08:07:42 | Mittwoch, 10. November 2010
kreuzmeldungen
Papst spricht der Neuen Messe das Urteil + Blasphemie verdient keinen Respekt, Herr Bischof + ‘Presse’ verbreitet Falschmeldung + Und der katholische Geistliche? + Man höre und staune
63 Lesermeinungen
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#70 Vogel 11:38:03 | Donnerstag, 11. November 2010
die Stimmen aus dem Jenseits
ist das möglich? Dann sollten sie sich doch mal beteiligen hier bei kreuz.net und mit diskutieren. Ihrendwann steht dann in Wikipedia: Eigentümer: nicht erreichbar, da bereits im JENSEITS – dort gibts kein Telefon.
Redaktion: sitzt in den Katakomben irgendwo unter dem Vatikan, streng bewacht von den dort liegenden Personen, die sich bereits im Jenseits befinden.
Kreuz.net ansich ist nicht von dieser Welt, es ist einfach höllisch himmlisch oder himmlisch höllisch.
So, ich höre jetzt auf sonst werdet ihr noch
www.google.de/imgres?imgurl=http://…
Ich verspreche hoch und heilig, so was mache ich nie wieder, ich bin schließlich gut erzogen.
Redaktion benachrichtigen
ist das möglich? Dann sollten sie sich doch mal beteiligen hier bei kreuz.net und mit diskutieren. Ihrendwann steht dann in Wikipedia: Eigentümer: nicht erreichbar, da bereits im JENSEITS – dort gibts kein Telefon.
Redaktion: sitzt in den Katakomben irgendwo unter dem Vatikan, streng bewacht von den dort liegenden Personen, die sich bereits im Jenseits befinden.
Kreuz.net ansich ist nicht von dieser Welt, es ist einfach höllisch himmlisch oder himmlisch höllisch.
So, ich höre jetzt auf sonst werdet ihr noch
www.google.de/imgres?imgurl=http://…
Ich verspreche hoch und heilig, so was mache ich nie wieder, ich bin schließlich gut erzogen.
#69 Febron † 11:29:02 | Donnerstag, 11. November 2010
@Schlumpf: „Nachtodliche Belehrungen“ Jung-Stilling
Die Quelle ist
Belehrungen aus dem Jenseits www.uni-siegen.de/…illing/downloads.htm
Johann Heinrich Jung-Stilling (1740-1817) verfaste zu Lebzeiten die bis heute immer wieder nachgedruckren „Szenen aus dem Geisterreich“. Einige dieser Szenen hat ihm sein Schutzengel Siona diktiert, wie Jung-Stilling selbst schreibt.
Jung-Stilling selbst war reformierter Konfession, stand aber auch Katholiken und Lutheranern nahe. Bischof Sailer und andere zeitgenössische fühtende Vertreter der Katholischen Kirche waren ihm Freund.
Seine ebenfalls bis heute immer wieder nachgedruckte „Theorie der Geisterkunde“ verschaffte ihm im eigenen Lager viele Gegener. Jung-Stilling lehrte hier auch die Existenz eines Läuterungsortes (Hades), praktisch das Purgatorium („Fegfeuer“).
Wer die Verfasser der meistens in Jamben gereimten „nachtodlichen Belehrungen“ im einzelen sind, ist nicht genau bekannt.
Jedenfalls erheben diese nicht den Anspruch, Kundmachungen aus dem Jenseits zu sein. Vielmehr soll wohl eher das Denken von Jung-Stilling in die heutige Zeit eingebracht werden.
Im „Gästebuch“ bei dem angegebenen URL sind viele zustimmende, aber auch ablehnende Äusserungen von „Bibeltreuen“ und „Marienfrommen“.
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Die Quelle ist
Belehrungen aus dem Jenseits www.uni-siegen.de/…illing/downloads.htm
Johann Heinrich Jung-Stilling (1740-1817) verfaste zu Lebzeiten die bis heute immer wieder nachgedruckren „Szenen aus dem Geisterreich“. Einige dieser Szenen hat ihm sein Schutzengel Siona diktiert, wie Jung-Stilling selbst schreibt.
Jung-Stilling selbst war reformierter Konfession, stand aber auch Katholiken und Lutheranern nahe. Bischof Sailer und andere zeitgenössische fühtende Vertreter der Katholischen Kirche waren ihm Freund.
Seine ebenfalls bis heute immer wieder nachgedruckte „Theorie der Geisterkunde“ verschaffte ihm im eigenen Lager viele Gegener. Jung-Stilling lehrte hier auch die Existenz eines Läuterungsortes (Hades), praktisch das Purgatorium („Fegfeuer“).
Wer die Verfasser der meistens in Jamben gereimten „nachtodlichen Belehrungen“ im einzelen sind, ist nicht genau bekannt.
Jedenfalls erheben diese nicht den Anspruch, Kundmachungen aus dem Jenseits zu sein. Vielmehr soll wohl eher das Denken von Jung-Stilling in die heutige Zeit eingebracht werden.
Im „Gästebuch“ bei dem angegebenen URL sind viele zustimmende, aber auch ablehnende Äusserungen von „Bibeltreuen“ und „Marienfrommen“.
#68 Amethyst 00:59:39 | Donnerstag, 11. November 2010
Schlumpf:
Wieso beleidigen und provozieren Sie ständig die Katholiken hier?
Ist Ihnen langweilig?
Macht es Ihnen Spaß, die Muttergottes mit Dreck zu bewerfen und sich über den Glauben der Heiligen Katholischen (einzig wahren) Kirche, lustig zu machen?
Sie tun mir leid.
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Wieso beleidigen und provozieren Sie ständig die Katholiken hier?
Ist Ihnen langweilig?
Macht es Ihnen Spaß, die Muttergottes mit Dreck zu bewerfen und sich über den Glauben der Heiligen Katholischen (einzig wahren) Kirche, lustig zu machen?
Sie tun mir leid.
#67 Paul M. 00:36:29 | Donnerstag, 11. November 2010
Katholikenhassende Schlumpfine:
Gib Dich doch mit Deinem protestantischem-lila-Schal-Emanzen-Freikirchen-Falschglauben zufrieden!
Katholikin wirst Du mit dem Ignoranten-Beton-Dickkopf niemals!
Es sind schon viele, viele Fürbitten erhört worden, auf Wirken der Heiligen hin!
Seit Jahrhunderten!
Ich selbst durfte eine kostbare Erfahrung machen, die ich aber nicht in diesem Forum ausplappere!
Nur per PN, bei Freunden!
Redaktion benachrichtigen
Gib Dich doch mit Deinem protestantischem-lila-Schal-Emanzen-Freikirchen-Falschglauben zufrieden!
Katholikin wirst Du mit dem Ignoranten-Beton-Dickkopf niemals!
Es sind schon viele, viele Fürbitten erhört worden, auf Wirken der Heiligen hin!
Seit Jahrhunderten!
Ich selbst durfte eine kostbare Erfahrung machen, die ich aber nicht in diesem Forum ausplappere!
Nur per PN, bei Freunden!
#64 Lisibald Poier † 00:13:17 | Donnerstag, 11. November 2010
Das Attribut – Miterlöserin
geht auf mehrere Paralellen zurück. Maria ist der vollkommene Mensch. Eigentlich, weil Jesus der Vollkommene Mensch und Gott ist. Nichts unreines darf Gott schauen. Daher die Läuterung im Fegfeuer und die Sühne. Sie trägt dazu bei, daß das Herz voll ist mit Gott. Ja, es geht im marianischen Glauben, vielmehr im Zentrum um die Gottesliebe, die uns Maria lehrt. So wie sie sich hingab, sollen auch wir uns Gott ganz hingeben, in Fleisch und Blut, welches der Tempel Gottes ist. In Maria hat er Fleisch angenommen. In Maria wurde Gott, Mensch.
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geht auf mehrere Paralellen zurück. Maria ist der vollkommene Mensch. Eigentlich, weil Jesus der Vollkommene Mensch und Gott ist. Nichts unreines darf Gott schauen. Daher die Läuterung im Fegfeuer und die Sühne. Sie trägt dazu bei, daß das Herz voll ist mit Gott. Ja, es geht im marianischen Glauben, vielmehr im Zentrum um die Gottesliebe, die uns Maria lehrt. So wie sie sich hingab, sollen auch wir uns Gott ganz hingeben, in Fleisch und Blut, welches der Tempel Gottes ist. In Maria hat er Fleisch angenommen. In Maria wurde Gott, Mensch.
#63 Schlumpf † 00:07:14 | Donnerstag, 11. November 2010
@ Zwerg- natürlich können Marienfiguren auf Gott hinweisen –
sofern sie nicht allzu kitschig sind.
Man sollte aus dem Marienkult nur keine eigenständige religion mit neuen Botschaften machen oder gar eine Miterlöserin kreieren, das hat die sache jesu nicht verdient.
Da Maria Werkzeug Gottes im Heilsplan war, weist sie natürlich auf ihn hin.
Und natürlich weisen Kreuze oder auch Ikonen auf die Botsschaft jesu hin. Allerdings sollte man sich nicht mit der verehrung dieser Bildnisse oder der dargestellten Personen begnügen sondern vielmehr nach deren Botschaft fragen und versuchen, diese aktiv im Alltag zuleben.
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sofern sie nicht allzu kitschig sind.
Man sollte aus dem Marienkult nur keine eigenständige religion mit neuen Botschaften machen oder gar eine Miterlöserin kreieren, das hat die sache jesu nicht verdient.
Da Maria Werkzeug Gottes im Heilsplan war, weist sie natürlich auf ihn hin.
Und natürlich weisen Kreuze oder auch Ikonen auf die Botsschaft jesu hin. Allerdings sollte man sich nicht mit der verehrung dieser Bildnisse oder der dargestellten Personen begnügen sondern vielmehr nach deren Botschaft fragen und versuchen, diese aktiv im Alltag zuleben.
