdem Deutsche, hier geboren und aufgewachsen.
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Weil denen die dt. Staatsbürgerschaft aberkannt wurde. Zwangsweise. Deswegen waren es trotzdem Deutsche, hier geboren und aufgewachsen.
#138 biomilch 11:30:20 | Montag, 8. November 2010
@Kleintierzüchter
„Die deutschen Juden waren eindeutig Deutsche.“
1. Die wenigsten Juden, deportiert wurden, waren deutsche Juden.
2. Die Juden besassen seit 1935 keine deutsche Staatsangehörigkeit mehr.
UND: Schonmal was vom jüdischen Volk oder vom „auserwählten Volk Gottes“ gehört?
Sogar das rabbinische Standesrecht, das in Israel gilt, ist völkisch. Ähnlich den Nürnberger Gesetzen.
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„Die deutschen Juden waren eindeutig Deutsche.“
1. Die wenigsten Juden, deportiert wurden, waren deutsche Juden.
2. Die Juden besassen seit 1935 keine deutsche Staatsangehörigkeit mehr.
UND: Schonmal was vom jüdischen Volk oder vom „auserwählten Volk Gottes“ gehört?
Sogar das rabbinische Standesrecht, das in Israel gilt, ist völkisch. Ähnlich den Nürnberger Gesetzen.
#137 Großwildjäger 10:02:44 | Montag, 8. November 2010
@ biomilch:
Immer noch so lernresistent?
Erklären Sie mir doch einmal, wie Deutsche in Deutschland „Angehörige einer feindlichen Nation“ sein können. Dann wären ja alle Deutschen im II. WK Feinde Deutschlands gewesen.
Die deutschen Juden waren eindeutig Deutsche. „Jude“ war für diese Menschen eine Religionszugehörigkeit.
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Immer noch so lernresistent?
Erklären Sie mir doch einmal, wie Deutsche in Deutschland „Angehörige einer feindlichen Nation“ sein können. Dann wären ja alle Deutschen im II. WK Feinde Deutschlands gewesen.
Die deutschen Juden waren eindeutig Deutsche. „Jude“ war für diese Menschen eine Religionszugehörigkeit.
#136 fhernhachenzwerg 09:58:41 | Montag, 8. November 2010
amüsant
Der Hr. biomilch ist eben überzeugter Neonazi und glaubt auch an den Blödsinn, der er hier von sich gibt. Am besten ignorieren.
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Der Hr. biomilch ist eben überzeugter Neonazi und glaubt auch an den Blödsinn, der er hier von sich gibt. Am besten ignorieren.
#135 AmüSant 09:55:10 | Montag, 8. November 2010
biobutter
Entweder bist du schon so geschlagen worden, dass das Hirn flockt,
oder du schreist danach.
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Entweder bist du schon so geschlagen worden, dass das Hirn flockt,
oder du schreist danach.
#134 biomilch 09:50:44 | Montag, 8. November 2010
@Mi.cha.el
Die Juden haben den Deutschen schwer geschadet. Alles begann 1913 mit den Kriegskrediten der jüdischen US-Banken an die Briten und Franzosen. Diese begannen nun konkret, den 1. WK vorzubereiten (die Enkreisung hatte ja bereits stattgefunden).
Ab 1916 (Balfour-Deklaration) begannen jüdische Medien die US-Bevölkerung kriegsreif zu schießen, so daß die damals begonnenen Friedensgespräche torpediert wurden.
1919 waren es maßgeblich jüdische Winkeladvokaten, die uns das Schanddiktat auferlegten.
Der Krieg:
24.3.1933 „Judeas“ „Kriegserklärung“, schlimmer aber waren die Boykotts, die Samuel Untermayer und Baruch erhandelten.
August (!) 1939: Erklärung des JWC, daß die Juden auf der Seite der Alliierten kämpfen würden (obwohl doch Hitler noch gar nicht den 2. WK „entfesselt“ hatte).
1941: Der JWC ruft zu Sabotageakten durch Juden in Deutschland und besetzten Gebieten auf.
Da begannen die Deportationen der Juden als Angehörige einer feindlichen Nation. Da waren natürlich Unschuldige dabei, aber das ist bei der Internierung feindlicher Zivilisten immer so. Und wie will man einen Partisanen von einem Nicht-Partisanen unterscheiden?
Ich finde, daß die Deutschen mit den Juden ganz schön geduldig waren.
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Die Juden haben den Deutschen schwer geschadet. Alles begann 1913 mit den Kriegskrediten der jüdischen US-Banken an die Briten und Franzosen. Diese begannen nun konkret, den 1. WK vorzubereiten (die Enkreisung hatte ja bereits stattgefunden).
Ab 1916 (Balfour-Deklaration) begannen jüdische Medien die US-Bevölkerung kriegsreif zu schießen, so daß die damals begonnenen Friedensgespräche torpediert wurden.
1919 waren es maßgeblich jüdische Winkeladvokaten, die uns das Schanddiktat auferlegten.
Der Krieg:
24.3.1933 „Judeas“ „Kriegserklärung“, schlimmer aber waren die Boykotts, die Samuel Untermayer und Baruch erhandelten.
August (!) 1939: Erklärung des JWC, daß die Juden auf der Seite der Alliierten kämpfen würden (obwohl doch Hitler noch gar nicht den 2. WK „entfesselt“ hatte).
1941: Der JWC ruft zu Sabotageakten durch Juden in Deutschland und besetzten Gebieten auf.
Da begannen die Deportationen der Juden als Angehörige einer feindlichen Nation. Da waren natürlich Unschuldige dabei, aber das ist bei der Internierung feindlicher Zivilisten immer so. Und wie will man einen Partisanen von einem Nicht-Partisanen unterscheiden?
Ich finde, daß die Deutschen mit den Juden ganz schön geduldig waren.
#132 Kraut 23:00:31 | Sonntag, 7. November 2010
Das ist kein Geheimnis
Konzentrationslager verwendeten schon die kriegslüsternen Engländer in den Burenkriegen und die Polen vor und während des ersten Weltkrieges, sowie die Russen auch.
Und die haben sich dort garantiert nicht selbst eingesperrt.
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Konzentrationslager verwendeten schon die kriegslüsternen Engländer in den Burenkriegen und die Polen vor und während des ersten Weltkrieges, sowie die Russen auch.
Und die haben sich dort garantiert nicht selbst eingesperrt.
#131 Überlebender 22:56:27 | Sonntag, 7. November 2010
Mi.cha.el:
Was bedeutet „bis an die 1 Mio Juden“? Nach jüdischer Zählweise könnten es auch 6, 66 oder 666 gewesen sein. Das fällt auch unter die 1 Mio Grenze!
Zu retten gab es genauso viel wie ein Fahrkartenverkäufer am Bahnhof einen Reisenden errettet.
Das Weltjudentum erklärte am 24. März 1933 den Deutschen den Krieg. Damit war jeder Jude automatisch als Feind anzusehen und eben nicht als unschuldig.
…myourslumber.blogspot.com/…es-war-on-obama.html
Bereits vor Beginn des Krieges wurden Deutsche in den VSA in Konzentrationslager verbracht:
www.nexusboard.net/…e-in-den-usa-t297166/
Und nach dem Krieg ermordeten die Juden Deutsche wahllos.
www.nexusboard.net/…dische-rache-t297553/
Redaktion benachrichtigen
Was bedeutet „bis an die 1 Mio Juden“? Nach jüdischer Zählweise könnten es auch 6, 66 oder 666 gewesen sein. Das fällt auch unter die 1 Mio Grenze!
Zu retten gab es genauso viel wie ein Fahrkartenverkäufer am Bahnhof einen Reisenden errettet.
Das Weltjudentum erklärte am 24. März 1933 den Deutschen den Krieg. Damit war jeder Jude automatisch als Feind anzusehen und eben nicht als unschuldig.
…myourslumber.blogspot.com/…es-war-on-obama.html
Bereits vor Beginn des Krieges wurden Deutsche in den VSA in Konzentrationslager verbracht:
www.nexusboard.net/…e-in-den-usa-t297166/
Und nach dem Krieg ermordeten die Juden Deutsche wahllos.
www.nexusboard.net/…dische-rache-t297553/
#130 Mi.cha.el 20:31:52 | Sonntag, 7. November 2010
@überlebender: Wenn’s nichts zu retten gab,
warum hat dann die Kirche unter Pius XII. bis an die 1 Mio Juden in kirchlichen Einrichtungen versteckt und versorgt, oder ihnen sonst zur Flucht verholfen? :)3
Keine „Unschuldigen“? -Wann wurde die „Schuld“ der einzelnen je nachgewiesen?
Konzentrationslager für Deutsche: Können Sie sich da etwas klarer ausdrücken?
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warum hat dann die Kirche unter Pius XII. bis an die 1 Mio Juden in kirchlichen Einrichtungen versteckt und versorgt, oder ihnen sonst zur Flucht verholfen? :)3
Keine „Unschuldigen“? -Wann wurde die „Schuld“ der einzelnen je nachgewiesen?
Konzentrationslager für Deutsche: Können Sie sich da etwas klarer ausdrücken?
#129 Überlebender 13:56:49 | Sonntag, 7. November 2010
@Mi.cha.el
Bei den Juden handelte es sich nicht um Unschuldige. Sie haben Deutschland 1933 nicht das erste Mal den Krieg erklärt und waren daher bei Ausbruch des Krieges unter Bewachung zu stellen! Vorher waren sie bereits aufgefordert worden, das Land zu verlassen. Wohl kein Land würde anders handeln. Auch die Amerikaner und andere haben Deutsche in Konzentrationslager bei Ausbruch des Krieges verfrachtet. Allerdings waren die Umstände dort nicht so vorbildlich wie z.B. in Auschwitz.
Es gab für Pius XII nichts zu „retten“. Vielleicht half er mit, an sich ausreisewilligen Juden zu Papieren zu verhelfen, damit sie in anderen Ländern überhaupt reingelassen wurden. Niemand wollte nämlich die Juden haben. Da Hitler mit den Zionisten zusammenarbeitete, war das Ziel, alle Juden nach Palästina zu verfrachten. Man könnte durchaus annehmen, daß mit aus diesem Grund viele Länder die Einreise der Juden blockierten. Die Deutschen taten ihrerseits alles, um die Ausreise der Juden zu ermöglichen. Das deutsche Volk bereicherte sich auch nicht an den Juden. Wenn die Juden ihre Häuser auf dem freien Markt nicht verkaufen konnten, wurden ihnen diese zu ortsüblichen Preisen abgekauft.
Klar, Todeslager gab es. Dort wurden die Juden in speziellen Gaskammern bei Temperaturen zwischen 1000°C und 9000°C mit Zyklon B vergast. Dies ergibt sich eindeutig aus den bestens bezeugten Tötungszeiten und war nur mit deutscher Hochtechnologie möglich. yfrog.com/…yk9000vergasung0711p
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Bei den Juden handelte es sich nicht um Unschuldige. Sie haben Deutschland 1933 nicht das erste Mal den Krieg erklärt und waren daher bei Ausbruch des Krieges unter Bewachung zu stellen! Vorher waren sie bereits aufgefordert worden, das Land zu verlassen. Wohl kein Land würde anders handeln. Auch die Amerikaner und andere haben Deutsche in Konzentrationslager bei Ausbruch des Krieges verfrachtet. Allerdings waren die Umstände dort nicht so vorbildlich wie z.B. in Auschwitz.
Es gab für Pius XII nichts zu „retten“. Vielleicht half er mit, an sich ausreisewilligen Juden zu Papieren zu verhelfen, damit sie in anderen Ländern überhaupt reingelassen wurden. Niemand wollte nämlich die Juden haben. Da Hitler mit den Zionisten zusammenarbeitete, war das Ziel, alle Juden nach Palästina zu verfrachten. Man könnte durchaus annehmen, daß mit aus diesem Grund viele Länder die Einreise der Juden blockierten. Die Deutschen taten ihrerseits alles, um die Ausreise der Juden zu ermöglichen. Das deutsche Volk bereicherte sich auch nicht an den Juden. Wenn die Juden ihre Häuser auf dem freien Markt nicht verkaufen konnten, wurden ihnen diese zu ortsüblichen Preisen abgekauft.
Klar, Todeslager gab es. Dort wurden die Juden in speziellen Gaskammern bei Temperaturen zwischen 1000°C und 9000°C mit Zyklon B vergast. Dies ergibt sich eindeutig aus den bestens bezeugten Tötungszeiten und war nur mit deutscher Hochtechnologie möglich. yfrog.com/…yk9000vergasung0711p
#128 Mi.cha.el 23:44:11 | Samstag, 6. November 2010
@Junker: Was hätte er denn noch tun können?
@avantipacelli: Falls es um Leben und Tod geht und falsche Dokument die Rettung bedeuten können, so treffen hier verschiedene Normen aufeinander, wobei man sich natürlich an den höchsten Normen orientieren muss.
@a.pacelliund @biomilch:
Wenn Sie hier die Deportation von Hunderttausenden bis Millionen einräumen und so stillschweigend eingestehen, dass es sich dabei großteils um Unschuldige handelte, –
so gehe ich davon aus, dass sie ein solches Vorgehen verurteilen?!
Falls nicht, würden Sie es auch gutheißen, wenn Sie selbst unschuldig nachts brutal aus ihrer Umgebung herausgerissen würden, in Viehwaggons abtransportiert und in ein Arbeits- oder gar Todeslager eingesperrt würden – ohne dass Ihnen persönlich irgend ein Verbrechen nachgewiesen wurde?
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@avantipacelli: Falls es um Leben und Tod geht und falsche Dokument die Rettung bedeuten können, so treffen hier verschiedene Normen aufeinander, wobei man sich natürlich an den höchsten Normen orientieren muss.
