21:52:05 | Samstag, 20. November 2010
Kinderverhütung
Der alte Mann ist vor dem Druck zusammengeklappt
Die Reform der Reform verstaubt in den vatikanischen Schubladen. Dafür wird Benedikt XVI. als Kondom-Papst in die Geschichte eingehen.
(kreuz.net, Vatikan) Papst Benedikt XVI. hat den „ausnahmsweisen“ Gebrauch von Gummi-Isolatoren für männliche
Geschlechtsorgane gerechtfertigt.
Das berichtete ‘kreuz.net’ bereits am Mittwoch abend.
Damit hat er in der dekadenten Konzilskirche einen bisher unvorstellbaren Dammbruch provoziert.
Die vom Papst mit viel Wenn und Aber legitimierten Kondome werden für die Masturbation zu zweit verwendet.
Dabei wird der menschliche Geschlechtsakt simuliert.
Seine törichten Thesen äußerte der Heilige Vater in dem Interviewbuch „Licht der Welt“ mit dem Münchner Publizisten Peter Seewald (56).
Das Buch wird offiziell erst am Dienstag der Öffentlichkeit vorgestellt werden.
Die Vatikanzeitung ‘Osservatore Romano’ veröffentlicht morgen Auszüge daraus – unter anderem über Kondome.
Für die kirchenfeindlichen HS-Medien ist das ein unerwarteter und triumphaler Sieg.
Auf ‘Spiegel-Online’ heißt es: „Papst lockert das strikte Kondom-Verbot“.
Die Webseite ‘stern.de’ titelt: „Katholische Kirche: Der Papst will verhüten“.
Das Portal ‘nachrichten.ch’ spricht von einer „Historischen Wende: Papst erlaubt Kondome“.
Moralisch entartete Webseiten, welche die Homo-Unzucht propagieren, ließen die Korken knallen.
Die Kirchenhasser von ‘queer.de’ zeigen eine Photomontage des Papstes mit einem Kondom in der Hand und geschminktem Gesicht.
Witz des Jahres: Das Kondom als Schritt zur Besserung
Im Interview verteidigt der Papst seine Aussage während der Afrika-Reise im März 2009, wonach man der Lustseuche Aids nicht mit Kondomen beikommen kann.
Die Fixierung auf Gummitaschen für Fortpflanzungsorgane bedeute eine Banalisierung der Sexualität.
Diese sei eine gefährliche Quelle dafür, daß viele Menschen die Geschlechtlichkeit als Art Droge konsumieren, die sie sich selber verabreichen.
Dann kommt ein fatales Aber:
„Es mag begründete Einzelfälle geben, etwa wenn ein Prostituierter ein Kondom verwendet, wo dies ein erster Schritt zu einer Moralisierung sein kann, ein erstes Stück Verantwortung, um wieder ein Bewußtsein dafür zu entwickeln, daß nicht alles gestattet ist und man nicht alles tun kann, was man will“ – riskiert der Papst einen Lacherfolg.
Fataler Slalomlauf
Dann folgt eine kleine dialektische Einschränkung: „Aber es ist nicht die eigentliche Art, dem Übel der HIV-Infektion beizukommen.“
Diese müsse „wirklich in der Vermenschlichung der Sexualität“ liegen.
Auf Nachfrage sagt der Papst, daß die Kirche die Kondome „natürlich nicht als wirkliche und moralische Lösung“ ansehe.
Doch gleichzeitig scheint er das Kondom als falschen Schritt in die angeblich richtige Richtung zu sehen:
„Im einen oder anderen Fall kann es in der Absicht, Ansteckungsgefahr zu verringern, jedoch ein erster Schritt sein auf dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität.“
Das berichtete ‘kreuz.net’ bereits am Mittwoch abend.
Damit hat er in der dekadenten Konzilskirche einen bisher unvorstellbaren Dammbruch provoziert.
Die vom Papst mit viel Wenn und Aber legitimierten Kondome werden für die Masturbation zu zweit verwendet.
Dabei wird der menschliche Geschlechtsakt simuliert.
Seine törichten Thesen äußerte der Heilige Vater in dem Interviewbuch „Licht der Welt“ mit dem Münchner Publizisten Peter Seewald (56).
Das Buch wird offiziell erst am Dienstag der Öffentlichkeit vorgestellt werden.
Die Vatikanzeitung ‘Osservatore Romano’ veröffentlicht morgen Auszüge daraus – unter anderem über Kondome.
Für die kirchenfeindlichen HS-Medien ist das ein unerwarteter und triumphaler Sieg.
Auf ‘Spiegel-Online’ heißt es: „Papst lockert das strikte Kondom-Verbot“.
Die Webseite ‘stern.de’ titelt: „Katholische Kirche: Der Papst will verhüten“.
Das Portal ‘nachrichten.ch’ spricht von einer „Historischen Wende: Papst erlaubt Kondome“.
Moralisch entartete Webseiten, welche die Homo-Unzucht propagieren, ließen die Korken knallen.
Die Kirchenhasser von ‘queer.de’ zeigen eine Photomontage des Papstes mit einem Kondom in der Hand und geschminktem Gesicht.
Witz des Jahres: Das Kondom als Schritt zur Besserung
Im Interview verteidigt der Papst seine Aussage während der Afrika-Reise im März 2009, wonach man der Lustseuche Aids nicht mit Kondomen beikommen kann.
Die Fixierung auf Gummitaschen für Fortpflanzungsorgane bedeute eine Banalisierung der Sexualität.
Diese sei eine gefährliche Quelle dafür, daß viele Menschen die Geschlechtlichkeit als Art Droge konsumieren, die sie sich selber verabreichen.
Witz des Jahres:
„Im einen oder anderen Fall kann es in der Absicht, Ansteckungsgefahr zu verringern, jedoch
ein erster Schritt sein auf dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität.“
Dann kommt ein fatales Aber:
„Es mag begründete Einzelfälle geben, etwa wenn ein Prostituierter ein Kondom verwendet, wo dies ein erster Schritt zu einer Moralisierung sein kann, ein erstes Stück Verantwortung, um wieder ein Bewußtsein dafür zu entwickeln, daß nicht alles gestattet ist und man nicht alles tun kann, was man will“ – riskiert der Papst einen Lacherfolg.
Fataler Slalomlauf
Dann folgt eine kleine dialektische Einschränkung: „Aber es ist nicht die eigentliche Art, dem Übel der HIV-Infektion beizukommen.“
Diese müsse „wirklich in der Vermenschlichung der Sexualität“ liegen.
Auf Nachfrage sagt der Papst, daß die Kirche die Kondome „natürlich nicht als wirkliche und moralische Lösung“ ansehe.
Doch gleichzeitig scheint er das Kondom als falschen Schritt in die angeblich richtige Richtung zu sehen:
„Im einen oder anderen Fall kann es in der Absicht, Ansteckungsgefahr zu verringern, jedoch ein erster Schritt sein auf dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität.“
210 Lesermeinungen
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#280 Junker Jörg 21:46:37 | Donnerstag, 25. November 2010
Lieber Kondompapst
als Pillenpast
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als Pillenpast
#279 dangermouse † 11:18:38 | Donnerstag, 25. November 2010
Es ist interessant zu sehen, wie all die Kirchenfernen
…urplötzlich den Papst gegen kreuz.net verteidigen.
Man muss offenbar nur über die Aussen kommen.
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…urplötzlich den Papst gegen kreuz.net verteidigen.
Man muss offenbar nur über die Aussen kommen.
