08:14:28 | Montag, 15. November 2010
Zölibat
Abfall-Pfarrer war eineinhalb Jahre staatlich verheiratet
Im Pensionsalter hat ein Ordensgeistlicher und Pfarrer seine Kebse staatlich geheiratet. Die Medien-Bosse, die sich den Untergang der Kirche wünschen, inszenieren jetzt einen Heldenkult um ihn.
© ChristianGlaeser, Wikipedia, CC
Das berichtet der ‘Österreichische Rundfunk’ heute.
Kapelln liegt gut zehn Kilometer nordöstlich von Sankt Pölten.
Fent war Mitglied des altliberalen Salesianerordens.
Die Diözese Sankt Pölten erfuhr erst kürzlich von der Zivilehe.
Nach Rücksprache mit Fents betrogenen Ordensoberen wurde der hinterlistige Pfarrer suspendiert.
Der Generalvikar lobt den Schwindler
„Es ist eine Sache, die wir durchaus bedauern“ – erklärte Generalvikar Eduard Gruber von Sankt Pölten.
Der konkubinierende Zivilpater habe „durchaus gute Arbeit geleistet.“
Doch der Generalvikar hätte sich „mehr Offenheit“ gewünscht.
Fent hätte von sich aus das Amt aufgeben sollen – erklärte der Generalvikar.
Gegenwärtig wohnt der Abfall-Pater in Wien. Vor dem ‘Österreichischen Rundfunk’ wollte er keine Stellungnahme abgeben.
Spätestens im Sommer soll ein neuer Pfarrer nach Kapelln kommen.
Der Betrüger wird zum Helden gekürt
Der ‘Österreichische Rundfunk’ versucht jetzt, den Abfall-Pater zum Helden zu stilisieren.
Die betrogene Pfarrei sei angeblich über den Weggang traurig.
„Uns tut’s sicher leid um ihn“, wird eilig ein Alibi-Katholiken zitiert. Angeblich „viele“ würden ihm zustimmen – macht der antikirchliche Sender Stimmung.
Dann wird versucht, den Schwindler als Ehrenmann hinzustellen: „Man respektiert die Entscheidung“ – haucht der Rundfunk bigott.
Erwartungsgemäß kommt nur eine einzige kritische Stimme zu Wort.
Der Pfarrer habe die Katholiken „im Glauben gelassen hat, es ist alles in bester Ordnung“.
87 Lesermeinungen
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#115 atheistischesWeltkind19mitHirn † 11:39:06 | Sonntag, 21. November 2010
Probieren wirs mal mit argumenten? Zitate von Vogel an Rheiny
Ich weiß nicht wie man hier sonst antwortet, also hier das zitat von Vogel an Rheiny und was mir dabei widersprüchlich vorkommt:
Vogel sagt:
Heute Nacht habe ich mir so überlegt, ob nicht der Zölibat tatsächlich ein Geschenk des Himmels ist, klingt jetzt etwas verrückt und es soll sich weder altmodisch noch modern anhören.
Wenn das Herz nun an erster Stelle bei Gott ist, kann man doch auch gar nicht genug Platz in seinem Herzen für eine Frau haben. Die Frau ist doch sicher dann sowieso die Nr. 2.
Anmerkung von mir: Ja, OK, wenn dass so ist. dann wäre eine Frau ja echt überflüssig in dessen Leben. Ist OK und freie Entscheidung.
Eigentlich sollte es in jeder Ehe so sein, daß Gott die Nr. 1 ist.
Anmerkung von mir: Hmm, widerspricht sich jetzt,oder?Sollte etwa jede verheiratete Frau hinter dem Glauben ihres Ehemannes stehen? Das erinnert mich leider an die Lehren des Koran! Das ist katholisches frauenverachtendes Denken.
Wenn nun Gott an erster Stelle seht, ist es doch eine Erleichterung, nicht heiraten zu müssen,sagt Vogel
Nicht heiraten zu müssen und nicht zu dürfen ist aber ein Unterschied. Und nur weil ein Pfarrer – bei euch gibts ja noch nicht mal Pfarrerinen! – so viel Liebe hat, dass es auch noch für eine weltliche Frau reicht (so ein Blödsinn, aber anders kapiert ihr das wohl nicht), ist er kein schlechterer Gläubiger!
Naja, ich denke es gibt wichtigeres.Der Pfarrer war doch gut in der Gemeinde, warum ist er jetzt schlecht weil er eine Frau hat? :&)
Redaktion benachrichtigen
Ich weiß nicht wie man hier sonst antwortet, also hier das zitat von Vogel an Rheiny und was mir dabei widersprüchlich vorkommt:
Vogel sagt:
Heute Nacht habe ich mir so überlegt, ob nicht der Zölibat tatsächlich ein Geschenk des Himmels ist, klingt jetzt etwas verrückt und es soll sich weder altmodisch noch modern anhören.
Wenn das Herz nun an erster Stelle bei Gott ist, kann man doch auch gar nicht genug Platz in seinem Herzen für eine Frau haben. Die Frau ist doch sicher dann sowieso die Nr. 2.
Anmerkung von mir: Ja, OK, wenn dass so ist. dann wäre eine Frau ja echt überflüssig in dessen Leben. Ist OK und freie Entscheidung.
Eigentlich sollte es in jeder Ehe so sein, daß Gott die Nr. 1 ist.
Anmerkung von mir: Hmm, widerspricht sich jetzt,oder?Sollte etwa jede verheiratete Frau hinter dem Glauben ihres Ehemannes stehen? Das erinnert mich leider an die Lehren des Koran! Das ist katholisches frauenverachtendes Denken.
Wenn nun Gott an erster Stelle seht, ist es doch eine Erleichterung, nicht heiraten zu müssen,sagt Vogel
Nicht heiraten zu müssen und nicht zu dürfen ist aber ein Unterschied. Und nur weil ein Pfarrer – bei euch gibts ja noch nicht mal Pfarrerinen! – so viel Liebe hat, dass es auch noch für eine weltliche Frau reicht (so ein Blödsinn, aber anders kapiert ihr das wohl nicht), ist er kein schlechterer Gläubiger!
Naja, ich denke es gibt wichtigeres.Der Pfarrer war doch gut in der Gemeinde, warum ist er jetzt schlecht weil er eine Frau hat? :&)
#113 Thomasius 18:20:47 | Dienstag, 16. November 2010
monens
Und ER entscheidet, dass SEIN Erlösungswerk auf Erden durch SEINE „zweiten Christusse“ die hw Priester forgtgesetzt wird; protestantische Dauergerede vom „endgütlig geschehenen Erlösungwerk“
Von „zweiten Christussen“ oder gar „hw Priestern“ ist dort aber keine Rede.
Redaktion benachrichtigen
Und ER entscheidet, dass SEIN Erlösungswerk auf Erden durch SEINE „zweiten Christusse“ die hw Priester forgtgesetzt wird; protestantische Dauergerede vom „endgütlig geschehenen Erlösungwerk“
Von „zweiten Christussen“ oder gar „hw Priestern“ ist dort aber keine Rede.
#111 Vogel 12:59:21 | Dienstag, 16. November 2010
Folget mir nach
sagt JESUS und diesen Satz finde ich sehr wichtig.
„Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen“
Da sind auf einem Platz viele Menschen versammelt, alle stehen so in kleinen Grüppchen und machen das Kreuzzeichen, sie sind also in SEINEM Namen versammelt.
Die einen sind kathlolisch, die anderen evangelisch usw.
JESUS ist also in jeder Gruppe anwesend, bei allen, die sich in seinem Namen versammeln.
Jetzt müssen nur noch ALLE MENSCHEN, die sich im Namen JESUS versammeln dies endlich verstehen und GEMEINSAM beten und gemeinsam JESUS entgegengehen.
JESUS macht sich ganz klein und ist bei allen Menschen, die in seinem Namen reden. JESUS Platz ist sicher vorne am Altar und wir müssen alle zu ihm schauen.
JESUS sucht sicher nicht nur das katholische Schild in der Masse, er schaut direkt in die HERZEN der Menschen.
„Ich bin bei Euch alle Tage“, er sagt: EUCH, er sagt nicht Dir. Er meint uns alle miteinander.
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sagt JESUS und diesen Satz finde ich sehr wichtig.
„Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen“
Da sind auf einem Platz viele Menschen versammelt, alle stehen so in kleinen Grüppchen und machen das Kreuzzeichen, sie sind also in SEINEM Namen versammelt.
Die einen sind kathlolisch, die anderen evangelisch usw.
JESUS ist also in jeder Gruppe anwesend, bei allen, die sich in seinem Namen versammeln.
Jetzt müssen nur noch ALLE MENSCHEN, die sich im Namen JESUS versammeln dies endlich verstehen und GEMEINSAM beten und gemeinsam JESUS entgegengehen.
JESUS macht sich ganz klein und ist bei allen Menschen, die in seinem Namen reden. JESUS Platz ist sicher vorne am Altar und wir müssen alle zu ihm schauen.
JESUS sucht sicher nicht nur das katholische Schild in der Masse, er schaut direkt in die HERZEN der Menschen.
„Ich bin bei Euch alle Tage“, er sagt: EUCH, er sagt nicht Dir. Er meint uns alle miteinander.
#109 Vogel 11:39:35 | Dienstag, 16. November 2010
Oh Mann
Es kann doch jeder den Weg gehen, der für ihn der Beste ist.
Männer ohne Familie: = Pfarrer
Männer mit Familie: = Diakon für immer
Wetten, dass trotzdem mehr Männer Pfarrrer werden wollen????????????????????????????????????????????
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Es kann doch jeder den Weg gehen, der für ihn der Beste ist.
Männer ohne Familie: = Pfarrer
Männer mit Familie: = Diakon für immer
Wetten, dass trotzdem mehr Männer Pfarrrer werden wollen????????????????????????????????????????????
#107 Vogel 11:05:53 | Dienstag, 16. November 2010
Nochmal für Rheiny
Es geht noch einmal um den Zölibat.
Heute Nacht habe ich mir so überlegt, ob nicht der Zölibat tatsächlich ein Geschenk des Himmels ist, klingt jetzt etwas verrückt und es soll sich weder altmodisch noch modern anhören.
Der Weg, ein Pfarrer werden zu wollen, sollte ja eine wirkliche Berufung sein und nicht eine einfache Entscheidung. Der Pfarrer sollte ja richtig spüren, daß er Pfarrer werden will, mit seinem ganzen Herzen.
Wenn das Herz nun an erster Stelle bei Gott ist, kann man doch auch gar nicht genug Platz in seinem Herzen für eine Frau haben. Die Frau ist doch sicher dann sowieso die Nr. 2.
Eigentlich sollte es in jeder Ehe so sein, daß Gott die Nr. 1 ist.
Wenn nun Gott an erster Stelle seht, ist es doch eine Erleichterung, nicht heiraten zu müssen.
Man sollte das mit dem Zölibat auch mal positiv sehen, der Priester darf ein freier Mensch bleiben.
Wenn ich Papst wäre, dann würde ich den Zölibat nicht aufheben.
Es gibt die Möglichkeit, ein bleibender Diakon zu werden, da darfst Du verheiratet sein.
Wenn es tatsächlich irgendwann kaum noch katholische Priester geben sollte, was ich nicht glaube, dann geht die katholische Welt nicht unter. Es gibt genug Menschen, die den Glauben verkünden.
JESUS findet Wege für die Menschen.
Ihr müßt doch nicht alle Papst werden wollen, werdet einfach Diakon.
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Es geht noch einmal um den Zölibat.
Heute Nacht habe ich mir so überlegt, ob nicht der Zölibat tatsächlich ein Geschenk des Himmels ist, klingt jetzt etwas verrückt und es soll sich weder altmodisch noch modern anhören.
Der Weg, ein Pfarrer werden zu wollen, sollte ja eine wirkliche Berufung sein und nicht eine einfache Entscheidung. Der Pfarrer sollte ja richtig spüren, daß er Pfarrer werden will, mit seinem ganzen Herzen.
Wenn das Herz nun an erster Stelle bei Gott ist, kann man doch auch gar nicht genug Platz in seinem Herzen für eine Frau haben. Die Frau ist doch sicher dann sowieso die Nr. 2.
Eigentlich sollte es in jeder Ehe so sein, daß Gott die Nr. 1 ist.
Wenn nun Gott an erster Stelle seht, ist es doch eine Erleichterung, nicht heiraten zu müssen.
Man sollte das mit dem Zölibat auch mal positiv sehen, der Priester darf ein freier Mensch bleiben.
Wenn ich Papst wäre, dann würde ich den Zölibat nicht aufheben.
Es gibt die Möglichkeit, ein bleibender Diakon zu werden, da darfst Du verheiratet sein.
Wenn es tatsächlich irgendwann kaum noch katholische Priester geben sollte, was ich nicht glaube, dann geht die katholische Welt nicht unter. Es gibt genug Menschen, die den Glauben verkünden.
JESUS findet Wege für die Menschen.
Ihr müßt doch nicht alle Papst werden wollen, werdet einfach Diakon.
#106 Ehrenmann 10:01:47 | Dienstag, 16. November 2010
Wie der Hase in der katholischen Kirche läuft. Ein Lehrbespiel.
Eine sonderbare Moral
Laut Untersuchungen leben rund 20% der katholischen Priester in einer eheähnlichen Beziehung. Die Bischöfe wissen um die persönlichen Lebensumstände ihrer Priester meistens Bescheid – es gibt ja in der Kirche leider genügend „Vernaderer“ – werden aber erst dann aktiv, wenn die Beziehung „öffentlich“ wird.
Wäre also die standesamtliche Eheschließung von Pfarrer Fent nicht offiziell bekannt geworden, hätte er seine langjährige Beziehung zu seiner jetzigen Ehefrau mit Wissen seiner Oberen wahrscheinlich – wie viele Beispiele zeigen – ungestört als wohlgestalter Pfarrer seiner Gemeinde weiterleben können.
Was lernen wir daraus? Ein Priester, der offen zu seiner Frau steht, wird rausgeschmissen, wer sie geheim hält, kann in Amt und Würden bleiben.
Diese Moral verstehe, wer will. Christlich ist sie nicht. Höchstens katholisch – wie man sieht.
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Eine sonderbare Moral
Laut Untersuchungen leben rund 20% der katholischen Priester in einer eheähnlichen Beziehung. Die Bischöfe wissen um die persönlichen Lebensumstände ihrer Priester meistens Bescheid – es gibt ja in der Kirche leider genügend „Vernaderer“ – werden aber erst dann aktiv, wenn die Beziehung „öffentlich“ wird.
Wäre also die standesamtliche Eheschließung von Pfarrer Fent nicht offiziell bekannt geworden, hätte er seine langjährige Beziehung zu seiner jetzigen Ehefrau mit Wissen seiner Oberen wahrscheinlich – wie viele Beispiele zeigen – ungestört als wohlgestalter Pfarrer seiner Gemeinde weiterleben können.
Was lernen wir daraus? Ein Priester, der offen zu seiner Frau steht, wird rausgeschmissen, wer sie geheim hält, kann in Amt und Würden bleiben.
Diese Moral verstehe, wer will. Christlich ist sie nicht. Höchstens katholisch – wie man sieht.
#105 Kiki de_Montparnasse 07:59:52 | Dienstag, 16. November 2010
@dollfuss
Sehr geehrter dollfuss, ich habe das früher auch mal so gesehen wie Sie, aber das ist ein Irrtum.
Leider sind in diesem Land die anständigen Frauen in der Minderheit. Viele betreiben die eigene Verhurung und entwürdigen somit sich selber und ihr ganzes Geschlecht.
Das ist auch hier der Fall.
Es ist zutreffend, hier von Kebes und Abfall (im Sinne von abgefallen, nicht Müll)- Priester zu sprechen.
Wenn Sie mit repressiver Organisation die Kirche meinen, sind Sie auch hier im Unrecht. Kaum eine Institution kämpft so für die Freiheit des Menschen wie die Kirche.
Denken Sie doch noch mal drüber nach.
Ihre
Kiki de Montparnasse
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Sehr geehrter dollfuss, ich habe das früher auch mal so gesehen wie Sie, aber das ist ein Irrtum.
Leider sind in diesem Land die anständigen Frauen in der Minderheit. Viele betreiben die eigene Verhurung und entwürdigen somit sich selber und ihr ganzes Geschlecht.
Das ist auch hier der Fall.