@a.pacelliund @biomilch:
Wenn Sie hier die Deportation von Hunderttausenden bis Millionen einräumen und so stillschweigend eingestehen, dass es sich dabei großteils um Unschuldige handelte, –
so gehe ich davon aus, dass sie ein solches Vorgehen verurteilen?!
Falls nicht, würden Sie es auch gutheißen, wenn Sie selbst unschuldig nachts brutal aus ihrer Umgebung herausgerissen würden, in Viehwaggons abtransportiert und in ein Arbeits- oder gar Todeslager eingesperrt würden – ohne dass Ihnen persönlich irgend ein Verbrechen nachgewiesen wurde?
#127 Junker Jörg 15:46:55 | Samstag, 6. November 2010
Trotz Rettung – Papst wahr fehlbar
und viele Priester gerade in den KZ’s und zahllose Juden
vom Papst im Stich gelassen gefühlt (u.a. auch Edith
Stein).
Schweigen kann auch eine Sünde sein, gerade in
solchen Zeiten.
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und viele Priester gerade in den KZ’s und zahllose Juden
vom Papst im Stich gelassen gefühlt (u.a. auch Edith
Stein).
Schweigen kann auch eine Sünde sein, gerade in
solchen Zeiten.
#126 Überlebender 14:22:37 | Samstag, 6. November 2010
Theateraufführung „Eichmannprozeß“ wurde schon 13 Jahre vorher angekündigt.
In diesen beiden gefälschten Begleitschreiben, erkenntlich an der deckungsgleichen Handschrift auf beiden Fälschungen, wird auch schon der Hauptdarsteller im Eichmannprozeß 1961 in gesperrter Schrift und unterstrichen vorgestellt: Eichmann
www.vho.org/D/gzz/NeyWB2.gif
www.vho.org/D/gzz/NeyWB1.gif
Kaum erwähnenswert ist die Tatsache, daß dieses Theaterstück wie es sich gehört auch in einem Schauspielhaus uraufgeführt wurde.
Auch Hollywood war beteiligt. Es wurden 135 Stunden Filmaufnahmen gemacht, von denen 90 Stunden freigegeben wurden. Mit vier „versteckten“ Kameras.
Obige Fälschungen wurden vom Chefankläger im Wilhelmstraßenprozeß, dem Juden Robert Kempner, initiiert. Er hat auch die gefälschten Wannseeprotokolle „gefunden“.
Dummerweise flog der Schwindel auf, als er in seinem eigenen Buch 1961 („Eichmann und Komplizen“) die andere Fälschung des Begleitschreibens veröffentlichte!
Ausgerechnet dieses eindeutig gefälschte Begleitschreiben hielt Netanjahu als „Beweis“ für den Holocaust vor der UNO am 24.September 2009 hoch mit den Worten: „Ist dieses Protokoll eine Lüge? Haben sämtliche deutsche Regierungen gelogen?“
www.myvideo.de/…i_UN_Vollversammlung
Dennoch hat der Holocaust stattgefunden. In 9000°C heißen Gaskammern. Ansonsten hätte das hochgiftige Blausäuregas nicht in 2 Minuten freigesetzt werden können:
img502.imageshack.us/…zweiminutenverga.png
Redaktion benachrichtigen
In diesen beiden gefälschten Begleitschreiben, erkenntlich an der deckungsgleichen Handschrift auf beiden Fälschungen, wird auch schon der Hauptdarsteller im Eichmannprozeß 1961 in gesperrter Schrift und unterstrichen vorgestellt: Eichmann
www.vho.org/D/gzz/NeyWB2.gif
www.vho.org/D/gzz/NeyWB1.gif
Kaum erwähnenswert ist die Tatsache, daß dieses Theaterstück wie es sich gehört auch in einem Schauspielhaus uraufgeführt wurde.
Auch Hollywood war beteiligt. Es wurden 135 Stunden Filmaufnahmen gemacht, von denen 90 Stunden freigegeben wurden. Mit vier „versteckten“ Kameras.
Obige Fälschungen wurden vom Chefankläger im Wilhelmstraßenprozeß, dem Juden Robert Kempner, initiiert. Er hat auch die gefälschten Wannseeprotokolle „gefunden“.
Dummerweise flog der Schwindel auf, als er in seinem eigenen Buch 1961 („Eichmann und Komplizen“) die andere Fälschung des Begleitschreibens veröffentlichte!
Ausgerechnet dieses eindeutig gefälschte Begleitschreiben hielt Netanjahu als „Beweis“ für den Holocaust vor der UNO am 24.September 2009 hoch mit den Worten: „Ist dieses Protokoll eine Lüge? Haben sämtliche deutsche Regierungen gelogen?“
www.myvideo.de/…i_UN_Vollversammlung
Dennoch hat der Holocaust stattgefunden. In 9000°C heißen Gaskammern. Ansonsten hätte das hochgiftige Blausäuregas nicht in 2 Minuten freigesetzt werden können:
img502.imageshack.us/…zweiminutenverga.png
#125 Großinquisitor 00:29:35 | Samstag, 6. November 2010
@Biomlich
Pack die Badehose ein,
nimm dein kleines Schwesterlein
Und dann nischt wie raus nach Wannsee
Ja, wir radeln wie der Wind
durch den Grunewald geschwind
Und dann sind wir bald am Wannsee
Hei, wir tummeln uns im Wasser
Wie die Fischlein, das ist fein
Und nur deine kleine Schwester
Nee, die traut sich nicht hinein
Pack die Badehose ein, nimm dein kleines Schwesterlein
Denn um Acht müssen wir zuhause sein.
Und der Rest: Merde!
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Pack die Badehose ein,
nimm dein kleines Schwesterlein
Und dann nischt wie raus nach Wannsee
Ja, wir radeln wie der Wind
durch den Grunewald geschwind
Und dann sind wir bald am Wannsee
Hei, wir tummeln uns im Wasser
Wie die Fischlein, das ist fein
Und nur deine kleine Schwester
Nee, die traut sich nicht hinein
Pack die Badehose ein, nimm dein kleines Schwesterlein
Denn um Acht müssen wir zuhause sein.
Und der Rest: Merde!
#124 carlosroberto 23:00:12 | Freitag, 5. November 2010
@biomilch
Merci beaucoup!
Absolut überzeugende Texte.
Die beiden Originale sind ja wohl die absolute Lachnummer.
Zwei Originale mit derselben Versionsnummer.
Eine mit und die andere ohne SS-Runen.
Daß das Wannsee-Protokoll noch den Ruf genießt, das sind ja absolut „des Kaisers neue Kleider“.
Wie hirnlos muß man sein, um sowas noch als Beweis anzuführen!
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Merci beaucoup!
Absolut überzeugende Texte.
Die beiden Originale sind ja wohl die absolute Lachnummer.
Zwei Originale mit derselben Versionsnummer.
Eine mit und die andere ohne SS-Runen.
Daß das Wannsee-Protokoll noch den Ruf genießt, das sind ja absolut „des Kaisers neue Kleider“.
Wie hirnlos muß man sein, um sowas noch als Beweis anzuführen!
#123 biomilch 21:15:30 | Freitag, 5. November 2010
@Thomasius
Ich empfehle jedem die Lektüre des „Wannsee-Protokolls“.
Das Lesen eines Textes verbessert dessen Verständnis ungemein!
Danach wirst du auch zu zweifeln beginnen.
Hier findet sich das eine „Original“ der 16. Ausfertigung:
www.ghwk.de/deut/proto.htm
(das mit den Runen)
Hier findet sich das andere „Original“ der 16. Ausfertigung:
www.vho.org/…see/Gutachten/8.html
(das ohne Runen)
Lesenswert das Gutachten:
www.vho.org/D/Wannsee/Gutachten/
Hier der Briefwechsel der Autoren mit der Gedenkstätte:
www.vho.org/…e/Stellungnahme.html
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Ich empfehle jedem die Lektüre des „Wannsee-Protokolls“.
Das Lesen eines Textes verbessert dessen Verständnis ungemein!
Danach wirst du auch zu zweifeln beginnen.
Hier findet sich das eine „Original“ der 16. Ausfertigung:
www.ghwk.de/deut/proto.htm
(das mit den Runen)
Hier findet sich das andere „Original“ der 16. Ausfertigung:
www.vho.org/…see/Gutachten/8.html
(das ohne Runen)
Lesenswert das Gutachten:
www.vho.org/D/Wannsee/Gutachten/
Hier der Briefwechsel der Autoren mit der Gedenkstätte:
www.vho.org/…e/Stellungnahme.html
#122 Thomasius 16:49:26 | Freitag, 5. November 2010
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#121 biomilch 16:20:11 | Freitag, 5. November 2010
Falsch
„Deutschland hat den Krieg angefangen,…“
Unter anderem den Afghanistankrieg (2001) und den Überfall auf Jugoslawien (1999).
Pöhse Demokraten.
„… es gab die Judenverfolgung, …“
Ja und? Die Juden haben angefangen.
Im 1. Weltkrieg.
„… es gab KZ …“
Klaro, eine britische Erfindung.
Diente bei den NaSo dazu, Kommunisten umzuerziehen.
„… in denen Juden, … umgebracht wurden.“
Es sind verschiedentlich Juden dort an Krankheiten oder altersbedingt gestorben (siehe Totenbücher).
Aber umgebracht?
„Hitler und er Nationalsozialismus waren die Pest.“
Die Pest ist eine Bakteriose.
Metaphorisch würde ich eher die Grünen oder
das Vat. 2 als Pest bezeichnen.
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„Deutschland hat den Krieg angefangen,…“
Unter anderem den Afghanistankrieg (2001) und den Überfall auf Jugoslawien (1999).
Pöhse Demokraten.
„… es gab die Judenverfolgung, …“
Ja und? Die Juden haben angefangen.
Im 1. Weltkrieg.
„… es gab KZ …“
Klaro, eine britische Erfindung.
Diente bei den NaSo dazu, Kommunisten umzuerziehen.
„… in denen Juden, … umgebracht wurden.“
Es sind verschiedentlich Juden dort an Krankheiten oder altersbedingt gestorben (siehe Totenbücher).
Aber umgebracht?
„Hitler und er Nationalsozialismus waren die Pest.“
Die Pest ist eine Bakteriose.
Metaphorisch würde ich eher die Grünen oder
das Vat. 2 als Pest bezeichnen.
#120 Thomasius 16:08:51 | Freitag, 5. November 2010
Sonix,Biomilch
Interessant der folgende bericht.
Ein Generalkonsul wurde gezwungen, das Grab eines Naziverbrechers zu ehren:
www.faz.net/…common~Scontent.html
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Interessant der folgende bericht.
Ein Generalkonsul wurde gezwungen, das Grab eines Naziverbrechers zu ehren:
www.faz.net/…common~Scontent.html
#119 maratafior 15:54:45 | Freitag, 5. November 2010
Sonix
Habe doch recht…Leute wie biomilch sind auch die Pest.
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Habe doch recht…Leute wie biomilch sind auch die Pest.
#118 Sonix 15:50:15 | Freitag, 5. November 2010
biomilch
Falsch: Deutschland hat den Krieg angefangen, es gab die Judenverfolgung, es gab KZ in denen Juden,Schwule etc umgebracht wurden.Hitler und er Nationalsozialismus waren die Pest.
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Falsch: Deutschland hat den Krieg angefangen, es gab die Judenverfolgung, es gab KZ in denen Juden,Schwule etc umgebracht wurden.Hitler und er Nationalsozialismus waren die Pest.
#117 fhernhachenzwerg 15:38:36 | Freitag, 5. November 2010
biomilch
Falsch: Deutschland hat den Krieg angefangen, es gab die Judenverfolgung, es gab KZ in denen Juden,Schwule etc umgebracht wurden.Hitler und er Nationalsozialismus waren die Pest.
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Falsch: Deutschland hat den Krieg angefangen, es gab die Judenverfolgung, es gab KZ in denen Juden,Schwule etc umgebracht wurden.Hitler und er Nationalsozialismus waren die Pest.
#116 biomilch 15:35:07 | Freitag, 5. November 2010
@flachhirnzwerg
Woher du das weißt?
Keene Ahnung.
Aber dein Verhalten hier beweist, daß du es begriffen hast.
Sonst würdest du argumentieren und nicht unsachlich werden.
Soviel Hirn zu haben traue ich dir zu.
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Woher du das weißt?
Keene Ahnung.
Aber dein Verhalten hier beweist, daß du es begriffen hast.
Sonst würdest du argumentieren und nicht unsachlich werden.
Soviel Hirn zu haben traue ich dir zu.
#115 Sonix 15:34:59 | Freitag, 5. November 2010
Biomilch…
…ist wieder einmal wild am fantasieren. Fantasiegebilde für Argumente, aufbauend auf Behauptungen, sind nunmal nicht senr sinnvoll lieber Biomilch :).
Nachweisführung? Gleich 0.
Naja, sie machen das schon.
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…ist wieder einmal wild am fantasieren. Fantasiegebilde für Argumente, aufbauend auf Behauptungen, sind nunmal nicht senr sinnvoll lieber Biomilch :).
Nachweisführung? Gleich 0.
Naja, sie machen das schon.
#114 fhernhachenzwerg 15:08:50 | Freitag, 5. November 2010
biomilch
Verpiss dich einfach. Ich will mit dir und deinesgleichen nichts zu tun haben.
Du hältst den H-Käse-Quatsch für wahr, obwohl Du inzwischen genau weißt, daß er zusammengelogen wurde…Aha…und woher soll ich das wissen? Durch dich? Mach dich nicht lächerlich.