#278 GEFÄHRLICHEANSICHTEN d. PAPSTS † 11:07:31 | Donnerstag, 25. November 2010
Druck erzeugt Gegendruck… und da kann man seine Meinung schon
mal ändern…
Redaktion benachrichtigen
mal ändern…
#277 valen-tin 22:04:54 | Mittwoch, 24. November 2010
Wie krank muss man sein?
Folgt dem „Pillen-Paul“ ein Kondom „Benedikt“? Das ist absolut krank, was hier verbreitet wird.
Redaktion benachrichtigen
Folgt dem „Pillen-Paul“ ein Kondom „Benedikt“? Das ist absolut krank, was hier verbreitet wird.
#274 Huxley 12:59:01 | Mittwoch, 24. November 2010
Warum Empfängnisverhütung …
… jeglicher Art eine Sünde sein soll, ist mir nicht erklärlich. Weder in der Bibel noch in der kirchlichen Tradition wird das Thema behandelt. Und der gute Onan im alten Testament hat coitus interruptus gemacht, worauf ihm der Herr den Lebensfaden gekappt hat.
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… jeglicher Art eine Sünde sein soll, ist mir nicht erklärlich. Weder in der Bibel noch in der kirchlichen Tradition wird das Thema behandelt. Und der gute Onan im alten Testament hat coitus interruptus gemacht, worauf ihm der Herr den Lebensfaden gekappt hat.
#272 Mister 11 01:29:35 | Mittwoch, 24. November 2010
HELLO IHR SCHEIN-HEILIGEN!:
Dangermouse hat davor gewarnt, den Menschen als „Lustobjekt“
zu missbrauchen.
Das ist doch recht christlich gedacht; was stört Dich daran?
Wieso beleidigst Du mich?
Ich bin hetero.
Eben sprachst Du von christlicher Liebe zu mir.
Gelogen!
Du hast Dich selbst enttarnt. Schade…
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Dangermouse hat davor gewarnt, den Menschen als „Lustobjekt“
zu missbrauchen.
Das ist doch recht christlich gedacht; was stört Dich daran?
Wieso beleidigst Du mich?
Ich bin hetero.
Eben sprachst Du von christlicher Liebe zu mir.
Gelogen!
Du hast Dich selbst enttarnt. Schade…
#270 Mister 11 00:43:49 | Mittwoch, 24. November 2010
dangermouse:
Wer andere nur benutzt, der lässt sich auch von anderen nur benutzen.
Er wird zum Gegenstand.
Das aber ist durchaus gewollt, daß die Menschen ihre Menschenwürde selber abgeben, indem sie allerhand Versuchungen anheimfallen.
Solche Art von Mensch lässt sich dann schon auch mal als Humankapital bezeichnen, ohne dass er dabei etwas spürt.
Und auch in andern Dingen lässt er sich dann sprichwörtlich „zur Sau machen.“
Der Teufel will, daß der Mensch sich selber entwürdigt, und durch diese Entwürdigung will er Gott selbst treffen.
Ein selten guter Post hier auf kreuz.net; gut gesprochen, Dangermouse! :)3
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Wer andere nur benutzt, der lässt sich auch von anderen nur benutzen.
Er wird zum Gegenstand.
Das aber ist durchaus gewollt, daß die Menschen ihre Menschenwürde selber abgeben, indem sie allerhand Versuchungen anheimfallen.
Solche Art von Mensch lässt sich dann schon auch mal als Humankapital bezeichnen, ohne dass er dabei etwas spürt.
Und auch in andern Dingen lässt er sich dann sprichwörtlich „zur Sau machen.“
Der Teufel will, daß der Mensch sich selber entwürdigt, und durch diese Entwürdigung will er Gott selbst treffen.
Ein selten guter Post hier auf kreuz.net; gut gesprochen, Dangermouse! :)3
#266 dangermouse † 19:07:51 | Dienstag, 23. November 2010
als eine stringenter Moralismus, der sowieso nicht befolgt wird.
Wer andere nur benutzt, der lässt sich auch von anderen nur benutzen.
Er wird zum Gegenstand.
Das aber ist durchaus gewollt, daß die Menschen ihre Menschenwürde selber abgeben, indem sie allerhand Versuchungen anheimfallen.
Solche Art von Mensch lässt sich dann schon auch mal als Humankapital bezeichnen, ohne dass er dabei etwas spürt.
Und auch in andern Dingen lässt er sich dann sprichwörtlich „zur Sau machen.“
Der Teufel will, daß der Mensch sich selber entwürdigt, und durch diese Entwürdigung will er Gott selbst treffen.
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Wer andere nur benutzt, der lässt sich auch von anderen nur benutzen.
Er wird zum Gegenstand.
Das aber ist durchaus gewollt, daß die Menschen ihre Menschenwürde selber abgeben, indem sie allerhand Versuchungen anheimfallen.
Solche Art von Mensch lässt sich dann schon auch mal als Humankapital bezeichnen, ohne dass er dabei etwas spürt.
Und auch in andern Dingen lässt er sich dann sprichwörtlich „zur Sau machen.“
Der Teufel will, daß der Mensch sich selber entwürdigt, und durch diese Entwürdigung will er Gott selbst treffen.
#258 Paul M. 22:10:02 | Montag, 22. November 2010
SchwulIUndEvangelischUndStolz:
Ach, Florian…
Gestern morgen war es wunderschön in der
TRIDENTINISCHEN MESSE!
Das Sonnenlicht trat im entscheidenden Moment durch die Kirchenfenster, farbige Lichtflecken tauchten die Kirche in ein mystisches Licht.
Der Weihrauch stieg, gemeinsam mit unseren Gebeten, zum Altarkreuz und Gott empor. Dabei verwandelte der Dunst die Sonnenlichter in Strahlen, die zum Altarkreuz führten,
wie in einem Spielfim…
Herrlich!
Dazu sang unser Pater von der Petrusbruderschaft erstklassig,
alles so würdevoll und schön!
Ach, Florian, wenn Du dabeigewesen wärest, hätte ich Dir alles besser erklären können.
Bilder und eigenes Erleben sagen mehr als tausend Worte, mein kleiner Feuerlöscher!
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Ach, Florian…
Gestern morgen war es wunderschön in der
TRIDENTINISCHEN MESSE!
Das Sonnenlicht trat im entscheidenden Moment durch die Kirchenfenster, farbige Lichtflecken tauchten die Kirche in ein mystisches Licht.
Der Weihrauch stieg, gemeinsam mit unseren Gebeten, zum Altarkreuz und Gott empor. Dabei verwandelte der Dunst die Sonnenlichter in Strahlen, die zum Altarkreuz führten,
wie in einem Spielfim…
Herrlich!
Dazu sang unser Pater von der Petrusbruderschaft erstklassig,
alles so würdevoll und schön!
Ach, Florian, wenn Du dabeigewesen wärest, hätte ich Dir alles besser erklären können.
Bilder und eigenes Erleben sagen mehr als tausend Worte, mein kleiner Feuerlöscher!
#257 SchwulIUndEvangelischUndStolz 21:55:30 | Montag, 22. November 2010
Paul…
Wenn du nett zu anderen bist, wereden diese wahrscheinlich auch nett zu dir sein ;)
Wenn du jemanden beleidigst kommst du nicht weiter^^
Vieleicht kapieren du und Stefanos das auch mal xD
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Wenn du nett zu anderen bist, wereden diese wahrscheinlich auch nett zu dir sein ;)
Wenn du jemanden beleidigst kommst du nicht weiter^^
Vieleicht kapieren du und Stefanos das auch mal xD
#256 Der Zwerg † 21:46:31 | Montag, 22. November 2010
ich bin mir sicher, daß jeder der den heiligen Geist
hintergehen versucht, entsetzlich endet.
denken wir nur an
„Der Betrug des Hananias und der Saphira www.uibk.ac.at/…raum/bibel/apg5.html“ in der Apostelgeschichte, wo es um die Gütergemeinschaft ging.