Es ist zutreffend, hier von Kebes und Abfall (im Sinne von abgefallen, nicht Müll)- Priester zu sprechen.
Wenn Sie mit repressiver Organisation die Kirche meinen, sind Sie auch hier im Unrecht. Kaum eine Institution kämpft so für die Freiheit des Menschen wie die Kirche.
Denken Sie doch noch mal drüber nach.
Ihre
Kiki de Montparnasse
#103 Vogel 23:28:43 | Montag, 15. November 2010
für monsens
nachdem Du Dir die Arbeit gemacht hast, den lateinischen Text hier zu schreiben, habe ich gegoogelt und noch eine musikalische Variation eingefügt.
www.youtube.com/watch?v=yDortyyp228&…
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nachdem Du Dir die Arbeit gemacht hast, den lateinischen Text hier zu schreiben, habe ich gegoogelt und noch eine musikalische Variation eingefügt.
www.youtube.com/watch?v=yDortyyp228&…
#102 Mighty Counsellor † 23:16:25 | Montag, 15. November 2010
Bunt sind schon die Wälder,
die ich vor lauter Bäumen nicht mehr sehe.
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die ich vor lauter Bäumen nicht mehr sehe.
#101 Lisibald Poier † 23:15:01 | Montag, 15. November 2010
Lisipronto!
Lisipronto! 
Lisipronto! 
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Lisipronto! Lisipronto! #100 Mighty Counsellor † 23:13:00 | Montag, 15. November 2010
KKK …
Katechismus der Katholischen Kirche
Maçonnitisch?
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Katechismus der Katholischen Kirche
Maçonnitisch?
#99 Lisibald Poier † 23:10:47 | Montag, 15. November 2010
KuKaKo
Ku Ka Ka 
Klan
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Ku Ka Ka Klan#98 Mighty Counsellor † 23:04:12 | Montag, 15. November 2010
Ist Kurt Koch schon
Kardinal? KuKaKo?
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Kardinal? KuKaKo?
#97 Vogel 22:56:30 | Montag, 15. November 2010
Lieber Rheiny
Die Haushälterin darf natürlich im Pfarrhaus wohnen, dagegen habe ich doch gar nichts.
Das Wort mit dem Zwangspoltern kannst Du vergessen. Es ist hier bei uns in der Gegend so ein Brauch bei einem 30 jährigen Jungesellen zu poltern.
Bezüglich der Haushälterin, weißt Du ganz genau, was ich meine.
Sollte tatsächlich eines Tages das Zölibat aufgehoben werden, könnte es passieren, daß ein Bischof seine Priester „abklappert“ und nach der Beziehung zu den Haushälterinnen fragt und möglicherweise eine Heirat nahelegt. Möglich wäre es.
Lebt ein Mann und eine Frau unverheiratet in einer Wohnung, geht man ja auch automatisch von einer „wilden Ehe“ aus, auch wenn sie möglicherweise wie Bruder und Schwester zusammen leben.
Wenn ein Priester mit seiner Haushälterin in einem Haus wohnen, werden sie im Idealfall auch wie Bruder und Schwester zusammen leben.
Das Getratsche bezüglich der Haushälterin wird verstärkt werden, falls es kein Zölibat mehr geben würde.
Noch vor 30 Jahren wurde ein Priester „entlassen“ wenn er Fasching mit einigen Frauen getanzt hat. Heute wird es glückerweise toleriert und ganz normal akzeptiert, wenn der Pfarrer mit seiner Haushälterin ausgeht und in den Urlaub fährt.
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Die Haushälterin darf natürlich im Pfarrhaus wohnen, dagegen habe ich doch gar nichts.
Das Wort mit dem Zwangspoltern kannst Du vergessen. Es ist hier bei uns in der Gegend so ein Brauch bei einem 30 jährigen Jungesellen zu poltern.
Bezüglich der Haushälterin, weißt Du ganz genau, was ich meine.
Sollte tatsächlich eines Tages das Zölibat aufgehoben werden, könnte es passieren, daß ein Bischof seine Priester „abklappert“ und nach der Beziehung zu den Haushälterinnen fragt und möglicherweise eine Heirat nahelegt. Möglich wäre es.
Lebt ein Mann und eine Frau unverheiratet in einer Wohnung, geht man ja auch automatisch von einer „wilden Ehe“ aus, auch wenn sie möglicherweise wie Bruder und Schwester zusammen leben.
Wenn ein Priester mit seiner Haushälterin in einem Haus wohnen, werden sie im Idealfall auch wie Bruder und Schwester zusammen leben.
Das Getratsche bezüglich der Haushälterin wird verstärkt werden, falls es kein Zölibat mehr geben würde.
Noch vor 30 Jahren wurde ein Priester „entlassen“ wenn er Fasching mit einigen Frauen getanzt hat. Heute wird es glückerweise toleriert und ganz normal akzeptiert, wenn der Pfarrer mit seiner Haushälterin ausgeht und in den Urlaub fährt.
#96 Mighty Counsellor † 21:48:00 | Montag, 15. November 2010
Aber der textus receptus ist doch
nur für die Reformatoren und ihr Gefolge von Relevanz.
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nur für die Reformatoren und ihr Gefolge von Relevanz.
#93 monens 18:18:53 | Montag, 15. November 2010
Was es bedarf entscheidet die Wahrheit Jesus Christus !
Und ER entscheidet, dass SEIN Erlösungswerk auf Erden durch SEINE „zweiten Christusse“ die hw Priester forgtgesetzt wird; protestantische Dauergerede vom „endgütlig geschehenen Erlösungwerk“ findet hier sein Danebenliegen:
( Joh. 16;12 – 15 )
12 NOCH VIELES habe ich euch zu sagen, aber ihr könnt es JETZT nicht tragen.
13 Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, wird er euch in die ganze Wahrheit führen. Denn er wird nicht aus sich selbst heraus reden, sondern er wird sagen, was er hört, und euch verkünden, was kommen wird.
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Der Heilige Geist will alleine in der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche gehört werden, im geheimnisvollen Leib Christi
www.razyboard.com/…07688-5821686-0.html
Daran wird sich kein Jota ändern, mögen auch protestantische Laienprediger/innen da anderer „Meinung“ sein
Die Kirche ist die Fortführerin des Erlösungswerkes der Wahrheit Jesus Christus auf Erden
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
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Und ER entscheidet, dass SEIN Erlösungswerk auf Erden durch SEINE „zweiten Christusse“ die hw Priester forgtgesetzt wird; protestantische Dauergerede vom „endgütlig geschehenen Erlösungwerk“ findet hier sein Danebenliegen:
( Joh. 16;12 – 15 )
12 NOCH VIELES habe ich euch zu sagen, aber ihr könnt es JETZT nicht tragen.
13 Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, wird er euch in die ganze Wahrheit führen. Denn er wird nicht aus sich selbst heraus reden, sondern er wird sagen, was er hört, und euch verkünden, was kommen wird.
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Der Heilige Geist will alleine in der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche gehört werden, im geheimnisvollen Leib Christi
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Daran wird sich kein Jota ändern, mögen auch protestantische Laienprediger/innen da anderer „Meinung“ sein
Die Kirche ist die Fortführerin des Erlösungswerkes der Wahrheit Jesus Christus auf Erden
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#92 Febron † 18:07:55 | Montag, 15. November 2010
@monens: Aufgabe der Priester
„…der hw Priester ist ein „zweiter Christus“, von der Wahrheit Jesus Christus bevollmächtigt zur Fortführung Dessen Erlösungswerkes.“
Das Erlösungswerk Christi ist ein für allemal geschehen.
Es bedarf keiner „Fort=Führung“ (!!), und schon überhaupt nicht durch „hw Priester“.
Vielemhr bedarf es Pfarrerinnen und Pfarrer, die den Menschen heute die frohe Botschaft von Jesus verkündigen.
Wohlgemerkt: die *Frohbotschaft* der Erlösung, nicht die schlimmen Prophezeiungen einer „Himmelskönigin“ von Heroldsbach, Fátima oder anderer angeblicher Erscheinungsorte.
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„…der hw Priester ist ein „zweiter Christus“, von der Wahrheit Jesus Christus bevollmächtigt zur Fortführung Dessen Erlösungswerkes.“
Das Erlösungswerk Christi ist ein für allemal geschehen.
Es bedarf keiner „Fort=Führung“ (!!), und schon überhaupt nicht durch „hw Priester“.
Vielemhr bedarf es Pfarrerinnen und Pfarrer, die den Menschen heute die frohe Botschaft von Jesus verkündigen.
Wohlgemerkt: die *Frohbotschaft* der Erlösung, nicht die schlimmen Prophezeiungen einer „Himmelskönigin“ von Heroldsbach, Fátima oder anderer angeblicher Erscheinungsorte.
#91 gelobtseijesus 18:07:38 | Montag, 15. November 2010
haucht der Rundfunk bigott
Ui, ui, da hat der 72jährige Priester eine Frau geheiratet. Pardon: Der Abfall-Pater hat seine Kebse hinterlistig (in keiner Kapelln) geehelicht. Vielleicht besser: Der konkubinierende Zivilpater hat durch die zivile Geheimehelichung mit einer hinterlistigen Kebse seine 1400 Seelen in seiner Pfarre betrogen. Dieser Schwindler! Ehrenmänner sehen anders aus. Jetzt droht ihm die ewige +nette Verdammnis, denn nicht nur der Rundfunk haucht bigott. Diagnose: +net ist nicht – ganz dicht.
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Ui, ui, da hat der 72jährige Priester eine Frau geheiratet. Pardon: Der Abfall-Pater hat seine Kebse hinterlistig (in keiner Kapelln) geehelicht. Vielleicht besser: Der konkubinierende Zivilpater hat durch die zivile Geheimehelichung mit einer hinterlistigen Kebse seine 1400 Seelen in seiner Pfarre betrogen. Dieser Schwindler! Ehrenmänner sehen anders aus. Jetzt droht ihm die ewige +nette Verdammnis, denn nicht nur der Rundfunk haucht bigott. Diagnose: +net ist nicht – ganz dicht.
#89 monens 17:33:45 | Montag, 15. November 2010
Saulusse sind nicht immer gleich zu erkennen !
Sie bohren und wühlen unentwegt im Mäntelchen des „Gutmenschen“ nach immer neuen Möglichkeiten Zweifel und Abneigung gegen die Kirche zu schüren; Vefolgung der Kirche kommt nicht immer offen daher
www.razyboard.com/…07888-5973405-0.html
Heute besonders bevorzugt als „tolerante Masche“ des „Alles gelten Lassen“
www.razyboard.com/…07667-5846003-0.html
Und immer wird die angebl. „Humanität“ strapaziert, die freilich der Wahrheit Jesus Christus diametral entgegensteht und in einem erfundenen „Gewissen“ wühlt
www.razyboard.com/…07688-5907666-0.html
Auch wenn die Verfolgung nicht immer offen daherkommt; das „Gedächtnis“ der Wahrheit Jesus Christus ist untrüglich; es durchdringt die Seele bis in die tiefsten Winkel
www.razyboard.com/…07888-5855948-0.html
Wer als bedenkenlos bewusst gegen das hw Priesteramt „ganz human“ opponiert, der sollte bedenken, dass er gegen die Wahrheit Jesus Christus opponiert; der hw Priester ist ein „zweiter Christus“, von der Wahrheit Jesus Christus bevollmächtigt zur Fortführung Dessen Erlösungswerkes
www.razyboard.com/…07691-5966140-0.html
hier auf Erden !
Redaktion benachrichtigen
Sie bohren und wühlen unentwegt im Mäntelchen des „Gutmenschen“ nach immer neuen Möglichkeiten Zweifel und Abneigung gegen die Kirche zu schüren; Vefolgung der Kirche kommt nicht immer offen daher
www.razyboard.com/…07888-5973405-0.html
Heute besonders bevorzugt als „tolerante Masche“ des „Alles gelten Lassen“
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Und immer wird die angebl. „Humanität“ strapaziert, die freilich der Wahrheit Jesus Christus diametral entgegensteht und in einem erfundenen „Gewissen“ wühlt
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Auch wenn die Verfolgung nicht immer offen daherkommt; das „Gedächtnis“ der Wahrheit Jesus Christus ist untrüglich; es durchdringt die Seele bis in die tiefsten Winkel
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Wer als bedenkenlos bewusst gegen das hw Priesteramt „ganz human“ opponiert, der sollte bedenken, dass er gegen die Wahrheit Jesus Christus opponiert; der hw Priester ist ein „zweiter Christus“, von der Wahrheit Jesus Christus bevollmächtigt zur Fortführung Dessen Erlösungswerkes
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hier auf Erden !
#88 Rudolfus 16:47:24 | Montag, 15. November 2010
D. Gerecht: Verschwörungstheorien gegen den überlieferten unfehlbaren apostolischen Glauben sind
nicht angebracht und bedeuten Leugnung des katholischen Glaubens.
Die Kirche lehrt als unfehlbares Dogma daß die Gottesmutter „semper virgo“, immerwährende Jungfrau, ist.
Sektiererische Lehren gibt es zu allen Zeiten.
Der Kirche kommt die apostolische Vollmacht zu, unfehlbar die authentische Glaubensüberlieferung zu bewahren.
Verschwörungstheorien der Modernisten gegen die unfehlbare katholische Lehre sind Apostasie und die einzigen Verschwörungstheorien, die keinerlei Berechtigung besitzen.
Die Novus-Ordo-Scheinhierarchen mögen als Verschwörungstheoretiker die unfehlbaren Lehren der Kirche leugnen,
wir sind Katholiken und bleiben es.
Maria ist semper virgo.
Wer es leugnet, ist Nichtkatholik.
Echte Verschwörungstheorien können sich, wenn wir den katholischen Glauben glauben, nicht gegen den Glauben richten, sondern v. a. gegen das herrschende System. Das herrschende System wird von Satanisten regiert, und diese fördern auch die antikatholischen Dogmenleugner, weil die Satanisten die Römisch-Katholische Kirche vernichten wollen. Daß dem so ist, das sieht doch ein Blinder.
Redaktion benachrichtigen
nicht angebracht und bedeuten Leugnung des katholischen Glaubens.
Die Kirche lehrt als unfehlbares Dogma daß die Gottesmutter „semper virgo“, immerwährende Jungfrau, ist.
Sektiererische Lehren gibt es zu allen Zeiten.
Der Kirche kommt die apostolische Vollmacht zu, unfehlbar die authentische Glaubensüberlieferung zu bewahren.
Verschwörungstheorien der Modernisten gegen die unfehlbare katholische Lehre sind Apostasie und die einzigen Verschwörungstheorien, die keinerlei Berechtigung besitzen.
Die Novus-Ordo-Scheinhierarchen mögen als Verschwörungstheoretiker die unfehlbaren Lehren der Kirche leugnen,
wir sind Katholiken und bleiben es.
Maria ist semper virgo.
Wer es leugnet, ist Nichtkatholik.
Echte Verschwörungstheorien können sich, wenn wir den katholischen Glauben glauben, nicht gegen den Glauben richten, sondern v. a. gegen das herrschende System. Das herrschende System wird von Satanisten regiert, und diese fördern auch die antikatholischen Dogmenleugner, weil die Satanisten die Römisch-Katholische Kirche vernichten wollen. Daß dem so ist, das sieht doch ein Blinder.
#87 clarissa colonia 16:42:54 | Montag, 15. November 2010
Nun, werte monerula,
wenn für Neurotiker schon die Kenntnis der biblischen Sprachen ausreicht, „Verfolger der Kirche“ zu konstituieren, müssen wir wohl konstatieren, daß deren erster und hartnäckigster gewiß der Hl. Hieronymus gewesen sein muß, der sogar die Kenntnis dieser Sprachen ausdrücklich empfohlen hatte.
Aber sowohl zu seiner wie zu unserer Zeit, so dürfen wir erleichtert konstatieren, gehört die überwältigende Mehrheit von Klerikern und Gläubigen mangels Kenntnis nicht zu dem Kirchenverfolgern – wie auch Sie augenscheinlich.
Redaktion benachrichtigen
wenn für Neurotiker schon die Kenntnis der biblischen Sprachen ausreicht, „Verfolger der Kirche“ zu konstituieren, müssen wir wohl konstatieren, daß deren erster und hartnäckigster gewiß der Hl. Hieronymus gewesen sein muß, der sogar die Kenntnis dieser Sprachen ausdrücklich empfohlen hatte.