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Verpiss dich einfach. Ich will mit dir und deinesgleichen nichts zu tun haben.
Du hältst den H-Käse-Quatsch für wahr, obwohl Du inzwischen genau weißt, daß er zusammengelogen wurde…Aha…und woher soll ich das wissen? Durch dich? Mach dich nicht lächerlich.
#113 biomilch 14:52:54 | Freitag, 5. November 2010
@flachhirnzwerg
Das ist die übliche Methode: Wenn die Argumente fehlen, dann beschimpft man den Gegenüber und beißt ihn weg.
So haben wir das von den Bolschewisten gelernt.
Du hältst den H-Käse-Quatsch für wahr, obwohl Du inzwischen genau weißt, daß er zusammengelogen wurde. Der Körperzellen-Rock hindert Dich aber, das zuzugeben, weil mit Unwohlsein verbunden.
Das hier ist besser für Dich! www.youtube.com/watch?v=Pi6wEFew1Ec
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Das ist die übliche Methode: Wenn die Argumente fehlen, dann beschimpft man den Gegenüber und beißt ihn weg.
So haben wir das von den Bolschewisten gelernt.
Du hältst den H-Käse-Quatsch für wahr, obwohl Du inzwischen genau weißt, daß er zusammengelogen wurde. Der Körperzellen-Rock hindert Dich aber, das zuzugeben, weil mit Unwohlsein verbunden.
Das hier ist besser für Dich! www.youtube.com/watch?v=Pi6wEFew1Ec
#112 fhernhachenzwerg 13:39:21 | Freitag, 5. November 2010
biomilch
Ich habe keinen Bock, mich mit jemandem wie dir zu unterhalten. Ganz einfach. Nazis raus!
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Ich habe keinen Bock, mich mit jemandem wie dir zu unterhalten. Ganz einfach. Nazis raus!
#111 biomilch 13:34:17 | Freitag, 5. November 2010
@flachhirnzwerg
„Du bist zum kotzen“ bedeutet in dem hier vorliegenden Zusammenhang: „Leider hast Du, Biomilch, recht, ganz ganz leider. Ich, Flachhirnzwerg, kann dem nichts entgegensetzen. Auch wenn die schwachsinnigen Beweisversuche der Langowskis und dergleichen beweisen, daß es keine Beweise gibt, so glaube ich erst recht an den Holokäse. Umso mehr, je weniger logisch er erscheint!“
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„Du bist zum kotzen“ bedeutet in dem hier vorliegenden Zusammenhang: „Leider hast Du, Biomilch, recht, ganz ganz leider. Ich, Flachhirnzwerg, kann dem nichts entgegensetzen. Auch wenn die schwachsinnigen Beweisversuche der Langowskis und dergleichen beweisen, daß es keine Beweise gibt, so glaube ich erst recht an den Holokäse. Umso mehr, je weniger logisch er erscheint!“
#110 fhernhachenzwerg 08:25:43 | Freitag, 5. November 2010
biomilch
Du bist zum Kotzen.
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Du bist zum Kotzen.
#109 biomilch 08:22:53 | Freitag, 5. November 2010
@Sonix: Die Super-H-Ref Argumente
zu 1:
Langowski schreibt: „… in Gaskammer“ (ganz oben).
Auf dem Zettel steht aber: „… im Gaskammer“.
Richtig wäre: „… in der Gaskammer“. Der Fälscher war der deutschen Sprache nicht mächtig.
Wenn der Langowski eine bessere Kopie präsentieren würde, könnte jeder sehen, daß die Worte „im Gaskammer“ nachträglich hinzugefügt wurden (andere Schrift, breitere Feder, dunklere Farbe).
Außerdem paßt „im Gaskammer“ satzbaumässig nicht an diese Stelle. Es steht wohl nur da, weil noch etwas Platz auf dem Zettel war.
zu 2:
Niemals wurden NS-Leichen dort ausgebuddelt.
Diese Lüge ist eine Lachnummer.
Außerdem war das Ereignis vor Wannsee.
zu Rest:
zum Kotzen
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zu 1:
Langowski schreibt: „… in Gaskammer“ (ganz oben).
Auf dem Zettel steht aber: „… im Gaskammer“.
Richtig wäre: „… in der Gaskammer“. Der Fälscher war der deutschen Sprache nicht mächtig.
Wenn der Langowski eine bessere Kopie präsentieren würde, könnte jeder sehen, daß die Worte „im Gaskammer“ nachträglich hinzugefügt wurden (andere Schrift, breitere Feder, dunklere Farbe).
Außerdem paßt „im Gaskammer“ satzbaumässig nicht an diese Stelle. Es steht wohl nur da, weil noch etwas Platz auf dem Zettel war.
zu 2:
Niemals wurden NS-Leichen dort ausgebuddelt.
Diese Lüge ist eine Lachnummer.
Außerdem war das Ereignis vor Wannsee.
zu Rest:
zum Kotzen
#108 Sonix 06:30:33 | Freitag, 5. November 2010
@biomilch:
Noch immer blind wie damals – amüsierend.
Plan für Gaskammern in Auschwitz www.h-ref.de/…mer/arbeitsblatt.php
Das Massaker von Babi Jar www.h-ref.de/…abi-jar/babi-jar.php
Himmlers Befehl – Die Zerstörung des Warschauer Ghettos www.h-ref.de/…er-ghetto/befehl.php
Gaswagen soll es nie gegeben haben? Erfolgsmeldung aus Bialystok: 363.211 Juden exekutiert www.ns-archiv.de/…stok/exekutionen.php
Erschießungen in Ostgalizien www.ns-archiv.de/…izien/umsiedlung.php
„Umsiedlung“ in Rawa-Ruska www.ns-archiv.de/…ruska/umsiedlung.php
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Noch immer blind wie damals – amüsierend.
Plan für Gaskammern in Auschwitz www.h-ref.de/…mer/arbeitsblatt.php
Das Massaker von Babi Jar www.h-ref.de/…abi-jar/babi-jar.php
Himmlers Befehl – Die Zerstörung des Warschauer Ghettos www.h-ref.de/…er-ghetto/befehl.php
Gaswagen soll es nie gegeben haben? Erfolgsmeldung aus Bialystok: 363.211 Juden exekutiert www.ns-archiv.de/…stok/exekutionen.php
Erschießungen in Ostgalizien www.ns-archiv.de/…izien/umsiedlung.php
„Umsiedlung“ in Rawa-Ruska www.ns-archiv.de/…ruska/umsiedlung.php
#107 Soramonas 21:01:09 | Donnerstag, 4. November 2010
Der aktuelle Zeitgeist ist der der Postmoderne…
www.jungewelt.de/2010/11-04/023.php
04.11.2010 / Thema / Seite 10Inhalt
–-------------------------------------------------------------------------------
Strategien der Wissenschaftszerstörung
Die ideologische Krisenbewältigung der poststrukturalistischen Soziologie führt in den Irrationalismus. An die Stelle des vernünftigen Begreifens und Veränderns der Welt treten hochtrabende Phrasen
Von Werner Seppmann
…
Dekonstruktion als Destruktion
Wenn es keine verläßliche Weltvergewisserung gibt, ist automatisch nicht nur jeder den Ursachen auf den Grund gehenden Beschäftigung mit den gesellschaftlichen Widerspruchsformen, sondern auch jeder progressiven Veränderungsperspektive (für die eine Einsicht in die gesellschaftlichen Zusammenhänge von fundamentaler Bedeutung ist) der Boden entzogen. Ausdrücklich geht es darum, die Verbindlichkeit (d.h. die Möglichkeit untersubjektiver Vermittelbarkeit) »grundlegender Analysekategorien wie ›Klasse‹, ›Ideologie‹, ›Bewußtsein‹ oder ›Geschichte‹« (Horn 2008, S.366) in Frage zu stellen. Die Denkmittel, die zur Erfassung krisen- und klassengeprägter Sozialverhältnisse unerläßlich sind, sollen diskreditiert und unschädlich gemacht werden.
Wenn das gelingen soll, müssen die theoretischen Grundlagen eines realistischen Gesellschaftsverständnisses »entsorgt« werden. Nicht nur zwischen den Zeilen wird gesagt, daß es dabei vorrangig um die Delegitimierung des Marxismus geht: Es wird die Hoffnung zum Ausdruck gebracht, daß es mit der Elimini…
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www.jungewelt.de/2010/11-04/023.php
04.11.2010 / Thema / Seite 10Inhalt
–-------------------------------------------------------------------------------
Strategien der Wissenschaftszerstörung
Die ideologische Krisenbewältigung der poststrukturalistischen Soziologie führt in den Irrationalismus. An die Stelle des vernünftigen Begreifens und Veränderns der Welt treten hochtrabende Phrasen
Von Werner Seppmann
…
Dekonstruktion als Destruktion
Wenn es keine verläßliche Weltvergewisserung gibt, ist automatisch nicht nur jeder den Ursachen auf den Grund gehenden Beschäftigung mit den gesellschaftlichen Widerspruchsformen, sondern auch jeder progressiven Veränderungsperspektive (für die eine Einsicht in die gesellschaftlichen Zusammenhänge von fundamentaler Bedeutung ist) der Boden entzogen. Ausdrücklich geht es darum, die Verbindlichkeit (d.h. die Möglichkeit untersubjektiver Vermittelbarkeit) »grundlegender Analysekategorien wie ›Klasse‹, ›Ideologie‹, ›Bewußtsein‹ oder ›Geschichte‹« (Horn 2008, S.366) in Frage zu stellen. Die Denkmittel, die zur Erfassung krisen- und klassengeprägter Sozialverhältnisse unerläßlich sind, sollen diskreditiert und unschädlich gemacht werden.
Wenn das gelingen soll, müssen die theoretischen Grundlagen eines realistischen Gesellschaftsverständnisses »entsorgt« werden. Nicht nur zwischen den Zeilen wird gesagt, daß es dabei vorrangig um die Delegitimierung des Marxismus geht: Es wird die Hoffnung zum Ausdruck gebracht, daß es mit der Elimini…
#106 Sycamore 20:54:03 | Donnerstag, 4. November 2010
„The Myth of Hitler’s Pope“
In „The Myth of Hitler’s Pope“ (Regnery, 2005, S. 104-105) schreibt der Verfasser, Rabbi Professor David G. Dalin:
„Writing in ‘Yad Vashem Studies’ in 1983, John S. Conway – the leading authority on the Vatican’s eleven-volume „Acts and Documents of the Holy See During the Second World War“ – concluded: ‘A close study of the many thousands of documents published in these volumes lends little support to the thesis that ecclesiastical self-preservation was the main motive behind the attitudes of the Vatican diplomats. Rather, the picture that emerges is one of a group of intelligent and conscientious men, seeking to pursue the paths of peace and justice, at a time when these ideals were ruthlessly being rendered irrelevant in a world of ‘total war’“ (15, 1983, 327-45).
Those neglected volumes (which the English reader can find summarized in Pierre Blet’s „Pius XII and the Second World War“) ‘will reveal even more clearly and convincingly … how deeply Pius XII felt the tragedy of the Jewish people and how hard and effectively he worked to assist them’“ (ibid.).
Von Weizsäcker war nicht nur ein Zeitzeuge sondern auch ein Akteur mit eigenen Interessen in Berlin.
Er stellt jedenfalls nicht mehr als eine Meinung dar, die der Historiker bei der Prüfung von abertausenden Dokumenten aus dem Vatikanischen Geheimarchiv, die im oben zitierten 11-bändiges Werk „Akten und Dokumente des Heiligen Stuhls während des Zweiten Weltkrieges“ veröffentlich wurden, zu berücksichtigen hätte.
Redaktion benachrichtigen
In „The Myth of Hitler’s Pope“ (Regnery, 2005, S. 104-105) schreibt der Verfasser, Rabbi Professor David G. Dalin:
„Writing in ‘Yad Vashem Studies’ in 1983, John S. Conway – the leading authority on the Vatican’s eleven-volume „Acts and Documents of the Holy See During the Second World War“ – concluded: ‘A close study of the many thousands of documents published in these volumes lends little support to the thesis that ecclesiastical self-preservation was the main motive behind the attitudes of the Vatican diplomats. Rather, the picture that emerges is one of a group of intelligent and conscientious men, seeking to pursue the paths of peace and justice, at a time when these ideals were ruthlessly being rendered irrelevant in a world of ‘total war’“ (15, 1983, 327-45).
Those neglected volumes (which the English reader can find summarized in Pierre Blet’s „Pius XII and the Second World War“) ‘will reveal even more clearly and convincingly … how deeply Pius XII felt the tragedy of the Jewish people and how hard and effectively he worked to assist them’“ (ibid.).
Von Weizsäcker war nicht nur ein Zeitzeuge sondern auch ein Akteur mit eigenen Interessen in Berlin.
Er stellt jedenfalls nicht mehr als eine Meinung dar, die der Historiker bei der Prüfung von abertausenden Dokumenten aus dem Vatikanischen Geheimarchiv, die im oben zitierten 11-bändiges Werk „Akten und Dokumente des Heiligen Stuhls während des Zweiten Weltkrieges“ veröffentlich wurden, zu berücksichtigen hätte.
#105 Antipacelli † 20:45:06 | Donnerstag, 4. November 2010
@matt3: Pacelli war auch Zionist!!!
Die Nazis haben den Zionisten in die Hände gearbeitet bzw. waren selbst Zionisten (NaZi = Nationalistischer Zionist).
Da es dem Zionisten Pacelli ganz recht war, dass Juden aus Europa in Richtung Palästina vertrieben wurden, hat er nichts gegen die Nazi-Regierung unternommen.