#62 Paul M. 23:58:25 | Mittwoch, 10. November 2010
Katholikenhassende Schlumpfine:
Poste Deinen kranken Emanzen-Freikirchen-Protestanten-Dreck schnell, bevor man Dich wieder sperrt!
Die Muttergottes will nicht angebetet werden,
das tut auch Keiner!
Sie führt immer zu Christus hin!
Geht das irgendeinmal in Dein Spatzenhirn oder Schlumpfenhirn?
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Poste Deinen kranken Emanzen-Freikirchen-Protestanten-Dreck schnell, bevor man Dich wieder sperrt!
Die Muttergottes will nicht angebetet werden,
das tut auch Keiner!
Sie führt immer zu Christus hin!
Geht das irgendeinmal in Dein Spatzenhirn oder Schlumpfenhirn?
#61 Der Zwerg † 23:56:47 | Mittwoch, 10. November 2010
@Schlumpf
Hast DU auch eine Marienfigur? Manche wollen das nicht, weil sie meinen, dass ein kleines Kreuz ausreichend ist. Denkst Du nicht auch, daß eine größere Marienfigur wie man sie oft in Kirchen sieht, das Andenken an Gott erhöht? Oder ein etwas größeres Kreuz in der Wohnung, dem Herrn Raum geben. Es heisst: Gib Raum der Taube. Die Taube ist Symbol des Geistes Gottes. Friedensbringer mit dem Zweig im Schnabel. Land gefunden!
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Hast DU auch eine Marienfigur? Manche wollen das nicht, weil sie meinen, dass ein kleines Kreuz ausreichend ist. Denkst Du nicht auch, daß eine größere Marienfigur wie man sie oft in Kirchen sieht, das Andenken an Gott erhöht? Oder ein etwas größeres Kreuz in der Wohnung, dem Herrn Raum geben. Es heisst: Gib Raum der Taube. Die Taube ist Symbol des Geistes Gottes. Friedensbringer mit dem Zweig im Schnabel. Land gefunden!
#58 Lisibald Poier † 23:30:22 | Mittwoch, 10. November 2010
Von Exorzisten wissen wir
die Mutter des Herrn hält sich auffallend zurück. Auch das bezeugt ihre unaussprechliche Demut und Reinheit.
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die Mutter des Herrn hält sich auffallend zurück. Auch das bezeugt ihre unaussprechliche Demut und Reinheit.
#57 Schlumpf † 23:28:36 | Mittwoch, 10. November 2010
@ Febron, wo stammen Ihre Gedichtformen her ? Gefallen mir von der Art und Aussagen ganz gut,
aber wer ist ein Engel Siona? Entstammt dies auch Visionen?
Ich gebe Ihnen recht, die ganze Marienfrömmelei hat nichts mit der Lehre Jesu zu tun.
Die ganzen Pseudoerscheinungen wie Fatima , La Salette, Garambandal, etc widersprechen den Aussagen des Evangeliums.Es wird ständig mit einem zornigen Gott gedroht, der mit Selbstkasteiungen,Opfern und speziellen Gebeten besänftigt werden muß. Und nur die Fürbittende Kraft der Himmelskönigin kann Unglück von den Menschen fernhalten. Wo stehen solche Ausssagen in den Evangelien? Da hat sich doch wieder heidnischer
Götterglaube eingeschlichen. Auch Hera mußte Zeus beruhigen und Fürsprache einlegen.So hatten fast alle antike Religionen ihre mütterlichen Göttinnen, die die Menschen gegen die unberechenbaren Götterväter schützten, aber das lehrt doch nicht das Christentum.
Maria aus Nazareth ist eine wichtige Gestalt des Glaubens, ja, aber keine anbetungs-oder verehrungsbedürftige Königin. Sagte Jesus nicht eindeutig: „Selig sind vielmehr die, die das Wort Gottes hören und es befolgen“, als eine Frau seine Mutter pries ?
Das bedeutet, wir sollen nicht seine Mutter,die ihn geboren hat preisen, weil sie seine Mutter ist, sondern sollen Seine Botschaft hören und in die Tat umsetzen.
Dies sagte auch Maria selbst:„Alles was er euch sagt, das tut.“
Hier wird keinerlei überhöhte Verehrung gefordert oder auf Erscheinunge hingeweisen,die komplett neue Botschaften verbreiten,die konträr zum Evangangelium sind.
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aber wer ist ein Engel Siona? Entstammt dies auch Visionen?
Ich gebe Ihnen recht, die ganze Marienfrömmelei hat nichts mit der Lehre Jesu zu tun.
Die ganzen Pseudoerscheinungen wie Fatima , La Salette, Garambandal, etc widersprechen den Aussagen des Evangeliums.Es wird ständig mit einem zornigen Gott gedroht, der mit Selbstkasteiungen,Opfern und speziellen Gebeten besänftigt werden muß. Und nur die Fürbittende Kraft der Himmelskönigin kann Unglück von den Menschen fernhalten. Wo stehen solche Ausssagen in den Evangelien? Da hat sich doch wieder heidnischer
Götterglaube eingeschlichen. Auch Hera mußte Zeus beruhigen und Fürsprache einlegen.So hatten fast alle antike Religionen ihre mütterlichen Göttinnen, die die Menschen gegen die unberechenbaren Götterväter schützten, aber das lehrt doch nicht das Christentum.
Maria aus Nazareth ist eine wichtige Gestalt des Glaubens, ja, aber keine anbetungs-oder verehrungsbedürftige Königin. Sagte Jesus nicht eindeutig: „Selig sind vielmehr die, die das Wort Gottes hören und es befolgen“, als eine Frau seine Mutter pries ?
Das bedeutet, wir sollen nicht seine Mutter,die ihn geboren hat preisen, weil sie seine Mutter ist, sondern sollen Seine Botschaft hören und in die Tat umsetzen.
Dies sagte auch Maria selbst:„Alles was er euch sagt, das tut.“
Hier wird keinerlei überhöhte Verehrung gefordert oder auf Erscheinunge hingeweisen,die komplett neue Botschaften verbreiten,die konträr zum Evangangelium sind.
#56 Mighty Counsellor † 23:12:31 | Mittwoch, 10. November 2010
Rudolfus
Der Papst ist der wahre und rechtmässige Statthalter Christi (Römischer Katechismus 2,7,28). Aber nicht mehr.
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Der Papst ist der wahre und rechtmässige Statthalter Christi (Römischer Katechismus 2,7,28). Aber nicht mehr.
#55 Mister 11 23:10:56 | Mittwoch, 10. November 2010
Rudolfus:
Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden; so muss es richtig heißen!
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Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden; so muss es richtig heißen!
#54 Rudolfus 23:09:18 | Mittwoch, 10. November 2010
M. C.: Natürlich ist er das,
wie jeder Papst.
Wie sonst käme ihm all die göttliche Vollmacht zu, die Christus dem hl. Petrus und dessen Nachfolger verliehen hat.
Wer dem Papst nachfolgt, folgt Jesus nach.
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wie jeder Papst.
Wie sonst käme ihm all die göttliche Vollmacht zu, die Christus dem hl. Petrus und dessen Nachfolger verliehen hat.
Wer dem Papst nachfolgt, folgt Jesus nach.
#53 Mighty Counsellor † 23:06:13 | Mittwoch, 10. November 2010
Rudolfus, verstehe ich das richtig?
Papst Benedikt XVI. ist der Nachfolger Jesu Christi?
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Papst Benedikt XVI. ist der Nachfolger Jesu Christi?
#52 Rudolfus 23:04:39 | Mittwoch, 10. November 2010
M. C.: Du kannst gerne behaupten, was du willst – du bist nur leider dann im Irrtum
Die Kirche hat ein Oberhaupt: Petrus, von Jesus selbst eingesetzt, Sein Nachfolger als absolutes Kirchenoberhaupt auf Erden, mit göttlicher Vollmacht.
Er ist der Nachfolger des Herrn, unser Führer zu Gott, der Hl. Vater der Kirche auf Erden.
Du kannst aus deiner Sekte ausschließen, wen du willst. Wir gehören zu Jesus und zu dessen Statthalter und Nachfolger auf Erden, unserem Hl. Vater. Dieser ist gegenwärtig Papst Benedikt XVI. In Benedikt wirkt Jesus. Er ist die zentrale Leitungsfigur unserer Kirche.
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Die Kirche hat ein Oberhaupt: Petrus, von Jesus selbst eingesetzt, Sein Nachfolger als absolutes Kirchenoberhaupt auf Erden, mit göttlicher Vollmacht.
Er ist der Nachfolger des Herrn, unser Führer zu Gott, der Hl. Vater der Kirche auf Erden.
Du kannst aus deiner Sekte ausschließen, wen du willst. Wir gehören zu Jesus und zu dessen Statthalter und Nachfolger auf Erden, unserem Hl. Vater. Dieser ist gegenwärtig Papst Benedikt XVI. In Benedikt wirkt Jesus. Er ist die zentrale Leitungsfigur unserer Kirche.
#51 Mighty Counsellor † 23:01:48 | Mittwoch, 10. November 2010
Fett OFF
Das ist sicher wegen defendor & Cie.
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Das ist sicher wegen defendor & Cie.
#50 Mister 11 23:00:52 | Mittwoch, 10. November 2010
Mighty Counsellor:
Stelle grad fest, dass man nicht mehr FETT schreiben kann.
Das ist seit Tagen so.
Wer kennt die Gründe?
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Stelle grad fest, dass man nicht mehr FETT schreiben kann.
Das ist seit Tagen so.
Wer kennt die Gründe?
#48 Mighty Counsellor † 22:58:41 | Mittwoch, 10. November 2010
Die mittelalterlichem Mystiker
sind gefährlich.
Stelle grad fest, dass man nicht mehr FETT schreiben kann.
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sind gefährlich.
Stelle grad fest, dass man nicht mehr FETT schreiben kann.
#47 Dupak 22:57:00 | Mittwoch, 10. November 2010
@Febron
Machen Sie den Test; beten Sie den Rosenkranz; täglich!