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hintergehen versucht, entsetzlich endet.
denken wir nur an
„Der Betrug des Hananias und der Saphira www.uibk.ac.at/…raum/bibel/apg5.html“ in der Apostelgeschichte, wo es um die Gütergemeinschaft ging.
#255 Mighty Counsellor † 21:43:52 | Montag, 22. November 2010
Ich bin mir nicht ganz sicher,
ob der Osservatore Romano zu den kirchenfeindlichen Presseerzeugnissen zählt.
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ob der Osservatore Romano zu den kirchenfeindlichen Presseerzeugnissen zählt.
#254 Paul M. 21:39:32 | Montag, 22. November 2010
Mighty Counsellor:
Danke für Deine Mühe.
Aber, Mighty, kennst Du die kirchenfeindlichen Medien denn nicht?
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Danke für Deine Mühe.
Aber, Mighty, kennst Du die kirchenfeindlichen Medien denn nicht?
#253 Der Zwerg † 21:38:47 | Montag, 22. November 2010
Die Herkunft und Bestimmung Jesu
Warum rede ich überhaupt noch mit euch? Joh 8,25
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Warum rede ich überhaupt noch mit euch? Joh 8,25
#252 Mighty Counsellor † 21:38:33 | Montag, 22. November 2010
Pfeil nach oben
^
¦
(Nur ein Scherz.)
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^
¦
(Nur ein Scherz.)
#250 Mighty Counsellor † 21:29:09 | Montag, 22. November 2010
Quelle: Zitat aus dem Osservatore Romano
… come riporta l’Osservatore Romano: „Concentrarsi solo sul profilattico vuol dire banalizzare la sessualità, e questa banalizzazione rappresenta proprio la pericolosa ragione per cui tante e tante persone nella sessualità non vedono più l’espressione del loro amore, ma soltanto una sorta di droga, che si somministrano da sé. Perciò anche la lotta contro la banalizzazione della sessualità è parte del grande sforzo affinché la sessualità venga valutata positivamente e possa esercitare il suo effetto positivo sull’essere umano nella sua totalità. Vi possono essere singoli casi giustificati, ad esempio quando una prostituta utilizza un profilattico, e questo può essere il primo passo verso una moralizzazione, un primo atto di responsabilità per sviluppare di nuovo la consapevolezza del fatto che non tutto è permesso e che non si può far tutto ciò che si vuole. Tuttavia, questo non è il modo vero e proprio per vincere l’infezione dell’Hiv. È veramente necessaria una umanizzazione della sessualità“.
21.11.10 13:39
www.giornalettismo.com/…servativi-misterioso/
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… come riporta l’Osservatore Romano: „Concentrarsi solo sul profilattico vuol dire banalizzare la sessualità, e questa banalizzazione rappresenta proprio la pericolosa ragione per cui tante e tante persone nella sessualità non vedono più l’espressione del loro amore, ma soltanto una sorta di droga, che si somministrano da sé. Perciò anche la lotta contro la banalizzazione della sessualità è parte del grande sforzo affinché la sessualità venga valutata positivamente e possa esercitare il suo effetto positivo sull’essere umano nella sua totalità. Vi possono essere singoli casi giustificati, ad esempio quando una prostituta utilizza un profilattico, e questo può essere il primo passo verso una moralizzazione, un primo atto di responsabilità per sviluppare di nuovo la consapevolezza del fatto che non tutto è permesso e che non si può far tutto ciò che si vuole. Tuttavia, questo non è il modo vero e proprio per vincere l’infezione dell’Hiv. È veramente necessaria una umanizzazione della sessualità“.
21.11.10 13:39
www.giornalettismo.com/…servativi-misterioso/
#249 Großwildjäger 21:28:41 | Montag, 22. November 2010
@ Paul M.:
Denkst Du, wir glauben einem verblödeten Schwulen?
Und da wundern Sie sich, wenn kaum noch jemand mit Ihnen sprechen will, bei diesen Pöbeleien…
Redaktion benachrichtigen
Denkst Du, wir glauben einem verblödeten Schwulen?
Und da wundern Sie sich, wenn kaum noch jemand mit Ihnen sprechen will, bei diesen Pöbeleien…
#248 Paul M. 21:25:05 | Montag, 22. November 2010
Mighty Counsellor:
Wo ist die Quellenangabe; wo der Link?
Denkst Du, wir glauben einem verblödeten Schwulen?
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Wo ist die Quellenangabe; wo der Link?
Denkst Du, wir glauben einem verblödeten Schwulen?
#247 Mighty Counsellor † 21:22:13 | Montag, 22. November 2010
Falsch übersetzt
Falsch:
„Es mag begründete Einzelfälle geben, etwa wenn ein Prostituierter ein Kondom verwendet …“
Richtig:
„Es mag begründete Einzelfälle geben, etwa wenn eine Prostituierte ein Kondom verwendet …“
Italienisch:
„Vi possono essere singoli casi giustificati, ad esempio quando una prostituta utilizza un profilattico …“
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Falsch:
„Es mag begründete Einzelfälle geben, etwa wenn ein Prostituierter ein Kondom verwendet …“
Richtig:
„Es mag begründete Einzelfälle geben, etwa wenn eine Prostituierte ein Kondom verwendet …“
Italienisch:
„Vi possono essere singoli casi giustificati, ad esempio quando una prostituta utilizza un profilattico …“
#246 lux in tenebris 20:35:29 | Montag, 22. November 2010
Der Papst sinniert in „Licht der Welt“über seinen Rücktritt…
…so meldet der Spiegel. Ja, ich fürchte, dieses Buch wird der Anlass dazu sein. Was haben Seewald und seine Schwachmaten da nur angerichtet! Sie haben ein herrliches Pontifikat vernichtet, diese wahnsinnigen Großkotze. Die in dem Buch niedergeschriebenen moraltheologischen Auffassungen entspringen vielleicht dem unterbelichteten Gehirn eines Rino Fisichella oder eines Padre Alex Pytlik oder eines Gandalf, aber niemals der des Papstes! Armer Benedikt, der Du Dich in Deiner Not von diesen Spinnern hast reinlegen lassen. Die sind ja so bekloppt, dass Sie diesen Medienhype noch immer als gelungene Werbestrategie verkaufen. Wer, bitte, zieht diese geistigen Papstattentäter zur Verantwortung??
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…so meldet der Spiegel. Ja, ich fürchte, dieses Buch wird der Anlass dazu sein. Was haben Seewald und seine Schwachmaten da nur angerichtet! Sie haben ein herrliches Pontifikat vernichtet, diese wahnsinnigen Großkotze. Die in dem Buch niedergeschriebenen moraltheologischen Auffassungen entspringen vielleicht dem unterbelichteten Gehirn eines Rino Fisichella oder eines Padre Alex Pytlik oder eines Gandalf, aber niemals der des Papstes! Armer Benedikt, der Du Dich in Deiner Not von diesen Spinnern hast reinlegen lassen. Die sind ja so bekloppt, dass Sie diesen Medienhype noch immer als gelungene Werbestrategie verkaufen. Wer, bitte, zieht diese geistigen Papstattentäter zur Verantwortung??
#245 Walter F. † 19:38:24 | Montag, 22. November 2010
Schwupps …
… ist der Papst ein „törichter alter Mann“.
Eieiei.
Eine Frage an die Tradition: Welche ultralink-drecksliberal-fies-freimaurerische Kirchenhaß-Bazille hat Folgendes gesagt:
Der Kirchenglaube wird nicht rein und unverfälscht erhalten, wenn er nicht gestützt wird vom Glauben an den Primat des Bischofs von Rom.