Insgesamt waren diesem Apostaten, besser gesagt Marranen, die Jüdlinge (= angebliche Juden) wichtiger als alle anderen Menschen, einschließlich Katholiken!!!
Redaktion benachrichtigen
Die Nazis haben den Zionisten in die Hände gearbeitet bzw. waren selbst Zionisten (NaZi = Nationalistischer Zionist).
Da es dem Zionisten Pacelli ganz recht war, dass Juden aus Europa in Richtung Palästina vertrieben wurden, hat er nichts gegen die Nazi-Regierung unternommen.
Insgesamt waren diesem Apostaten, besser gesagt Marranen, die Jüdlinge (= angebliche Juden) wichtiger als alle anderen Menschen, einschließlich Katholiken!!!
#104 biomilch 20:36:30 | Donnerstag, 4. November 2010
@bassmann
„Kann man das Unerklärliche erklären?“
Wenn der Holocau$t eine Tat von Menschen sein sollte, dann kann er nicht unerklärlich sein. In diesem Falle wäre die Frage falsch gestellt.
Es könnte sich aber auch um ein göttliches Wunder handeln; der Herr Jesus hat 6 M verschwinden lassen. Dann wäre die Frage richtig gestellt.
Das würde Jesus aber nie tun.
Und Hitler ist bestimmt keine Erscheinung Jesu.
„Ich empfehle einen Besuch der Gedenkstätte Yad Vashem. Der würde viele Fragen beantworten.“
Was soll der Besuch eines Museums eines Staates, der nur existiert, weil mächtige Völker verführt sind, an Erkenntnisgewinn bringen?
Daß man um ein goldenes Kalb herum tanzen kann?
„Aber dazu wird es bei „euch“ wohl nie kommen.“
Hat sich erlederitzt.
Redaktion benachrichtigen
„Kann man das Unerklärliche erklären?“
Wenn der Holocau$t eine Tat von Menschen sein sollte, dann kann er nicht unerklärlich sein. In diesem Falle wäre die Frage falsch gestellt.
Es könnte sich aber auch um ein göttliches Wunder handeln; der Herr Jesus hat 6 M verschwinden lassen. Dann wäre die Frage richtig gestellt.
Das würde Jesus aber nie tun.
Und Hitler ist bestimmt keine Erscheinung Jesu.
„Ich empfehle einen Besuch der Gedenkstätte Yad Vashem. Der würde viele Fragen beantworten.“
Was soll der Besuch eines Museums eines Staates, der nur existiert, weil mächtige Völker verführt sind, an Erkenntnisgewinn bringen?
Daß man um ein goldenes Kalb herum tanzen kann?
„Aber dazu wird es bei „euch“ wohl nie kommen.“
Hat sich erlederitzt.
#103 Guiseppe 20:19:21 | Donnerstag, 4. November 2010
@ Turing (3.11., 18:20)
Guiseppe: „Pius XII. hat im Stillen für die verfolgten Juden weitaus mehr bewirkt, als er durch hehre Glanzreden im Rampen- und Scheinwerferlicht und Fotoblitzgewitter jemals hätte tun können.“
Turing: „So, hätte er das ?“
Hat er!
Turing: „Das sah er bei den Kommunisten aber ganz anders, gegen Stalin ist er ganz anders aufgetreten als gegen Hitler.“
Wie „ganz anders“? Quellen?
Turing: „Warum denn nur, gab es keine Gulags ?“
Die Judenvernichtung – die als einzigartig angesehen werden muss – und die Bedrohung/Behandlung noch lebender Juden damals ist ja wohl kaum vergleichbar mit anderen Verbrechen. Meinen Sie nicht? Und die vebrecherischen Gulags waren schon was anderes als die noch verbrecherischen KZs, die es ja vor allem wegen einer bestimmten Gruppe von Menschen gab.
Es werden sich bestimmt Leute finden, die auch angesichts der Gulags dem damaligen Papst Schweigen vorwerfen werden.
Sie hätten sich damals als Papst ganz bestimmt ganz vorbildlich verhalten. Gratulation!
Redaktion benachrichtigen
Guiseppe: „Pius XII. hat im Stillen für die verfolgten Juden weitaus mehr bewirkt, als er durch hehre Glanzreden im Rampen- und Scheinwerferlicht und Fotoblitzgewitter jemals hätte tun können.“
Turing: „So, hätte er das ?“
Hat er!
Turing: „Das sah er bei den Kommunisten aber ganz anders, gegen Stalin ist er ganz anders aufgetreten als gegen Hitler.“
Wie „ganz anders“? Quellen?
Turing: „Warum denn nur, gab es keine Gulags ?“
Die Judenvernichtung – die als einzigartig angesehen werden muss – und die Bedrohung/Behandlung noch lebender Juden damals ist ja wohl kaum vergleichbar mit anderen Verbrechen. Meinen Sie nicht? Und die vebrecherischen Gulags waren schon was anderes als die noch verbrecherischen KZs, die es ja vor allem wegen einer bestimmten Gruppe von Menschen gab.
Es werden sich bestimmt Leute finden, die auch angesichts der Gulags dem damaligen Papst Schweigen vorwerfen werden.
Sie hätten sich damals als Papst ganz bestimmt ganz vorbildlich verhalten. Gratulation!
#102 matt3 20:03:07 | Donnerstag, 4. November 2010
@Antipacelli
Ich glaube du bist verwirrt, oder willst du mich verarschen? Ich bin doch kein Hitlernarr, wie du!
Dir sollte doch klar sein, dass unsere Positionen unterschiedlicher nicht sein könnten und ich Pacelli nicht vorwerfe, DASS er zuweilen etwas gegen die Nazi unternommen hat, sondern, dass er ZUWENIG gegen sie unternommen hat.
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Ich glaube du bist verwirrt, oder willst du mich verarschen? Ich bin doch kein Hitlernarr, wie du!
Dir sollte doch klar sein, dass unsere Positionen unterschiedlicher nicht sein könnten und ich Pacelli nicht vorwerfe, DASS er zuweilen etwas gegen die Nazi unternommen hat, sondern, dass er ZUWENIG gegen sie unternommen hat.
#101 Antipacelli † 19:50:44 | Donnerstag, 4. November 2010
@matt3: Hinzu kommt, dass Pacelli irgendwann nach dem Krieg großspurig behauptete,
er habe sich während des Krieges „neutral“ verhalten.
Sieht man aber genauer hin,
a) hat er dem Kriegstreiber Franklin D. Roosevelt schon 1936 den Steigbügel bei der Wiederwahl zum Präsidenten der USA gehalten, indem er ihn im Rahmen einer USA-Reise im Wahlkampf unterstützte,
b) war er aktiv an der Planung eines Hitler-Attentats beteiligt und
c) hat er katholischen Freiwilligen-Regimentern den Segen verweigert, als sie zusammen mit den Deutschen gen Moskau ziehen wollten!!!
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er habe sich während des Krieges „neutral“ verhalten.
Sieht man aber genauer hin,
a) hat er dem Kriegstreiber Franklin D. Roosevelt schon 1936 den Steigbügel bei der Wiederwahl zum Präsidenten der USA gehalten, indem er ihn im Rahmen einer USA-Reise im Wahlkampf unterstützte,
b) war er aktiv an der Planung eines Hitler-Attentats beteiligt und
c) hat er katholischen Freiwilligen-Regimentern den Segen verweigert, als sie zusammen mit den Deutschen gen Moskau ziehen wollten!!!
#100 matt3 19:19:55 | Donnerstag, 4. November 2010
@phönix
Aber im Juni 1945, also nach der Kapitulation des 3. Reiches, erwähnte er den „satanischen Nationalsozialismus“ und damit hatte er recht.
Hinterher haben sie eine große Klappe.
Redaktion benachrichtigen
Aber im Juni 1945, also nach der Kapitulation des 3. Reiches, erwähnte er den „satanischen Nationalsozialismus“ und damit hatte er recht.
Hinterher haben sie eine große Klappe.
#99 Antipacelli † 19:04:08 | Donnerstag, 4. November 2010
@bassman: Die deutschen Opfer des Zweiten Weltkriegs übersteigen die „jüdischen“ Opfer
um ein Mehrfaches!!!
Während man ca. 17 Millionen deutscher Kriegsopfer zu beklagen hat, dürfte die Zahl der gemordeten Juden kaum in den sechsstelligen Bereich (>= 100.000) reichen.
Was soll also der ganze Tanz ums goldene Holocaust-Kalb???
Redaktion benachrichtigen
um ein Mehrfaches!!!
Während man ca. 17 Millionen deutscher Kriegsopfer zu beklagen hat, dürfte die Zahl der gemordeten Juden kaum in den sechsstelligen Bereich (>= 100.000) reichen.
Was soll also der ganze Tanz ums goldene Holocaust-Kalb???
#98 bassman 18:54:16 | Donnerstag, 4. November 2010
biomilch
Kann man das Unerklärliche erklären? Ich empfehle einen Besuch der Gedenkstätte Yad Vashem. Der würde viele Fragen beantworten. Aber dazu wird es bei „euch“ wohl nie kommen.
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Kann man das Unerklärliche erklären? Ich empfehle einen Besuch der Gedenkstätte Yad Vashem. Der würde viele Fragen beantworten. Aber dazu wird es bei „euch“ wohl nie kommen.
#97 phönix-kb 18:13:09 | Donnerstag, 4. November 2010
Ein Zeitzeuge
Der deutsche Botschafter beim Vatikan, Ernst von Weizsäcker, schrieb am 28. Oktober 1943 an das Auswärtige Amt Berlin:
„Der Papst hat sich, obwohl dem Vernehmen nach von verschiedenen Seiten bestürmt, zu keiner demonstrativen Äußerung gegen den Abtransport der Juden aus Rom hinreißen lassen. Obgleich er damit rechnen muss, dass ihm diese Haltung vonseiten seiner Gegner nachgetragen und von den protestantischen Kreisen in den angelsächsischen Ländern zu propagandistischen Zwecken gegen den Katholizismus ausgewertet wird, hat er auch in dieser heiklen Frage alles getan, um das Verhältnis zu der deutschen Regierung und den in Rom befindlichen Stellen nicht zu belasten.“
(G. Schoenberner: Der gelbe Stern – Die Judenverfolgung in Europa, 1933-1945, S. 108)
„Und die Erde war wüst und leer, und Finsternis war über der Tiefe …“ (1. Mose 1:2) Ein Historiker hat einmal bezüglich der Menschen gesagt, dass die Zivilisation nur eine ganz dünne Schicht wäre, unglaublich verletzlich und dass darunter [fast] immer nur das Chaos ist.
Homo homini lupus – der Mensch (ist) dem Menschen ein Wolf.
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Der deutsche Botschafter beim Vatikan, Ernst von Weizsäcker, schrieb am 28. Oktober 1943 an das Auswärtige Amt Berlin:
„Der Papst hat sich, obwohl dem Vernehmen nach von verschiedenen Seiten bestürmt, zu keiner demonstrativen Äußerung gegen den Abtransport der Juden aus Rom hinreißen lassen. Obgleich er damit rechnen muss, dass ihm diese Haltung vonseiten seiner Gegner nachgetragen und von den protestantischen Kreisen in den angelsächsischen Ländern zu propagandistischen Zwecken gegen den Katholizismus ausgewertet wird, hat er auch in dieser heiklen Frage alles getan, um das Verhältnis zu der deutschen Regierung und den in Rom befindlichen Stellen nicht zu belasten.“
(G. Schoenberner: Der gelbe Stern – Die Judenverfolgung in Europa, 1933-1945, S. 108)
„Und die Erde war wüst und leer, und Finsternis war über der Tiefe …“ (1. Mose 1:2) Ein Historiker hat einmal bezüglich der Menschen gesagt, dass die Zivilisation nur eine ganz dünne Schicht wäre, unglaublich verletzlich und dass darunter [fast] immer nur das Chaos ist.
Homo homini lupus – der Mensch (ist) dem Menschen ein Wolf.
#96 Sefirot 18:03:47 | Donnerstag, 4. November 2010
Hat er wirklich geschiegen,
oder hat er zu schweigen…?
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oder hat er zu schweigen…?
#95 Sycamore 18:01:36 | Donnerstag, 4. November 2010
phönix: der papst hat geschwiegen, der papst hat geschwiegen, der papst hat geschwiegen, der …
Anstatt in der stupiden ewigen Wiederholung des Gleichen zu beharren , nehmen Sie doch zu den in diesem Forum und zu diesem Thema von mir und von anderen vorgetragenen Argumenten Stellung, boy!
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Anstatt in der stupiden ewigen Wiederholung des Gleichen zu beharren , nehmen Sie doch zu den in diesem Forum und zu diesem Thema von mir und von anderen vorgetragenen Argumenten Stellung, boy!
#94 fhernhachenzwerg 17:39:54 | Donnerstag, 4. November 2010
biomilch
Es lohnt sich doch nicht,mit dir über technische Einzelheiten zu diskutieren.
Auch wir empfehlen. Alle Quellen heranzuziehen. Und Jesus wird sich sicher schämen, wenn jemand wie du das Wort Wahrheit in den Mund nimmt.
Jeder weiß, dass du der König des braunen Gesocks’ hier bist. Also weiche von mir Satan…
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Es lohnt sich doch nicht,mit dir über technische Einzelheiten zu diskutieren.
Auch wir empfehlen. Alle Quellen heranzuziehen. Und Jesus wird sich sicher schämen, wenn jemand wie du das Wort Wahrheit in den Mund nimmt.