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Machen Sie den Test; beten Sie den Rosenkranz; täglich!
#46 Paul M. 22:55:10 | Mittwoch, 10. November 2010
Febron:
Sie pflegen Ihr Unvermögen katholisch zu sein und zu glauben.
Keiner zwingt Sie dazu.
Niemand peitscht Sie ins Forum von kreuz.net!
Finden Sie eigenständig wieder heraus?
Soll ich Sie zur Tür begleiten?
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Sie pflegen Ihr Unvermögen katholisch zu sein und zu glauben.
Keiner zwingt Sie dazu.
Niemand peitscht Sie ins Forum von kreuz.net!
Finden Sie eigenständig wieder heraus?
Soll ich Sie zur Tür begleiten?
#45 Mighty Counsellor † 22:54:39 | Mittwoch, 10. November 2010
Rudolfus
Petrus und die weiteren Päpste sind NICHT Nachfolger Jesu Christi. Wer diese Meinung vertritt, anathema sit.
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Petrus und die weiteren Päpste sind NICHT Nachfolger Jesu Christi. Wer diese Meinung vertritt, anathema sit.
#44 Lisibald Poier † 22:51:36 | Mittwoch, 10. November 2010
@Febron
Du wirst ungebildet bleiben, wenn Du die Mystiker des Mittelalters nicht studiert hast.
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Du wirst ungebildet bleiben, wenn Du die Mystiker des Mittelalters nicht studiert hast.
#43 Rudolfus 22:48:18 | Mittwoch, 10. November 2010
Mighty Counsellor: Der Nachfolger als Leiter der irdischen Kirche ist nach dem Willen Jesu der hl.
Petrus, der zu diesem Zweck einzigartige Vollmachten von Jesus erhalten hat, die auf jeden Nachfolger des hl. Petrus übergehen:
– die Himmelsschlüssel
– die absolute Leitungsvollmacht (der Papst hat die direkte Jurisdiktion über jedes einzelne Kirchenmitglied)
– die unfehlbare Lehrvollmacht über die von Jesus gegebene göttliche Offenbarung
Der Papst ist also nicht nur als Leiter der Kirche der irdische Nachfolger Jesu, er hat sogar Vollmachten, die sonst nur Jesus hatte, einschließlich der Vollmacht, unfehlbar die göttliche Offenbarung darzulegen.
Der Papst ist somit fast ein zweiter Christus.
Die hl. Caterina v. Siena sah in ihm den „dolce Cristo sulla terra“.
Im Papst ist Christus mystisch gegenwärtig, Christus ist das unsichtbare Haupt der Kirche im Himmel, der Papst das sichtbare Haupt der Kirche auf Erden. In der Leitungs- und Lehrvollmacht nimmt er auf Erden die Stelle Jesu ein. Wer nicht mit dem Papst ist, kann nicht mit Jesus sein.
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Petrus, der zu diesem Zweck einzigartige Vollmachten von Jesus erhalten hat, die auf jeden Nachfolger des hl. Petrus übergehen:
– die Himmelsschlüssel
– die absolute Leitungsvollmacht (der Papst hat die direkte Jurisdiktion über jedes einzelne Kirchenmitglied)
– die unfehlbare Lehrvollmacht über die von Jesus gegebene göttliche Offenbarung
Der Papst ist also nicht nur als Leiter der Kirche der irdische Nachfolger Jesu, er hat sogar Vollmachten, die sonst nur Jesus hatte, einschließlich der Vollmacht, unfehlbar die göttliche Offenbarung darzulegen.
Der Papst ist somit fast ein zweiter Christus.
Die hl. Caterina v. Siena sah in ihm den „dolce Cristo sulla terra“.
Im Papst ist Christus mystisch gegenwärtig, Christus ist das unsichtbare Haupt der Kirche im Himmel, der Papst das sichtbare Haupt der Kirche auf Erden. In der Leitungs- und Lehrvollmacht nimmt er auf Erden die Stelle Jesu ein. Wer nicht mit dem Papst ist, kann nicht mit Jesus sein.
#42 Febron † 22:46:16 | Mittwoch, 10. November 2010
Paul M.: Darf ich hier meine Zweifel haben?
Die Muttergottes hat A.D. 1917 den Seherkindern von Fatima gesagt:
„…Betet, betet den Rosenkranz, dann wird
Ich glaube nicht daran, dass eine „Gottesmutter“ überhaupt zu Fátima erschienen ist.
Das „Betet den Rosenkranz!“, „Hört auf den Heilgen Vater!“ ist doch eine sehr unwahrscheinliche himmlische Botschaft.
Da scheint es mir doch glaubhafter, was der Engel Siona dazu sagt:
„…Stets schliessen ‘Botschaften’ auch ein
Vorhersagen von Not und Pein:
Ein ‘Wehe, Wehe!’, Ängstigung
Bedrohung und Einschüchterung,
Doch jeweils nur bedingungsweise:
Wer voll sich einsetzt stets zum Preise
Der ‘Himmelskönigin’ bleibt frei
Von Leid und Drangsal jederlei.
Beachtet: die ‘Erscheinung’ spricht
Von Liebe zu dem Nächsten nicht:
Besuch bei Schwachen, Kranken, Alten,
Zu trösten sie, zu unterhalten.
Oh nein! Die Wallfahrt bringt das Heil!
‘Marienkindern’ wird zuteil
Ein Platz im Himmel späterhin
Durch Gunst der ‘Himmelskönigin’.
Vernunft wird völlig ausgeblendet
Betrüblich ist: selbst Päpste fallen
Zum Opfer dem und blindlings wallen
Begeistert ‘Gnadenorten’ zu,
Enttarnen Täuschung nicht und Schmu,
Obwohl leicht zu durchschauen ist,
Wie hier mit Schein, mit Trug und List
Zumeist aus kommerziellen Gründen
Betrüger seichtem Volk verkünden,
Dass hier man Gnade tanken könne:
Dem ‘Herz Mariae’ sie entrönne… „
Quelle:
Richtige und falsche Marienverehrung www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
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Die Muttergottes hat A.D. 1917 den Seherkindern von Fatima gesagt:
„…Betet, betet den Rosenkranz, dann wird
Ich glaube nicht daran, dass eine „Gottesmutter“ überhaupt zu Fátima erschienen ist.
Das „Betet den Rosenkranz!“, „Hört auf den Heilgen Vater!“ ist doch eine sehr unwahrscheinliche himmlische Botschaft.
Da scheint es mir doch glaubhafter, was der Engel Siona dazu sagt:
„…Stets schliessen ‘Botschaften’ auch ein
Vorhersagen von Not und Pein:
Ein ‘Wehe, Wehe!’, Ängstigung
Bedrohung und Einschüchterung,
Doch jeweils nur bedingungsweise:
Wer voll sich einsetzt stets zum Preise
Der ‘Himmelskönigin’ bleibt frei
Von Leid und Drangsal jederlei.
Beachtet: die ‘Erscheinung’ spricht
Von Liebe zu dem Nächsten nicht:
Besuch bei Schwachen, Kranken, Alten,
Zu trösten sie, zu unterhalten.
Oh nein! Die Wallfahrt bringt das Heil!
‘Marienkindern’ wird zuteil
Ein Platz im Himmel späterhin
Durch Gunst der ‘Himmelskönigin’.
Vernunft wird völlig ausgeblendet
Betrüblich ist: selbst Päpste fallen
Zum Opfer dem und blindlings wallen
Begeistert ‘Gnadenorten’ zu,
Enttarnen Täuschung nicht und Schmu,
Obwohl leicht zu durchschauen ist,
Wie hier mit Schein, mit Trug und List
Zumeist aus kommerziellen Gründen
Betrüger seichtem Volk verkünden,
Dass hier man Gnade tanken könne:
Dem ‘Herz Mariae’ sie entrönne… „
Quelle:
Richtige und falsche Marienverehrung www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
#41 Paul M. 22:34:32 | Mittwoch, 10. November 2010
Febron:
Wie theologisch ungebildet sind Sie eigentlich?
Die Muttergottes hat A.D. 1917 den Seherkindern von Fatima gesagt:
„…Betet, betet den Rosenkranz, dann wird Friede sein…“
Pater Pio hob das Rosenkranzgebet stets in den Vordergrund. Man könne damit sogar Atombomben aufhalten, so der Heilige!
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Wie theologisch ungebildet sind Sie eigentlich?
Die Muttergottes hat A.D. 1917 den Seherkindern von Fatima gesagt:
„…Betet, betet den Rosenkranz, dann wird Friede sein…“
Pater Pio hob das Rosenkranzgebet stets in den Vordergrund. Man könne damit sogar Atombomben aufhalten, so der Heilige!
#40 Febron † 22:20:39 | Mittwoch, 10. November 2010
@Rudolfus: Das verstehe ich nicht!
„Die Gebetsschnur des hl. Rosenkranzes ist ein mächtiges Gebet, das wir schon Jahrhunderte pflegen, und von der Mutter Gottes und den Päpsten und den Heiligen gefördert wird.
Wo bzw. wann hat eine „Himmelskönigin“ das Rosenkranzbeten gefördert?
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„Die Gebetsschnur des hl. Rosenkranzes ist ein mächtiges Gebet, das wir schon Jahrhunderte pflegen, und von der Mutter Gottes und den Päpsten und den Heiligen gefördert wird.
Wo bzw. wann hat eine „Himmelskönigin“ das Rosenkranzbeten gefördert?
#39 Mighty Counsellor † 22:14:53 | Mittwoch, 10. November 2010
Rudolfus
„Pius XII., als Nachfolger Jesu …“
???
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„Pius XII., als Nachfolger Jesu …“
???
#38 Rudolfus 22:12:52 | Mittwoch, 10. November 2010
@Febron: Der erste Teil des Ave Maria sind die Preisungen Mariens aus der Hl. Schrift
„Gegrüßet seist Du Maria, voll der Gnade, der Herr is mit Dir. Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht Deines Leibes (Jesus).“
Der zweite Teil wurde in späteren Jahrhunderten hinzugefügt.