Richtig.
Pius XI.
Wie der Papst hier fertiggemacht wird, geht auf keine Kuhhaut!
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… ist der Papst ein „törichter alter Mann“.
Eieiei.
Eine Frage an die Tradition: Welche ultralink-drecksliberal-fies-freimaurerische Kirchenhaß-Bazille hat Folgendes gesagt:
Der Kirchenglaube wird nicht rein und unverfälscht erhalten, wenn er nicht gestützt wird vom Glauben an den Primat des Bischofs von Rom.
Richtig.
Pius XI.
Wie der Papst hier fertiggemacht wird, geht auf keine Kuhhaut!
#242 Noricum 15:48:23 | Montag, 22. November 2010
Ab 80 ist man alt!
@bassman
Was heißt denn kein Gehör? Der Heilige Vater ist doch ein alter Mann. Ab 80 ist man alt, auch der ehemalige „Panzerkardinal“. Papst Benedikt mag zwar für christliche Werte eintreten, die findet man aber genau so gut in der protestantischen Welt . Nur haben zB Handkommunion und dieses ökumenische Tingeltangel nichts mehr mit der katholischen Religion zu tun. Es gibt auch keinen Glaubenssatz bzgl. des Holocausts. Wie kann „Benedetto“denn dann meinen er hätte die Exkommunikation von Bischof Williamson nicht zurückgenommen, hätter er von seiner Holocaust-Leugnung gewußt? Der Vatikan und die Weltkirche haben sich seit dem letzten Konzil in solche Widersprüche zur vorkonziliaren Lehre verwickelt daß man es logisch nachvollziehen kann wenn sich niemand mehr für die Kirche interessiert oder sie verlässt. Einfach immer unglaubwürdiger und mehr und mehr Menschen suchen ihr Heil überall, nur nicht im katholischen Glauben…
Redaktion benachrichtigen
@bassman
Was heißt denn kein Gehör? Der Heilige Vater ist doch ein alter Mann. Ab 80 ist man alt, auch der ehemalige „Panzerkardinal“. Papst Benedikt mag zwar für christliche Werte eintreten, die findet man aber genau so gut in der protestantischen Welt . Nur haben zB Handkommunion und dieses ökumenische Tingeltangel nichts mehr mit der katholischen Religion zu tun. Es gibt auch keinen Glaubenssatz bzgl. des Holocausts. Wie kann „Benedetto“denn dann meinen er hätte die Exkommunikation von Bischof Williamson nicht zurückgenommen, hätter er von seiner Holocaust-Leugnung gewußt? Der Vatikan und die Weltkirche haben sich seit dem letzten Konzil in solche Widersprüche zur vorkonziliaren Lehre verwickelt daß man es logisch nachvollziehen kann wenn sich niemand mehr für die Kirche interessiert oder sie verlässt. Einfach immer unglaubwürdiger und mehr und mehr Menschen suchen ihr Heil überall, nur nicht im katholischen Glauben…
#239 Mighty Counsellor † 14:20:02 | Montag, 22. November 2010
Die Verwirrnis unter den Schreiberlingen …
… ist komplett. Welchen Stellenwert hat denn ein Interview?
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… ist komplett. Welchen Stellenwert hat denn ein Interview?
#238 bassman 13:43:59 | Montag, 22. November 2010
@ aufrechterkatholik
Ich danke über die Maßen für Ihren letzten Beitrag! Leider wird er kein Gehör finden. Leider!!
Redaktion benachrichtigen
Ich danke über die Maßen für Ihren letzten Beitrag! Leider wird er kein Gehör finden. Leider!!
#237 Noricum 13:41:30 | Montag, 22. November 2010
Alles bricht zusammen wie ein Kartenhaus…
Der Glaubensabfall im Vatikan ist unübersehbar, Rom macht sich selbst unglaubwürdig. Mit katholischer Moraltheologie hat das jetzt nichts mehr zu tun. Unzählige werden das als Freibrief verstehen, sich selbst als Einzelfall sehen und der Unkeuschheit nachgeben. „Menschlichere Sexualität“ –, meint der Papst – also ist Prostitution doch nicht ganz so schlimm und von nun an eine läßliche Sünde. Eine Religionsgemeinschaft welche sich auf ewige Gesetze Gottes stützt und sich dem Zeitgeist derart anbiedert kann von seinen Gläubigen nicht mehr viel verlangen. Eine Kirche zum Davonlaufen.
Ja, der alte Mann ist vor dem Druck der Öffentlichkeit zusammengeklappt und die Würfel sind gefallen.
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Der Glaubensabfall im Vatikan ist unübersehbar, Rom macht sich selbst unglaubwürdig. Mit katholischer Moraltheologie hat das jetzt nichts mehr zu tun. Unzählige werden das als Freibrief verstehen, sich selbst als Einzelfall sehen und der Unkeuschheit nachgeben. „Menschlichere Sexualität“ –, meint der Papst – also ist Prostitution doch nicht ganz so schlimm und von nun an eine läßliche Sünde. Eine Religionsgemeinschaft welche sich auf ewige Gesetze Gottes stützt und sich dem Zeitgeist derart anbiedert kann von seinen Gläubigen nicht mehr viel verlangen. Eine Kirche zum Davonlaufen.
Ja, der alte Mann ist vor dem Druck der Öffentlichkeit zusammengeklappt und die Würfel sind gefallen.
#236 bassman 13:38:18 | Montag, 22. November 2010
Antipacelli
antijüdisch kann schon per definitionem nicht Rotz sein!!!
Trotzdem danke für das Kompliment!!!
Wenn sich Dummheit und Selbstbewusstsein paaren…
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antijüdisch kann schon per definitionem nicht Rotz sein!!!
Trotzdem danke für das Kompliment!!!
Wenn sich Dummheit und Selbstbewusstsein paaren…
#235 Atzmon 12:55:31 | Montag, 22. November 2010
Nemo sibi tantummodo errat,
sed alieni erroris et causa et auctor est!
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sed alieni erroris et causa et auctor est!
#233 aufrechterkatholik 11:16:38 | Montag, 22. November 2010
Der in der Überschrift etwas herablassend mit
„alter Mann“ Bezeichnte ist der Hl. Vater, UNSER GELIEBTER HEILIGER VATER, und auch dem Medium kreuz.net, welches wir ansonsten überaus schätzen und lieben (wie unsere zahlreichen Beiträge und Einlassungen dem geneigeten Leser hinreichend beweisen) gebührt es nicht, auch nur annähernd herablassend über ihn zu schreiben und zu urteilen.
Dadurch stellen sie sich in diesem Punkt auf eine Stufe mit allen anderen Schwachsinnsmedien. Also: Ehre, wem Ehre gebührt, vor allem:
UNSEREM GELIEBTEN HEILIGEN VATER!
(und auch, in diesen harten Zeiten, dem Löwen von Limburg)
Jawoll!
Redaktion benachrichtigen
„alter Mann“ Bezeichnte ist der Hl. Vater, UNSER GELIEBTER HEILIGER VATER, und auch dem Medium kreuz.net, welches wir ansonsten überaus schätzen und lieben (wie unsere zahlreichen Beiträge und Einlassungen dem geneigeten Leser hinreichend beweisen) gebührt es nicht, auch nur annähernd herablassend über ihn zu schreiben und zu urteilen.
Dadurch stellen sie sich in diesem Punkt auf eine Stufe mit allen anderen Schwachsinnsmedien. Also: Ehre, wem Ehre gebührt, vor allem:
UNSEREM GELIEBTEN HEILIGEN VATER!