Jeder weiß, dass du der König des braunen Gesocks’ hier bist. Also weiche von mir Satan…
#93 phönix-kb 17:34:02 | Donnerstag, 4. November 2010
Wie wir leiben und leben
„Es ist eine Tatsache, dass niemals eine Verurteilung, niemals eine Exkommunikation gegen das Regime Hitlers ausgesprochen worden ist, nicht einmal, als dieser und seine Partei in den Konzentrationslagern Millionen von Menschen umbrachten.“ (Alighiero Tondi, 1908- 1984, katholischer Theologe, Die Jesuiten – Bekenntnisse und Erinnerungen, 1961, S. 89)
Tatsache ist auch, dass Pius XII., Eugenio Pacelli, nie vor aller Welt die Terrorpolitik der deutschen Nazis verurteilt hat, auch nie die Gewalt gegen kleine und große Staaten und nie die Vergasung von mehreren Millionen Juden.
Aber im Juni 1945, also nach der Kapitulation des 3. Reiches, erwähnte er den „satanischen Nationalsozialismus“ und damit hatte er recht.
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„Es ist eine Tatsache, dass niemals eine Verurteilung, niemals eine Exkommunikation gegen das Regime Hitlers ausgesprochen worden ist, nicht einmal, als dieser und seine Partei in den Konzentrationslagern Millionen von Menschen umbrachten.“ (Alighiero Tondi, 1908- 1984, katholischer Theologe, Die Jesuiten – Bekenntnisse und Erinnerungen, 1961, S. 89)
Tatsache ist auch, dass Pius XII., Eugenio Pacelli, nie vor aller Welt die Terrorpolitik der deutschen Nazis verurteilt hat, auch nie die Gewalt gegen kleine und große Staaten und nie die Vergasung von mehreren Millionen Juden.
Aber im Juni 1945, also nach der Kapitulation des 3. Reiches, erwähnte er den „satanischen Nationalsozialismus“ und damit hatte er recht.
#92 biomilch 17:32:16 | Donnerstag, 4. November 2010
@Bassmann
Wenn der Hoocaust tatsächlich stattgefunden hat, dann erkläre doch mal bitte, wie das von Statten gegangen sein soll?
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Wenn der Hoocaust tatsächlich stattgefunden hat, dann erkläre doch mal bitte, wie das von Statten gegangen sein soll?
#91 Sycamore 17:05:34 | Donnerstag, 4. November 2010
@bassmann (16:27)
Ich habe Ihre fundierten Beiträge mit Vergnügen gelesen, Bassmann, und teile völlig Ihre Ansichten.
Ja, der Bericht von Schwester Pasqualina ist mir bekannt. Pius XII. war vom Racheakt der Nazis in Holland – dem übrigens die Hl. Edith Stein und seine Schwester, die sich im holländischen Carmel geflüchtet hatten, mit den übrigen 40-50 tausend Christen zum Opfer fielen – schockiert.
Dem Drängen vieler Seiten, offen gegen Hitler Stellung zu nehmen, entgegnete er die realistische Befürchtung, daß dies die Rache des Diktators im noch größeren Maße provoziert hätte.
Es ging also nicht nur um seiner Person, sondern um das Schicksal von tausenden Menschen, die er dadurch gefährdet hätte.
In der ARD Sendung über Piux XII. kommt dies an der Stelle vor, als Pius Sekretär dem polnischen Botschafter, der den Papst vergeblich zu einer öffentliche Stellungnahme gedrängt hatte, die Gegenfrage stellte, was wäre es, wenn das Reden des Papstes das Leben abertausender Menschen kosten würde.
Dazu hatte der Botschafter keine Antwort. Im Gegensatz zu den Fantasten und Stubenhelden des heutigen Tages, die meinen zu wissen, wie der Papst hätte handeln müssen. Ignorantes Gerede!
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Ich habe Ihre fundierten Beiträge mit Vergnügen gelesen, Bassmann, und teile völlig Ihre Ansichten.
Ja, der Bericht von Schwester Pasqualina ist mir bekannt. Pius XII. war vom Racheakt der Nazis in Holland – dem übrigens die Hl. Edith Stein und seine Schwester, die sich im holländischen Carmel geflüchtet hatten, mit den übrigen 40-50 tausend Christen zum Opfer fielen – schockiert.
Dem Drängen vieler Seiten, offen gegen Hitler Stellung zu nehmen, entgegnete er die realistische Befürchtung, daß dies die Rache des Diktators im noch größeren Maße provoziert hätte.
Es ging also nicht nur um seiner Person, sondern um das Schicksal von tausenden Menschen, die er dadurch gefährdet hätte.
In der ARD Sendung über Piux XII. kommt dies an der Stelle vor, als Pius Sekretär dem polnischen Botschafter, der den Papst vergeblich zu einer öffentliche Stellungnahme gedrängt hatte, die Gegenfrage stellte, was wäre es, wenn das Reden des Papstes das Leben abertausender Menschen kosten würde.
Dazu hatte der Botschafter keine Antwort. Im Gegensatz zu den Fantasten und Stubenhelden des heutigen Tages, die meinen zu wissen, wie der Papst hätte handeln müssen. Ignorantes Gerede!
#90 bassman 16:27:38 | Donnerstag, 4. November 2010
Sycamore
Haben Sie meinen an Sie gerichteten Beitrag gelesen?
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#89 Sycamore 16:17:56 | Donnerstag, 4. November 2010
phönix aus Asche (14:42): unbegründete Annahmen, irreale Hoffnungen!
1. „… weil er (Sycamore) geschichtliche Fakten bezüglich Pius XII. nicht vertragen oder verkraften kann.“
In Ihrem Beitrag bieten Sie leider keine Fakten an.
Das Nichtgesagte zu vertragen oder zu verkraften ist doch kein Thema.
2.“… daß Pius XII. nicht die Größe von Jesus Christus erreicht hat …“
Darum geht es in Ihrem Beitrag nicht. Sie wollen wissen, aus dem Schatz Ihrer Privatoffenbarung vermutlich, wie Jesus Christus 1944 gehandelt hätte.
3.“… was passiert wäre, wenn Pius XII. das mörderische Treiben öffentlich gemacht hätte, kann Sycamore nur spekulativ beantworten.“
Wäre es bei Ihnen anders, boy?
Historisch kann man hier nur ein Wahrscheinlichkeitsurteil unter Berücksichtigung von Akteuren und Umständen fällen.
Die Wahrscheinlichkeit ist auf meiner Seite. Sorry!
4. „Vielleicht … starke höhere Kräfte … einheitlichen empörenden Empfindungen … den Kelch vorbeigehen lassen …“
Ihnen ist offensichtlich nicht gegeben, die Persönlichkeit des Führers und das Repressionspotential des Regimes realistisch einzuschätzen. Sorry again, boy!
Da Sie den Höchsten ins Spiel bringen, wie wäre es, wenn der Höchste selbst diesen Kelch von seinem verräterischen Volk austrinken lassen wollte? Sind Sie in das göttliche Wollen so eingeweiht, um dies ausschließen zu können?
5. „Pius XII. sorgte sich sicher vor allem um seine Gruppe (sic)…“
Dies war auch seine erste Pflicht als Petrusnachfolger, im Auftrag des Herrn (Jo 21, 17). Denn die ‘Schafen’ im NT sind die Christusgläubigen.
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1. „… weil er (Sycamore) geschichtliche Fakten bezüglich Pius XII. nicht vertragen oder verkraften kann.“
In Ihrem Beitrag bieten Sie leider keine Fakten an.
Das Nichtgesagte zu vertragen oder zu verkraften ist doch kein Thema.
2.“… daß Pius XII. nicht die Größe von Jesus Christus erreicht hat …“
Darum geht es in Ihrem Beitrag nicht. Sie wollen wissen, aus dem Schatz Ihrer Privatoffenbarung vermutlich, wie Jesus Christus 1944 gehandelt hätte.
3.“… was passiert wäre, wenn Pius XII. das mörderische Treiben öffentlich gemacht hätte, kann Sycamore nur spekulativ beantworten.“
Wäre es bei Ihnen anders, boy?
Historisch kann man hier nur ein Wahrscheinlichkeitsurteil unter Berücksichtigung von Akteuren und Umständen fällen.
Die Wahrscheinlichkeit ist auf meiner Seite. Sorry!
4. „Vielleicht … starke höhere Kräfte … einheitlichen empörenden Empfindungen … den Kelch vorbeigehen lassen …“
Ihnen ist offensichtlich nicht gegeben, die Persönlichkeit des Führers und das Repressionspotential des Regimes realistisch einzuschätzen. Sorry again, boy!
Da Sie den Höchsten ins Spiel bringen, wie wäre es, wenn der Höchste selbst diesen Kelch von seinem verräterischen Volk austrinken lassen wollte? Sind Sie in das göttliche Wollen so eingeweiht, um dies ausschließen zu können?
5. „Pius XII. sorgte sich sicher vor allem um seine Gruppe (sic)…“
Dies war auch seine erste Pflicht als Petrusnachfolger, im Auftrag des Herrn (Jo 21, 17). Denn die ‘Schafen’ im NT sind die Christusgläubigen.
#88 Sefirot 14:48:58 | Donnerstag, 4. November 2010
Besonders die Schafe,
die Lämmer sind viel zu niedlich…!
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die Lämmer sind viel zu niedlich…!
#87 phönix-kb 14:42:32 | Donnerstag, 4. November 2010
@Sycamore, 11:17 h: „Weide meine Schafe“ (Joh. 21:17)
Der liebe „Sycamore“ wird leider mit seiner Äußerung „dummer Romantiker“ (u. a. abwertend für Fantast, Schwärmer) beleidigend, weil er geschichtliche Fakten bezüglich Pius XII. nicht vertragen oder verkraften kann.
Wenn eine sophistische Neigung gegeben ist, kann selbst eine harmlose Feststellung, dass Pius XII. noch nicht die Größe von Jesus Christus erreicht hat, negativ interpretiert werden. Und was passiert wäre, wenn Pius XII. das mörderische Treiben dunkler Kräfte öffentlich gemacht hätte, könnte „Sycamore“ nur spekulativ beantworten.
Vielleicht hätte die Einlassung des Hohen aus Rom ja doch geholfen, weil es ja auch starke höhere Kräfte gibt, die manchmal eingreifen bzw. mildern können. Und schon die einheitlichen empörenden Empfindungen, Gedanken und Worte vieler Christen hätten den Kelch des über Jahrhunderte gewordenen Finales an diesen deutschen Landsleuten jüdischen Glaubens vorübergehen lassen.
Pius XII. sorgte sich sicher vor allem um seine Gruppe und deren Religionsausübung. Das ist menschlich verständlich. Polemik, also ein „unsachlicher Angriff“, ist da nicht hilfreich.
„… Er (Petrus) gab ihm zu Antwort: Herr, du weißt alles; du weißt, dass ich dich lieb habe. Jesus sagte zu ihm: Weide meine Schafe!“ (Johannes-Evangelium 21:17)
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Der liebe „Sycamore“ wird leider mit seiner Äußerung „dummer Romantiker“ (u. a. abwertend für Fantast, Schwärmer) beleidigend, weil er geschichtliche Fakten bezüglich Pius XII. nicht vertragen oder verkraften kann.
Wenn eine sophistische Neigung gegeben ist, kann selbst eine harmlose Feststellung, dass Pius XII. noch nicht die Größe von Jesus Christus erreicht hat, negativ interpretiert werden. Und was passiert wäre, wenn Pius XII. das mörderische Treiben dunkler Kräfte öffentlich gemacht hätte, könnte „Sycamore“ nur spekulativ beantworten.
Vielleicht hätte die Einlassung des Hohen aus Rom ja doch geholfen, weil es ja auch starke höhere Kräfte gibt, die manchmal eingreifen bzw. mildern können. Und schon die einheitlichen empörenden Empfindungen, Gedanken und Worte vieler Christen hätten den Kelch des über Jahrhunderte gewordenen Finales an diesen deutschen Landsleuten jüdischen Glaubens vorübergehen lassen.
Pius XII. sorgte sich sicher vor allem um seine Gruppe und deren Religionsausübung. Das ist menschlich verständlich. Polemik, also ein „unsachlicher Angriff“, ist da nicht hilfreich.
„… Er (Petrus) gab ihm zu Antwort: Herr, du weißt alles; du weißt, dass ich dich lieb habe. Jesus sagte zu ihm: Weide meine Schafe!“ (Johannes-Evangelium 21:17)
#86 fhernhachenzwerg 13:18:22 | Donnerstag, 4. November 2010
bassmann
Natürlich hat das keinen Zweck!
Ich kenne mich mit der Geschichte der Päpste überhaupt nicht aus. Viele Leute sind auf Hitler reingefallen und dann fürchterlich auf die Schnauze geflogen, als merken mussten, was für ein Psychopath er war und dass ihm nicht über den Weg zu trauen war.
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Natürlich hat das keinen Zweck!
Ich kenne mich mit der Geschichte der Päpste überhaupt nicht aus. Viele Leute sind auf Hitler reingefallen und dann fürchterlich auf die Schnauze geflogen, als merken mussten, was für ein Psychopath er war und dass ihm nicht über den Weg zu trauen war.
#85 bassman 13:14:54 | Donnerstag, 4. November 2010
Der Wahrheit folgen?
Die Wahrheit ist, dass hier die Glatzenparade in Gange ist.
fhernhachenzwerg: Lass es einfach. Bringt nix außer erhöhten Blutdruck. Noch was sachliches: Meiner Ansicht nach war das Problem von Pius, dass er auf Hitler reingefallen ist und sich vom Reichskonkordat mehr erhofft hatte, dann aber feststellen musste, dass Absprachen mit Hiltler nichts wert waren. Problem der Kirche war, dass ein Paktieren mit Hitler diesen in den Augen vieler des gläubigen Volkes zu einem anständigen Mann machte. Dennoch: Pius XII. war mit Sicherheit kein Sympathisant Hitlers. Der französische Jesuitenpater Pierre Blet schreibt in seinem Buch „Pius XII.“ „Pius sei ‘leise und diskret’ vorgegangen, ‘mit dem Risiko, untätig und gleichgültig zu erscheinen’.“ In der Tat liegt die Vermutung nahe, daß ein offenes Vorgehen seitens Pius XII. gegen Hitler auch seinerseits ein offenes Vorgehen gegen die Kirche wie eben beschrieben zur Folge gehabt hätte.