Aber sowohl zu seiner wie zu unserer Zeit, so dürfen wir erleichtert konstatieren, gehört die überwältigende Mehrheit von Klerikern und Gläubigen mangels Kenntnis nicht zu dem Kirchenverfolgern – wie auch Sie augenscheinlich.
#85 Febron † 16:29:56 | Montag, 15. November 2010
@monens: Die „una sancta et apostolica ecclesia“
ist ganz bestimmt nicht die heutige römisch-katholische-marianische Kirche!
Was damit gemeint ist, auch hier wieder mit ein paar Kernsätzen aus einer „Jenseitsbotschaft“ von Geheimrat Jung-Stilling bei
Was ist „wahre Kirche“ (nicht) ist www.uni-siegen.de/…ads/wahre_kirche.pdf
„Was ist die „wahre Kirche“?
Ich sagte eben mehrerlei
Was n i c h t die wahre Kirche sei.
Doch positiv nunmehr gewendet:
Ihr wahre Kirche dorten fändet,
Wo ganz in JEsu Geist und Sinn
Man gibt sich andren Menschen hin;
Wo Bruder, Schwester jeder heisst,
In Liebe alle sind verschweisst12,
Doch GOtt zuerst die Ehre ist
Und IHn man preist in JEsu Christ.13
Der Kirchen keine, die ihr kennt,
Mit Fug sich ‘wahre’ Kirche nennt,
Immassen diese Kirchen sind
Der wahren Kirche Sorgenkind.14
Zerstreut in allen Kirchen zwar,
Tut heut sich wahre Kirche dar.15
Doch JEsus kennt die SEinen gut,
Sie sind bei IHm in Schutz und Hut
Ganz gleich, wo jetzt sie sich befinden
Selbst unter lauter Wahrheits- Blinden.16
Einst lässt der HErr in SEinem Reich
Die wahre Kirche engelgleich
Vor aller Augen sichtbar werden –
Im Himmel wohl, nicht mehr auf Erden…17 “
Redaktion benachrichtigen
ist ganz bestimmt nicht die heutige römisch-katholische-marianische Kirche!
Was damit gemeint ist, auch hier wieder mit ein paar Kernsätzen aus einer „Jenseitsbotschaft“ von Geheimrat Jung-Stilling bei
Was ist „wahre Kirche“ (nicht) ist www.uni-siegen.de/…ads/wahre_kirche.pdf
„Was ist die „wahre Kirche“?
Ich sagte eben mehrerlei
Was n i c h t die wahre Kirche sei.
Doch positiv nunmehr gewendet:
Ihr wahre Kirche dorten fändet,
Wo ganz in JEsu Geist und Sinn
Man gibt sich andren Menschen hin;
Wo Bruder, Schwester jeder heisst,
In Liebe alle sind verschweisst12,
Doch GOtt zuerst die Ehre ist
Und IHn man preist in JEsu Christ.13
Der Kirchen keine, die ihr kennt,
Mit Fug sich ‘wahre’ Kirche nennt,
Immassen diese Kirchen sind
Der wahren Kirche Sorgenkind.14
Zerstreut in allen Kirchen zwar,
Tut heut sich wahre Kirche dar.15
Doch JEsus kennt die SEinen gut,
Sie sind bei IHm in Schutz und Hut
Ganz gleich, wo jetzt sie sich befinden
Selbst unter lauter Wahrheits- Blinden.16
Einst lässt der HErr in SEinem Reich
Die wahre Kirche engelgleich
Vor aller Augen sichtbar werden –
Im Himmel wohl, nicht mehr auf Erden…17 “
#84 monens 16:29:22 | Montag, 15. November 2010
Wenn Blinde Sehschwache führen wollen !
Dann kann es schon sein, dass diese auch „clarissa colonia“ heissen;
Hat sich etwa die Wahrheit Jesus Christus „geirrt“ ?
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht
UND MANCHE HABEN SICH SELBST DAZU GEMACHT
– um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der fasse es.
Hat „clarissa colonia“ gar den Heiligen Geist „ausser Kraft gesetzt“ (?) Der den heiligen Paulus sprechen liess:
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um
die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
Die Verfolger der Kirche geben sich heute besonders „intellektuell“; sie übersetzen hin und her, her und hin bis sie das „Passende“ gefunden haben, das wiederum in die altbekannte Strategie passen soll
www.razyboard.com/…07697-5932554-0.html
Die hw Priester sind ihnen „einen Dorn im Auge“; der Geist der Welt „duldet keine“ heiligmässigen Priester mehr; daher müssen sie unbedingt „aufgeklärt in den Sand gesetzt werden“ durch Entwürdigung
www.razyboard.com/…07691-5966140-0.html
dann nämlich, entpriesterlicht, wäre die Kirche bedeutungslos ! Das erklärte „Ziel“ der Wahrheitsfeinde; doch vergebene Mühe !
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
Auch vereintets Flohusten wird kein Jota an der unfehlbaren Kirchenlehre ändern !
Redaktion benachrichtigen
Dann kann es schon sein, dass diese auch „clarissa colonia“ heissen;
Hat sich etwa die Wahrheit Jesus Christus „geirrt“ ?
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht
UND MANCHE HABEN SICH SELBST DAZU GEMACHT
– um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der fasse es.
Hat „clarissa colonia“ gar den Heiligen Geist „ausser Kraft gesetzt“ (?) Der den heiligen Paulus sprechen liess:
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um
die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
Die Verfolger der Kirche geben sich heute besonders „intellektuell“; sie übersetzen hin und her, her und hin bis sie das „Passende“ gefunden haben, das wiederum in die altbekannte Strategie passen soll
www.razyboard.com/…07697-5932554-0.html
Die hw Priester sind ihnen „einen Dorn im Auge“; der Geist der Welt „duldet keine“ heiligmässigen Priester mehr; daher müssen sie unbedingt „aufgeklärt in den Sand gesetzt werden“ durch Entwürdigung
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dann nämlich, entpriesterlicht, wäre die Kirche bedeutungslos ! Das erklärte „Ziel“ der Wahrheitsfeinde; doch vergebene Mühe !
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Auch vereintets Flohusten wird kein Jota an der unfehlbaren Kirchenlehre ändern !
#83 Rudolfus 16:23:10 | Montag, 15. November 2010
@D. Gerecht: Du bist ein Lügner
Es ist keine Überlieferung, Christus habe leibliche Geschwister gehabt, sondern eine neue Protestantismusverschwörungstheorie gegen die katholische Überlieferung. Besonders „Der Wachtturm“ glaubt daran.
„Brüder Jesu“, und das sollte man als Bibelleser schon wissen, das sind seine Vettern, entsprechend orientalischer und biblischer Sprachsitte.
Du blamierst dich also, zusammen mit einigen Bibelsektierern, gewaltig, wenn du allen Ernstes behauptest, es wäre unsere Überlieferung, Christus habe leibliche Geschwister gehabt.
Die Überlieferung der Kirche ist immer noch die, die wir von der Kirche empfangen.
Und diese lehrt unfehlbar seit apostolischer Zeit die immerwährende Jungfräulichkeit Mariens.
Dein Bibelinterpretationsniveau ist das „Des Wachtturmes“.
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Es ist keine Überlieferung, Christus habe leibliche Geschwister gehabt, sondern eine neue Protestantismusverschwörungstheorie gegen die katholische Überlieferung. Besonders „Der Wachtturm“ glaubt daran.
„Brüder Jesu“, und das sollte man als Bibelleser schon wissen, das sind seine Vettern, entsprechend orientalischer und biblischer Sprachsitte.
Du blamierst dich also, zusammen mit einigen Bibelsektierern, gewaltig, wenn du allen Ernstes behauptest, es wäre unsere Überlieferung, Christus habe leibliche Geschwister gehabt.
Die Überlieferung der Kirche ist immer noch die, die wir von der Kirche empfangen.
Und diese lehrt unfehlbar seit apostolischer Zeit die immerwährende Jungfräulichkeit Mariens.
Dein Bibelinterpretationsniveau ist das „Des Wachtturmes“.
#82 Febron † 16:14:05 | Montag, 15. November 2010
@monens: „heiliger Priesterstand“
Dazu ein paar vernünftige Kerngedanken aus der weiter unten schon zitierten (leider etwas langfädigen) Belehrung bei
Was der Prieserberuf (nicht) ist www.uni-siegen.de/…oads/priestertum.pdf
dem Herrn Geheimrat Jung-Stilling als „Jenseitsbotschaft“ in den Mund gelegt:
„Ein Priester-Stand bass widerspricht
Der JEsus-Botschaft; es bleibt Pflicht
Für j e d e n , der getauft in CHrist
Dass er des Nächsten Priester ist.
Aus Gründen doch der Effizienz,
Durchdachter Nutzung des Talents15
Als unbedenklich ich es seh,
Wenn Priestertum wird zum Metier.
Sukzession kann den HEiligen GEIst nicht ersetzen
Mit dieser Antwort hab ich schon
Zurückgewiesen Sukzession,
Die JEsus weder heischt noch will16
Und widerspräche ja auch schrill
Dem HEilgen GEist, den GOtt schenkt frei,
Und den man zaubert nicht herbei
Mit irgendwelchen frommen Riten:
Geist GOttes lässt sich nie gebieten!
Nutzen der Priesterweihe fraglich
Die Priester-Weihe ist ja letzt
Im Grund auf die Idee gesetzt,
Die Gnade GOttes lässt sich zwingen:
Durch äussre Zeichen so bedingen…“
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Dazu ein paar vernünftige Kerngedanken aus der weiter unten schon zitierten (leider etwas langfädigen) Belehrung bei
Was der Prieserberuf (nicht) ist www.uni-siegen.de/…oads/priestertum.pdf
dem Herrn Geheimrat Jung-Stilling als „Jenseitsbotschaft“ in den Mund gelegt:
„Ein Priester-Stand bass widerspricht
Der JEsus-Botschaft; es bleibt Pflicht
Für j e d e n , der getauft in CHrist
Dass er des Nächsten Priester ist.
Aus Gründen doch der Effizienz,
Durchdachter Nutzung des Talents15
Als unbedenklich ich es seh,
Wenn Priestertum wird zum Metier.
Sukzession kann den HEiligen GEIst nicht ersetzen
Mit dieser Antwort hab ich schon
Zurückgewiesen Sukzession,
Die JEsus weder heischt noch will16
Und widerspräche ja auch schrill
Dem HEilgen GEist, den GOtt schenkt frei,
Und den man zaubert nicht herbei
Mit irgendwelchen frommen Riten:
Geist GOttes lässt sich nie gebieten!
Nutzen der Priesterweihe fraglich
Die Priester-Weihe ist ja letzt
Im Grund auf die Idee gesetzt,
Die Gnade GOttes lässt sich zwingen:
Durch äussre Zeichen so bedingen…“
#81 Botschafter 16:07:39 | Montag, 15. November 2010
@Fabel-Troll
Lieber Herr Botschafter: die Kirchen der Reformation sind doch zum ursprünglichen Christenglauben zurückgekehrt!
Oben ist unten und rot ist blau. – Alles klar!
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Lieber Herr Botschafter: die Kirchen der Reformation sind doch zum ursprünglichen Christenglauben zurückgekehrt!
Oben ist unten und rot ist blau. – Alles klar!
#80 monens 16:06:14 | Montag, 15. November 2010
CREDO !
Credo in unum Deum,
patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae,
visibilium omnium et invisibilium.
Et in unum Dominum Jesum Christum,
Filium Dei unigenitum.
Et ex Patre natum ante omnia saecula.
Deum de Deo, lumen de lumine,
Deum verum de Deo vero,
genitum, non factum,
consubstantialem Patri:
per quem omnia facta sunt.
Qui propter nos homines et propter nostram salutem
descendit de caelis.
Et incarnatus est
de Spiritu Sancto
ex Maria Virgine,
et homo factus est.
Crucifixus etiam pro nobis
sub Pontio Pilato;
passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas,
et ascendit in caelum,
sedet ad dexteram Patris.
Et iterum venturus est cum gloria
iudicare vivos et mortuos,
cuius regni non erit finis.
Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem:
qui ex Patre Filioque procedit.
Qui cum Patre et Filio simul adoratur
et conglorificatur:
qui locutus est per Prophetas.
ET UNAM , SANCTAM, CATHOLICAM
ET APOSTOLICAM ECCLESIAM.
Confiteor unum baptisma
in remissionem peccatorum.
Et expecto resurrectionem mortuorum,
et vitam venturi saeculi.
Amen.
–-
A l l e i n e
in der unfehlbaren Glaubens- und Sittenlehre der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche will der
Heilige Geist gehört werden
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Sie alleine umspannt Zeit und Ewigkeit
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
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Credo in unum Deum,
patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae,
visibilium omnium et invisibilium.
Et in unum Dominum Jesum Christum,
Filium Dei unigenitum.
Et ex Patre natum ante omnia saecula.
Deum de Deo, lumen de lumine,
Deum verum de Deo vero,
genitum, non factum,
consubstantialem Patri:
per quem omnia facta sunt.
Qui propter nos homines et propter nostram salutem
descendit de caelis.
Et incarnatus est
de Spiritu Sancto
ex Maria Virgine,
et homo factus est.
Crucifixus etiam pro nobis
sub Pontio Pilato;
passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas,
et ascendit in caelum,
sedet ad dexteram Patris.
Et iterum venturus est cum gloria
iudicare vivos et mortuos,
cuius regni non erit finis.
Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem:
qui ex Patre Filioque procedit.
Qui cum Patre et Filio simul adoratur
et conglorificatur:
qui locutus est per Prophetas.
ET UNAM , SANCTAM, CATHOLICAM
ET APOSTOLICAM ECCLESIAM.
Confiteor unum baptisma
in remissionem peccatorum.
Et expecto resurrectionem mortuorum,
et vitam venturi saeculi.
Amen.
–-
A l l e i n e
in der unfehlbaren Glaubens- und Sittenlehre der einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche will der
Heilige Geist gehört werden
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#78 clarissa colonia 16:02:17 | Montag, 15. November 2010
Nun, wenn Blinde von Farbe reden …
„Sie verdrehen und verbiegen die Worte; richtig heisst es: „1 Kor 9,5 Haben wir nicht das Recht, eine GLÄUBIGE FRAU mitzunehmen…“ und nicht „eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen“; Vorsicht vor den Wortverdrehern; sie zielen darauf ab, die Worte der Wahrheit Jesus Christus aus den Herzen zu rauben mit der Absicht, die Strategie der Lüge …“
Leider lautet 1 Kor 9,5 im textus receptus:
„μὴ οὐκ ἔχομεν ἐξουσίαν ἀδελφὴν γυναῖκα περιάγειν ὡς καὶ οἱ λοιποὶ ἀπόστολοι καὶ οἱ ἀδελφοὶ τοῦ κυρίου καὶ Κηφᾶς;“
(„Haben wir etwa nicht das Recht, eine Schwester [ἀδελφὴ] als Ehefrau [γυνὴ – hier prädikativ!] mit uns zu führen, wie auch die übrigen Apostel und die Brüder des Herrn und Kephas?“)
Da wird man den monierenden Wahrheitsaposteln nun jedoch ein Monitum erteilen müssen, denn es ist wohl auszuschließen, daß sich der Hl. Paulus geirrt hat, oder nicht vom Hl. Geist inspiriert war, als er das schrieb.
Und dem Zeugnis des Hl. Paulus zufolge tat er nur, was die übrigen Apostel, die Brüder des Herrn und der Hl. Petrus längst vor ihm taten. Durfen wir an Zeugnis der Schrift zweifeln?
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„Sie verdrehen und verbiegen die Worte; richtig heisst es: „1 Kor 9,5 Haben wir nicht das Recht, eine GLÄUBIGE FRAU mitzunehmen…“ und nicht „eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen“; Vorsicht vor den Wortverdrehern; sie zielen darauf ab, die Worte der Wahrheit Jesus Christus aus den Herzen zu rauben mit der Absicht, die Strategie der Lüge …“
Leider lautet 1 Kor 9,5 im textus receptus:
„μὴ οὐκ ἔχομεν ἐξουσίαν ἀδελφὴν γυναῖκα περιάγειν ὡς καὶ οἱ λοιποὶ ἀπόστολοι καὶ οἱ ἀδελφοὶ τοῦ κυρίου καὶ Κηφᾶς;“
(„Haben wir etwa nicht das Recht, eine Schwester [ἀδελφὴ] als Ehefrau [γυνὴ – hier prädikativ!] mit uns zu führen, wie auch die übrigen Apostel und die Brüder des Herrn und Kephas?“)
Da wird man den monierenden Wahrheitsaposteln nun jedoch ein Monitum erteilen müssen, denn es ist wohl auszuschließen, daß sich der Hl. Paulus geirrt hat, oder nicht vom Hl. Geist inspiriert war, als er das schrieb.