(und auch, in diesen harten Zeiten, dem Löwen von Limburg)
Jawoll!
#231 Lycos 09:14:19 | Montag, 22. November 2010
Richtig Respekt hat die Amtskirche
vor dem Papst doch auch nicht, siehe z.B. das starrsinnige Festhalten an die nicht genehmigten Wandlungsworte.
Redaktion benachrichtigen
vor dem Papst doch auch nicht, siehe z.B. das starrsinnige Festhalten an die nicht genehmigten Wandlungsworte.
#230 reine-theologie 08:52:06 | Montag, 22. November 2010
Kein Respekt vor dem Papst…
…zeigt mal wieder dieser neue kreuz.net Artikel. Leider Gottes ist ja auch wahr, dass wenn der Papst ein alter Mann ist, dann ist der Schreiber dieses Textes ein uralter, ungerechter Mann bzw. Frau.
Redaktion benachrichtigen
…zeigt mal wieder dieser neue kreuz.net Artikel. Leider Gottes ist ja auch wahr, dass wenn der Papst ein alter Mann ist, dann ist der Schreiber dieses Textes ein uralter, ungerechter Mann bzw. Frau.
#228 Vineta 00:48:26 | Montag, 22. November 2010
Braucht dieser Papst Nachhilfestunden ?
1) wenn er meint, schon einen moralischen Fortschritt bei einem Prostituierten darin zu erkennen, wenn dieser zu Kondomen greift aus purem Selbsterhaltungstrieb und aus Angst vor einer HIV-Ansteckung, Siechtum und Tod
ODER aus purem Selbsterhaltungstrieb und aus Angst vor einer Anklage wegen Körperverletzung, falls durch ihn jemand mit HIV infiziert wird?
2) wenn er meint, er wisse nicht, was gegen das freiwillige Tragen der Burka spräche –
als ob diese Ganzkörperverhüllung mit großer Sichteinschränkung nicht hinausliefe
auf einen Sportboykott, auf ein schweres Behindertsein in fast allen körperlichen und geistigen Berufen, auf völlige Arbeitsunfähigkeit an heißen Tagen, auf ein gefährdendes Behindertsein im Straßenverkehr, auf ein untragbares gleichsam maskiertes Betreten von Banken, auf ein ( wegen des Vermummungsverbotes) unerlaubtes Teilnehmen an Demos usw…kurz auf ein offene Verweigerung, sich in diese Gesellschaft einzugliedern.
Redaktion benachrichtigen
1) wenn er meint, schon einen moralischen Fortschritt bei einem Prostituierten darin zu erkennen, wenn dieser zu Kondomen greift aus purem Selbsterhaltungstrieb und aus Angst vor einer HIV-Ansteckung, Siechtum und Tod
ODER aus purem Selbsterhaltungstrieb und aus Angst vor einer Anklage wegen Körperverletzung, falls durch ihn jemand mit HIV infiziert wird?
2) wenn er meint, er wisse nicht, was gegen das freiwillige Tragen der Burka spräche –
als ob diese Ganzkörperverhüllung mit großer Sichteinschränkung nicht hinausliefe
auf einen Sportboykott, auf ein schweres Behindertsein in fast allen körperlichen und geistigen Berufen, auf völlige Arbeitsunfähigkeit an heißen Tagen, auf ein gefährdendes Behindertsein im Straßenverkehr, auf ein untragbares gleichsam maskiertes Betreten von Banken, auf ein ( wegen des Vermummungsverbotes) unerlaubtes Teilnehmen an Demos usw…kurz auf ein offene Verweigerung, sich in diese Gesellschaft einzugliedern.
#221 Sycamore 23:25:19 | Sonntag, 21. November 2010
schwul: untröstlich
Es handelt sich um offizielle veröffentlichte Statistiken des Heiligen Stuhls – jederzeit nachprüfbar.
Was nicht nachprüfbar ist – und deshalb müßig – ist ob der eine oder der andere der mehr als eine Milliarde Katholiken in der Welt den päpstlichen Anweisungen immer und vollumfänglich folgt, oder nur manchmal und nur zum Teil, oder uberhaupt nicht.
Da wir dies nie wissen werden, da es Inhalt des ‘forum internum’ eines jeden Menschen ist, ist es müßig darüber zu diskutieren.
Nicht von der Hand zu weisen ist auch die Tatsache, daß viele Nichtkatholiken und viele Regierungen und internationalen Organisationen den Papst als moralische Autorität anerkennen und von ihm beeinflusst werden.
Sorry, schwul, daß ich Sie nicht weiterhin trösten kann.
Redaktion benachrichtigen
Es handelt sich um offizielle veröffentlichte Statistiken des Heiligen Stuhls – jederzeit nachprüfbar.
Was nicht nachprüfbar ist – und deshalb müßig – ist ob der eine oder der andere der mehr als eine Milliarde Katholiken in der Welt den päpstlichen Anweisungen immer und vollumfänglich folgt, oder nur manchmal und nur zum Teil, oder uberhaupt nicht.
Da wir dies nie wissen werden, da es Inhalt des ‘forum internum’ eines jeden Menschen ist, ist es müßig darüber zu diskutieren.
Nicht von der Hand zu weisen ist auch die Tatsache, daß viele Nichtkatholiken und viele Regierungen und internationalen Organisationen den Papst als moralische Autorität anerkennen und von ihm beeinflusst werden.
Sorry, schwul, daß ich Sie nicht weiterhin trösten kann.
#219 SchwulIUndEvangelischUndStolz 22:50:31 | Sonntag, 21. November 2010
Sycamore
Mich würde mal interessieren woher sie die Zahl 1 Milliarde haben.
Denn logischerweise müsste sich von diesen 1 Millarde menschen ein Teil X auch nicht um die Regeln des papstes scheren.
ein anderer teil Y überlegt immer erst welche regeln er befolgt usw…
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Mich würde mal interessieren woher sie die Zahl 1 Milliarde haben.
Denn logischerweise müsste sich von diesen 1 Millarde menschen ein Teil X auch nicht um die Regeln des papstes scheren.
ein anderer teil Y überlegt immer erst welche regeln er befolgt usw…
#217 Sycamore 22:13:49 | Sonntag, 21. November 2010
schwul
Daß die Weltbevölkerung mehr als eine Milliarde Menschen beträgt, trifft zu. Deshalb habe ich von einer „bescheidenen Zahl“ von Menschen katholischen Glaubens gesprochen.
Ihr zweites statement (21:05) ist jedoch unzutreffend.
Denn es ist nur in Ihren Wunschvorstellungen so, daß „ein [päpstliches] Verbot genauso wenig Wirkung als eine Erlaubnis“ habe.
Eine solche uneingeschränkte Aussage trifft nicht zu, wenn ein päpstliches Verbot eine Milliarde Menschen beeinflussen kann.
Nicht umsonst belegt Papst Benedikt XVI. in der FORBES MAGAZINE Liste der mächtigsten Menschen der Welt vom 4. November 2010 den fünften Platz.
Gewiss nicht wegen seiner Schweizer Garde.
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Daß die Weltbevölkerung mehr als eine Milliarde Menschen beträgt, trifft zu. Deshalb habe ich von einer „bescheidenen Zahl“ von Menschen katholischen Glaubens gesprochen.
Ihr zweites statement (21:05) ist jedoch unzutreffend.
Denn es ist nur in Ihren Wunschvorstellungen so, daß „ein [päpstliches] Verbot genauso wenig Wirkung als eine Erlaubnis“ habe.
Eine solche uneingeschränkte Aussage trifft nicht zu, wenn ein päpstliches Verbot eine Milliarde Menschen beeinflussen kann.