„Heilige Maria, bitte für uns Sünder, jetzt und in der Stunde unseres Todes. Amen.“
Die Gebetsschnur des hl. Rosenkranzes ist ein mächtiges Gebet, das wir schon Jahrhunderte pflegen, und von der Mutter Gottes und den Päpsten und den Heiligen gefördert wird.
Der hl. Rosenkranz entspricht voll und ganz der katholischen Lehre.
Sonst könnte er nicht diesen Stellenwert erfahren durch päpstliche Gnade selbst.
Bereits im Rosenkranz ist enthalten: Maria ist in den Himmel aufgenommen.
Maria wurde im Himmel gekrönt.
Das sind auch zwei katholische Themenfeste im Kirchlichen Jahreskalender:
Fest der Aufnahme Mariens mit Leib und Seele in den Himmel
Fest vom Königtum Mariens
Die Päpste haben uns Lehrschreiben zu diesen Themen geschenkt, am bekanntesten Pius XII.
Pius XII., als Nachfolger Jesu, gab uns auch das definierte außerordentliche Dogma über die Aufnahme Mariens in den Himmel mit Leib und Seele, verkündet am 1. XI. 1950.
Maria ist die Königin, wie Pius XII. und die Päpste affirmativ-ordentlich unfehlbar lehren.
Die gesamte Katholische Kirche bekennt es, auch in Millionen Statuen zu Ehren der Himmelskönigin.
Sie ist es. Und sie muß uns retten, und zu Jesus, dem König und Ihrem Sohn, führen.
Wir wissen viel über Maria aus der Tradition der Kirche.
Redaktion benachrichtigen
„Gegrüßet seist Du Maria, voll der Gnade, der Herr is mit Dir. Du bist gebenedeit unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht Deines Leibes (Jesus).“
Der zweite Teil wurde in späteren Jahrhunderten hinzugefügt.
„Heilige Maria, bitte für uns Sünder, jetzt und in der Stunde unseres Todes. Amen.“
Die Gebetsschnur des hl. Rosenkranzes ist ein mächtiges Gebet, das wir schon Jahrhunderte pflegen, und von der Mutter Gottes und den Päpsten und den Heiligen gefördert wird.
Der hl. Rosenkranz entspricht voll und ganz der katholischen Lehre.
Sonst könnte er nicht diesen Stellenwert erfahren durch päpstliche Gnade selbst.
Bereits im Rosenkranz ist enthalten: Maria ist in den Himmel aufgenommen.
Maria wurde im Himmel gekrönt.
Das sind auch zwei katholische Themenfeste im Kirchlichen Jahreskalender:
Fest der Aufnahme Mariens mit Leib und Seele in den Himmel
Fest vom Königtum Mariens
Die Päpste haben uns Lehrschreiben zu diesen Themen geschenkt, am bekanntesten Pius XII.
Pius XII., als Nachfolger Jesu, gab uns auch das definierte außerordentliche Dogma über die Aufnahme Mariens in den Himmel mit Leib und Seele, verkündet am 1. XI. 1950.
Maria ist die Königin, wie Pius XII. und die Päpste affirmativ-ordentlich unfehlbar lehren.
Die gesamte Katholische Kirche bekennt es, auch in Millionen Statuen zu Ehren der Himmelskönigin.
Sie ist es. Und sie muß uns retten, und zu Jesus, dem König und Ihrem Sohn, führen.
Wir wissen viel über Maria aus der Tradition der Kirche.
#37 Febron † 21:51:28 | Mittwoch, 10. November 2010
Zu Rudolfus |Zu Wissensdurst
@Rudolfus
Auch in strengkatholischen Lehrbüchern der Dogmatik wird doch aufgezeigt, daß das „Ave Maria“ erst im 11. Jht auftaucht und der aus dem Buddhismus kommende Rosenkranz (den selbst Mohamed nur sehr ungern für Muslime gelten ließ) erst durch den Dominikanerorden im 12. Jdt in der Kirche Verbreitung fand.
@Wissensdurst
Manchmal haben doch vielleicht auch Künstler einen „siebten Sinn“ in Hinblick auf theologische Fragen. Ich erinnere Sie an Lucas Cranach d. Ä., der ja ein berühmtes zeitgenössisches Buch illustrierte!
Redaktion benachrichtigen
@Rudolfus
Auch in strengkatholischen Lehrbüchern der Dogmatik wird doch aufgezeigt, daß das „Ave Maria“ erst im 11. Jht auftaucht und der aus dem Buddhismus kommende Rosenkranz (den selbst Mohamed nur sehr ungern für Muslime gelten ließ) erst durch den Dominikanerorden im 12. Jdt in der Kirche Verbreitung fand.
@Wissensdurst
Manchmal haben doch vielleicht auch Künstler einen „siebten Sinn“ in Hinblick auf theologische Fragen. Ich erinnere Sie an Lucas Cranach d. Ä., der ja ein berühmtes zeitgenössisches Buch illustrierte!
#36 Rudolfus 21:40:40 | Mittwoch, 10. November 2010
@Febron: Die gängigen Dogmatikbücher sind irreführend und nichtkatholisch
Ein echtes katholisches Dogmatikbuch zitiert die Lehrdokumente der Kirche, wie der Katholik Ludwig Ott in seinem katholischen „Grundriß der Dogmaik“.
Katholisch ist das Lehrbuch und nicht modernistische Theoretiker, die das Lehramt und die Dogmen der Kirche leugnen.
Maria ist Königin, für das katholische Lehramt ist das ein unfehlbares affirmatives Dogma.
Pius XII. erklärte meiner Erinnerung nach zuletzt die Lehre über das Königtum Mariens näher.
Wir Katholiken feier auch „Maria Königin“, und stellen sie immer als Königin dar.
Das ist katholisch – sieht man auch im glorreichen Rosenkranz, im letzten Gesetzlein.
Alles andere ist häretisch.
Wer Maria nicht als Königin lehrt, ist ein Häretiker.
Redaktion benachrichtigen
Ein echtes katholisches Dogmatikbuch zitiert die Lehrdokumente der Kirche, wie der Katholik Ludwig Ott in seinem katholischen „Grundriß der Dogmaik“.
Katholisch ist das Lehrbuch und nicht modernistische Theoretiker, die das Lehramt und die Dogmen der Kirche leugnen.
Maria ist Königin, für das katholische Lehramt ist das ein unfehlbares affirmatives Dogma.
Pius XII. erklärte meiner Erinnerung nach zuletzt die Lehre über das Königtum Mariens näher.
Wir Katholiken feier auch „Maria Königin“, und stellen sie immer als Königin dar.
Das ist katholisch – sieht man auch im glorreichen Rosenkranz, im letzten Gesetzlein.
Alles andere ist häretisch.
Wer Maria nicht als Königin lehrt, ist ein Häretiker.
#34 Paul M. 21:28:14 | Mittwoch, 10. November 2010
Hüter des Feuers!
In der Liturgie erfahre der Gläubige die Gegenwart und den Primat Gottes. Ein echter Reformer gehorche dem Glauben. Er wolle nicht über den Ritus regieren. Er sei „nicht Herr, sondern Hüter“ dieses Schatzes.
So spricht der Papst.
Doch die modernistischen, lauen. glaubensschwachen Priester möchten weiterhin den „Showmaster“ hinter dem Altare spielen.
Na, die werden sich noch wundern…!
Redaktion benachrichtigen
In der Liturgie erfahre der Gläubige die Gegenwart und den Primat Gottes. Ein echter Reformer gehorche dem Glauben. Er wolle nicht über den Ritus regieren. Er sei „nicht Herr, sondern Hüter“ dieses Schatzes.
So spricht der Papst.
Doch die modernistischen, lauen. glaubensschwachen Priester möchten weiterhin den „Showmaster“ hinter dem Altare spielen.
Na, die werden sich noch wundern…!
#33 Wissensdurst † 21:13:27 | Mittwoch, 10. November 2010
@thefatmexikan: Bei Ihnen scheint nicht nur der Body fett zu sein
Die Fettzellen haben Ihnen die saubere Artikuklationsfähigkeit genommen, deshalb können Sie auch nur in Fäkalausdrücken antworten.
Haben Sie noch mehr von Ihren „übernatürlichen Tatsachen“ , den Ausdruck wollen Sie freundlicher Weise bitte einmal erläutern, weil was übernatürlich ist, ist normaler Weise keine Tatsache – oder ist Ihnen das entgangen – Sie zu groß geratener meat loaf ?
Redaktion benachrichtigen
Die Fettzellen haben Ihnen die saubere Artikuklationsfähigkeit genommen, deshalb können Sie auch nur in Fäkalausdrücken antworten.
Haben Sie noch mehr von Ihren „übernatürlichen Tatsachen“ , den Ausdruck wollen Sie freundlicher Weise bitte einmal erläutern, weil was übernatürlich ist, ist normaler Weise keine Tatsache – oder ist Ihnen das entgangen – Sie zu groß geratener meat loaf ?
#32 Mister 11 21:01:28 | Mittwoch, 10. November 2010
Rudolfus:
Febron muss in die Nervenheil-Anstalt!
Es führt kein Weg daran vorbei!
Redaktion benachrichtigen
Febron muss in die Nervenheil-Anstalt!
Es führt kein Weg daran vorbei!
#31 Rudolfus 20:52:49 | Mittwoch, 10. November 2010
@Febron: Du hörst auf dämonische Belehrungen aus der Hölle – merkst du das gar nicht?
Es gibt zahlreiche Belehrungen aus der Hölle aus Dämonenmund, um die Christen irrezuführen, gerade als „Marienerscheinung“, oder sonst als sontige „Jenseitserscheinung“,
die Irregeführten können sich raussuchen, was sie gerne glauben würden.
Für uns Katholiken ist das nicht so. Wir glauben die einmal gegebene Offenbarung, die für die Kirche mit dem Tod des letzten Apostels des Herrn abgeschlossen ist.