Und dem Zeugnis des Hl. Paulus zufolge tat er nur, was die übrigen Apostel, die Brüder des Herrn und der Hl. Petrus längst vor ihm taten. Durfen wir an Zeugnis der Schrift zweifeln?
#77 Febron † 16:00:11 | Montag, 15. November 2010
@monens: „Protestantischen Chaosgemeinschaften“
haben samt und sonders den Herrn Jesus Christus zum Mittelpunkt.
In der römischen Kirche hingegen sind Tausende verschiedener Glaubensinhalte in den Orden, Gemeinschaften, Bruderschaften, Fraternitäten sowie Hunderte „marianischer“ Beiwerke vertreten.
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haben samt und sonders den Herrn Jesus Christus zum Mittelpunkt.
In der römischen Kirche hingegen sind Tausende verschiedener Glaubensinhalte in den Orden, Gemeinschaften, Bruderschaften, Fraternitäten sowie Hunderte „marianischer“ Beiwerke vertreten.
#76 monens 15:48:55 | Montag, 15. November 2010
Protestanten „zurückgekehrt“ ?
Nein; eingetaucht ins Chaos ! Oder welche der mittlerweile über 800 Einzelgruppierungen meint nun „zum ürsprünglichen Christenglauben“ zurüchgefunden zu haben; etwa alle ?
www.razyboard.com/…07914-5892625-0.html
Die von der Wahrheit Jesus Christus eingesetzte eine heilige katholische und apostolische Kirche als Sein geheimnisvoller Leib wird getragen von der
Hl. Schrift und der hl. Tradition
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Die unfehlbare Kirchenlehre hat den Beistand des Heiligen Geistes, die protestantischen Chaosgemeinschaften verlassen sich auf ihren „eigenen Beistand“, den menschlichen und daher vergänglichen ! Haben wohl die protestantischen Gemeinschaften schon einmam überlegt, dass die bittende Frage der Wahrheit Jesus Christus
„Warum verfolgst du mich?“
www.razyboard.com/…07888-5973405-0.html
auch ihnen gilt ? Die Kirche kann und wird niemals ihre Heiligkeit und Uebernatürlichkeit auf dem „Altar der Oekumene“ opfern; wer den geheimnisvollen Leib Christi verlassen hat so wie die Protestanten, ist herzlich eingeladen wieder zu Diesem und in Diesen zurückzufinden
www.razyboard.com/…07688-5821686-0.html
oder auf im Menschengemachten vieler Gnaden beraubt weiterzuwühlen !
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Nein; eingetaucht ins Chaos ! Oder welche der mittlerweile über 800 Einzelgruppierungen meint nun „zum ürsprünglichen Christenglauben“ zurüchgefunden zu haben; etwa alle ?
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Die von der Wahrheit Jesus Christus eingesetzte eine heilige katholische und apostolische Kirche als Sein geheimnisvoller Leib wird getragen von der
Hl. Schrift und der hl. Tradition
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Die unfehlbare Kirchenlehre hat den Beistand des Heiligen Geistes, die protestantischen Chaosgemeinschaften verlassen sich auf ihren „eigenen Beistand“, den menschlichen und daher vergänglichen ! Haben wohl die protestantischen Gemeinschaften schon einmam überlegt, dass die bittende Frage der Wahrheit Jesus Christus
„Warum verfolgst du mich?“
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auch ihnen gilt ? Die Kirche kann und wird niemals ihre Heiligkeit und Uebernatürlichkeit auf dem „Altar der Oekumene“ opfern; wer den geheimnisvollen Leib Christi verlassen hat so wie die Protestanten, ist herzlich eingeladen wieder zu Diesem und in Diesen zurückzufinden
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oder auf im Menschengemachten vieler Gnaden beraubt weiterzuwühlen !
#75 Febron † 15:48:32 | Montag, 15. November 2010
@monens: Sie vergessen, dass nach dem Evangelium
ganz eindeutig
<<<<\\\der heilsbedürftige Mensch\\\>>>>>
im Mittelpunkt steht, und nicht ein Konstrukt wie die von Ihnen ständig zitierte „heilige katholische Kirche“,
und erst recht nicht
„der gnadenreiche Zölibat“, der doch –- wie im letzten Jahr durch die aufgedeckte Vielzahl von Kindesmißbrauch offenbar wurde –- von Jesus bestimmt nicht gewollt ist.
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ganz eindeutig
<<<<\\\der heilsbedürftige Mensch\\\>>>>>
im Mittelpunkt steht, und nicht ein Konstrukt wie die von Ihnen ständig zitierte „heilige katholische Kirche“,
und erst recht nicht
„der gnadenreiche Zölibat“, der doch –- wie im letzten Jahr durch die aufgedeckte Vielzahl von Kindesmißbrauch offenbar wurde –- von Jesus bestimmt nicht gewollt ist.
#74 Aculeus † 15:40:43 | Montag, 15. November 2010
@Fiore Graz Monens schreibt meistens nonsense
Das liegt aber nur daran, weil er nicht in der Lage ist frei zu formulieren, sondern ausschließlich die Textbausteine aus seinem Luftverwirbelungsforum verwenden kann.
Sein Computer hat die Marke „Schwurbelmatic 1000“ und stammt auch aus der Zeit.
Also nehmen sie es ihm nicht übel – die meisten wissen das und reagieren weder auf seine Posts, noch auf die seines Freundes „Harvey“.
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Das liegt aber nur daran, weil er nicht in der Lage ist frei zu formulieren, sondern ausschließlich die Textbausteine aus seinem Luftverwirbelungsforum verwenden kann.
Sein Computer hat die Marke „Schwurbelmatic 1000“ und stammt auch aus der Zeit.
Also nehmen sie es ihm nicht übel – die meisten wissen das und reagieren weder auf seine Posts, noch auf die seines Freundes „Harvey“.
#73 Febron † 15:38:49 | Montag, 15. November 2010
@Botschafter: „Zurück=kehren“!
„Sollen doch die Protestanten zurückkehren und wieder katholisch werden!“
Lieber Herr Botschafter:
die Kirchen der Reformation sind doch zum ursprünglichen Christenglauben zurückgekehrt!
Es wurde hier ja schon oft genug darauf hingewiesen, daß Dinge wie eine Priester-„Weihe“, Ohrenbeicht, Ablaß, Maria-Wahn und andere Abweichungen vom rechten Glauben in der katholischen Kirche nach wie vor bestehen.
Ihre Forderung einer „Rück-Kehr“ sollten Sie daher nicht an die Protestanten adressieren!
Redaktion benachrichtigen
„Sollen doch die Protestanten zurückkehren und wieder katholisch werden!“
Lieber Herr Botschafter:
die Kirchen der Reformation sind doch zum ursprünglichen Christenglauben zurückgekehrt!
Es wurde hier ja schon oft genug darauf hingewiesen, daß Dinge wie eine Priester-„Weihe“, Ohrenbeicht, Ablaß, Maria-Wahn und andere Abweichungen vom rechten Glauben in der katholischen Kirche nach wie vor bestehen.
Ihre Forderung einer „Rück-Kehr“ sollten Sie daher nicht an die Protestanten adressieren!
#72 Reconquista † 15:38:07 | Montag, 15. November 2010
@caritas2011
SEIT WANN IST DAS, WAS DIE BLÖDE UND VERTIERTE MASSE MACHT MACH DER MAßSTAB CHRISTLICHER UND DAMIT GÖTTLICHER WAHRHEIT ??
DIE MEHRHEIT BESTAND IMMER NUR AUS VERBRECHERISCHEN VOLLIDIOTEN DIE „KREUZIGET IHN“ SCHRIEEN !!
SIE SIND EINE TYPISCH TOTAL VERFAULTE DEMOKRATTE @caritas 2011…
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SEIT WANN IST DAS, WAS DIE BLÖDE UND VERTIERTE MASSE MACHT MACH DER MAßSTAB CHRISTLICHER UND DAMIT GÖTTLICHER WAHRHEIT ??
DIE MEHRHEIT BESTAND IMMER NUR AUS VERBRECHERISCHEN VOLLIDIOTEN DIE „KREUZIGET IHN“ SCHRIEEN !!
SIE SIND EINE TYPISCH TOTAL VERFAULTE DEMOKRATTE @caritas 2011…
#71 monens 15:33:58 | Montag, 15. November 2010
Vorsicht vor den Wortverdrehern !
Sie verdrehen und verbiegen die Worte; richtig heisst es:
„1 Kor 9,5
Haben wir nicht das Recht, eine
GLÄUBIGE FRAU mitzunehmen…“
und nicht „eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen“; Vorsicht vor den Wortverdrehern; sie zielen darauf ab, die Worte der Wahrheit Jesus Christus aus den Herzen zu rauben mit der Absicht, die Strategie der Lüge
www.razyboard.com/…07697-5932554-0.html
einzuimpfen; Der gnadenreiche Zölibat wird bleiben;
Hw May dazu:
„Der Zölibat steht und fällt mit der Überzeugung, daß der Priester der Repräsentant des ehelosen Herrn Jesus Christus um des Reiches Gottes willen ist. Die Ehelosigkeit des Priesters ist die Konsequenz seiner völligen Hingabe an den Herrn, dem er gehört und den er repräsentiert.“
www.razyboard.com/…07887-5829722-0.html
Wenn die Strategie der Lüge „wirksam“ sein soll, muss sie das hw Priesteramt anfeinden und versuchen zu entheiligen, muss sie versuchen der Kirche ihre Uebernatürlichkeit zu nehmen; doch vergebene Mühe !
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
Die eine heilige katholische und apostolische Kirche ist unzerstörbar
www.razyboard.com/…07688-5821686-0.html
und umspannt Zeit und Ewigkeit
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Sie verdrehen und verbiegen die Worte; richtig heisst es:
„1 Kor 9,5
Haben wir nicht das Recht, eine
GLÄUBIGE FRAU mitzunehmen…“
und nicht „eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen“; Vorsicht vor den Wortverdrehern; sie zielen darauf ab, die Worte der Wahrheit Jesus Christus aus den Herzen zu rauben mit der Absicht, die Strategie der Lüge
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einzuimpfen; Der gnadenreiche Zölibat wird bleiben;
Hw May dazu:
„Der Zölibat steht und fällt mit der Überzeugung, daß der Priester der Repräsentant des ehelosen Herrn Jesus Christus um des Reiches Gottes willen ist. Die Ehelosigkeit des Priesters ist die Konsequenz seiner völligen Hingabe an den Herrn, dem er gehört und den er repräsentiert.“
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Wenn die Strategie der Lüge „wirksam“ sein soll, muss sie das hw Priesteramt anfeinden und versuchen zu entheiligen, muss sie versuchen der Kirche ihre Uebernatürlichkeit zu nehmen; doch vergebene Mühe !
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Die eine heilige katholische und apostolische Kirche ist unzerstörbar
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und umspannt Zeit und Ewigkeit
#69 ErnstSchneider 15:20:08 | Montag, 15. November 2010
Wenn der Pfarrer in Pension ist
gehrs doch niemanden was an was er macht.
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gehrs doch niemanden was an was er macht.
#68 Sefirot 15:19:06 | Montag, 15. November 2010
Was ist eigentlich
ein Abfallpfarrer. Hält
der Messen für zu früh
entsorgten Müll und
anderen diversen Abfällen…?
Und das trotz großer
Priesterknappheit…?
Redaktion benachrichtigen
ein Abfallpfarrer. Hält
der Messen für zu früh
entsorgten Müll und
anderen diversen Abfällen…?
Und das trotz großer
Priesterknappheit…?
#67 FioreGraz 15:15:25 | Montag, 15. November 2010
@Monsens
Sie schreiben Nonsens
Die von der Warhheit Jesus Christus zu Seiner direkten Nachfolge berufenen MÄNNER haben ALLES verlassen und sind IHM alleine gefolgt
Jo Paulus erzählt wiedermal was anderes
„Haben wir nicht auch Macht, eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen wie die andern Apostel und des HERRN Brüder und Kephas?“ (1. Kor 9,5)
Aber was solls der olle Paulus hat sich geirrt.
Oder die hl. Petronilla Tochter des Petrus die ganz sicher getrennt vom Papa nach Rom gereist ist…
LG
Fiore
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Sie schreiben Nonsens
Die von der Warhheit Jesus Christus zu Seiner direkten Nachfolge berufenen MÄNNER haben ALLES verlassen und sind IHM alleine gefolgt
Jo Paulus erzählt wiedermal was anderes
„Haben wir nicht auch Macht, eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen wie die andern Apostel und des HERRN Brüder und Kephas?“ (1. Kor 9,5)
Aber was solls der olle Paulus hat sich geirrt.
Oder die hl. Petronilla Tochter des Petrus die ganz sicher getrennt vom Papa nach Rom gereist ist…
LG
Fiore
#66 monens 15:04:45 | Montag, 15. November 2010
Die Berufung des hl. Matthäus, des ehem. Zöllners
Lk 5,27
Als Jesus von dort wegging, sah er einen Zöllner namens Levi am Zoll sitzen und sagte zu ihm: Folge mir nach!
Lk 5,28
Da stand Levi auf, verließ alles und folgte ihm.
Die von der Warhheit Jesus Christus zu Seiner direkten Nachfolge berufenen
MÄNNER haben ALLES verlassen und sind
IHM
alleine gefolgt, mit ganzem Herzen und aus ganzer Kraft; ER hat sie so gesandt, wie ER von Seinem Vater gesandt worden ist
„Wie mich der Vater gesandt hat, so sende ich euch“ (Joh.20,21).
Daher ist das hw Priesteramt auch steten Anfeindungen ausgesetzt
www.razyboard.com/…07691-5966140-0.html
Diese Anfeindungen gelten somit dem geheimnisvollen Leib Christi
www.razyboard.com/…07887-5920175-0.html
Weil sich die eine heilige katholische und apostolische Kirche als der geheimnisvolle Leib Chisti
www.razyboard.com/…07887-5876739-0.html
niemals den heute auch „ganz humanen“ Entheiligunsversuchen ihres Wesens beugen will, wird sie weiter angefeindet und angegangen werden, doch niemals überwunden werden
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sie umspannt Zeit und Ewigkeit !
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Lk 5,27
Als Jesus von dort wegging, sah er einen Zöllner namens Levi am Zoll sitzen und sagte zu ihm: Folge mir nach!
Lk 5,28
Da stand Levi auf, verließ alles und folgte ihm.
Die von der Warhheit Jesus Christus zu Seiner direkten Nachfolge berufenen
MÄNNER haben ALLES verlassen und sind
IHM
alleine gefolgt, mit ganzem Herzen und aus ganzer Kraft; ER hat sie so gesandt, wie ER von Seinem Vater gesandt worden ist
„Wie mich der Vater gesandt hat, so sende ich euch“ (Joh.20,21).
Daher ist das hw Priesteramt auch steten Anfeindungen ausgesetzt
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Diese Anfeindungen gelten somit dem geheimnisvollen Leib Christi
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Weil sich die eine heilige katholische und apostolische Kirche als der geheimnisvolle Leib Chisti
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niemals den heute auch „ganz humanen“ Entheiligunsversuchen ihres Wesens beugen will, wird sie weiter angefeindet und angegangen werden, doch niemals überwunden werden
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
sie umspannt Zeit und Ewigkeit !
#65 Botschafter 15:01:26 | Montag, 15. November 2010
@Febron „entmystifizierte Seelsorger“
Wer setzt dieses Ziel? „Entmystifizierte Seelsorger“ gibt’s bei den Protestanten. Diese Diskussion ist schon Jahrhunderte alt.
Wieso sollen Katholiken wie Protestanten sein? Sollen doch die Protestanten zurückkehren und wieder katholisch werden!
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Wer setzt dieses Ziel? „Entmystifizierte Seelsorger“ gibt’s bei den Protestanten. Diese Diskussion ist schon Jahrhunderte alt.