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Die Wahrheit ist, dass hier die Glatzenparade in Gange ist.
fhernhachenzwerg: Lass es einfach. Bringt nix außer erhöhten Blutdruck. Noch was sachliches: Meiner Ansicht nach war das Problem von Pius, dass er auf Hitler reingefallen ist und sich vom Reichskonkordat mehr erhofft hatte, dann aber feststellen musste, dass Absprachen mit Hiltler nichts wert waren. Problem der Kirche war, dass ein Paktieren mit Hitler diesen in den Augen vieler des gläubigen Volkes zu einem anständigen Mann machte. Dennoch: Pius XII. war mit Sicherheit kein Sympathisant Hitlers. Der französische Jesuitenpater Pierre Blet schreibt in seinem Buch „Pius XII.“ „Pius sei ‘leise und diskret’ vorgegangen, ‘mit dem Risiko, untätig und gleichgültig zu erscheinen’.“ In der Tat liegt die Vermutung nahe, daß ein offenes Vorgehen seitens Pius XII. gegen Hitler auch seinerseits ein offenes Vorgehen gegen die Kirche wie eben beschrieben zur Folge gehabt hätte.
#84 fhernhachenzwerg 13:06:38 | Donnerstag, 4. November 2010
biomilch
Dass du sowas schreibst ist klar. Natürlich hat der Holocaust stattgefunden.
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Dass du sowas schreibst ist klar. Natürlich hat der Holocaust stattgefunden.
#83 biomilch 13:03:35 | Donnerstag, 4. November 2010
@flachhirn und bassmann
Name calling kommt immer dann, wenn man keine Argumente mehr entgegenzusetzen hat.
Ganz schön beschissene Lage, in der du dich befindest.
Musste an ein historisches Ereignis glauben, das nicht stattgefunden haben kann und willz abba auch kein Leugner werden.
Ich empfehle: aus allen Quellen informieren und der Wahrheit folgen. „Jesus ist die Wahrheit.“ Die fleischgewordene Wahrheit.
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Name calling kommt immer dann, wenn man keine Argumente mehr entgegenzusetzen hat.
Ganz schön beschissene Lage, in der du dich befindest.
Musste an ein historisches Ereignis glauben, das nicht stattgefunden haben kann und willz abba auch kein Leugner werden.
Ich empfehle: aus allen Quellen informieren und der Wahrheit folgen. „Jesus ist die Wahrheit.“ Die fleischgewordene Wahrheit.
#82 bassman 13:01:41 | Donnerstag, 4. November 2010
@ Sycamore
Die bösartige Unterstellung, der Papst habe geschwiegen, weil das Leben der Juden ihm gleichgültig gewesen wäre, ist, mangels dokumentarischer Beweise, nichts anderes als Verleumdung.
Dazu folgendes: Sr. M. Paschalina im Dienste des Papstes beschreibt in ihrer Biographie „Ich durfte ihm dienen“ die Reaktion des Papstes auf die Nachricht von der Vergasung von 40.000 Juden in Holland. Damit reagierte das Regime auf den offenen Protest der holländischen Bischöfe. Sr. Paschalina schreibt: „Er las nur die Überschrift und wurde kreidebleich.“ Das erklärt vielleicht sein Verhalten zur Judenfrage: Es war die Angst durch Protest mehr Unheil anzurichten.
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Die bösartige Unterstellung, der Papst habe geschwiegen, weil das Leben der Juden ihm gleichgültig gewesen wäre, ist, mangels dokumentarischer Beweise, nichts anderes als Verleumdung.
Dazu folgendes: Sr. M. Paschalina im Dienste des Papstes beschreibt in ihrer Biographie „Ich durfte ihm dienen“ die Reaktion des Papstes auf die Nachricht von der Vergasung von 40.000 Juden in Holland. Damit reagierte das Regime auf den offenen Protest der holländischen Bischöfe. Sr. Paschalina schreibt: „Er las nur die Überschrift und wurde kreidebleich.“ Das erklärt vielleicht sein Verhalten zur Judenfrage: Es war die Angst durch Protest mehr Unheil anzurichten.
#81 fhernhachenzwerg 12:52:54 | Donnerstag, 4. November 2010
Wir können
auch in deren Jargon bleiben und hoffen, dass die bald ausgemerzt werden und auf ewig ihre Klappe halten.
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auch in deren Jargon bleiben und hoffen, dass die bald ausgemerzt werden und auf ewig ihre Klappe halten.
#80 bassman 12:50:28 | Donnerstag, 4. November 2010
Danke, Mann!
Stimmt! Die beiden Edelglatzen hatte ich natürlich vergessen. Möge der Herr doch noch einmal wie einst beim Propheten Jona diesmal einen Cyberwurm schicken, der das Übel bei der Wurzel packt!!
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Stimmt! Die beiden Edelglatzen hatte ich natürlich vergessen. Möge der Herr doch noch einmal wie einst beim Propheten Jona diesmal einen Cyberwurm schicken, der das Übel bei der Wurzel packt!!
#79 fhernhachenzwerg 12:48:08 | Donnerstag, 4. November 2010
bassmann
kraut und Alois Bischof hast du vergessen. Am schlimmsten ist allerdings der Überlebende. Da kriegt man wirklich das Kotzen. Aunti ist allerdings auch nicht viel besser.
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kraut und Alois Bischof hast du vergessen. Am schlimmsten ist allerdings der Überlebende. Da kriegt man wirklich das Kotzen. Aunti ist allerdings auch nicht viel besser.
#78 bassman 12:46:41 | Donnerstag, 4. November 2010
Schöne Glatzenparade
Antipacelli, Überlebender, biomilch, Prof. Rempremmerding alle in einem Thread vereint. Hab ich jemanden vergessen??
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Antipacelli, Überlebender, biomilch, Prof. Rempremmerding alle in einem Thread vereint. Hab ich jemanden vergessen??
#77 Antipacelli † 12:15:35 | Donnerstag, 4. November 2010
@Tchibo: Mit „Glaubensgenosse“ ist in diesem Fall der Genosse im halachajüdischen Irrglauben
gemeint, falls du das noch nicht geschnallt haben solltest!!!
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gemeint, falls du das noch nicht geschnallt haben solltest!!!
#76 Tchibo 12:02:48 | Donnerstag, 4. November 2010
Anticpalelli: Steigerung eines Genossen
Volksgenossen, Parteigenossen (Pg’S), Staatsgenossen,
die besten sind aber die nichtglaubenden Glaubensgenossen… Leute wie Sie, mit Sinn für
angeblich positives Christentum…Was soll’n dat…? 
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Volksgenossen, Parteigenossen (Pg’S), Staatsgenossen,
die besten sind aber die nichtglaubenden Glaubensgenossen… Leute wie Sie, mit Sinn für
angeblich positives Christentum…Was soll’n dat…?
#75 Antipacelli † 11:55:37 | Donnerstag, 4. November 2010
@Michael: Das Retten von jüdischen Glaubensgenossen war deshalb nötig,
weil sie Gefahr liefen, in KLs abtransportiert zu werden. Das bestreitet kein ernst zu nehmender Historiker. Schließlich hatte das Weltjudentum schon 1932/33 Deutschland den Krieg erklärt. Jeder Jude war somit als Feind anzusehen.
Im Unterschied zu den Alliierten, die nichtjüdische Zivilisten einem geplanten und systematischen Bombenholocaust unterzogen, gehen darüber, was Deutsche in den KL’s mit den „Juden“ gemacht hat, die Meinungen stark auseinander. So gut wie sicher ist, dass es die behaupteten Massenvergasungen – sei es in Gaskammern mit Zykon B, sei es in Wagen mit Dieselabgasen – nicht gegeben hat!!!
Details zu der von Pacelli angeordneten Fälschung von Taufbe-scheinigungen zur Rettung von „Juden“ können Sie folgender Literatur entnehmen:
1. Mary Ball Martínez, Der Unterminierung der katholischen Kirche, Durach 1992 …ww.verlag-anton-schmid.de/files/untermin.htm und
2. Mgr. Georges Roche et Philippe Saint Germain, Pie XII devant l’histoire, Paris 1972. :)%
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weil sie Gefahr liefen, in KLs abtransportiert zu werden. Das bestreitet kein ernst zu nehmender Historiker. Schließlich hatte das Weltjudentum schon 1932/33 Deutschland den Krieg erklärt. Jeder Jude war somit als Feind anzusehen.
Im Unterschied zu den Alliierten, die nichtjüdische Zivilisten einem geplanten und systematischen Bombenholocaust unterzogen, gehen darüber, was Deutsche in den KL’s mit den „Juden“ gemacht hat, die Meinungen stark auseinander. So gut wie sicher ist, dass es die behaupteten Massenvergasungen – sei es in Gaskammern mit Zykon B, sei es in Wagen mit Dieselabgasen – nicht gegeben hat!!!
Details zu der von Pacelli angeordneten Fälschung von Taufbe-scheinigungen zur Rettung von „Juden“ können Sie folgender Literatur entnehmen:
1. Mary Ball Martínez, Der Unterminierung der katholischen Kirche, Durach 1992 …ww.verlag-anton-schmid.de/files/untermin.htm und
2. Mgr. Georges Roche et Philippe Saint Germain, Pie XII devant l’histoire, Paris 1972. :)%
#74 Sycamore 11:17:01 | Donnerstag, 4. November 2010
phönix (21:21): dummer Romantiker!
Daß das Schweigen über etwas notwendigerweise schuldhaft und schandhaft sein soll, ist nicht ‘self-evident’.
In bestimmten Fällen – wie bei Piux XII. – ist das Schweigen ein Gebot der Klugheit, um nicht schlimmeres Übel zu verursachen.
Das Jammern unserer heutigen Tischhelden über das Fehlen einer Torheit, die – Gott sei dank! – nicht begangen worden ist, ist anachronistische, romantische Idiotie.
Denn die Frage harrt seitens der Hellseher einer Antwort: war wäre geschehen, wenn der Papst sich mit einer flammender Rede gegen die Vernichtung der Juden und frontal gegen Hitler gewandt hätte? Wäre ein einziges jüdisches Leben dadurch gerettet worden? Oder müssten Hunderttausende mit ihrem Leben für den „helderischen Mut“ des Papstes bezahlen?
Die unendliche Naivete der Blauäugigen nimmt einfach an, daß die Rede des Papstes die Vernichtung der Juden, einfach ‘per ordre de Mufti’ und in wundersamer Weise, die planmäßige Tötung der Juden gestoppt hätte.
Und warum haben die U.S.A. und Großbritannien, die es hätten machen können, das Töten der Juden nicht gestoppt?
Der Vergleich mit Jesus Christus hinkt nicht nur, sondern ist regelrecht dumm.
Denn es wäre nicht nur um das Leben des Papstes gegangen, sondern um das Leben von Hunderttausenden, die seine „helderische Tat“ zweifelsohne gekostet hätte.
Die bösartige Unterstellung, der Papst habe geschwiegen, weil das Leben der Juden ihm gleichgültig gewesen wäre, ist, mangels dokumentarischer Beweise, nichts anderes als Verleumdun…
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Daß das Schweigen über etwas notwendigerweise schuldhaft und schandhaft sein soll, ist nicht ‘self-evident’.
In bestimmten Fällen – wie bei Piux XII. – ist das Schweigen ein Gebot der Klugheit, um nicht schlimmeres Übel zu verursachen.
Das Jammern unserer heutigen Tischhelden über das Fehlen einer Torheit, die – Gott sei dank! – nicht begangen worden ist, ist anachronistische, romantische Idiotie.
Denn die Frage harrt seitens der Hellseher einer Antwort: war wäre geschehen, wenn der Papst sich mit einer flammender Rede gegen die Vernichtung der Juden und frontal gegen Hitler gewandt hätte? Wäre ein einziges jüdisches Leben dadurch gerettet worden? Oder müssten Hunderttausende mit ihrem Leben für den „helderischen Mut“ des Papstes bezahlen?
Die unendliche Naivete der Blauäugigen nimmt einfach an, daß die Rede des Papstes die Vernichtung der Juden, einfach ‘per ordre de Mufti’ und in wundersamer Weise, die planmäßige Tötung der Juden gestoppt hätte.
Und warum haben die U.S.A. und Großbritannien, die es hätten machen können, das Töten der Juden nicht gestoppt?
Der Vergleich mit Jesus Christus hinkt nicht nur, sondern ist regelrecht dumm.
Denn es wäre nicht nur um das Leben des Papstes gegangen, sondern um das Leben von Hunderttausenden, die seine „helderische Tat“ zweifelsohne gekostet hätte.
Die bösartige Unterstellung, der Papst habe geschwiegen, weil das Leben der Juden ihm gleichgültig gewesen wäre, ist, mangels dokumentarischer Beweise, nichts anderes als Verleumdun…
#73 Überlebender 09:59:01 | Donnerstag, 4. November 2010
@Lieber biomilch!