Die endgültige Auslotung und klärende Definierung dieses einmal gegeben Inhaltes obliegt der unfehlbaren Lehrautorität des Papstes, des Nachfolgers Jesu Christi selbst, der für die Kirche Träger der Offenbarung ist, fast wie Jesus selbst, mit dem Unterschied, daß der Papst all das lehrt, was wir von Jesus erhalten haben,
während Jesus all das lehrte, was Er von Gott-Vater erhalten hat.
Maria ist nach unfehlbarer Lehre der Kirche Königin des Himmels, selbst dann, wenn es kein definiertes Dogma dazu gibt.
Auch eine beständig vorgetragene Lehre des ordentlichen Lehramtes ist ein Dogma, ein affirmatives Dogma.
Das ist jene Unfehlbarkeit, die nicht nur dem Papst alleine zukommt, wenn er ein Dogma definieren soll, sondern jene Unfehlbarkeit, die der gesamte einheitlich lehrende Lehrkörper der Kirche besitzt, wenn er in Einheit mit dem Papst lehrt,
und dieser Einheit nach, die sich quer durch die zwei Jahrtausende erstreckt, ist Maria in einem affirmativen Dogma Königin des Himmels.
Die Kirche kann logischerweise nur Erscheinungen als himmlisch anerkennen, die katholisch sind.
Redaktion benachrichtigen
Es gibt zahlreiche Belehrungen aus der Hölle aus Dämonenmund, um die Christen irrezuführen, gerade als „Marienerscheinung“, oder sonst als sontige „Jenseitserscheinung“,
die Irregeführten können sich raussuchen, was sie gerne glauben würden.
Für uns Katholiken ist das nicht so. Wir glauben die einmal gegebene Offenbarung, die für die Kirche mit dem Tod des letzten Apostels des Herrn abgeschlossen ist.
Die endgültige Auslotung und klärende Definierung dieses einmal gegeben Inhaltes obliegt der unfehlbaren Lehrautorität des Papstes, des Nachfolgers Jesu Christi selbst, der für die Kirche Träger der Offenbarung ist, fast wie Jesus selbst, mit dem Unterschied, daß der Papst all das lehrt, was wir von Jesus erhalten haben,
während Jesus all das lehrte, was Er von Gott-Vater erhalten hat.
Maria ist nach unfehlbarer Lehre der Kirche Königin des Himmels, selbst dann, wenn es kein definiertes Dogma dazu gibt.
Auch eine beständig vorgetragene Lehre des ordentlichen Lehramtes ist ein Dogma, ein affirmatives Dogma.
Das ist jene Unfehlbarkeit, die nicht nur dem Papst alleine zukommt, wenn er ein Dogma definieren soll, sondern jene Unfehlbarkeit, die der gesamte einheitlich lehrende Lehrkörper der Kirche besitzt, wenn er in Einheit mit dem Papst lehrt,
und dieser Einheit nach, die sich quer durch die zwei Jahrtausende erstreckt, ist Maria in einem affirmativen Dogma Königin des Himmels.
Die Kirche kann logischerweise nur Erscheinungen als himmlisch anerkennen, die katholisch sind.
#30 Mister 11 20:00:50 | Mittwoch, 10. November 2010
Febron:
Bist Du schon in der Nervenheilanstalt?
Soll ich für Dich dort anrufen, Du Muttergottesbeleidiger?
Ach, geh’ zu den weissgekleideten Männern!
ENGEL?
Nein, wo denkst Du hin, Du Schwachkopf, …Ärzte!!!
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Bist Du schon in der Nervenheilanstalt?
Soll ich für Dich dort anrufen, Du Muttergottesbeleidiger?
Ach, geh’ zu den weissgekleideten Männern!
ENGEL?
Nein, wo denkst Du hin, Du Schwachkopf, …Ärzte!!!
#29 Febron † 19:47:27 | Mittwoch, 10. November 2010
Gefragt war: ist Maria „Königin der Engel“?
Das ist bis jetzt in der katholischen Kirche noch nicht zum Dogma erhoben worden!
Nochmals hinweisen möchte ich auf die Belehrung aus dem Jenseits zu Maria:
Richtige und falsche Marien-Verehrung www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
Maria ist die „Magd des Herrn“ und keine „Königin“
…Doch die Begnadete weist weit
Zurück einjede Eitelkeit.
Sie ist entsetzt und hell empört,
Dass manche ‘Christen’ es nicht stört,
Die alten Götzen-Dienerei,
Den Moloch-Dienst samt Gaukelei
Mit ihrem Namen zu verbinden,
‘Erscheinungen’ gar zu erfinden,
Zur ‘Königin’ sie aufzubauschen,
Um daran sich dann zu berauschen;
Nach Lourdes zu wallen, Fatima,
Weil dort sie sei besonders nah…
Es gibt nicht nur eine Maria, sondern Scharen
„Herr Liebmund“, schloss an Siona,
„Man bietet ja dem Volk nicht da
Nur eine Maria, vielmehr
Sind der Marien schon ein Heer,
Die unter diesem, jenem Namen
Zur Erde hier angeblich kamen:
Als Mutter, Himmelskönigin,
Der Menschen Miterlöserin,
Geleit in Not und bei Gefahr,
Gebieterin der Engelschar…
Die „Botschaften“ sind zumeist Drohungen
Die ‘Botschaften’ jeweils enthalten
Meist Androhungen dergestalten,
Dass schmort im Höllenfeuer ganz,
Wer betet nicht den Rosenkranz,
Auch wer es gar nicht auf sich bringt,
Dem Papst zu folgen unbedingt,
Selbst wenn er sonst auch treu-katholisch:
Dies stuft man ein als diabolisch…
Stets schliessen ‘Botschaften’ auch ein
Vorhersagen von Not und Pein:
Ein ‘Wehe, Wehe!’, Ängstigung
Bedrohung und Einschüchterung,
Doch jeweils nur bedingungsweise:
Wer voll sich einsetzt stets…
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Das ist bis jetzt in der katholischen Kirche noch nicht zum Dogma erhoben worden!
Nochmals hinweisen möchte ich auf die Belehrung aus dem Jenseits zu Maria:
Richtige und falsche Marien-Verehrung www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
Maria ist die „Magd des Herrn“ und keine „Königin“
…Doch die Begnadete weist weit
Zurück einjede Eitelkeit.
Sie ist entsetzt und hell empört,
Dass manche ‘Christen’ es nicht stört,
Die alten Götzen-Dienerei,
Den Moloch-Dienst samt Gaukelei
Mit ihrem Namen zu verbinden,
‘Erscheinungen’ gar zu erfinden,
Zur ‘Königin’ sie aufzubauschen,
Um daran sich dann zu berauschen;
Nach Lourdes zu wallen, Fatima,
Weil dort sie sei besonders nah…
Es gibt nicht nur eine Maria, sondern Scharen
„Herr Liebmund“, schloss an Siona,
„Man bietet ja dem Volk nicht da
Nur eine Maria, vielmehr
Sind der Marien schon ein Heer,
Die unter diesem, jenem Namen
Zur Erde hier angeblich kamen:
Als Mutter, Himmelskönigin,
Der Menschen Miterlöserin,
Geleit in Not und bei Gefahr,
Gebieterin der Engelschar…
Die „Botschaften“ sind zumeist Drohungen
Die ‘Botschaften’ jeweils enthalten
Meist Androhungen dergestalten,
Dass schmort im Höllenfeuer ganz,
Wer betet nicht den Rosenkranz,
Auch wer es gar nicht auf sich bringt,
Dem Papst zu folgen unbedingt,
Selbst wenn er sonst auch treu-katholisch:
Dies stuft man ein als diabolisch…
Stets schliessen ‘Botschaften’ auch ein
Vorhersagen von Not und Pein:
Ein ‘Wehe, Wehe!’, Ängstigung
Bedrohung und Einschüchterung,
Doch jeweils nur bedingungsweise:
Wer voll sich einsetzt stets…
#28 thefatmexican 19:14:23 | Mittwoch, 10. November 2010
wissensdurst
sind sie ein ungläubiges schwein weil sie die übernatürlichen tatsachen an unserem glauben in den dreck ziehen ?
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sind sie ein ungläubiges schwein weil sie die übernatürlichen tatsachen an unserem glauben in den dreck ziehen ?
#26 Prof Rempremmerding 18:49:32 | Mittwoch, 10. November 2010
Er kann nur diese gemeint haben,
denn der ganze NOM-Dreck ist doch von vorn bis hinten selbstgebastelte Phantasieliturgie der ONE WORLD Religion, mit der sie den Protestanten, Juden, Mohammedanern und anderen Heiden gefallen wollen
!
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denn der ganze NOM-Dreck ist doch von vorn bis hinten selbstgebastelte Phantasieliturgie der ONE WORLD Religion, mit der sie den Protestanten, Juden, Mohammedanern und anderen Heiden gefallen wollen
!#25 r.ruhrgebietler 18:21:51 | Mittwoch, 10. November 2010
Darin betont Benedikt XVI. die Bedeutung der Liturgie
da meinte er wohl die ewig gültige trid. Liturgie! o^/
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da meinte er wohl die ewig gültige trid. Liturgie! o^/
#24 defendor 18:14:12 | Mittwoch, 10. November 2010
Am Hochfest MARIAE HIMMELFAHRT…
…feiern wir die heilige Vollendung
des irdischen Lebens der
allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria…
und
ihre unmittelbar nach ihrem Entschlafen
AUFNAHME mit LEIB und SEELE in den Himmel
durch unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
Als hilfreich bildliche Ergänzung hier noch der Hinweis auf die
Apsis der Basilika Santa Maria Maggiore
in Rom.
www.vatican.va/…/popup_interno4.html
Dieses Gemälde zeigt sehr schön
das Entschlafen der
allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria
( am unteren Rand der Apsis )
sowie
ihre Aufnahme
mit LEIB und SEELE in den Himmel
( im oberen Teil der Apsis )
wo sie
von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
zur KÖNIGIN
des Himmels und der Erde,
zur Königin über die Engel
gekrönt wird.
Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria ist erhoben über die Engel!
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…feiern wir die heilige Vollendung
des irdischen Lebens der
allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria…
und
ihre unmittelbar nach ihrem Entschlafen
AUFNAHME mit LEIB und SEELE in den Himmel
durch unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
Als hilfreich bildliche Ergänzung hier noch der Hinweis auf die
Apsis der Basilika Santa Maria Maggiore
in Rom.
www.vatican.va/…/popup_interno4.html
Dieses Gemälde zeigt sehr schön
das Entschlafen der
allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria
( am unteren Rand der Apsis )
sowie
ihre Aufnahme
mit LEIB und SEELE in den Himmel
( im oberen Teil der Apsis )
wo sie
von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
zur KÖNIGIN
des Himmels und der Erde,
zur Königin über die Engel
gekrönt wird.
Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria ist erhoben über die Engel!
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#23 Febron † 18:03:09 | Mittwoch, 10. November 2010
@defendor: Wo ist theologisch begründet, daß
„Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria…ist auch die K Ö N I G I N der Engel!“
Maria „Königin der Engel“ sei?
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„Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria…ist auch die K Ö N I G I N der Engel!“
Maria „Königin der Engel“ sei?
#22 defendor 17:04:44 | Mittwoch, 10. November 2010
Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria…
…ist auch die
K Ö N I G I N
der Engel !
Dies aufgrund der diametralen Gegensätze zu
jenem, der einst
in der Ordnung der Natur
das vollkommendste Geschöpf gewesen ist;
Luzifer !
So wie Luzifer als Geschöpf der Ordnung der Natur nach das vollkommendste Geschöpf war und dies durch seinen
rebellischen Ungehorsam verlor…
so
wurde es
MARIA der GNADE
nach
( voll der Gnade !)
Luzifer lehnte in seinem
Ungehorsam die Unterordnung unter die
allerheiligste Dreifaltigkeit, GOTT ab…
und stürzte ab !
MARIA band sich
im GEHORSAM
an die allerheiligste Dreifalitgkeit, GOTT…
und wurde
e r h ö h t !
Luzifer
war nicht bereit, die Menschwerdung GOTTES durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem eingeborenen SOHN GOTTES anzunehmen…
MARIA hiess diese
w i l l k o m m e n
und nahm sie freudig an !
Luzifer wurde aufgrund seiner GOTT ablehnenden Rebellion
als reiner Geist auf die Erde gestürzt…
MARIA
wurde in unermesslicher Art und Weise durch ihre
unbefleckte Emfpängnis und ihre unvergleichliche
Mutterschaft des Mensch gewordenen eingeborenen SOHNES GOTTES…
(… empfangen vom HEILIGEN GEISTE, geboren aus der Jungfrau Maria…)
ü b e r
die reinen Geister
e r h o b e n …
zur KÖNIGIN DER ENGEL !
Aufgefahren in den Himmel mit Leib und Seele !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…ist auch die
K Ö N I G I N
der Engel !
Dies aufgrund der diametralen Gegensätze zu
jenem, der einst
in der Ordnung der Natur
das vollkommendste Geschöpf gewesen ist;
Luzifer !
So wie Luzifer als Geschöpf der Ordnung der Natur nach das vollkommendste Geschöpf war und dies durch seinen
rebellischen Ungehorsam verlor…
so
wurde es
MARIA der GNADE
nach
( voll der Gnade !)
Luzifer lehnte in seinem
Ungehorsam die Unterordnung unter die
allerheiligste Dreifaltigkeit, GOTT ab…
und stürzte ab !
MARIA band sich
im GEHORSAM
an die allerheiligste Dreifalitgkeit, GOTT…
und wurde
e r h ö h t !
Luzifer
war nicht bereit, die Menschwerdung GOTTES durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem eingeborenen SOHN GOTTES anzunehmen…
MARIA hiess diese
w i l l k o m m e n
und nahm sie freudig an !
Luzifer wurde aufgrund seiner GOTT ablehnenden Rebellion
als reiner Geist auf die Erde gestürzt…
MARIA
wurde in unermesslicher Art und Weise durch ihre
unbefleckte Emfpängnis und ihre unvergleichliche
Mutterschaft des Mensch gewordenen eingeborenen SOHNES GOTTES…
(… empfangen vom HEILIGEN GEISTE, geboren aus der Jungfrau Maria…)
ü b e r
die reinen Geister
e r h o b e n …
zur KÖNIGIN DER ENGEL !
Aufgefahren in den Himmel mit Leib und Seele !
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#21 Wissensdurst † 16:55:55 | Mittwoch, 10. November 2010
defendor : Verkünden Sie hier keine „neue Göttin“
Ihre Aussage : …der verhöhnt und beleidigt auch den H EI L I G E N G E I S T
GOTT Selbst !
ist doch wohl das blasphemischste, was sich ein krankes Hirn, wie das Ihrige ausdenken kann.
Haben wir jetzt außer der Dreifaltigkeit schon eine
„Quadrafaltigkeit“ bzw. eine neue Göttin, die Maria heißt.
Ihnen fehlen schon eine Menge Nadeln an der Tanne!
Es wird Zeit dass man Sie exkommuniziert, Sie Verkünder, Blinder Adler und Nonsensverbreiter!
Redaktion benachrichtigen
Ihre Aussage : …der verhöhnt und beleidigt auch den H EI L I G E N G E I S T
GOTT Selbst !
ist doch wohl das blasphemischste, was sich ein krankes Hirn, wie das Ihrige ausdenken kann.
Haben wir jetzt außer der Dreifaltigkeit schon eine
„Quadrafaltigkeit“ bzw. eine neue Göttin, die Maria heißt.
Ihnen fehlen schon eine Menge Nadeln an der Tanne!
Es wird Zeit dass man Sie exkommuniziert, Sie Verkünder, Blinder Adler und Nonsensverbreiter!
#20 Febron † 16:46:24 | Mittwoch, 10. November 2010
@defendor: Das sind doch waghalsige Spekulationen,
die dazu geeignet sind, den überbordenden Marienkult mit tausenden „Erscheinungen“, „Botschaften“ und (schrecklichen) „Geheimnissen“ zu nähren!
Nochmals möchte ich hierzu auf die Beurteilung der Funktion von Maria hinweisen in der Belehrung
Was Maria für die Christen (nicht) ist! www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
in der das dazu Notwendige offen ausgesprochen wird.
Redaktion benachrichtigen
die dazu geeignet sind, den überbordenden Marienkult mit tausenden „Erscheinungen“, „Botschaften“ und (schrecklichen) „Geheimnissen“ zu nähren!
Nochmals möchte ich hierzu auf die Beurteilung der Funktion von Maria hinweisen in der Belehrung
Was Maria für die Christen (nicht) ist! www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
in der das dazu Notwendige offen ausgesprochen wird.
#19 defendor 13:28:26 | Mittwoch, 10. November 2010
@rums…vielen Dank…
…und Ihnen auch einen gesegneten Tag !
Das „Buch der Liebe“…
Durch die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria
hat Gott VATER
seinen eingeborenen SOHN JESUS CHRISTUS
der Welt geschenkt !
Der
heilige Augustinus sagt,
die Welt sei unwürdig gewesen,
den SOHN GOTTES
unmittelbar aus den Händen des VATERS zu empfangen.
Darum habe Gott IHN Maria geschenkt, damit die Welt durch sie empfange !
Die allerheligste Dreifaltigkeit, GOTT
– der in Sich niemanden bedürfte –
hat sich denn Maria bedient,
um der Welt den
E R L Ö S E R
zu schenken.
Welch ein Geheimnis der Gnade !
Der
heilige Ludwig Maria Grignion von Montfort umschreibt es so:
–-
GOTT VATER…
hat Maria Seine Fruchtbarkeit mitgeteilt, soweit ein blosses Geschöpf sie aufnehmen konnte.
So hat Er ihr die Macht verliehen, Seinen Sohn und alle Glieder des mystischen Leibes Christi hervorzubringen(…)
GOTT SOHN…
stieg als neuer Adam in Mariens jungräulichen Schoss herab,
der für Ihn das irdische Paradies war.
Er hat darin Sein Wohlgefallen gefunden und im Verborgenen Wunder der Gnade gewirkt (…)
GOTT HEILIGER GEIST…
der Sich mit Maria vermählt hat.
Mit ihr und in ihr hat Er Sein Meisterwerk,
den Gottmenschen, hervorgebracht;
mit ihr und in ihr bringt Er täglich bis zum Ende der Welt die Auserwählten und die Glieder am Leibe dieses anbetungswürdigen Hauptes hervor (…)
–-
Ave Maria – Totus tuus !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…und Ihnen auch einen gesegneten Tag !
Das „Buch der Liebe“…
Durch die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria
hat Gott VATER
seinen eingeborenen SOHN JESUS CHRISTUS
der Welt geschenkt !
Der
heilige Augustinus sagt,
die Welt sei unwürdig gewesen,
den SOHN GOTTES
unmittelbar aus den Händen des VATERS zu empfangen.
Darum habe Gott IHN Maria geschenkt, damit die Welt durch sie empfange !
Die allerheligste Dreifaltigkeit, GOTT
– der in Sich niemanden bedürfte –
hat sich denn Maria bedient,
um der Welt den
E R L Ö S E R
zu schenken.
Welch ein Geheimnis der Gnade !
Der
heilige Ludwig Maria Grignion von Montfort umschreibt es so:
–-
GOTT VATER…
hat Maria Seine Fruchtbarkeit mitgeteilt, soweit ein blosses Geschöpf sie aufnehmen konnte.
So hat Er ihr die Macht verliehen, Seinen Sohn und alle Glieder des mystischen Leibes Christi hervorzubringen(…)
GOTT SOHN…
stieg als neuer Adam in Mariens jungräulichen Schoss herab,
der für Ihn das irdische Paradies war.