Nicht umsonst belegt Papst Benedikt XVI. in der FORBES MAGAZINE Liste der mächtigsten Menschen der Welt vom 4. November 2010 den fünften Platz.
Gewiss nicht wegen seiner Schweizer Garde.
#216 gelobtseijesus 22:03:32 | Sonntag, 21. November 2010
Hisg: Meinungsmacher
Ach, das hat der Papst gemeint?
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Ach, das hat der Papst gemeint?
#215 Homosex ist schwer gestört 21:51:30 | Sonntag, 21. November 2010
Der Papst hat doch nur gemeint
daß wenn ein Sodomit einen anderen sodomiert, wäre es besser ein Präservatif zu verwenden falls einer Aids hat. Jedoch daß Homosex widernatürlich an sich ist stand nicht zur Debatte.
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daß wenn ein Sodomit einen anderen sodomiert, wäre es besser ein Präservatif zu verwenden falls einer Aids hat. Jedoch daß Homosex widernatürlich an sich ist stand nicht zur Debatte.
#214 SchwulIUndEvangelischUndStolz 21:42:45 | Sonntag, 21. November 2010
Antipacelli
Chagrin heißt Trauer oder bedauern.
Sowohl auf Französich als auch Englisch.
Und ich habe auch geschrieben ein „Großteil“ der menschen.
Die Welt hat viel mehr bewohner als 1 Milliarde ;)
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Chagrin heißt Trauer oder bedauern.
Sowohl auf Französich als auch Englisch.
Und ich habe auch geschrieben ein „Großteil“ der menschen.
Die Welt hat viel mehr bewohner als 1 Milliarde ;)
#213 Antipacelli † 21:31:14 | Sonntag, 21. November 2010
@Sündamore oder so ähnlich: Was ist denn ein „Chagrin“???
Kann man das essen???![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Kann man das essen???
#211 Sycamore 21:25:37 | Sonntag, 21. November 2010
schwul
Lieber Schwul,
mehr als eine Milliarde Menschen scheren sich um das Wort des Papstes, der nicht nur ein alter Mensch ist, wie Sie es gerne hätten, sondern eine für das Seelenheil der Gläubigen eine äußerst wichtige Funktion ausübt.
Für diese bescheidene Zahl von Gläubigen trifft es zu Ihrem Chagrin nicht zu, daß ein päpstliches Verbot bedeutungslos sei.
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Lieber Schwul,
mehr als eine Milliarde Menschen scheren sich um das Wort des Papstes, der nicht nur ein alter Mensch ist, wie Sie es gerne hätten, sondern eine für das Seelenheil der Gläubigen eine äußerst wichtige Funktion ausübt.
Für diese bescheidene Zahl von Gläubigen trifft es zu Ihrem Chagrin nicht zu, daß ein päpstliches Verbot bedeutungslos sei.
#210 Antipacelli † 21:07:56 | Sonntag, 21. November 2010
@bassman: Ich kenne nur jüdischen Rotz –
antijüdisch kann schon per definitionem nicht Rotz sein!!!
Trotzdem danke für das Kompliment!!! :(3
antipacelli schafft es, seinen antijüdischen Rotz auch in jedem Thema unterzubringen. Das ist auch eine Leistung!!
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antijüdisch kann schon per definitionem nicht Rotz sein!!!
Trotzdem danke für das Kompliment!!! :(3
antipacelli schafft es, seinen antijüdischen Rotz auch in jedem Thema unterzubringen. Das ist auch eine Leistung!!
#208 SchwulIUndEvangelischUndStolz 21:05:34 | Sonntag, 21. November 2010
Ha! zerreist euch ruhig euer Maul
Aber wen kümmerts!?
Die Mehrheit der Menschen schert sich (meiner meinung nach) glücklicher Weise um das Gerede eines alten Mannes…
Also hat ein Verbot genau so wenig Wirkung wie eine Erlaubnis.
So long…
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Aber wen kümmerts!?
Die Mehrheit der Menschen schert sich (meiner meinung nach) glücklicher Weise um das Gerede eines alten Mannes…
Also hat ein Verbot genau so wenig Wirkung wie eine Erlaubnis.
So long…
#207 Antonio Michele Ghislieri 20:50:09 | Sonntag, 21. November 2010
@OttoLXXI
aber der große Rest der Menschheit hat Sex.
Dann schaun Sie mal in eine Kapelle der FSSPX, wie viele Kinder dort sind. Ich meine mal den Anhängern der FSSPX wird auch nicht der Storch alle Kinder bringen.
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aber der große Rest der Menschheit hat Sex.
Dann schaun Sie mal in eine Kapelle der FSSPX, wie viele Kinder dort sind. Ich meine mal den Anhängern der FSSPX wird auch nicht der Storch alle Kinder bringen.
#206 Pater Lingen 20:41:24 | Sonntag, 21. November 2010
„törichte Thesen“?
„Töricht“ ist sicherlich das falsche Wort.
Klar, kreuz.net steht der Pius-Mannschaft (jedenfalls ideologisch) nah, d.h. die „Konzilskirche“ *MUSS* dann die „katholische Kirche“ sein.
Und Lingen ist der „Sedi-Pater“. Na ja…
Bevor man aber in einer „Kondom-Papst“-Diskussion versumpft, hier mal zur Erinnerung ein paar frühere Meilensteine des Herrn Ratzinger:
www.novusordowatch.org/benedict.htm
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„Töricht“ ist sicherlich das falsche Wort.
Klar, kreuz.net steht der Pius-Mannschaft (jedenfalls ideologisch) nah, d.h. die „Konzilskirche“ *MUSS* dann die „katholische Kirche“ sein.
Und Lingen ist der „Sedi-Pater“. Na ja…
Bevor man aber in einer „Kondom-Papst“-Diskussion versumpft, hier mal zur Erinnerung ein paar frühere Meilensteine des Herrn Ratzinger:
www.novusordowatch.org/benedict.htm
#205 OttoLXXI † 20:34:13 | Sonntag, 21. November 2010
Antonio
es mag in Deiner Welt nicht vorkommen – aber der große Rest der Menschheit hat Sex. Und zwar unabhängig von kirchlicher Erlaubnis oder permantentem Fortpflanzungswunsch. Verhütung gehört darum aus Verantwortungsbewußtsein und Fairness gegenüber dem Partner/der Partnerin dazu. Auch wenn ein paar Dödel mit bronzezeitlichen Schriften wedeln und SÜNDE blöken…
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es mag in Deiner Welt nicht vorkommen – aber der große Rest der Menschheit hat Sex. Und zwar unabhängig von kirchlicher Erlaubnis oder permantentem Fortpflanzungswunsch. Verhütung gehört darum aus Verantwortungsbewußtsein und Fairness gegenüber dem Partner/der Partnerin dazu. Auch wenn ein paar Dödel mit bronzezeitlichen Schriften wedeln und SÜNDE blöken…
#204 bou 20:31:52 | Sonntag, 21. November 2010
Wo ist eigentlich das Problem?
Die Kirchenfanatiker sind ja der Meinung, dass Verhütungsmittel inakzeptabel sind. Jetzt wird von 2 Schwulis aber kein Kind gezeugt, also ist es egal, ob sie mit oder ohne Kondom miteinander schlafen, weil ohnehin kein Kind dabei herauskommen kann, weswegen es als geradezu absurd angesehen werden muss, wenn Katholiken meinen, den Homos was übers Kinderkriegen zu erzählen.