Dieselmotorabgase sind giftig, wenn der Motor mit oberhalb ungefähr 2/3 Drehmoment belastet wird. Aber für Normalsterbliche sind auch darunter die Abgase sehr schnell tödlich, weil sie insbesonders bei großen Motoren heiß sind und die Bude sehr schnell „temperieren“ und die Lungen verbrennen. Man kann die Situation ausrechnen und kommt bei „vernünftigen“ Verhältnissen alleine durch die Temperatureinwirkung auf Tötungszeiten unterhalb von 5 Minuten.
Nach den Zeugenaussagen lagen aber die Tötungszeiten oberhalb von 20 Minuten und dies ging gar bis 45 Minuten. Auch dies ist wieder ein Hinweis auf die ungewöhliche, nunmehr aufs Neue millionenfach bewiesene Feuerfestigkeit der Juden. Letztlich waren die nicht ganz so giftigen Dieselabgase nach 45 Minuten sogar für Juden tödlich.
Ich kenne natürlich die entsprechenden Experimente mit den Mäusen und Kaninchen. Diese Experimente sind nicht mit der Situation in der Gaskammer vergleichbar. Die Abgase waren kalt.
Hier findest Du viele Überlegungen zu den motorischen Vergasungen! Es werden sowohl Otto als auch Dieselmotoren behandelt und deren Wirkungen in allen möglichen Gaskammern unter vielfältigen Bedingungen untersucht. Viele Plots!
forum.codoh.com/viewtopic.php?f=8&t=5963&sid…
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Dieselmotorabgase sind giftig, wenn der Motor mit oberhalb ungefähr 2/3 Drehmoment belastet wird. Aber für Normalsterbliche sind auch darunter die Abgase sehr schnell tödlich, weil sie insbesonders bei großen Motoren heiß sind und die Bude sehr schnell „temperieren“ und die Lungen verbrennen. Man kann die Situation ausrechnen und kommt bei „vernünftigen“ Verhältnissen alleine durch die Temperatureinwirkung auf Tötungszeiten unterhalb von 5 Minuten.
Nach den Zeugenaussagen lagen aber die Tötungszeiten oberhalb von 20 Minuten und dies ging gar bis 45 Minuten. Auch dies ist wieder ein Hinweis auf die ungewöhliche, nunmehr aufs Neue millionenfach bewiesene Feuerfestigkeit der Juden. Letztlich waren die nicht ganz so giftigen Dieselabgase nach 45 Minuten sogar für Juden tödlich.
Ich kenne natürlich die entsprechenden Experimente mit den Mäusen und Kaninchen. Diese Experimente sind nicht mit der Situation in der Gaskammer vergleichbar. Die Abgase waren kalt.
Hier findest Du viele Überlegungen zu den motorischen Vergasungen! Es werden sowohl Otto als auch Dieselmotoren behandelt und deren Wirkungen in allen möglichen Gaskammern unter vielfältigen Bedingungen untersucht. Viele Plots!
forum.codoh.com/viewtopic.php?f=8&t=5963&sid…
#72 Rudolfus 09:46:04 | Donnerstag, 4. November 2010
Es geht v. a. um blinden Haß gegen das Oberhaupt gegen alle Katholiken und gegen die Katholiken
an sich, Fakten spielen hier keine Rolle,
wie beim Hochspielen sexuellen Mißbrauches, die die Kirche angeblich vertuscht, während staatliche, jüdische und protestantische – v. a. anglikanische, die auch eine Weltgemeinschaft sind – dieselben Zahlen aufweisen, die Staatseinrichtungen ihre Mißbrauchsfälle auch nie an die große Glocke gehängt haben, wie man das von der Kirche scheinheilig einfordert.
Es geht nur um blinden Haß, fern von Fakten, um Hetze aus ideologischen Gründen.
Der römische Oberrabbiner zur Zeit Pius’ XII. war Pius XII. zeitlebens dankbar, kovertierte sogar zur Kirche – welches Wunder –, und nahm Pius zu Ehren Pius’ Taufnamen Eugenio als eigenen Taufnamen.
Der Staat Israel in Person der israelischen Außenministerin dankte Pius XII. nach dessen Tod 1958 in einer dankbaren Rückerinnerung, als die Verfolgung der Nazis noch frisch in Erinnerung war, und man damals dankbar war, daß katholische Einrichtungen – ohne großes Aufsehen, denn das war in der NS-Zeit nicht möglich – Tausende Juden gerettet haben, in vielerlei Weise, Hilfe zur Auswanderung, gefälschte Taufscheine, Verstecken auf Weisung des Papstes persönlich, sogar öffentlicher Protest der niederländischen Bischöfe, als die NL NS-beherrscht waren und die Juden abtransportiert werden sollten, und die Nazis vorschlugen, getaufte Juden zu verschonen, wenn die Bischöfe schwiegen. Sie schwiegen nicht, dafür wurden die getauften auch abtransportiert – Pius XII. handelte fortan diplomatisch.
Es ist blinder Haß.
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an sich, Fakten spielen hier keine Rolle,
wie beim Hochspielen sexuellen Mißbrauches, die die Kirche angeblich vertuscht, während staatliche, jüdische und protestantische – v. a. anglikanische, die auch eine Weltgemeinschaft sind – dieselben Zahlen aufweisen, die Staatseinrichtungen ihre Mißbrauchsfälle auch nie an die große Glocke gehängt haben, wie man das von der Kirche scheinheilig einfordert.
Es geht nur um blinden Haß, fern von Fakten, um Hetze aus ideologischen Gründen.
Der römische Oberrabbiner zur Zeit Pius’ XII. war Pius XII. zeitlebens dankbar, kovertierte sogar zur Kirche – welches Wunder –, und nahm Pius zu Ehren Pius’ Taufnamen Eugenio als eigenen Taufnamen.
Der Staat Israel in Person der israelischen Außenministerin dankte Pius XII. nach dessen Tod 1958 in einer dankbaren Rückerinnerung, als die Verfolgung der Nazis noch frisch in Erinnerung war, und man damals dankbar war, daß katholische Einrichtungen – ohne großes Aufsehen, denn das war in der NS-Zeit nicht möglich – Tausende Juden gerettet haben, in vielerlei Weise, Hilfe zur Auswanderung, gefälschte Taufscheine, Verstecken auf Weisung des Papstes persönlich, sogar öffentlicher Protest der niederländischen Bischöfe, als die NL NS-beherrscht waren und die Juden abtransportiert werden sollten, und die Nazis vorschlugen, getaufte Juden zu verschonen, wenn die Bischöfe schwiegen. Sie schwiegen nicht, dafür wurden die getauften auch abtransportiert – Pius XII. handelte fortan diplomatisch.
Es ist blinder Haß.
#71 Ein treuer Christ 09:15:12 | Donnerstag, 4. November 2010
Sehr geehrter
Herr Biomilch, sehr geehrter Herr Überlebender,
bitte haben sie Verständnis dafür, dass ich mit Menschen wie ihnen nicht diskutieren möchte. Ich überlasse die Bewertung ihrer Thesen höheren Instanzen.
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Herr Biomilch, sehr geehrter Herr Überlebender,
bitte haben sie Verständnis dafür, dass ich mit Menschen wie ihnen nicht diskutieren möchte. Ich überlasse die Bewertung ihrer Thesen höheren Instanzen.
#70 Überlebender 09:11:30 | Donnerstag, 4. November 2010
@Ein treuer Christ: Tote kann man nicht töten!
In der Tat ist die Leugnung des Holocaust wirklich dumm und widerlich ist eine Leugnung schon immer gewesen, wenn sie nicht zur Abwehr diente.Viel besser als HC-Leugnung ist der Beweis, unter welchen Umständen er stattgefunden haben muß. Das waren z.B. die erhöhten Gaskammertemperaturen von bis zu 20000°C, wenn man die Zeugenaussagen, welche 1-Minuten Tötungen mit Zyklon B bezeugt haben, als wahr unterstellt. Das ist einfache Physik, welche heutzutage leider nur mehr Bernhardiner beherrschen, aber offenkundig keine Deutschen. Selbst mit einer einfachen Tasse Kaffee kann man vor dem Trinken beim Abkühlen die Gaskammerhochtechnologie der Deutschen innerhalb von zwei Minuten beweisen. Unsere Ahnen konnten noch etwas und der heutige Deutsche ist eben schon zu verblödet, diese phantastischen Leistungen richtig würdigen zu können.
Ihnen, treuer Christ, rate ich daher, diese rechnerisch und im Experiment ermittelten hohen Gaskammertemperaturen niemals zu leugnen, weil dies einer Holocaustleugnung gleichkäme! Sie würden damit nämlich behaupten, die Zeugen hätten gelogen. Und dann stünde der Holocaust ohne jegliches Zeugnis da, weil kein Behauptender sich auf einen Zeugen stützen könnte!
Oder wollen Sie etwa behaupten, die Nazis waren so dumm und hätten tote Juden vergast?
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In der Tat ist die Leugnung des Holocaust wirklich dumm und widerlich ist eine Leugnung schon immer gewesen, wenn sie nicht zur Abwehr diente.Viel besser als HC-Leugnung ist der Beweis, unter welchen Umständen er stattgefunden haben muß. Das waren z.B. die erhöhten Gaskammertemperaturen von bis zu 20000°C, wenn man die Zeugenaussagen, welche 1-Minuten Tötungen mit Zyklon B bezeugt haben, als wahr unterstellt. Das ist einfache Physik, welche heutzutage leider nur mehr Bernhardiner beherrschen, aber offenkundig keine Deutschen. Selbst mit einer einfachen Tasse Kaffee kann man vor dem Trinken beim Abkühlen die Gaskammerhochtechnologie der Deutschen innerhalb von zwei Minuten beweisen. Unsere Ahnen konnten noch etwas und der heutige Deutsche ist eben schon zu verblödet, diese phantastischen Leistungen richtig würdigen zu können.
Ihnen, treuer Christ, rate ich daher, diese rechnerisch und im Experiment ermittelten hohen Gaskammertemperaturen niemals zu leugnen, weil dies einer Holocaustleugnung gleichkäme! Sie würden damit nämlich behaupten, die Zeugen hätten gelogen. Und dann stünde der Holocaust ohne jegliches Zeugnis da, weil kein Behauptender sich auf einen Zeugen stützen könnte!
Oder wollen Sie etwa behaupten, die Nazis waren so dumm und hätten tote Juden vergast?
#69 biomilch 08:40:43 | Donnerstag, 4. November 2010
@Mi.cha.el
Daß es keinen Holokäse gegeben hat bedeutet nicht, daß keine Juden deportiert worden wären.
Daß viele „nicht zurückkamen“ kann viele Gründe haben.
Sicher ist nur:
– Die Zyklon B-Gaskammern können wie beschrieben nicht gefunzt haben
– Dieselmotorenabgase sind nicht akut giftig
– Von den Millionen angeblichen MG-Feuer-Opfern der EInsatzgruppen wurde bis heute kein einziges Massengrab gefunden (i. W. NULL).
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Daß es keinen Holokäse gegeben hat bedeutet nicht, daß keine Juden deportiert worden wären.
Daß viele „nicht zurückkamen“ kann viele Gründe haben.
Sicher ist nur:
– Die Zyklon B-Gaskammern können wie beschrieben nicht gefunzt haben
– Dieselmotorenabgase sind nicht akut giftig
– Von den Millionen angeblichen MG-Feuer-Opfern der EInsatzgruppen wurde bis heute kein einziges Massengrab gefunden (i. W. NULL).
#68 Ein treuer Christ 08:28:07 | Donnerstag, 4. November 2010
Mal ganz davon abgesehen,
dass die Leugnung des Holocaust dumm und widerlich ist, ist sie auch – zumindest in Deutschland – strafbar. Dies gilt auch dann, wenn das Forum im Ausland gehostet ist.
Ich möchte alle Diskutierenden höflich darauf hinweisen, dass sie überlegen sollten, was passiert, wenn die Betreiber von Kreuznet bekannt werden. Der Staatsanwalt wird dann die Klarnamen der Diskutierenden aus ihm rausholen und sich anschließend bei den Holocaustleugnern melden.
Dies ist keine Drohnung, sondern ein wohlmeinder Hinweis.
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dass die Leugnung des Holocaust dumm und widerlich ist, ist sie auch – zumindest in Deutschland – strafbar. Dies gilt auch dann, wenn das Forum im Ausland gehostet ist.
Ich möchte alle Diskutierenden höflich darauf hinweisen, dass sie überlegen sollten, was passiert, wenn die Betreiber von Kreuznet bekannt werden. Der Staatsanwalt wird dann die Klarnamen der Diskutierenden aus ihm rausholen und sich anschließend bei den Holocaustleugnern melden.
Dies ist keine Drohnung, sondern ein wohlmeinder Hinweis.
#67 Lisibald Poier † 08:02:15 | Donnerstag, 4. November 2010
Modale Logik
Alle andere Verwendungen des Wortes „Komplexität“ sind wohl Schwätzerei.
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Alle andere Verwendungen des Wortes „Komplexität“ sind wohl Schwätzerei.
#66 Simplicius 02:40:12 | Donnerstag, 4. November 2010
Antipacelli und Komplexität
Mit der Komplexität ist es recht einfach. Komplex ist ein System, das mehr als einen Zustand annehmen kann. Ein einfaches Beispiel ist die Beleuchtung des Wohnzimmers. Man kann sie an oder ausschalten. Zwei mögliche Zustände. Hyperkomplex ist ein System, dessen mögliche Zustände nicht prognostiziert werden können. Das Finanzsystem scheint ein solches hyperkomplexes System zu sein. Alle andere Verwendungen des Wortes „Komplexität“ sind wohl Schwätzerei.