Er hat darin Sein Wohlgefallen gefunden und im Verborgenen Wunder der Gnade gewirkt (…)
GOTT HEILIGER GEIST…
der Sich mit Maria vermählt hat.
Mit ihr und in ihr hat Er Sein Meisterwerk,
den Gottmenschen, hervorgebracht;
mit ihr und in ihr bringt Er täglich bis zum Ende der Welt die Auserwählten und die Glieder am Leibe dieses anbetungswürdigen Hauptes hervor (…)
–-
Ave Maria – Totus tuus !
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#18 rums 13:14:03 | Mittwoch, 10. November 2010
@defendor:
Eine wunderschöne Beschreibung der allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria.
Ave Maria – Totus tuus.
Ihnen einen gesegneten Tag.
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Eine wunderschöne Beschreibung der allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria.
Ave Maria – Totus tuus.
Ihnen einen gesegneten Tag.
#17 defendor 13:09:50 | Mittwoch, 10. November 2010
Wer die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria…
…bewusst verhöhnt und verspottet…
sei es auch unter der widerlichen „Tarnung“ einer angebl. „Kunst“…
der verhöhnt und beleidigt auch den
H EI L I G E N
G E I S T
GOTT Selbst !
Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria ist die
makellose
B R A U T
des
HEILIGEN GEISTES !
Wer sie bewusst verhöhnt, verspottet, der beraubt sich nicht nur seiner
MÄCHTIGSTEN FÜRSPRECHERIN
am Throne ihres Göttlichen Sohnes JESUS CHRISTUS…
sondern
der spricht selbst sein eigenes Urteil…
wer die
MITTLERIN ALLER GNADEN…
die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria…
dem Spott und Hohn preisgibt, der versündigt sich auch gegen den
HEILIGEN GEIST !
Der hl. Bernhard von Clairvaux
über die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria:
„Sie hält ihren Sohn zurück, damit Er nicht strafe;
sie hält den Teufel zurück, damit er nicht schade;
sie hält die Tugenden fest, damit sie nicht verderben;
sie hält die Gnaden fest, damit sie nicht verwehen.“
Sie ist denn auch gleichsam das
„Buch der Liebe“,
in das unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS schreibt !
Sie ist
sowohl
ein
lebendiger Tabernakel
als auch
eine
lebendige Monstranz…
Sie ist die BRAUT des HEILIGEN GEISTES !
Dort wo SIE ist; dort ist auch der HEILIGE GEIST !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…bewusst verhöhnt und verspottet…
sei es auch unter der widerlichen „Tarnung“ einer angebl. „Kunst“…
der verhöhnt und beleidigt auch den
H EI L I G E N
G E I S T
GOTT Selbst !
Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria ist die
makellose
B R A U T
des
HEILIGEN GEISTES !
Wer sie bewusst verhöhnt, verspottet, der beraubt sich nicht nur seiner
MÄCHTIGSTEN FÜRSPRECHERIN
am Throne ihres Göttlichen Sohnes JESUS CHRISTUS…
sondern
der spricht selbst sein eigenes Urteil…
wer die
MITTLERIN ALLER GNADEN…
die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria…
dem Spott und Hohn preisgibt, der versündigt sich auch gegen den
HEILIGEN GEIST !
Der hl. Bernhard von Clairvaux
über die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria:
„Sie hält ihren Sohn zurück, damit Er nicht strafe;
sie hält den Teufel zurück, damit er nicht schade;
sie hält die Tugenden fest, damit sie nicht verderben;
sie hält die Gnaden fest, damit sie nicht verwehen.“
Sie ist denn auch gleichsam das
„Buch der Liebe“,
in das unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS schreibt !
Sie ist
sowohl
ein
lebendiger Tabernakel
als auch
eine
lebendige Monstranz…
Sie ist die BRAUT des HEILIGEN GEISTES !
Dort wo SIE ist; dort ist auch der HEILIGE GEIST !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#16 Tigerente † 11:39:50 | Mittwoch, 10. November 2010
Blasphemie???
Was also ist Blasphemie? Genau, exakt das, was jeder einzelne von uns darunter versteht! Nicht mehr und nicht weniger!
Für manche ist es schon Blasphemie, wenn im Gottesdienst applaudiert wird oder wenn ein evangelischer christ an der Kommunion teilnimmt! Diese Menschen sind meines Erachtens äußerst glaubensschwach! Man mag sich ja trefflich über allerhand Dinge streiten, aber ein „Kunstwerk“ über welches man diskutiert (was einem auch nicht unbedingt selbst gefallen muß) ist in meinen Augen
wesentlich problemloser, als die angestrebte Zwangstridentisierung von Messen, die Zwangskatholisierung der Massen oder die hasserfüllten Parolen mancher Poster hier!
Redaktion benachrichtigen
Was also ist Blasphemie? Genau, exakt das, was jeder einzelne von uns darunter versteht! Nicht mehr und nicht weniger!
Für manche ist es schon Blasphemie, wenn im Gottesdienst applaudiert wird oder wenn ein evangelischer christ an der Kommunion teilnimmt! Diese Menschen sind meines Erachtens äußerst glaubensschwach! Man mag sich ja trefflich über allerhand Dinge streiten, aber ein „Kunstwerk“ über welches man diskutiert (was einem auch nicht unbedingt selbst gefallen muß) ist in meinen Augen
wesentlich problemloser, als die angestrebte Zwangstridentisierung von Messen, die Zwangskatholisierung der Massen oder die hasserfüllten Parolen mancher Poster hier!
#15 matt3 11:39:12 | Mittwoch, 10. November 2010
@prof
ich würde dir das glatt zutrauen
Redaktion benachrichtigen
ich würde dir das glatt zutrauen
#14 Turing † 11:39:09 | Mittwoch, 10. November 2010
@Prof
Dann beweisen Sie damit nur daß Sie ein strunzdummer Nazi sind.
Redaktion benachrichtigen
Dann beweisen Sie damit nur daß Sie ein strunzdummer Nazi sind.
#13 Prof Rempremmerding 11:36:24 | Mittwoch, 10. November 2010
@turing
So so! Und wenn ich mein Haus mit dem Hakenkreuz beflagge und zur Feier der Reichskristallnacht eine Judenpuppe daran aufhänge und behaupte, das sei Kunst, was ist dann???
Redaktion benachrichtigen
So so! Und wenn ich mein Haus mit dem Hakenkreuz beflagge und zur Feier der Reichskristallnacht eine Judenpuppe daran aufhänge und behaupte, das sei Kunst, was ist dann???
#12 Turing † 11:31:00 | Mittwoch, 10. November 2010
Professorchen
Wir leben hier in Deutschland und nicht in im Iran, deswegen fällt das unter künstlerische Freiheit und nicht unter Blasphemie, ob Ihnen das nun passt oder nicht.
Redaktion benachrichtigen
Wir leben hier in Deutschland und nicht in im Iran, deswegen fällt das unter künstlerische Freiheit und nicht unter Blasphemie, ob Ihnen das nun passt oder nicht.
#11 Thomasius 11:29:41 | Mittwoch, 10. November 2010
Papst spricht der Neuen Messe das Urteil
Die Messe ist nicht „der Glaube“. Die Messe soll vielmehr zum Glauben hinführen. Sie ist von Menschen – nicht von Gott – gestaltet und kann daher selbstverständlich von der „Kirche“ auch umgestaltet werden.
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Die Messe ist nicht „der Glaube“. Die Messe soll vielmehr zum Glauben hinführen. Sie ist von Menschen – nicht von Gott – gestaltet und kann daher selbstverständlich von der „Kirche“ auch umgestaltet werden.
#10 Prof Rempremmerding 11:19:11 | Mittwoch, 10. November 2010
Typisches Opus Dei Gewäsch!
Es geht hier nicht primär darum, ob subjektive religiöse Gefühle irgendwelcher Menschen verletzt worden sind, sondern darum, daß ein Gauner die Ehre der allerseligsten Jungfrau Maria objektiv angetastet und verletzt hat!
Die Volksaltarkirche hat das Denken verlernt, weil sie nicht mehr nach den objektiven Gegebenheiten fragt, sondern nur noch nach den subjektiven Befindlichkeiten. Selbst wenn in unserem Land die religiöse Verkommenheit schon so weit gekommen sein sollte, daß sich kein einziger der konziliaren „Katholiken“ mehr verletzt fühlen sollte wegen der Verhöhnung unserer lieben Frau, an deren Gnadenvorzüge er als ökumenischer Christ ja nicht mehr zu glauben braucht, so handelt es sich
dennoch objektiv um das Verbrechen der Blasphemie, welches Gott selbst bestrafen wird. Die Heuchler der
Konzilskirche protestieren heute ja nur noch, wenn der Pseudoprophet Mohammed, das antichristliche Talmudjudentum
oder der Holoca$h angegriffen wird. Alles andere ist diesen Mietlingen wurscht!
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Es geht hier nicht primär darum, ob subjektive religiöse Gefühle irgendwelcher Menschen verletzt worden sind, sondern darum, daß ein Gauner die Ehre der allerseligsten Jungfrau Maria objektiv angetastet und verletzt hat!
Die Volksaltarkirche hat das Denken verlernt, weil sie nicht mehr nach den objektiven Gegebenheiten fragt, sondern nur noch nach den subjektiven Befindlichkeiten. Selbst wenn in unserem Land die religiöse Verkommenheit schon so weit gekommen sein sollte, daß sich kein einziger der konziliaren „Katholiken“ mehr verletzt fühlen sollte wegen der Verhöhnung unserer lieben Frau, an deren Gnadenvorzüge er als ökumenischer Christ
ja nicht mehr zu glauben braucht, so handelt es sich
dennoch objektiv um das Verbrechen der Blasphemie, welches Gott selbst bestrafen wird. Die Heuchler der
Konzilskirche protestieren heute ja nur noch, wenn der Pseudoprophet Mohammed, das antichristliche Talmudjudentum
oder der Holoca$h angegriffen wird. Alles andere ist diesen Mietlingen wurscht!#9 Simon Boccanegra 11:00:19 | Mittwoch, 10. November 2010
Gegen Blaspemie einschreiten!