Wieso sollen Katholiken wie Protestanten sein? Sollen doch die Protestanten zurückkehren und wieder katholisch werden!
#63 Rudolfus 14:52:55 | Montag, 15. November 2010
katholisch15: Der fehlende Respekt vor der Privatsphäre ist in vielen Fällen der sexuelle
Mißbrauch selbst. Aus diesem Grund ist die geistige Desorientierung durch diese Kultur bereits der direkte Weg zum sexuellen Mißbrauch, und direkter Produzent sexueller Mißbrauchsfälle. Geistliche – diözesan oder aus Orden –, die einem solchen Leben privat verhaftet sind, alleine oder mit Mitordensangehörigen, haben damit naturgemäß auch keine Hemmungen, die Privatsphäre ihrer Schutzbefohlenen zu verletzen, z. B. in Umkleideräumen und Sanitäreinrichtungen, in die sie z. B. bedenkenlos hineinspazieren, weil für sie „alles natürlich“ ist, und das ist der Denkansatz der verweltlichten Orden.
Darum ist die Statistik des sexuellen Mißbrauchs ab dieser Zeit der Verweltlichung, nach der Pastoralkonferenz, so stark angestiegen.
Man versucht dies zu cachieren, und bezeichnet Prügelfälle aus früheren Zeiten als „Mißbrauch“, was Unsinn ist.
Man sollte seine Kinder deshalb nicht den pseudokatholischen verweltlichten Orden anvertrauen, mit ihren kranken verweltlichten „neuen Theorien“ über „die Freiheit“, die der „gütige Abt“ toleriert, und sich dann wundert, warum sexuelle Mißbrauchsfälle entstehen.
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Mißbrauch selbst. Aus diesem Grund ist die geistige Desorientierung durch diese Kultur bereits der direkte Weg zum sexuellen Mißbrauch, und direkter Produzent sexueller Mißbrauchsfälle. Geistliche – diözesan oder aus Orden –, die einem solchen Leben privat verhaftet sind, alleine oder mit Mitordensangehörigen, haben damit naturgemäß auch keine Hemmungen, die Privatsphäre ihrer Schutzbefohlenen zu verletzen, z. B. in Umkleideräumen und Sanitäreinrichtungen, in die sie z. B. bedenkenlos hineinspazieren, weil für sie „alles natürlich“ ist, und das ist der Denkansatz der verweltlichten Orden.
Darum ist die Statistik des sexuellen Mißbrauchs ab dieser Zeit der Verweltlichung, nach der Pastoralkonferenz, so stark angestiegen.
Man versucht dies zu cachieren, und bezeichnet Prügelfälle aus früheren Zeiten als „Mißbrauch“, was Unsinn ist.
Man sollte seine Kinder deshalb nicht den pseudokatholischen verweltlichten Orden anvertrauen, mit ihren kranken verweltlichten „neuen Theorien“ über „die Freiheit“, die der „gütige Abt“ toleriert, und sich dann wundert, warum sexuelle Mißbrauchsfälle entstehen.
#61 Febron † 14:42:17 | Montag, 15. November 2010
Den Beruf des Seelsorgers endlich entmystifizieren
und ihm ein neues Gesicht zu geben: allein *das* ist notwendig, und nicht Beharren auf einer Priester-„Weihe“ verbunden gar noch Zölibats-Zwang.
Hinweisen möchte ich auf die guten Argumente (leider ein wenig langstielig vorgetragen) bei
Seelsorger-Beruf heute www.uni-siegen.de/…oads/priestertum.pdf
wo auch dargelegt wird, daß früher Äbtissinnen niedrige Weihen erteilten.
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und ihm ein neues Gesicht zu geben: allein *das* ist notwendig, und nicht Beharren auf einer Priester-„Weihe“ verbunden gar noch Zölibats-Zwang.
Hinweisen möchte ich auf die guten Argumente (leider ein wenig langstielig vorgetragen) bei
Seelsorger-Beruf heute www.uni-siegen.de/…oads/priestertum.pdf
wo auch dargelegt wird, daß früher Äbtissinnen niedrige Weihen erteilten.
#60 Aculeus † 14:41:42 | Montag, 15. November 2010
Wenn es eine „Binsenweisheit“ wäre, hätte ich ja wohl recht!
Aber Ihre Aussage ist genau so richtig oder falsch wie meine, weil:
Matthäus gilt in der christlichen Tradition als Verfasser des Matthäusevangeliums, was jedoch von historisch-kritischen Autoren oft aufgrund der Zweiquellentheorie verneint wird.
Außerdem wurden die Evangelien lange nach Jesus niedergeschrieben.
Die Ableitung des Zölibat aus Jesu Worten sind Interpretationen, genau wie der Quark den „der Zweite“ etwas weiter unten – wo sonst – hier schon wieder verzapft!
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Aber Ihre Aussage ist genau so richtig oder falsch wie meine, weil:
Matthäus gilt in der christlichen Tradition als Verfasser des Matthäusevangeliums, was jedoch von historisch-kritischen Autoren oft aufgrund der Zweiquellentheorie verneint wird.
Außerdem wurden die Evangelien lange nach Jesus niedergeschrieben.
Die Ableitung des Zölibat aus Jesu Worten sind Interpretationen, genau wie der Quark den „der Zweite“ etwas weiter unten – wo sonst – hier schon wieder verzapft!
#59 Botschafter 14:37:09 | Montag, 15. November 2010
@Aculeus
Wenn Du bei der „Konkursmasse“ auf die URL: www.kath.li anspielst, wirst Du übersehen haben, dass sie gar nie registriert wurde und somit nie in der „Konkursmasse“ war. :&)
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Wenn Du bei der „Konkursmasse“ auf die URL: www.kath.li anspielst, wirst Du übersehen haben, dass sie gar nie registriert wurde und somit nie in der „Konkursmasse“ war. :&)
#58 marienkind 14:35:13 | Montag, 15. November 2010
Aculeus
Matthäus hat Jesus niemals selbst gesehen
Wo haben Sie diese Binsenweisheit denn her?
Der Hl. Matthäus war einer der 12 Apostel, die 3 Jahre lang tagtäglich mit JESUS zusammen waren.
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Matthäus hat Jesus niemals selbst gesehen
Wo haben Sie diese Binsenweisheit denn her?
Der Hl. Matthäus war einer der 12 Apostel, die 3 Jahre lang tagtäglich mit JESUS zusammen waren.
#57 monens 14:32:11 | Montag, 15. November 2010
Vorsicht !
Wer bewusst die hl. Evangelisten als „fromme Lügner“ anheimstellt, der erdreistet sich gegen den Heiligen Geist aufzubegehren;
die unfehlbaren Glaubenswahrheiten gründen auf
z w e i
Säulen;
der Hl. Schrift und der hl. Tradition
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Der gnadenreiche Zölibat ist ein unermessliche kostbare Gabe für die Kirche
www.razyboard.com/…07887-5829722-0.html
Erst nach reiflicher Ueberlegung und aus freiem Willen mit Wissen der damit verbundenen Folgen und Konsequenzen legt ein Weihekandidat den Zölibateid ab
www.razyboard.com/…07887-5972093-0.html
und dies nicht vor „Hinze und Kunze“ sondern vor Dem, Der alleine
i s t
www.razyboard.com/…07888-5878586-0.html
Das Herz eines geweihten hw Priesters darf
niemals
geteilt sein; er kann das Erlösungswerk der Wahrheit Jesus Christus nicht nur „halb“ oder „teilweise“ auf Erden fortführen wollen sondern er muss dies
aus ganzem Herzen und mit ganzer Kraft tun
www.razyboard.com/…07691-5922243-0.html
Das hw Priesteramt ist kein „Job auf Probe“; es gilt ewig !
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
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Wer bewusst die hl. Evangelisten als „fromme Lügner“ anheimstellt, der erdreistet sich gegen den Heiligen Geist aufzubegehren;
die unfehlbaren Glaubenswahrheiten gründen auf
z w e i
Säulen;
der Hl. Schrift und der hl. Tradition
www.razyboard.com/…07688-5822745-0.html
Der gnadenreiche Zölibat ist ein unermessliche kostbare Gabe für die Kirche
www.razyboard.com/…07887-5829722-0.html
Erst nach reiflicher Ueberlegung und aus freiem Willen mit Wissen der damit verbundenen Folgen und Konsequenzen legt ein Weihekandidat den Zölibateid ab
www.razyboard.com/…07887-5972093-0.html
und dies nicht vor „Hinze und Kunze“ sondern vor Dem, Der alleine
i s t
www.razyboard.com/…07888-5878586-0.html
Das Herz eines geweihten hw Priesters darf
niemals
geteilt sein; er kann das Erlösungswerk der Wahrheit Jesus Christus nicht nur „halb“ oder „teilweise“ auf Erden fortführen wollen sondern er muss dies
aus ganzem Herzen und mit ganzer Kraft tun
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Das hw Priesteramt ist kein „Job auf Probe“; es gilt ewig !
www.razyboard.com/…07691-5822810-0.html
#56 Driver † 14:29:48 | Montag, 15. November 2010
Eggert, immer wieder gut
www.brunner-architekt.ch/…imvatikan_1_2002.pdf
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www.brunner-architekt.ch/…imvatikan_1_2002.pdf
#54 katholisch15 14:25:19 | Montag, 15. November 2010
defendor
du zitierst ja richtig:
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht
UND MANCHE HABEN SICH SELBST DAZU GEMACHT
– um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der fasse es.
Letzter Satz und „manche“ spricht doch gegen Zwang, sondern für die Wahl, oder ?
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du zitierst ja richtig:
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht
UND MANCHE HABEN SICH SELBST DAZU GEMACHT
– um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der fasse es.
Letzter Satz und „manche“ spricht doch gegen Zwang, sondern für die Wahl, oder ?
#53 Botschafter 14:23:02 | Montag, 15. November 2010
Übertreibung
Dass sie Hl.Kirche, die Braut JESUS untergehen wird, davon träumt der ehemalige Lichtträger schon ewig. – Es wird ihm nie! gelingen und er weiss es.
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Dass sie Hl.Kirche, die Braut JESUS untergehen wird, davon träumt der ehemalige Lichtträger schon ewig. – Es wird ihm nie! gelingen und er weiss es.
#51 katholisch15 14:10:25 | Montag, 15. November 2010
Rudolfus:
wenn ich mich an die Statistiken Anfang des Jahres richtig erinnere, ist die Häufigkeit des bekanntgewordenen Missbrauchs in der katholischen Kirche ziemlich konstant, wobei eher zu erwarten gewesen wäre, dass wegen der höheren Sensibilisierung zu dem Thema die Zahlen eher hätten steigen müssen seit den 90er Jahren. Spricht für Veranlagung. Auch FKK, für das ich -allerdings vor allem aus ästhtischen Gründen- auch nicht bin, dürfte eher die Gelegenheit für so Veranlagte vereinfachen, aber die Zahlen nicht erhöht haben.
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wenn ich mich an die Statistiken Anfang des Jahres richtig erinnere, ist die Häufigkeit des bekanntgewordenen Missbrauchs in der katholischen Kirche ziemlich konstant, wobei eher zu erwarten gewesen wäre, dass wegen der höheren Sensibilisierung zu dem Thema die Zahlen eher hätten steigen müssen seit den 90er Jahren. Spricht für Veranlagung. Auch FKK, für das ich -allerdings vor allem aus ästhtischen Gründen- auch nicht bin, dürfte eher die Gelegenheit für so Veranlagte vereinfachen, aber die Zahlen nicht erhöht haben.
#50 defendor 14:05:26 | Montag, 15. November 2010
Unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS…
…hat unmissverständlich dazu aufgerufen
bei Seiner direkten Nachfolge das Herz
U N G E T E I L T
zu lassen…
d.h. IHM alleine das Herz zu schenken…
–---
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht
UND MANCHE HABEN SICH SELBST DAZU GEMACHT
– um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der fasse es.
–---
Der heilige Paulus:
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um
die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
–---
Die Heilige Mutter Kirche hat in ihrer heiligen Tradition diese Einsicht aufgegriffen und ist zur Erkenntnis gekommen, dass
der Zölibat
der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
g e w o l l t e
Weg SEINER direkten Nachfolge ist !
Sämtliches Lamentieren und Text-Jonglieren erübrigt sich !
Niemand wird zum heiligen Priesteramt „gezwungen“ !
Vielmehr ist es der seelen-verderbende Zeitgeist, der
jungen Männer einreden will, der Zölibat sei
„eine unüberwindliche Hürde“ !
Um dies zu untermauern, setzen die Unterminierer der Heiligen Mutter Kirche auch alles daran, auf hw Priester gleichsam „Agenten / Agentinnen“ anzusetzen, um die hw Priester auch diesbezüglich „weich zu spülen“ !
Eine Auslebe-Gesellschaft will auch die hw Priester der Heiligen Mutter Kirche nicht in ihrer Heiligmässigkeit belassen !
Doch vergebene „Mühe“ !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…hat unmissverständlich dazu aufgerufen
bei Seiner direkten Nachfolge das Herz
U N G E T E I L T
zu lassen…
d.h. IHM alleine das Herz zu schenken…
–---
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht
UND MANCHE HABEN SICH SELBST DAZU GEMACHT
– um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der fasse es.
–---
Der heilige Paulus:
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um
die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
–---
Die Heilige Mutter Kirche hat in ihrer heiligen Tradition diese Einsicht aufgegriffen und ist zur Erkenntnis gekommen, dass
der Zölibat
der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
g e w o l l t e
Weg SEINER direkten Nachfolge ist !
Sämtliches Lamentieren und Text-Jonglieren erübrigt sich !
Niemand wird zum heiligen Priesteramt „gezwungen“ !
Vielmehr ist es der seelen-verderbende Zeitgeist, der
jungen Männer einreden will, der Zölibat sei
„eine unüberwindliche Hürde“ !
Um dies zu untermauern, setzen die Unterminierer der Heiligen Mutter Kirche auch alles daran, auf hw Priester gleichsam „Agenten / Agentinnen“ anzusetzen, um die hw Priester auch diesbezüglich „weich zu spülen“ !
Eine Auslebe-Gesellschaft will auch die hw Priester der Heiligen Mutter Kirche nicht in ihrer Heiligmässigkeit belassen !
Doch vergebene „Mühe“ !
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#49 Botschafter 14:04:44 | Montag, 15. November 2010
S.E. Erzbischof W.Haas und „FASTEN“
„Fasten“-Brief 2010 von Msgr. Wolfgang Haas
Weiss der überhaupt, was „FASTEN“ heisst? Aber da sind wohl doch eher die Anderen gemeint…
Aber wer sich auf dem Schellenberg fürstlich verwöhnen lässt, übersieht schnell mal wichtige Dinge wie:
S.E Haas und seine Mannen haben, obwohl ich sie schon mal anschrieb, es nicht für nötig befunden folgende URL zu buchen: www.kath.li
www.kath.li war bis heute frei…
Markus Kostezer
Wiesenstrasse 1
CH-9443 Widnau
maralkos(ät)gmail.com
katholik.ch
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„Fasten“-Brief 2010 von Msgr. Wolfgang Haas
Weiss der überhaupt, was „FASTEN“ heisst? Aber da sind wohl doch eher die Anderen gemeint…
Aber wer sich auf dem Schellenberg fürstlich verwöhnen lässt, übersieht schnell mal wichtige Dinge wie:
S.E Haas und seine Mannen haben, obwohl ich sie schon mal anschrieb, es nicht für nötig befunden folgende URL zu buchen: www.kath.li
www.kath.li war bis heute frei…
Markus Kostezer
Wiesenstrasse 1
CH-9443 Widnau
maralkos(ät)gmail.com
katholik.ch
#48 Febron † 14:04:30 | Montag, 15. November 2010
Die Entscheidung von Hw. Pfarrer Fent zeigt
wieder einmal deutlich, daß sich der Zölibat überlebt hat und der Kirche bei weitem mehr Nachteile als Vorteile beschert.
Über die Vorteile und Nachteile einige (wenn auch leider nicht alle) Argumente hier:
Vorteile und Nachteile des Zölibats www.uni-siegen.de/…/zoelibat_nutzen.pdf
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wieder einmal deutlich, daß sich der Zölibat überlebt hat und der Kirche bei weitem mehr Nachteile als Vorteile beschert.