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Mit der Komplexität ist es recht einfach. Komplex ist ein System, das mehr als einen Zustand annehmen kann. Ein einfaches Beispiel ist die Beleuchtung des Wohnzimmers. Man kann sie an oder ausschalten. Zwei mögliche Zustände. Hyperkomplex ist ein System, dessen mögliche Zustände nicht prognostiziert werden können. Das Finanzsystem scheint ein solches hyperkomplexes System zu sein. Alle andere Verwendungen des Wortes „Komplexität“ sind wohl Schwätzerei.
#65 Mi.cha.el 23:01:43 | Mittwoch, 3. November 2010
@avantipacelli: Wenn es doch angeblich keinen Holocaust gegeben hat,
warum war dann ein von Ihnen kritisiertes „Retten von Glaubensgenossen“ notwendig???
Und auch das „direkt verlangte Fälschen von Taufbescheinigungen“ belegen Sie leider nicht?!
Auch bei solchen Beschuldigungen kommt es darauf an, die Komplexität :)3 der Ereignisse und mögliche Lücken, die bei Absicht auch Lügen werden können, ehrlich zu berücksichtigen!
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warum war dann ein von Ihnen kritisiertes „Retten von Glaubensgenossen“ notwendig???
Und auch das „direkt verlangte Fälschen von Taufbescheinigungen“ belegen Sie leider nicht?!
Auch bei solchen Beschuldigungen kommt es darauf an, die Komplexität :)3 der Ereignisse und mögliche Lücken, die bei Absicht auch Lügen werden können, ehrlich zu berücksichtigen!
#64 Antipacelli † 22:47:53 | Mittwoch, 3. November 2010
@Michael: Das geht auch ganz ohne Krücken!!!
Mein Tipp:
1. Deutsche Rechtschreibung lernen.
2. Deutsche Rechtschreibung anwenden.
3. Texte nach dem Erfassen und vor dem Posten „händisch“ auf Korrektheit prüfen.
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Mein Tipp:
1. Deutsche Rechtschreibung lernen.
2. Deutsche Rechtschreibung anwenden.
3. Texte nach dem Erfassen und vor dem Posten „händisch“ auf Korrektheit prüfen.
#63 Mighty Counsellor † 22:47:03 | Mittwoch, 3. November 2010
Tja, ich frage ja nicht mich selbst,
sondern die Leute, auch die Leute, die meinen, dass es „Jüdlinge“ gäbe.
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sondern die Leute, auch die Leute, die meinen, dass es „Jüdlinge“ gäbe.
#62 Mi.cha.el 22:45:10 | Mittwoch, 3. November 2010
Kompexität
@avantipacelli: Habe gerade bemerkt, dass ich ein neues Gerät brauche, mit dem ich Kompexität richtig schreiben könnte. Sammle deswegen Geld. Könnten Sie mir da nicht ein bisschen weiterhelfen? Hoffe, damit den Schaden an der Rechtschreibung minimieren zu können!![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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@avantipacelli: Habe gerade bemerkt, dass ich ein neues Gerät brauche, mit dem ich Kompexität richtig schreiben könnte. Sammle deswegen Geld. Könnten Sie mir da nicht ein bisschen weiterhelfen? Hoffe, damit den Schaden an der Rechtschreibung minimieren zu können!
#61 Antipacelli † 22:43:31 | Mittwoch, 3. November 2010
@M.C.: Du bist doch der Meinung, es gäbe keine Jüdlinge!?!
Was soll dann bitteschön diese Frage???
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Was soll dann bitteschön diese Frage???
#60 Mighty Counsellor † 22:42:10 | Mittwoch, 3. November 2010
Sind „Jüdlinge“ eine Gefahr
für Nazis?
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für Nazis?
#59 ErnstSchneider 22:40:03 | Mittwoch, 3. November 2010
Und das ist auch gut so.
Und: Es gibt mehr Jüdlinge als Nazis!!
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Und: Es gibt mehr Jüdlinge als Nazis!!
#58 Antipacelli † 22:39:22 | Mittwoch, 3. November 2010
@M.C.: Du bist ja ein richtiger Schnellmerker, gratuliere!!!
Und: Es gibt mehr Jüdlinge als Nazis!!! o^/ o^/ o^/
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Und: Es gibt mehr Jüdlinge als Nazis!!! o^/ o^/ o^/
#57 Mighty Counsellor † 22:37:08 | Mittwoch, 3. November 2010
Antipacelli ist anti Pacelli.
So einfach ist das.
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So einfach ist das.
#56 Antipacelli † 22:35:20 | Mittwoch, 3. November 2010
@Michael: Was ist denn Kompexität???
Dieses Fremdwort ist mir völlig unbekannt!!!
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Dieses Fremdwort ist mir völlig unbekannt!!!
#55 Mi.cha.el 22:32:00 | Mittwoch, 3. November 2010
Wenn Ricardo Di Segni sagt, der Film berücksichtige nicht
die „Komplexität der Ereignisse“ und Hochhut hinzufügt, „sofern Lücken nicht schon Lügen sind“ –
haben sie da nicht sich sehr gut ihr eigenes Urteil gesprochen, indem sie Pius XII. in lückenhafter und deswegen verleumderischer Weise und ohne auf die
wahre Kompexität der geschichtlichen Wahrheit einzugehen –
verurteilen – und aus Mangel an Interesse an der ganzen Wahrheit letztlich: verleumden?!?
Der Film hingegen versuchte recht deutlich die Kompexität der geschichtlichen Vorgänge darzustellen, und insofern er dies tat, kann man auch nicht behaupten, er habe absichtlich „Lücken“ geschaffen, um die Wahrheit zu entstellen, – wie wir es aber leider immer wieder bei den Kritikern von Pius XII. beobachten müssen!
Das Konkordat war die einzige Möglichkeit, den Schaden einer solchen Regierung gering zu halten, bzw. sie an ihren eigenen Worten festnageln zu können!
Dass bei einem gewissen Entgegenkommen Hitlers damals noch auf eine mögliche Wende gehofft werden konnte und auch musste, wollte man wirklich alles Menschenmögliche versuchen und nicht einfach den Dingen ihren Lauf lasssen, -daraus kann man im Nachhinein sicher nicht einen Vorwurf konstruieren, wie es auch hier wieder (in geschichtsferner und reichlich selbstgerechter Weise) versucht wurde!!
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die „Komplexität der Ereignisse“ und Hochhut hinzufügt, „sofern Lücken nicht schon Lügen sind“ –
haben sie da nicht sich sehr gut ihr eigenes Urteil
gesprochen, indem sie Pius XII. in lückenhafter und deswegen verleumderischer Weise und ohne auf die
wahre Kompexität der geschichtlichen Wahrheit einzugehen –verurteilen – und aus Mangel an Interesse an der ganzen Wahrheit letztlich: verleumden?!?
Der Film hingegen versuchte recht deutlich die Kompexität der geschichtlichen Vorgänge darzustellen, und insofern er dies tat, kann man auch nicht behaupten, er habe absichtlich „Lücken“ geschaffen, um die Wahrheit zu entstellen, – wie wir es aber leider immer wieder bei den Kritikern von Pius XII. beobachten müssen!
Das Konkordat war die einzige Möglichkeit, den Schaden einer solchen Regierung gering zu halten, bzw. sie an ihren eigenen Worten festnageln zu können!
Dass bei einem gewissen Entgegenkommen Hitlers damals noch auf eine mögliche Wende gehofft werden konnte und auch musste, wollte man wirklich alles Menschenmögliche versuchen und nicht einfach den Dingen ihren Lauf lasssen, -daraus kann man im Nachhinein sicher nicht einen Vorwurf konstruieren, wie es auch hier wieder (in geschichtsferner und reichlich selbstgerechter Weise) versucht wurde!!
#54 matt3 22:30:40 | Mittwoch, 3. November 2010
@phönix
danke für deine Ausführungen… nein, er war nicht Jesus, aber man muss von einem Papst in der Nachfolge Christi verlangen können, dass er in so einer Situation konsequent sein eigenes Leben einsetzt.
„seid getreu bis in den Tod!“. Petrus und Paulus waren dies, ebenso Stephanus und viele andere. Und von ihm wäre es auch zu erwarten gewesen, da er – wie du richtig erwähntest – die Lage in Deutschland sehr gut kannte.
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danke für deine Ausführungen… nein, er war nicht Jesus, aber man muss von einem Papst in der Nachfolge Christi verlangen können, dass er in so einer Situation konsequent sein eigenes Leben einsetzt.
„seid getreu bis in den Tod!“. Petrus und Paulus waren dies, ebenso Stephanus und viele andere. Und von ihm wäre es auch zu erwarten gewesen, da er – wie du richtig erwähntest – die Lage in Deutschland sehr gut kannte.
#53 Mighty Counsellor † 22:30:11 | Mittwoch, 3. November 2010
Den Holocaust gab es nicht?
Jüdlinge gibt auch nicht.
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Jüdlinge gibt auch nicht.
#52 Antipacelli † 22:28:10 | Mittwoch, 3. November 2010
Pacelli hat zum „Holocaust“ geschwiegen,
vermutlich weil er nicht lügen wollte.
Den „Holocaust“ gab es ja bekanntlich nicht!!! o^/
Beim Retten von Glaubensgenossen hat sich der Jüdling
Eugenio Pacelli nahezu
überschlagen. So hat er die Parole ausgegeben, alle Mittel für diesen Zweck seien erlaubt. Der gute
Zwecke werde sie schon heiligen, auch wenn sie nicht ganz koscher sind, wie z.B. das von ihm direkt verlangte
Fälschen von Taufbescheinigungen.
Eines ist sicher: Pacelli schmort in der Hölle!!! o^/
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vermutlich weil er nicht lügen wollte.
Den „Holocaust“ gab es ja bekanntlich nicht!!! o^/
Beim Retten von Glaubensgenossen hat sich der Jüdling
Eugenio Pacelli nahezu
überschlagen. So hat er die Parole ausgegeben, alle Mittel für diesen Zweck seien erlaubt. Der gute
Zwecke werde sie schon heiligen, auch wenn sie nicht ganz koscher sind, wie z.B. das von ihm direkt verlangte
Fälschen von Taufbescheinigungen. Eines ist sicher: Pacelli schmort in der Hölle!!! o^/
#51 Mighty Counsellor † 22:26:56 | Mittwoch, 3. November 2010
Was wäre kreuz.net ohne
x °C Gaskammertemperatur und Zyklon B?
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x °C Gaskammertemperatur und Zyklon B?
#50 Überlebender 22:24:37 | Mittwoch, 3. November 2010
@Thorsten Rosenstolz
„Auch wenn man denkt, das Niveau könne nicht mehr weiter sinken, schaffen Sie es mühelos, das Niveau in Tiefen zu ziehen, die nichts Irdisches mehr haben und Göttliches schon gar nicht.“
Nun ja, wir wissen doch alle, daß die Hölle „unten“ ist und garantiert nichts mehr Göttliches aufweist und der Himmel „oben“ und daß die Juden den Teufel zum Vater haben, wie Christus in Joh. 8;44 selbst sagt, und daß das Reich des Teufels eben unten ist. Tiefer geht es eben nicht mehr. Zudem wissen wir, daß dem Teufel Hitze nichts anhaben kann und den Kindern des Teufels ebenso nicht. Selbst das wurde bei Daniel von den Juden selbst demonstriert kulturserver-nds.de/…bibel/daniel_02.html
Die 9000°C Gaskammertemperatur img502.imageshack.us/…zweiminutenverga.png waren eben nötig, um die Juden in der so temperierten Gaskammer mittels des Zyklon B in zwei Minuten töten und anschließend vergasen zu können. Oder wollen Sie etwa den Holocaust leugnen und gar frech behaupten, daß die Juden das hochgiftige Zyklon B überlebt haben?
Da muß man Sie wohl mit diesem Großwildjäger gleichsetzen, der ebenfalls den Holocaust laufend leugnet und darüber sogar noch lacht!
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„Auch wenn man denkt, das Niveau könne nicht mehr weiter sinken, schaffen Sie es mühelos, das Niveau in Tiefen zu ziehen, die nichts Irdisches mehr haben und Göttliches schon gar nicht.“
Nun ja, wir wissen doch alle, daß die Hölle „unten“ ist und garantiert nichts mehr Göttliches aufweist und der Himmel „oben“ und daß die Juden den Teufel zum Vater haben, wie Christus in Joh. 8;44 selbst sagt, und daß das Reich des Teufels eben unten ist. Tiefer geht es eben nicht mehr. Zudem wissen wir, daß dem Teufel Hitze nichts anhaben kann und den Kindern des Teufels ebenso nicht. Selbst das wurde bei Daniel von den Juden selbst demonstriert kulturserver-nds.de/…bibel/daniel_02.html
Die 9000°C Gaskammertemperatur img502.imageshack.us/…zweiminutenverga.png waren eben nötig, um die Juden in der so temperierten Gaskammer mittels des Zyklon B in zwei Minuten töten und anschließend vergasen zu können. Oder wollen Sie etwa den Holocaust leugnen und gar frech behaupten, daß die Juden das hochgiftige Zyklon B überlebt haben?
Da muß man Sie wohl mit diesem Großwildjäger gleichsetzen, der ebenfalls den Holocaust laufend leugnet und darüber sogar noch lacht!
#49 Thorsten Rosenstolz 21:42:07 | Mittwoch, 3. November 2010
Überlebender
Auch wenn man denkt, das Niveau könne nicht mehr weiter sinken, schaffen Sie es mühelos, das Niveau in Tiefen zu ziehen, die nichts Irdisches mehr haben und Göttliches schon gar nicht.
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Auch wenn man denkt, das Niveau könne nicht mehr weiter sinken, schaffen Sie es mühelos, das Niveau in Tiefen zu ziehen, die nichts Irdisches mehr haben und Göttliches schon gar nicht.
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