Was tun Küng und die anderen österreichischen Bischöfe gegen die Blasphemie? Sie verharmlosen anstatt konsequent einzuschreiten!
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Was tun Küng und die anderen österreichischen Bischöfe gegen die Blasphemie? Sie verharmlosen anstatt konsequent einzuschreiten!
#8 rums 10:54:26 | Mittwoch, 10. November 2010
@EKK Begriffe
Die NEUE MESSE ist der ORDENTLICHE RÖMISCHE RITUS!
Die ALTE MESSE ist der AUßERORDENTLICHE RÖMISCHE RITUS.
Er selbst feiert die NEUE MESSE mit MUNDKOMMUNION.
ERGO: Das Urteil des PAPSTES: ER REGIERT über den RITUS
und die NEUE MESSE ist GUT!
Die richtige Begriffsbestimmung liest sich doch ein wenig anders:
>>>hier nachzulesen:<<< …ww.summorum-pontificum.de/texte/motu.shtml
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Die NEUE MESSE ist der ORDENTLICHE RÖMISCHE RITUS!
Die ALTE MESSE ist der AUßERORDENTLICHE RÖMISCHE RITUS.
Er selbst feiert die NEUE MESSE mit MUNDKOMMUNION.
ERGO: Das Urteil des PAPSTES: ER REGIERT über den RITUS
und die NEUE MESSE ist GUT!
Die richtige Begriffsbestimmung liest sich doch ein wenig anders:
>>>hier nachzulesen:<<< …ww.summorum-pontificum.de/texte/motu.shtml
#7 wolfgang e. 10:27:54 | Mittwoch, 10. November 2010
bei allem Respekt, liebe Redaktion,
aber zumindest in Österreich bedeutet diese Phrase genau das Gegenteil von dem, was sie wörtlich aussagt.
(so ähnlich wie: „das ist ja alles schön und gut“)
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aber zumindest in Österreich bedeutet diese Phrase genau das Gegenteil von dem, was sie wörtlich aussagt.
(so ähnlich wie: „das ist ja alles schön und gut“)
#6 Bernd Stromberg 09:50:03 | Mittwoch, 10. November 2010
Deutliche Aussage…
Die Aussage des Papstes lässt nichts an Deutlichkeit vermissen. Der Zelebrant ist Hüter eines Schatzes, nicht der Herr. Das entspricht exakt Gedanken, die schon der damalige Kardinal geäußert hat. Es geht darum, zum Mysterium hinzuzutreten, nicht, die Liturgie etwa durch selbstformulierte Texte zu „bereichern“. Um es auf den Punkt zu bringen: Der wöchentliche Liturgieletter, den Pfarrer Breitenbach etwa verschickt, widerspricht den Aussagen des Papstes diametral. Und die Gedanken des Papstes entsprechen ihrerseits exakt der Liturgiekonstitution des 2. Vatikanischen Konzils. Dort heißt es in 22 §3:
Deshalb darf durchaus niemand sonst, auch wenn er Priester wäre, nach eigenem Gutdünken in der Liturgie etwas hinzufügen, wegnehmen oder ändern.
Der Papst spricht sein Urteil, wenn man so will, nicht gegen den ordentlichen Usus an sich, wie er im Missale Romanum niedergelegt ist, sondern gegen Mißbrauch und liturgische Eigenmächtigkeiten seitens der Zelebranten.
Und im übrigen gelten die Gedanken des Papstes auch für den außerordentlichen Usus, der ja zur römischen Liturgie immer dazu gehört. Nur dort muss die Sorge des Papstes in dieser Hinsicht nicht sehr groß sein, da diejenigen, die diesen Usus zelebrieren, dies meist selbst wissen.
Das Urteil spricht der Papst gegen allerlei liturgischen Wildwuchs und teilweise infantile Eigenmächtigkeiten, nicht gegen die bestehenden liturgischen Bücher!
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Die Aussage des Papstes lässt nichts an Deutlichkeit vermissen. Der Zelebrant ist Hüter eines Schatzes, nicht der Herr. Das entspricht exakt Gedanken, die schon der damalige Kardinal geäußert hat. Es geht darum, zum Mysterium hinzuzutreten, nicht, die Liturgie etwa durch selbstformulierte Texte zu „bereichern“. Um es auf den Punkt zu bringen: Der wöchentliche Liturgieletter, den Pfarrer Breitenbach etwa verschickt, widerspricht den Aussagen des Papstes diametral. Und die Gedanken des Papstes entsprechen ihrerseits exakt der Liturgiekonstitution des 2. Vatikanischen Konzils. Dort heißt es in 22 §3:
Deshalb darf durchaus niemand sonst, auch wenn er Priester wäre, nach eigenem Gutdünken in der Liturgie etwas hinzufügen, wegnehmen oder ändern.
Der Papst spricht sein Urteil, wenn man so will, nicht gegen den ordentlichen Usus an sich, wie er im Missale Romanum niedergelegt ist, sondern gegen Mißbrauch und liturgische Eigenmächtigkeiten seitens der Zelebranten.
Und im übrigen gelten die Gedanken des Papstes auch für den außerordentlichen Usus, der ja zur römischen Liturgie immer dazu gehört. Nur dort muss die Sorge des Papstes in dieser Hinsicht nicht sehr groß sein, da diejenigen, die diesen Usus zelebrieren, dies meist selbst wissen.
Das Urteil spricht der Papst gegen allerlei liturgischen Wildwuchs und teilweise infantile Eigenmächtigkeiten, nicht gegen die bestehenden liturgischen Bücher!
#5 Erich Konstantin Kammerbauer 09:39:13 | Mittwoch, 10. November 2010
DAS URTEIL des PAPSTES für die NEUE MESSE:
:
Die NEUE MESSE ist der ORDENTLICHE RÖMISCHE RITUS!
Die ALTE MESSE ist der AUßERORDENTLICHE RÖMISCHE RITUS.
Er selbst feiert die NEUE MESSE mit MUNDKOMMUNION.
ERGO: Das Urteil des PAPSTES: ER REGIERT über den RITUS
und die NEUE MESSE ist GUT!
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:
Die NEUE MESSE ist der ORDENTLICHE RÖMISCHE RITUS!
Die ALTE MESSE ist der AUßERORDENTLICHE RÖMISCHE RITUS.
Er selbst feiert die NEUE MESSE mit MUNDKOMMUNION.
ERGO: Das Urteil des PAPSTES: ER REGIERT über den RITUS
und die NEUE MESSE ist GUT!
#4 Ministrant 09:21:28 | Mittwoch, 10. November 2010
@ bassman
Die Logik der kreuznet – Redaktion ist so tief wie das Scheißloch im Puff in Hamburg…man muss nicht immer alles verstehen. Lassen wir diesen Menschen – und Kirchenhassern halt ihren Spaß. Und hoffen, dass man der Seite bald den Saft abdreht, wenn entsprechende Gesetze greifen, dass man auch in den USA ein echtes Impressum auf seine Homepage setzen muss, und sich nicht mehr verstecken kann wie diese armen Seelen hier, die täglich ihren Ofen in der Hölle schüren… o^/
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Die Logik der kreuznet – Redaktion ist so tief wie das Scheißloch im Puff in Hamburg…man muss nicht immer alles verstehen. Lassen wir diesen Menschen – und Kirchenhassern halt ihren Spaß. Und hoffen, dass man der Seite bald den Saft abdreht, wenn entsprechende Gesetze greifen, dass man auch in den USA ein echtes Impressum auf seine Homepage setzen muss, und sich nicht mehr verstecken kann wie diese armen Seelen hier, die täglich ihren Ofen in der Hölle schüren… o^/
#3 Ghislieri 09:05:36 | Mittwoch, 10. November 2010
Danke an Bischof Küng
Die kreuz.netter sind wieder einmal unbescheiden: statt dem einzigen Bischof zu danken, der sich mal was sagen traut, wird nun an den Formulierungen herumgenörgelt. Danke an den Bischof, dass er diese Schweinerei kritisiert hat! Und zwar in so klugen Worten, dass auch andere Medien als diese Internetseite die Meldung übernommen haben …
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Die kreuz.netter sind wieder einmal unbescheiden: statt dem einzigen Bischof zu danken, der sich mal was sagen traut, wird nun an den Formulierungen herumgenörgelt. Danke an den Bischof, dass er diese Schweinerei kritisiert hat! Und zwar in so klugen Worten, dass auch andere Medien als diese Internetseite die Meldung übernommen haben …
#2 bassman 08:23:53 | Mittwoch, 10. November 2010
Bitte!!
Man möge mir bitte erklären, an welcher Stelle genau das hier geschehen ist.
Papst spricht der Neuen Messe das Urteil
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Man möge mir bitte erklären, an welcher Stelle genau das hier geschehen ist.
Papst spricht der Neuen Messe das Urteil
#1 jolie 08:17:47 | Mittwoch, 10. November 2010
auf so eine formulierung muss man erst mal kommen…
„Bei allem Respekt vor der spirituellen Erfahrung eines Künstlers und seinem Bedürfnis, diese auch provokativ darzustellen, möchte ich betonen, daß eine solche Darstellung der Muttergottes geeignet ist, die religiösen Gefühle vieler Menschen in unserem Land, für die Maria der Inbegriff der Reinheit ist, schwer zu verletzen – unter anderem meine eigenen.“
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„Bei allem Respekt vor der spirituellen Erfahrung eines Künstlers und seinem Bedürfnis, diese auch provokativ darzustellen, möchte ich betonen, daß eine solche Darstellung der Muttergottes geeignet ist, die religiösen Gefühle vieler Menschen in unserem Land, für die Maria der Inbegriff der Reinheit ist, schwer zu verletzen – unter anderem meine eigenen.“
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