Über die Vorteile und Nachteile einige (wenn auch leider nicht alle) Argumente hier:
Vorteile und Nachteile des Zölibats www.uni-siegen.de/…/zoelibat_nutzen.pdf
#46 dangermouse † 13:45:15 | Montag, 15. November 2010
Regina 1961
Die Petze ist wieder da.
Bald ist sie wieder weg.
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Die Petze ist wieder da.
Bald ist sie wieder weg.
#45 defendor 13:37:44 | Montag, 15. November 2010
Die Gnadengabe des Zölibates…
…nachfolgend ein Auszug
aus dem ausgezeichneten Fastenbrief 2010 mit dem Titel
„Priester auf ewig“
von Msgr. Wolfgang Haas
Erzbischof von Vaduz.:
–-
Der Zölibat, also die Ehelosigkeit des Priesters um des Himmelreiches willen,
ist eine unverzichtbare Gnadengabe für das Leben der Kirche.
Er ist dem katholischen Priesterstand wahrhaft angemessen und von der Kirche als
G e s c h e n k
des Heiligen Geistes stets hochgehalten worden.
Dies wird
AUCH WEITERHIN SO BLEIBEN UND SO SEIN.
Der Zölibat ist nämlich ein unverkennbares Zeichen für die
G A N Z H I N G A B E
an den göttlichen Heiland und seine Kirche.
Er ist von schönstem und tiefstem Sinn, wenn wir wirklich an das ewige Leben glauben:
an den Himmel, wo – wie Jesus selbst sagt – nicht mehr geheiratet wird. Die Ehe gehört der zeitlichen Ordnung an;
das zölibatäre Priestertum verweist
eindeutig auf die ewige Vollendung im Himmel.
Die freudvoll und konsequent gelebte Ehelosigkeit des Priesters ist das ausdrucksstarke Zeichen des Priesters auf ewig, der verwandelt ist und vollendet sein will für den, der ihn
berufen und erwählt, geweiht und gesandt hat.
–-
Beten wir daher stets unverdrossen für
heiligemässige
– Z Ö L I B A T Ä R –
lebende Priester,
ohne deren sakramentales Gnadenwirken die Kirche
nicht der mystische Leib CHRISTI, Dessen Braut…
– unsere Heilige Mutter Kirche –
wäre.
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…nachfolgend ein Auszug
aus dem ausgezeichneten Fastenbrief 2010 mit dem Titel
„Priester auf ewig“
von Msgr. Wolfgang Haas
Erzbischof von Vaduz.:
–-
Der Zölibat, also die Ehelosigkeit des Priesters um des Himmelreiches willen,
ist eine unverzichtbare Gnadengabe für das Leben der Kirche.
Er ist dem katholischen Priesterstand wahrhaft angemessen und von der Kirche als
G e s c h e n k
des Heiligen Geistes stets hochgehalten worden.
Dies wird
AUCH WEITERHIN SO BLEIBEN UND SO SEIN.
Der Zölibat ist nämlich ein unverkennbares Zeichen für die
G A N Z H I N G A B E
an den göttlichen Heiland und seine Kirche.
Er ist von schönstem und tiefstem Sinn, wenn wir wirklich an das ewige Leben glauben:
an den Himmel, wo – wie Jesus selbst sagt – nicht mehr geheiratet wird. Die Ehe gehört der zeitlichen Ordnung an;
das zölibatäre Priestertum verweist
eindeutig auf die ewige Vollendung im Himmel.
Die freudvoll und konsequent gelebte Ehelosigkeit des Priesters ist das ausdrucksstarke Zeichen des Priesters auf ewig, der verwandelt ist und vollendet sein will für den, der ihn
berufen und erwählt, geweiht und gesandt hat.
–-
Beten wir daher stets unverdrossen für
heiligemässige
– Z Ö L I B A T Ä R –
lebende Priester,
ohne deren sakramentales Gnadenwirken die Kirche
nicht der mystische Leib CHRISTI, Dessen Braut…
– unsere Heilige Mutter Kirche –
wäre.
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#42 Rudolfus 13:23:23 | Montag, 15. November 2010
katholisch15: Sexuellen Mißbrauch hat es immer gegeben
Seit der auch innerkirchlich vollzogenen Moral- und Disziplinrevolution ist er allerdings geradezu ein Teil des Systems geworden.
Ein wesentlicher Hintergrund ist die fehlende Kontrolle der Untergebenen seit dieser Zeit, und der Nudismuskult, den viele Kleriker propagieren, der zum Einrichten öffentlicher Saunas führte bzw. zum regelmäßigen Frequentieren öffentlicher Saunas.
Sexuelle Mißbrauch sind auch im FKK-Milieu gang und gäbe. Seit der innerkirchlichen Kulturrevolution wurde dieses Milieu eine führende Ideologie innerhalb der hl. Kirche, die selbst nichts dafür kann
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Seit der auch innerkirchlich vollzogenen Moral- und Disziplinrevolution ist er allerdings geradezu ein Teil des Systems geworden.
Ein wesentlicher Hintergrund ist die fehlende Kontrolle der Untergebenen seit dieser Zeit, und der Nudismuskult, den viele Kleriker propagieren, der zum Einrichten öffentlicher Saunas führte bzw. zum regelmäßigen Frequentieren öffentlicher Saunas.
Sexuelle Mißbrauch sind auch im FKK-Milieu gang und gäbe. Seit der innerkirchlichen Kulturrevolution wurde dieses Milieu eine führende Ideologie innerhalb der hl. Kirche, die selbst nichts dafür kann
#41 dangermouse † 13:01:10 | Montag, 15. November 2010
ist man nur ein pastoraler Angestellter, der sauber Anstellung und Privatleben trennt.
Der konkubinierende Zivilpater habe „durchaus gute Arbeit geleistet.“
Darum allein geht es.
Daß jeder seinen „Job“ macht.
Ein „Job-Priestertum“, ein stinknormaler Beruf statt Berufung, Hauptsache es macht überhaupt einer noch die Arbeit.
„Man respektiert die Entscheidung“ – haucht der Rundfunk bigott.
Das heisst richtig übersetzt, soll er doch abhauen, ist uns doch scheissegal.
Jeder ist ersetzbar.
Ein anderer Jobber wird kommen.
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Der konkubinierende Zivilpater habe „durchaus gute Arbeit geleistet.“
Darum allein geht es.
Daß jeder seinen „Job“ macht.
Ein „Job-Priestertum“, ein stinknormaler Beruf statt Berufung, Hauptsache es macht überhaupt einer noch die Arbeit.
„Man respektiert die Entscheidung“ – haucht der Rundfunk bigott.
Das heisst richtig übersetzt, soll er doch abhauen, ist uns doch scheissegal.
Jeder ist ersetzbar.
Ein anderer Jobber wird kommen.
#40 katholisch15 12:55:38 | Montag, 15. November 2010
Rudolfus
Keine Ihrer Forderungen steht in Frage, wenn man den Wahlzölibat zulässt.
Den Kindesmissbrauch in der Kirche gibt es leider nicht erst seit der sexuellen Revolution. Es gibt ihn in der Kirche wie es ihn in der Gesellschaft gibt, vermutlich quantitativ eher weniger. Es ist eine Machtfrage. Und eine Veranlagung. Angehende Priester mit der Veranlagung verdrängen sie vielfach oder glauben, im zölibatären Leben darüber hinweg zu kommen. Da es eine Veranlagung ist, funktioniert dies vielfach nicht.
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Keine Ihrer Forderungen steht in Frage, wenn man den Wahlzölibat zulässt.
Den Kindesmissbrauch in der Kirche gibt es leider nicht erst seit der sexuellen Revolution. Es gibt ihn in der Kirche wie es ihn in der Gesellschaft gibt, vermutlich quantitativ eher weniger. Es ist eine Machtfrage. Und eine Veranlagung. Angehende Priester mit der Veranlagung verdrängen sie vielfach oder glauben, im zölibatären Leben darüber hinweg zu kommen. Da es eine Veranlagung ist, funktioniert dies vielfach nicht.
#39 Rudolfus 12:40:25 | Montag, 15. November 2010
Wo nicht mehr die Glaube an das katholische Priestertum besteht, an das hl. Meßopfer, an den Dienst
der Sündenvergebung, an die Kraft des Exorzisten, und an die Kraft des Segenspenders, kurz die Identität des katholischen Priesters, und dieser Priester durch keine katholische Gemeinde mehr gestützt wird, und durch seine Oberen, ist man nur ein pastoraler Angestellter, der sauber Anstellung und Privatleben trennt.
Das Aufgehen in die Welt tut das Ihre. Diese fordert: „Ja, heiraten Sie. Recht hat er.“ Eine katholische Identität des römisch-katholischen Priester sehe ich unter der Novus-Ordo-Hierarchie keine mehr, kein Glaube an den übernatürlichen katholischen Glauben, nur modernistische Verschwörungstheorien, die den katholischen Glauben und dessen sichere Überlieferung leugnen und abstreiten,
dazu ein Kult um seltsame Theorien der Natürlichkeit der Schamlosigkeit, das Abstreiten der überlieferten Sitten,
die oftmals direkt zum sexuellen Mißbrauch von Schutzbefohlenen führen, weil die Modernisten die Schamlosigkeit zur Norm erheben, und dies den Kindern beibringen wollen,
nachzulesen in einem Paradebeispiel eines verurteilten pädophilen, inzwischen suspendierten Novus-Ordo-Ordenspriesters aus dem Novus-Ordo-Bistum Linz, wie im aktuellen profil vom 15. November 2010: Es wäre ihm nur um „Körperarbeit“ und um ein „entkrampftes Verhältnis zum Nudismus gegangen“, „ein Argument, das unsere sexualisierte Gesellschaft nicht versteht“.
Redaktion benachrichtigen
der Sündenvergebung, an die Kraft des Exorzisten, und an die Kraft des Segenspenders, kurz die Identität des katholischen Priesters, und dieser Priester durch keine katholische Gemeinde mehr gestützt wird, und durch seine Oberen, ist man nur ein pastoraler Angestellter, der sauber Anstellung und Privatleben trennt.
Das Aufgehen in die Welt tut das Ihre. Diese fordert: „Ja, heiraten Sie. Recht hat er.“ Eine katholische Identität des römisch-katholischen Priester sehe ich unter der Novus-Ordo-Hierarchie keine mehr, kein Glaube an den übernatürlichen katholischen Glauben, nur modernistische Verschwörungstheorien, die den katholischen Glauben und dessen sichere Überlieferung leugnen und abstreiten,
dazu ein Kult um seltsame Theorien der Natürlichkeit der Schamlosigkeit, das Abstreiten der überlieferten Sitten,
die oftmals direkt zum sexuellen Mißbrauch von Schutzbefohlenen führen, weil die Modernisten die Schamlosigkeit zur Norm erheben, und dies den Kindern beibringen wollen,
nachzulesen in einem Paradebeispiel eines verurteilten pädophilen, inzwischen suspendierten Novus-Ordo-Ordenspriesters aus dem Novus-Ordo-Bistum Linz, wie im aktuellen profil vom 15. November 2010: Es wäre ihm nur um „Körperarbeit“ und um ein „entkrampftes Verhältnis zum Nudismus gegangen“, „ein Argument, das unsere sexualisierte Gesellschaft nicht versteht“.
#38 biomilch 12:37:08 | Montag, 15. November 2010
Wenn Du denkst, Du denkst, dann denkst Du nur
Du denkst, ein Mädchen kann das nicht!
Kann es!
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Du denkst, ein Mädchen kann das nicht!
Kann es!
#36 Rheiny 12:00:05 | Montag, 15. November 2010
@Vogel
Sorry, ich kann Ihren Ausführungen nicht ganz folgen. Worauf wollen Sie mit dem Vergleich einer Haushälterin hinaus? Das Zusammenwohnen unter einem Dach hat erst einmal nichts mit dem Zölibat zu tun.
Was meinen Sie mit „Zwangspolterung“? Habe gegoogelt, bin aber auf keine Erklärung gestoßen, die mich vermuten läßt, was Sie meinen.
Auch wenn man es immer wieder sagen muss: Die Kirche (genauer: die Diözesen) zahlt nicht für die Kinder von Priestern. Dieses Märchen wird dadurch nicht wahr, dass man es immer wieder ahnungslos in die Welt hinausposaunt. Jeder Priester zahlt, sofern er dazu verpflichtet ist, den Unterhalt für Kinder aus eigener Tasche, vom eigenen Gehalt.
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Sorry, ich kann Ihren Ausführungen nicht ganz folgen. Worauf wollen Sie mit dem Vergleich einer Haushälterin hinaus? Das Zusammenwohnen unter einem Dach hat erst einmal nichts mit dem Zölibat zu tun.
Was meinen Sie mit „Zwangspolterung“? Habe gegoogelt, bin aber auf keine Erklärung gestoßen, die mich vermuten läßt, was Sie meinen.
Auch wenn man es immer wieder sagen muss: Die Kirche (genauer: die Diözesen) zahlt nicht für die Kinder von Priestern. Dieses Märchen wird dadurch nicht wahr, dass man es immer wieder ahnungslos in die Welt hinausposaunt. Jeder Priester zahlt, sofern er dazu verpflichtet ist, den Unterhalt für Kinder aus eigener Tasche, vom eigenen Gehalt.
#35 Vogel 11:51:28 | Montag, 15. November 2010
Rheiny
ich kann dich ja irgendwie auch verstehen.
Priester habens ja schon etwas schwerer als andere Menschen.
Sie haben sich für Gott entschieden. Bei Gott braucht man keine Bindungsängste zu haben. Gott ist immer da und wird nicht untreu, usw.
Bei einer irdischen Frau oder einem irdischen Mann weiß man nie so genau, was alles kommt.
Das Thema mit dem Zölibat geht ja noch weiter.
Was macht ein Priester, der eine geschiedene Frau kennenlernt, der kann ja nicht kirchlich heiraten. Er steht also trotz möglichem Wahlzölibat genauso da wie vorher.
Mach Dir nichts draus…
Gott steht ganz klar an allererster Stelle und auf den sollten die Priester hören, mit Zölibat, ohne Zölibat, mit Haushälterin oder ohne Haushälterin…
Ein Kind ist ein Geschenk, haben wir gerade gestern wieder gehört und dies sollte auch für Priester, Bischöfe und Kardinäle gelten. Sie sollen und sie dürfen diese Kinder nicht verstecken. Mehr möchte ich gar nicht.
Wenn jemand Gott lieber hat als die Menschen, steht ein Priester auch zu seinem Sohn, zu seiner Tochter. Es ist ja so, als wenn er ein Geschenk nicht annimmt!!!!
Wenn Priester schon gegen Abtreibung sind, sollten sie dann auch nicht ihre eigenen Kinder abgeben.
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ich kann dich ja irgendwie auch verstehen.
Priester habens ja schon etwas schwerer als andere Menschen.
Sie haben sich für Gott entschieden. Bei Gott braucht man keine Bindungsängste zu haben. Gott ist immer da und wird nicht untreu, usw.
Bei einer irdischen Frau oder einem irdischen Mann weiß man nie so genau, was alles kommt.
Das Thema mit dem Zölibat geht ja noch weiter.
Was macht ein Priester, der eine geschiedene Frau kennenlernt, der kann ja nicht kirchlich heiraten. Er steht also trotz möglichem Wahlzölibat genauso da wie vorher.
Mach Dir nichts draus…
Gott steht ganz klar an allererster Stelle und auf den sollten die Priester hören, mit Zölibat, ohne Zölibat, mit Haushälterin oder ohne Haushälterin…
Ein Kind ist ein Geschenk, haben wir gerade gestern wieder gehört und dies sollte auch für Priester, Bischöfe und Kardinäle gelten. Sie sollen und sie dürfen diese Kinder nicht verstecken. Mehr möchte ich gar nicht.
Wenn jemand Gott lieber hat als die Menschen, steht ein Priester auch zu seinem Sohn, zu seiner Tochter. Es ist ja so, als wenn er ein Geschenk nicht annimmt!!!!
Wenn Priester schon gegen Abtreibung sind, sollten sie dann auch nicht ihre eigenen Kinder abgeben.
#34 keineChancedenPerversen 11:47:19 | Montag, 15. November 2010
@Kammerbauer
Wer wie du behauptet, Christus hätte Geschwister gehabt und damit u.a. die Jungfrau ihrer Heilige Jungfräulichkeit und Keuschheit berauben will, zeigt, wie weit entfernt er von Christus un der Kirche steht.