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Die Kirchenfanatiker sind ja der Meinung, dass Verhütungsmittel inakzeptabel sind. Jetzt wird von 2 Schwulis aber kein Kind gezeugt, also ist es egal, ob sie mit oder ohne Kondom miteinander schlafen, weil ohnehin kein Kind dabei herauskommen kann, weswegen es als geradezu absurd angesehen werden muss, wenn Katholiken meinen, den Homos was übers Kinderkriegen zu erzählen.
#203 Antonio Michele Ghislieri 20:26:40 | Sonntag, 21. November 2010
@OttoLXXI
In Tripperschritten Richtung HIV?
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In Tripperschritten Richtung HIV?
#202 OttoLXXI † 20:24:46 | Sonntag, 21. November 2010
Sachte Siegfried,
der Herr Ratzinger wollte sicherlich keine guten Ratschläge zur effizienteren oder weniger risikoloseren Ausübung der Prostituitions geben – sondern nur verdeutlichen, dass aus seiner Sicht ein Kondom nur wirklich ganz, ganz ausnahmsweise das kleinere Übel ist.
Damit die Hardcorekatholiker ihn nicht in der Luft zerreißen … es geht halt in Trippelschritten Richtung Realismus.
Praktische Auswirkungen hat es sowieso keine – die beispielhaft aufgeführte Klientel schert sich nämlich einen Dreck um die Meinung des Papstes oder sonstiger selbsternannter Tugendwächter.
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der Herr Ratzinger wollte sicherlich keine guten Ratschläge zur effizienteren oder weniger risikoloseren Ausübung der Prostituitions geben – sondern nur verdeutlichen, dass aus seiner Sicht ein Kondom nur wirklich ganz, ganz ausnahmsweise das kleinere Übel ist.
Damit die Hardcorekatholiker ihn nicht in der Luft zerreißen … es geht halt in Trippelschritten Richtung Realismus.
Praktische Auswirkungen hat es sowieso keine – die beispielhaft aufgeführte Klientel schert sich nämlich einen Dreck um die Meinung des Papstes oder sonstiger selbsternannter Tugendwächter.
#201 Antonio Michele Ghislieri 20:17:41 | Sonntag, 21. November 2010
@Lycos
Glauben sie an den universellen Heilswillen der röm/kath.Kiche?
Zumindest glaube ich an den universellen Heilswillen Christi. Bei der modernistischen neurömischen Kirche bin ich mir ziemlich sicher, dass sie keinen universellen Heilswillen hat, fehlt es doch häufig schon am Heilswillen in eigener Sache. Soweit die Kirche dem Willen Christi folgt hat sie freilich auch den universellen Heilswillen.
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Glauben sie an den universellen Heilswillen der röm/kath.Kiche?
Zumindest glaube ich an den universellen Heilswillen Christi. Bei der modernistischen neurömischen Kirche bin ich mir ziemlich sicher, dass sie keinen universellen Heilswillen hat, fehlt es doch häufig schon am Heilswillen in eigener Sache. Soweit die Kirche dem Willen Christi folgt hat sie freilich auch den universellen Heilswillen.
#200 Jubärens 20:14:51 | Sonntag, 21. November 2010
ErnstSchneider protzt:
„Stimmt.Ich bin Realist und glaube nur an das was wissenschaftlich bewiesen ist.
Zumindest was die Schöpfung anbelangt.“
Jetzt warten wir alle mal darauf, dass und wie ErnstSChneider den wissenschaftlich stringenten Beweis dafür erbringt, dass allein der blinde Zufall das STeuererungsprinzip für die Schöpfung von hochkomplexen und komplex strukturierte Formen sind.
Am Anfang und am Schluss solcher Beweisführungen steht gewöhnlich das Evolutionisten-Credo von J. Monod:
Am Anfang war der Zufall, und der Zufall war blind,
und die Blindheit war der Zufall.
Dieser war am Anfang – zufällig – blind.
Alles ist durch Zufall geworden,
und ohne den Zufall ward nichts von dem,
was geworden ist.
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„Stimmt.Ich bin Realist und glaube nur an das was wissenschaftlich bewiesen ist.
Zumindest was die Schöpfung anbelangt.“
Jetzt warten wir alle mal darauf, dass und wie ErnstSChneider den wissenschaftlich stringenten Beweis dafür erbringt, dass allein der blinde Zufall das STeuererungsprinzip für die Schöpfung von hochkomplexen und komplex strukturierte Formen sind.
Am Anfang und am Schluss solcher Beweisführungen steht gewöhnlich das Evolutionisten-Credo von J. Monod:
Am Anfang war der Zufall, und der Zufall war blind,
und die Blindheit war der Zufall.
Dieser war am Anfang – zufällig – blind.
Alles ist durch Zufall geworden,
und ohne den Zufall ward nichts von dem,
was geworden ist.
#199 matt 20:06:23 | Sonntag, 21. November 2010
@mir auch (bei dir)
alleine die tatsache, dass alte menschen eine tiefere weisheit haben (können) als teenies zeigt, wie inkonsistent wahrheiten sind.
du widersprichst dir selbst und merkst es nicht! Du bewertest etwas als „tiefere Weisheit“ in Hinblick worauf? Doch wohl in Hinblick auf die Wahrheit, die du damit voraussetzt, was denn sonst! Aber du meinst der Schlinge des Widerspruchs zu entkommen, indem du plötzlich Ansichten/Meinungen als „Wahrheiten“ ausgibst.
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alleine die tatsache, dass alte menschen eine tiefere weisheit haben (können) als teenies zeigt, wie inkonsistent wahrheiten sind.
du widersprichst dir selbst und merkst es nicht! Du bewertest etwas als „tiefere Weisheit“ in Hinblick worauf? Doch wohl in Hinblick auf die Wahrheit, die du damit voraussetzt, was denn sonst! Aber du meinst der Schlinge des Widerspruchs zu entkommen, indem du plötzlich Ansichten/Meinungen als „Wahrheiten“ ausgibst.
#198 Lycos 20:04:23 | Sonntag, 21. November 2010
Antonio Michele Ghislieri
Glauben sie an den universellen Heilswillen der röm/kath.Kiche?
Nein, Herr Schneider,
der Papst ist der Bischof von Rom
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Glauben sie an den universellen Heilswillen der röm/kath.Kiche?
Nein, Herr Schneider,
der Papst ist der Bischof von Rom
#197 Siegfried 20:01:58 | Sonntag, 21. November 2010
sollte dies zutreffend sein?
bisher liegt der Text des Buches noch nicht vor. sollte dies so sein, dann versteht kein Mensch mehr was mit unserer Kirche los ist. Nach 40 Jahren kirchlicher Irrfahrt, hat der gläubige Mensch angenommen, daß Papst Benedikt das Steuer nicht ganz herum drehen kann. Aber der Katholik war davon überzeugt, daß einige Schäden behoben werden. Sollte sich der Heilige Vater tatsächlich darüber Gedanken gemacht haben, wie aus medizinischer Sicht das Aufgabengebiet der Prostitution ob Homo oder Heterosexuell zu erfüllen ist, dann hat er seine Aufgabenstellung nicht erkannt und begriffen!
Seine Aufgabe kann nur darin bestehen, zu überlegen wie die Menschen vor Perversionen geschützt werden können. Vornehmlich, was kann unternommen werden, um Männer oder Frauen daran zu hindern in solche Verhaltensformen abzugleiten.
Warten wir ab, ob dies nur eine Presseaktivität ist, um die Kirche zu schädigen. Sollte es aber zutreffend sein, dann muß jeder Katholik überlegen was er noch machen kann? Dann muß der Austritt aus der VK 2- Kirche und der Eintritt in die Gemeinschaft der Piusbruderschaft erfolgen. Diese Bruderschaft muß dann den Kirchensteuerbetrag erhalten. Beten wir für die Kirche!