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Wer wie du behauptet, Christus hätte Geschwister gehabt und damit u.a. die Jungfrau ihrer Heilige Jungfräulichkeit und Keuschheit berauben will, zeigt, wie weit entfernt er von Christus un der Kirche steht.
#32 Vogel 11:39:04 | Montag, 15. November 2010
für Rheiny
warum hast Du Bedenken wegen einem Wahlzölibat?
Kannst Du mir mal ganz ehrlich erklären, worin der Unterschied zwischen einem Ehepaar besteht, das getrennt schläft und einem Pfarrer, der sich mit seiner Haushälterin gut versteht und die ein Zimmer im Pfarrhaus hat???? Hast Du Angst, daß das Zusammenleben eines Pfarrers mit seiner Haushälterin in einem Haus vom Bischof eines Tages als „wilde Ehe“ bezeichnet wird und er quasi genötigt wird zu „heiraten“???
Mann kann doch jetzt schon die Priester in zwei Gattungen unterscheiden. Die einen mögen keine Haushälterin und wollen alles alleine machen…
Die anderen leben mit der Haushälterin…
Ich habe mit beiden Gattungen kein Problem.
Ist es nicht bereits jetzt so, daß wenn eine Haushälterin beim Pfarrer wohnt, daß man da jetzt schon auf die Gefühle dieser Haushälterin Rücksicht nimmt, daß man sie praktisch wie eine Ehefrau behandelt… obwohl sie keine ist.
Wenn ich eine Haushäterin wäre und alles für den Pfarrer tun würde, sogar für ihn und seinem Zölibat auf den Geschlechtsverkehr verzichten würde und er nicht mal zugeben könnte, daß er mich lieber hat als andere Frauen, dann weiß ich nicht, ob er mich als Haushälterin verdient hätte.
Wo sind die Kinder von den Priestern? Warum werden die versteckt? Warum „bezahlt“ die Kirche bis zu 3 Kinder?
Warum ist das alles so verlogen???????
Hast Du Angst vor einer Zwangspolterung bei Priesten?
Redaktion benachrichtigen
warum hast Du Bedenken wegen einem Wahlzölibat?
Kannst Du mir mal ganz ehrlich erklären, worin der Unterschied zwischen einem Ehepaar besteht, das getrennt schläft und einem Pfarrer, der sich mit seiner Haushälterin gut versteht und die ein Zimmer im Pfarrhaus hat???? Hast Du Angst, daß das Zusammenleben eines Pfarrers mit seiner Haushälterin in einem Haus vom Bischof eines Tages als „wilde Ehe“ bezeichnet wird und er quasi genötigt wird zu „heiraten“???
Mann kann doch jetzt schon die Priester in zwei Gattungen unterscheiden. Die einen mögen keine Haushälterin und wollen alles alleine machen…
Die anderen leben mit der Haushälterin…
Ich habe mit beiden Gattungen kein Problem.
Ist es nicht bereits jetzt so, daß wenn eine Haushälterin beim Pfarrer wohnt, daß man da jetzt schon auf die Gefühle dieser Haushälterin Rücksicht nimmt, daß man sie praktisch wie eine Ehefrau behandelt… obwohl sie keine ist.
Wenn ich eine Haushäterin wäre und alles für den Pfarrer tun würde, sogar für ihn und seinem Zölibat auf den Geschlechtsverkehr verzichten würde und er nicht mal zugeben könnte, daß er mich lieber hat als andere Frauen, dann weiß ich nicht, ob er mich als Haushälterin verdient hätte.
Wo sind die Kinder von den Priestern? Warum werden die versteckt? Warum „bezahlt“ die Kirche bis zu 3 Kinder?
Warum ist das alles so verlogen???????
Hast Du Angst vor einer Zwangspolterung bei Priesten?
#31 keineChancedenPerversen 11:29:39 | Montag, 15. November 2010
@Kammerbauer
Jesu Geschwister? Keusch gezeugt?
Willst du behaupten, daß Christus Geschwister gehabt hätte?
Willst du andeuten, daß die ALLERHEILIGSTE und REINSTE Jungfrau und der HEILIGE Josef Lustmolche gewesen wären??
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Jesu Geschwister? Keusch gezeugt?
Willst du behaupten, daß Christus Geschwister gehabt hätte?
Willst du andeuten, daß die ALLERHEILIGSTE und REINSTE Jungfrau und der HEILIGE Josef Lustmolche gewesen wären??
#30 Botschafter 11:28:35 | Montag, 15. November 2010
Rheinyscher Zynismus
Wenn man sich dagegen für die wirklichen persönlichen Lebensumstände interessiert, sind die „Bettler“ oft nicht mehr interessiert.
„Da Du ja keine Arbeit hast, könntes Du vielleicht mir mein Fahrrad aufpumpen oder meinen Wagen waschen oder und. – Und wenn Du das alles nicht willst, dann bist Du selber schuld.“
Sollte ein Bettler noch ein neues Hemd zuhause haben, welche Anmassung dann zu betteln und auf arm zu spielen!
Genau so läuft’s!
Und für das RAV muss man auch bereit sein, auf dem Mond Schnee zu schaufeln oder in Russland Torf zu stechen, kein Problem! Dies nennt das RAV dann zynisch: „Komfortzohnenerweiterung“.
Mobilität: „Was Sie haben noch einen (13j.) Wagen?“ Und wenn ich den Wagen abmelden musste, mangels Finanzen, heisst es beim nächsten Aushilfsjob: „Sie sollten mit ihrem Wagen zur Arbeit fahren, da sich das Arbeitsende nach unseren Aufträgen richtet.“
In eigener Sache: Ich beende mein Projekt katholik.ch und verkaufe meine URL: www.katholik.ch katholik.ch/, da ich finanziell in einer angespannten Lage bin. Bitte verschont mich mit Kreditangeboten und faulen Deals wie „Chancen“ für „Praktikas“, um „Erfahrungen“ zu sammeln und Spesen zu generieren. Ich war schon temporär Gefängniswärter, Gefrierhauslagerist und Bierfuhrmann, nebst Projektleerläufen in „Wir tun Gutes“- Geldmaschinen der Sozialindustrie, wie fau.ch und businesshouse.ch. – Danke MK.
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Wenn man sich dagegen für die wirklichen persönlichen Lebensumstände interessiert, sind die „Bettler“ oft nicht mehr interessiert.
„Da Du ja keine Arbeit hast, könntes Du vielleicht mir mein Fahrrad aufpumpen oder meinen Wagen waschen oder und. – Und wenn Du das alles nicht willst, dann bist Du selber schuld.“
Sollte ein Bettler noch ein neues Hemd zuhause haben, welche Anmassung dann zu betteln und auf arm zu spielen!
Genau so läuft’s!
Und für das RAV muss man auch bereit sein, auf dem Mond Schnee zu schaufeln oder in Russland Torf zu stechen, kein Problem! Dies nennt das RAV dann zynisch: „Komfortzohnenerweiterung“.
Mobilität: „Was Sie haben noch einen (13j.) Wagen?“ Und wenn ich den Wagen abmelden musste, mangels Finanzen, heisst es beim nächsten Aushilfsjob: „Sie sollten mit ihrem Wagen zur Arbeit fahren, da sich das Arbeitsende nach unseren Aufträgen richtet.“
In eigener Sache: Ich beende mein Projekt katholik.ch und verkaufe meine URL: www.katholik.ch katholik.ch/, da ich finanziell in einer angespannten Lage bin. Bitte verschont mich mit Kreditangeboten und faulen Deals wie „Chancen“ für „Praktikas“, um „Erfahrungen“ zu sammeln und Spesen zu generieren. Ich war schon temporär Gefängniswärter, Gefrierhauslagerist und Bierfuhrmann, nebst Projektleerläufen in „Wir tun Gutes“- Geldmaschinen der Sozialindustrie, wie fau.ch und businesshouse.ch. – Danke MK.
#28 keineChancedenPerversen 11:16:04 | Montag, 15. November 2010
@Gallow + Caritas
Tschüss!!!
:)3
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Tschüss!!!
:)3 #27 Rheiny 11:15:21 | Montag, 15. November 2010
Der kleine Finger …
@Gallow: Die Weihe von verheirateten ehemals evangelischen Pfarrern ist ein individueller Weg, der Konversionsentscheidung eine Zukunft zu geben. Diese Fälle sind die absolute Ausnahme (schon zahlenmäßig kann man daher nicht von einer eigenen „Klasse“ sprechen). Leider zeigt mir Ihre Argumentation, dass die Weihe von verheirateten Konvertiten nicht als Akt der Großzügigkeit einem Einzelnen gegenüber verstanden wird, sondern als eine Ausnahme, die zur Regel werden soll. Die Schlussfolgerung lautet daher, auf die Priesterweihe von verheirateten Konvertiten in Zukunft grundsätzlich zu verzichten und ihnen lediglich den Zugang zum ständigen Diakonat zu öffnen.
Und übrigens: Heiratspflicht in der Bibel, Ehelosigkeit verdammt … das sind auf das Priesteramt bezogen schon sehr abstruse Aussagen.
@caritas2010: Ihre Worthülsen wie „Freiheitsbotschaft“ zeigen mir, dass Sie sich wohl noch nie intensiv mit dem Ursprung und der Motivation zur ehelosen Lebensform auseinander gesetzt haben. Lesen Sie dazu einmal Galater 5.
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@Gallow: Die Weihe von verheirateten ehemals evangelischen Pfarrern ist ein individueller Weg, der Konversionsentscheidung eine Zukunft zu geben. Diese Fälle sind die absolute Ausnahme (schon zahlenmäßig kann man daher nicht von einer eigenen „Klasse“ sprechen). Leider zeigt mir Ihre Argumentation, dass die Weihe von verheirateten Konvertiten nicht als Akt der Großzügigkeit einem Einzelnen gegenüber verstanden wird, sondern als eine Ausnahme, die zur Regel werden soll. Die Schlussfolgerung lautet daher, auf die Priesterweihe von verheirateten Konvertiten in Zukunft grundsätzlich zu verzichten und ihnen lediglich den Zugang zum ständigen Diakonat zu öffnen.
Und übrigens: Heiratspflicht in der Bibel, Ehelosigkeit verdammt … das sind auf das Priesteramt bezogen schon sehr abstruse Aussagen.
@caritas2010: Ihre Worthülsen wie „Freiheitsbotschaft“ zeigen mir, dass Sie sich wohl noch nie intensiv mit dem Ursprung und der Motivation zur ehelosen Lebensform auseinander gesetzt haben. Lesen Sie dazu einmal Galater 5.
#26 keineChancedenPerversen 11:06:38 | Montag, 15. November 2010
@Caritas
Christus selber hat uns Keuschheit und Ehelosigkeit vorgelebt!
Die Allerheiligste Jungfrau ist in ihrer Reinheit und Keuschheit die Zierde der ganzen Menschheit. Der Heilige Josef steht ihr als liebender und ebenfalls keuscher Gemahl zur Seite.
Was für die Heilige Familie recht ist, sollte für die Diener des Herrn billig sein!
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Christus selber hat uns Keuschheit und Ehelosigkeit vorgelebt!
Die Allerheiligste Jungfrau ist in ihrer Reinheit und Keuschheit die Zierde der ganzen Menschheit. Der Heilige Josef steht ihr als liebender und ebenfalls keuscher Gemahl zur Seite.
Was für die Heilige Familie recht ist, sollte für die Diener des Herrn billig sein!
#25 Botschafter 11:02:36 | Montag, 15. November 2010
Heilige Männer
Sie wollen die Heiligen Männer sein und auf nichts verzichten. –
Dann gibt es für mich keinen Grund, ihnen besondere Achtung entgegen zu bringen.
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Sie wollen die Heiligen Männer sein und auf nichts verzichten. –
Dann gibt es für mich keinen Grund, ihnen besondere Achtung entgegen zu bringen.
#24 Rheiny 11:00:57 | Montag, 15. November 2010
Pflichtzölibat ist immer auch Wahlzölibat
[fett]@caritas2011:[fett] Erstaunlich, wie gut Sie mich und meine „Taktik“ kennen. Sie sind schon sehr überheblich mit Ihrer Behauptung, es gäbe kaum Gründe für den Pflichtzölibat, viele aber dagegen. Anscheinend haben Sie dann meinen Beitrag nicht gelesen. Oder begehen Sie etwa den gleichen Fehler, den Sie anderen so gerne vorhalten, dass Sie nur Ihre eigene Meinung gelten lassen. Es gehört nicht viel dazu, sich hier gegenseitig Wattebäuschen zuzuwerfen und gegeseitig zu loben, wie toll und einsichtig man analysiert und kommentiert.
[fett]@Regina 1961:[fett] Was den Umgangston angeht kann ich Ihnen grundsätzlich zustimmen. Aber dass man einen Priester, der jahrelang nicht nur sein Weiheversprechen gebrochen, sondern auch Bischof und Gläubige mit absoluter Dreistigkeit belogen hat, verdient nun mal keine „zivile Heiligsprechung“.
[fett]@Botschafter:[fett] Ich habe leider aus eigener Erfahrung selbst erlebt, wie Pfarrer regelrecht abgezockt werden. Denen werden oft die größten Horrogeschichten aufgetischt. Wenn man sich dagegen für die wirklichen persönlichen Lebensumstände interessiert, sind die „Bettler“ oft nicht mehr interessiert. Die kirchlichen Stellen sind da wirklich die besseren Instanzen, weil sie nachhaltig helfen und besser unterscheiden können, wer welche Hilfe braucht.
[fett]@Ehrenmann:[fett] Wenn sie meinen Beitrag aufmerksam gelesen hätten, wäre ihnen mein Hinweis auf die orthodoxe Praxis im Vergleich zum westlichen Verständnis nicht entgangen.
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[fett]@caritas2011:[fett] Erstaunlich, wie gut Sie mich und meine „Taktik“ kennen. Sie sind schon sehr überheblich mit Ihrer Behauptung, es gäbe kaum Gründe für den Pflichtzölibat, viele aber dagegen. Anscheinend haben Sie dann meinen Beitrag nicht gelesen. Oder begehen Sie etwa den gleichen Fehler, den Sie anderen so gerne vorhalten, dass Sie nur Ihre eigene Meinung gelten lassen. Es gehört nicht viel dazu, sich hier gegenseitig Wattebäuschen zuzuwerfen und gegeseitig zu loben, wie toll und einsichtig man analysiert und kommentiert.
[fett]@Regina 1961:[fett] Was den Umgangston angeht kann ich Ihnen grundsätzlich zustimmen. Aber dass man einen Priester, der jahrelang nicht nur sein Weiheversprechen gebrochen, sondern auch Bischof und Gläubige mit absoluter Dreistigkeit belogen hat, verdient nun mal keine „zivile Heiligsprechung“.
[fett]@Botschafter:[fett] Ich habe leider aus eigener Erfahrung selbst erlebt, wie Pfarrer regelrecht abgezockt werden. Denen werden oft die größten Horrogeschichten aufgetischt. Wenn man sich dagegen für die wirklichen persönlichen Lebensumstände interessiert, sind die „Bettler“ oft nicht mehr interessiert. Die kirchlichen Stellen sind da wirklich die besseren Instanzen, weil sie nachhaltig helfen und besser unterscheiden können, wer welche Hilfe braucht.
[fett]@Ehrenmann:[fett] Wenn sie meinen Beitrag aufmerksam gelesen hätten, wäre ihnen mein Hinweis auf die orthodoxe Praxis im Vergleich zum westlichen Verständnis nicht entgangen.
#21 keineChancedenPerversen 10:53:05 | Montag, 15. November 2010
@caritas
Wer wirklich berufen ist und sein Leben ganz Gott widmen will, leidet nicht unter dem Zölibat! Er lebt ganz mit und in Gott.
Wer lieber die Fleischlichkeit als Christus anbetet, leidet natürlich darunter.
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Wer wirklich berufen ist und sein Leben ganz Gott widmen will, leidet nicht unter dem Zölibat! Er lebt ganz mit und in Gott.
Wer lieber die Fleischlichkeit als Christus anbetet, leidet natürlich darunter.
#20 Botschafter 10:51:56 | Montag, 15. November 2010
@Rheiny
Rheiny ich bin kein Wasserprediger. Ich kann ab und an Bettlern selbst was geben, obwohl ich auch Bettler (ausgesteuert) bin.
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Rheiny ich bin kein Wasserprediger. Ich kann ab und an Bettlern selbst was geben, obwohl ich auch Bettler (ausgesteuert) bin.
#18 Ehrenmann 10:46:42 | Montag, 15. November 2010
@Rheiny
„Also würde die Freistellung des Zölibates in d. westlichen Kirche zu einem vollständigen Verschwinden des Glaubens an die zentralen Wesenselemente der Kirche führen…“
Die Ostkirchen haben die Wahlmöglichkeit.
Ist dort deswegen der Glaube an das Wesen der Kirche verschwunden?
Nein, ganz im Gegenteil!
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„Also würde die Freistellung des Zölibates in d. westlichen Kirche zu einem vollständigen Verschwinden des Glaubens an die zentralen Wesenselemente der Kirche führen…“
Die Ostkirchen haben die Wahlmöglichkeit.
Ist dort deswegen der Glaube an das Wesen der Kirche verschwunden?
Nein, ganz im Gegenteil!
#16 Rheiny 10:31:07 | Montag, 15. November 2010
@Botschafter
Geh und handle selbst nach deinen Worten!
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Geh und handle selbst nach deinen Worten!
#15 caritas2011 10:31:06 | Montag, 15. November 2010
Hier kann man eindrücklich sehen,
Marienkind, dass Altgläubigkeit nicht zu mehr Nächstenliebe führt, sondern wenn man geben soll, der Staat und die „altliberalen Einrichtungen“ der Kirche wieder gut genug sind. Mann, dass Ihr Euch nicht selbst anwidert !
Seit wann schert Ihr, Rheiny Euch um die veröffentlichte Meinung ? Nur taktisch, wenn es Euch in den Kram passt ?
Es gibt Gründe für und ggeen den Zölibat aber kaum Gründe für den Pflichtzölibat.
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Marienkind, dass Altgläubigkeit nicht zu mehr Nächstenliebe führt, sondern wenn man geben soll, der Staat und die „altliberalen Einrichtungen“ der Kirche wieder gut genug sind. Mann, dass Ihr Euch nicht selbst anwidert !
Seit wann schert Ihr, Rheiny Euch um die veröffentlichte Meinung ? Nur taktisch, wenn es Euch in den Kram passt ?
Es gibt Gründe für und ggeen den Zölibat aber kaum Gründe für den Pflichtzölibat.
#14 marienkind 10:18:28 | Montag, 15. November 2010
Botschafter
Für Bedürftige gibt es zahlreiche kirchliche und soziale Einrichtungen, wie z. B. Caritas, Suppenküchen, Kleiderkammern u. ä., die von Allgemeinheit getragen werden. Ganz abgesehen von den Steuerngeldern, die jeder einzelne Berufstätige zahlt und mit denen dann auch für Notleidende gesorgt wird. Und da ein Pfarrer – wie sie schreiben – rund das doppelte Einkommen eines armen Arbeiters hat, zahlt er entsprechend auch das Doppelte an Steuern.
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Für Bedürftige gibt es zahlreiche kirchliche und soziale Einrichtungen, wie z. B. Caritas, Suppenküchen, Kleiderkammern u. ä., die von Allgemeinheit getragen werden. Ganz abgesehen von den Steuerngeldern, die jeder einzelne Berufstätige zahlt und mit denen dann auch für Notleidende gesorgt wird. Und da ein Pfarrer – wie sie schreiben – rund das doppelte Einkommen eines armen Arbeiters hat, zahlt er entsprechend auch das Doppelte an Steuern.
#13 Rheiny 10:02:48 | Montag, 15. November 2010
Wahlzölibat bedeutet das Ende des katholischen Priestertums
Würde die zölibatäre Lebensform einem Priester freigestellt, würde es in kürzester Zeit zunächst zu einem Zwei-Klassen-Priestertum kommen. Die öffentliche (veröffentlichte) Meinung ist so umfassend auf die Zölibatsablehnung dressiert, dass auch diejenigen Priester, die unverheiratet bleiben konsequent abgelehnt werden müssen.
Aus einer Wahlmöglichkeit zur Heirat wird eine Pflicht zur Heirat. Anderenfalls haben diese zölibatären Priesters entweder a.) keine abbekommen b.) sind schwul c.) oder gar Kinderschänder oder d.) einfach so egozentrisch, dass sie nicht heiraten wollen. Spirituelle Argumente für den Zölibat gibt es in der Öffentlichkeit keine.
In der Folge hätte man dann die guten, modernen, menschenzugewandten, verheirateten Priester auf der einen Seite. Auf der anderen Seite dann die ewig gestrigen Nostalgiker, auf die man getrost eine Hetzjagd nach der anderen veranstalten kann.
In Deutschland nach der Reformation (und den anderen westlichen Ländern) bedeutet allerdings (anders als in den orthodoxen Kirchen) die Verheiratung der Priester eine ausdrückliche Abkehr von der Sakramentalität der Weihe und der Eucharistie – was die Kirchlichkeit grundsätzlich in Frage stellt.
Also würde die Freistellung des Zölibates in d. westlichen Kirche zu einem vollständigen Verschwinden des Glaubens an die zentralen Wesenselemente der Kirche führen (mehr als eh schon). Die Folge wäre eine zweite protestantische Gemeinschaft, die sich nur noch das Deckmäntelchen katholisch umhängt
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Würde die zölibatäre Lebensform einem Priester freigestellt, würde es in kürzester Zeit zunächst zu einem Zwei-Klassen-Priestertum kommen. Die öffentliche (veröffentlichte) Meinung ist so umfassend auf die Zölibatsablehnung dressiert, dass auch diejenigen Priester, die unverheiratet bleiben konsequent abgelehnt werden müssen.
Aus einer Wahlmöglichkeit zur Heirat wird eine Pflicht zur Heirat. Anderenfalls haben diese zölibatären Priesters entweder a.) keine abbekommen b.) sind schwul c.) oder gar Kinderschänder oder d.) einfach so egozentrisch, dass sie nicht heiraten wollen. Spirituelle Argumente für den Zölibat gibt es in der Öffentlichkeit keine.
In der Folge hätte man dann die guten, modernen, menschenzugewandten, verheirateten Priester auf der einen Seite. Auf der anderen Seite dann die ewig gestrigen Nostalgiker, auf die man getrost eine Hetzjagd nach der anderen veranstalten kann.
In Deutschland nach der Reformation (und den anderen westlichen Ländern) bedeutet allerdings (anders als in den orthodoxen Kirchen) die Verheiratung der Priester eine ausdrückliche Abkehr von der Sakramentalität der Weihe und der Eucharistie – was die Kirchlichkeit grundsätzlich in Frage stellt.
Also würde die Freistellung des Zölibates in d. westlichen Kirche zu einem vollständigen Verschwinden des Glaubens an die zentralen Wesenselemente der Kirche führen (mehr als eh schon). Die Folge wäre eine zweite protestantische Gemeinschaft, die sich nur noch das Deckmäntelchen katholisch umhängt
#12 Botschafter 09:59:31 | Montag, 15. November 2010
@marienkind
Und wieder: Sie sind selber schuld…
So hält man sich schadlos. Ich höre tausend Gründe, wieso wir Bettlern nichts geben sollten, unglaublich!
Natürlich gibt’s die Sozialämter und „bebettelt“ werden mag ich auch nicht, dann noch von Zeigeunern (Duftnote…) meist aus dem Ausland.
– Millionäre stehen sicher nicht mit dem Bettelhut vor der Kirche… Und da ein Pfarrer rund das Doppelte Einkommen eines armen Arbeiters hat, wäre eine Einladung zum Mittagessen nach dem Besuch der Hl.Messe und ein Handgeld von 100€ angemessen gewesen. –
Aber das Evangelium ist ja bekanntlich für die Anderen!
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Und wieder: Sie sind selber schuld…
So hält man sich schadlos. Ich höre tausend Gründe, wieso wir Bettlern nichts geben sollten, unglaublich!
Natürlich gibt’s die Sozialämter und „bebettelt“ werden mag ich auch nicht, dann noch von Zeigeunern (Duftnote…) meist aus dem Ausland.
– Millionäre stehen sicher nicht mit dem Bettelhut vor der Kirche… Und da ein Pfarrer rund das Doppelte Einkommen eines armen Arbeiters hat, wäre eine Einladung zum Mittagessen nach dem Besuch der Hl.Messe und ein Handgeld von 100€ angemessen gewesen. –
Aber das Evangelium ist ja bekanntlich für die Anderen!
#10 caritas2011 09:31:32 | Montag, 15. November 2010
Wahlzölibat
Reconquista: …deswegen laufen die Gläubigen von der „Konzilskirche“ ja auch in Scharen zu den vorkonziliaren abgefallenen Sekten über, gelle ?
Wer bettelt, hat doch seinen Platz in der Gesellschaft nicht gefunden, oder würdet Ihr es machen, wenn es nur einträglich genug wäre ? Ich denke, das sind (fast) immer Schwche, denen man helfen muss.
Das Wahlzölibat, das viel näher am Ursprung ist, würde solche Heimlichkeiten verhindern, allerdings worauf würden sich dann die Aggressionen in diesem Forum lenken lassen ? Das pflichtzölibat ist kein Dogma, sondern eine disziplinarische Regelung, die veränderbar ist.
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Reconquista: …deswegen laufen die Gläubigen von der „Konzilskirche“ ja auch in Scharen zu den vorkonziliaren abgefallenen Sekten über, gelle ?
Wer bettelt, hat doch seinen Platz in der Gesellschaft nicht gefunden, oder würdet Ihr es machen, wenn es nur einträglich genug wäre ? Ich denke, das sind (fast) immer Schwche, denen man helfen muss.
Das Wahlzölibat, das viel näher am Ursprung ist, würde solche Heimlichkeiten verhindern, allerdings worauf würden sich dann die Aggressionen in diesem Forum lenken lassen ? Das pflichtzölibat ist kein Dogma, sondern eine disziplinarische Regelung, die veränderbar ist.
#9 marienkind 09:28:31 | Montag, 15. November 2010
Botschafter
bettelnden Z geuner verjagt
So ganz unrecht haben Sie nicht. Betteln ist zumindest keine Sünde. Stehlen wäre schlimmer.
Besonders verwerflich ist aber – gerade bei diesem Volksstamm –, dass sie diejenigen, bei denen sie leer ausgehen, oft mit üblen Verwünschungen und Flüchen aller Art belegen. Das geht halt garnicht.
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bettelnden Z
geuner verjagtSo ganz unrecht haben Sie nicht. Betteln ist zumindest keine Sünde. Stehlen wäre schlimmer.
Besonders verwerflich ist aber – gerade bei diesem Volksstamm –, dass sie diejenigen, bei denen sie leer ausgehen, oft mit üblen Verwünschungen und Flüchen aller Art belegen. Das geht halt garnicht.
#8 institorius 09:23:38 | Montag, 15. November 2010
Dr. F. hatte die Kebse schon in Wien
Alles nicht überraschend und seit langem bekannt, ist der Herr Pfarrer doch schon mit der Kebse aus Wien (frühere Pfarre Alt Erlaa) angereist und seit dem mit ihr in Kapelln als „Ehepaar“ gewohnt und gearbeitet. Das einzig neue an der Situation ist die standesamtliche Eheschliessung.
Übrigens: ist Friedl auch schon verheiratet?
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Alles nicht überraschend und seit langem bekannt, ist der Herr Pfarrer doch schon mit der Kebse aus Wien (frühere Pfarre Alt Erlaa) angereist und seit dem mit ihr in Kapelln als „Ehepaar“ gewohnt und gearbeitet. Das einzig neue an der Situation ist die standesamtliche Eheschliessung.
Übrigens: ist Friedl auch schon verheiratet?
#7 dangermouse † 09:04:11 | Montag, 15. November 2010
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#6 Reconquista † 08:50:38 | Montag, 15. November 2010
DEN UNTERGANG DER KIRCHE
HABEN NICHT DIE BÖSEN MEDIENBOSSE ZU VERANTWORTEN, SONDERN DIE KONZILSSEKTE SELBER UND DIE VERDUMMTEN, FEIGEN UND VOM GLAUBEN ABGEFALLENEN PSEUDOPÄPSTE VON JOHANNES XXIII. BIS ZUM „MOZART DER THEOLOGIE“ – RATZINGER…
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HABEN NICHT DIE BÖSEN MEDIENBOSSE ZU VERANTWORTEN, SONDERN DIE KONZILSSEKTE SELBER UND DIE VERDUMMTEN, FEIGEN UND VOM GLAUBEN ABGEFALLENEN PSEUDOPÄPSTE VON JOHANNES XXIII. BIS ZUM „MOZART DER THEOLOGIE“ – RATZINGER…
#5 Botschafter 08:44:48 | Montag, 15. November 2010
@matt3
Dein Motto ist wohl:
Jeder hat seinen Lebensweg selbst gewählt. Wer bettelt, ist nur zu faul, um zu arbeiten.
Bezeichnend ist, dass alle Verfehlungen und Sünden von Geistlichen stets entschuldigt werden. Sie werden schon ihre Gründe gehabt haben, dass…
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Dein Motto ist wohl:
Jeder hat seinen Lebensweg selbst gewählt. Wer bettelt, ist nur zu faul, um zu arbeiten.
Bezeichnend ist, dass alle Verfehlungen und Sünden von Geistlichen stets entschuldigt werden. Sie werden schon ihre Gründe gehabt haben, dass…
#4 dangermouse † 08:42:12 | Montag, 15. November 2010
Freimaurer, Banker, Terroristen
Trotzki war wegen revolutionärer Umtriebe unter dem Zaren zweimal verhaftet worden und hatte beide Male aus der Verbannung fliehen können. Seit 1907 lebte er im Exil. Im Januar 1917 war der Revolutionär Gast von Jakob Schiff, dem Vertreter der europäischen Rothschild-Banken in New York und Seniorchef von Kuhn, Loeb Co., dem Bankhaus von Paul Warburg. Mit gewaltiger finanzieller Unterstützung und mit 275 skrupellosen Emigranten, die in New Jersey auf dem Gelände von Rockefellers Standard Oil (Exxon) Company in Subversion und Terror ausgebildet worden waren, wurde Trotzki auf einem gecharterten Schiff nach Russland entsandt. Hunderte weiterer ostjüdischer Agitatoren aus New York folgten. Trotzki erreichte die russische Heimat im Mai und wurde zum eigentlichen Organisator der Oktoberrevolution.
www.freemasonry.bcy.ca/…eptions/trotsky.html
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Trotzki war wegen revolutionärer Umtriebe unter dem Zaren zweimal verhaftet worden und hatte beide Male aus der Verbannung fliehen können. Seit 1907 lebte er im Exil. Im Januar 1917 war der Revolutionär Gast von Jakob Schiff, dem Vertreter der europäischen Rothschild-Banken in New York und Seniorchef von Kuhn, Loeb Co., dem Bankhaus von Paul Warburg. Mit gewaltiger finanzieller Unterstützung und mit 275 skrupellosen Emigranten, die in New Jersey auf dem Gelände von Rockefellers Standard Oil (Exxon) Company in Subversion und Terror ausgebildet worden waren, wurde Trotzki auf einem gecharterten Schiff nach Russland entsandt. Hunderte weiterer ostjüdischer Agitatoren aus New York folgten. Trotzki erreichte die russische Heimat im Mai und wurde zum eigentlichen Organisator der Oktoberrevolution.
www.freemasonry.bcy.ca/…eptions/trotsky.html
#3 matt3 08:34:55 | Montag, 15. November 2010
@Botschafter: naja
ich habe selbst erlebt wie aufdringlich professionelle Bettler sein können und die Gutgläubigkeit von Christen schamlos ausnutzen. Das sind geübte Schauspieler, die mitnichten Not leiden. Anscheinend hat dieser Pfarrer schon schlechte Erfahrungen damit gemacht. Man sollte freilich immer bereit sein Barmherzigkeit zu üben, aber wenn Leute aufdringlich werden, sollte man vorsichtig sein.
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ich habe selbst erlebt wie aufdringlich professionelle Bettler sein können und die Gutgläubigkeit von Christen schamlos ausnutzen. Das sind geübte Schauspieler, die mitnichten Not leiden. Anscheinend hat dieser Pfarrer schon schlechte Erfahrungen damit gemacht. Man sollte freilich immer bereit sein Barmherzigkeit zu üben, aber wenn Leute aufdringlich werden, sollte man vorsichtig sein.
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