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bisher liegt der Text des Buches noch nicht vor. sollte dies so sein, dann versteht kein Mensch mehr was mit unserer Kirche los ist. Nach 40 Jahren kirchlicher Irrfahrt, hat der gläubige Mensch angenommen, daß Papst Benedikt das Steuer nicht ganz herum drehen kann. Aber der Katholik war davon überzeugt, daß einige Schäden behoben werden. Sollte sich der Heilige Vater tatsächlich darüber Gedanken gemacht haben, wie aus medizinischer Sicht das Aufgabengebiet der Prostitution ob Homo oder Heterosexuell zu erfüllen ist, dann hat er seine Aufgabenstellung nicht erkannt und begriffen!
Seine Aufgabe kann nur darin bestehen, zu überlegen wie die Menschen vor Perversionen geschützt werden können. Vornehmlich, was kann unternommen werden, um Männer oder Frauen daran zu hindern in solche Verhaltensformen abzugleiten.
Warten wir ab, ob dies nur eine Presseaktivität ist, um die Kirche zu schädigen. Sollte es aber zutreffend sein, dann muß jeder Katholik überlegen was er noch machen kann? Dann muß der Austritt aus der VK 2- Kirche und der Eintritt in die Gemeinschaft der Piusbruderschaft erfolgen. Diese Bruderschaft muß dann den Kirchensteuerbetrag erhalten. Beten wir für die Kirche!
#196 Antonio Michele Ghislieri 20:01:30 | Sonntag, 21. November 2010
@ErnstSchneider
Das gilt für Ratzinger aber genauso das(s) er Papst ist.
Sedi?
_______________________________________________
N.N. Heiliger Vater, wenn ich in eine Kirche einbreche und das Altarbild herausbreche, darf ich dann mit schmutzigen Schuhen auf die Altardecke steigen.
Ratzinger: Normalerweise ist das verboten. Es mag begründete Einzelfälle geben, wo dies ein erster Schritt zu einer Moralisierung sein kann, ein erstes Stück Verantwortung, um wieder ein Bewusstsein dafür zu entwickeln, dass nicht alles gestattet ist und man nicht alles tun kann, was man will.
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Das gilt für Ratzinger aber genauso das(s) er Papst ist.
Sedi?
_______________________________________________
N.N. Heiliger Vater, wenn ich in eine Kirche einbreche und das Altarbild herausbreche, darf ich dann mit schmutzigen Schuhen auf die Altardecke steigen.
Ratzinger: Normalerweise ist das verboten. Es mag begründete Einzelfälle geben, wo dies ein erster Schritt zu einer Moralisierung sein kann, ein erstes Stück Verantwortung, um wieder ein Bewusstsein dafür zu entwickeln, dass nicht alles gestattet ist und man nicht alles tun kann, was man will.
#195 Lycos 20:01:09 | Sonntag, 21. November 2010
Na die Kirche besteht ja nicht nur aus Dogmen
Dogmen waren zuerst dafür da sich von Irrlehren abzugrenzen, Montanismus, Arianismus, den Manichäern und noch vielen anderen.
Das sie sich weiterentwickeln wollen und tun ist sehr gut und löblich, ich versuche das ja auch und wer sucht wird finden, immer mehr.
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Dogmen waren zuerst dafür da sich von Irrlehren abzugrenzen, Montanismus, Arianismus, den Manichäern und noch vielen anderen.
Das sie sich weiterentwickeln wollen und tun ist sehr gut und löblich, ich versuche das ja auch und wer sucht wird finden, immer mehr.
#194 ErnstSchneider 19:59:15 | Sonntag, 21. November 2010
@Antonio Michele Ghislieri
Meineswissens steht der wissenschaftliche Beweis noch aus, dass Frau Merkel Kanzlerin ist
Das gilt für Ratzinger aber genauso das er Papst ist.
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Meineswissens steht der wissenschaftliche Beweis noch aus, dass Frau Merkel Kanzlerin ist
Das gilt für Ratzinger aber genauso das er Papst ist.
#192 Lycos 19:50:35 | Sonntag, 21. November 2010
Ernst Schneider
Ob sie es glauben oder nicht, ich halte mich auch für einen Realisten. Die Ordnung in der Schöpfung ist so fein das sie für mich ohne eine höhere Macht nicht realistisch denkbar ist.
Mir ist schlecht
setzen sie nicht auch ihre Meinung für sie selbst absolut?
Was nicht heißen soll das sie nicht kritikfähig sind, aber ihren Standpunkt für die Wahrheit den sie im Moment haben halten sie doch für richtig.
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Ob sie es glauben oder nicht, ich halte mich auch für einen Realisten. Die Ordnung in der Schöpfung ist so fein das sie für mich ohne eine höhere Macht nicht realistisch denkbar ist.
Mir ist schlecht
setzen sie nicht auch ihre Meinung für sie selbst absolut?
Was nicht heißen soll das sie nicht kritikfähig sind, aber ihren Standpunkt für die Wahrheit den sie im Moment haben halten sie doch für richtig.
#191 Antonio Michele Ghislieri 19:50:00 | Sonntag, 21. November 2010
@ErnstSchneider
Meineswissens steht der wissenschaftliche Beweis noch aus, dass Frau Merkel Kanzlerin ist.
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Meineswissens steht der wissenschaftliche Beweis noch aus, dass Frau Merkel Kanzlerin ist.
#190 bassman 19:46:27 | Sonntag, 21. November 2010
antipacelli
schafft es, seinen antijüdischen Rotz auch in jedem Thema unterzubringen. Das ist auch eine Leistung!!
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schafft es, seinen antijüdischen Rotz auch in jedem Thema unterzubringen. Das ist auch eine Leistung!!
#188 matt 19:41:21 | Sonntag, 21. November 2010
natürlich ist es besser…
wenn Prostituierte Kondome verwenden, weil Kondome eben einen Schutz vor Krankheiten bieten. Wir reden doch hier nicht von braven Christen. Eine Hure/ein Hurer schert sich nicht um die kath. Sexualmoral.
Dabei ist unbestritten, dass auch die Verwendung von Kondomen ansich eine unwürdige Angelegenheit ist, weil eben die Art des geschlechtlichen Umgangs, der sie erforderlich macht, unwürdig ist und zu der Maßnahme nötigt.
Freilich wäre es besser, sie würden sich nicht entwürdigen und prostituieren und dann bräuchten sie auch das Kondomzeug nicht. Das ist ja zweifellos der Standpunkt der Kirche.
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wenn Prostituierte Kondome verwenden, weil Kondome eben einen Schutz vor Krankheiten bieten. Wir reden doch hier nicht von braven Christen. Eine Hure/ein Hurer schert sich nicht um die kath. Sexualmoral.
Dabei ist unbestritten, dass auch die Verwendung von Kondomen ansich eine unwürdige Angelegenheit ist, weil eben die Art des geschlechtlichen Umgangs, der sie erforderlich macht, unwürdig ist und zu der Maßnahme nötigt.
Freilich wäre es besser, sie würden sich nicht entwürdigen und prostituieren und dann bräuchten sie auch das Kondomzeug nicht. Das ist ja zweifellos der Standpunkt der Kirche.
#187 Lycos 19:38:42 | Sonntag, 21. November 2010
mir ist schlecht
Warum denken sie denn nicht mal selber nach, woher wir kommen, wohin wir gehen oder warum gibt es überhaupt Seiendes und nicht viel mehr nichts?
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Warum denken sie denn nicht mal selber nach, woher wir kommen, wohin wir gehen oder warum gibt es überhaupt Seiendes und nicht viel mehr nichts?
#186 ErnstSchneider 19:38:37 | Sonntag, 21. November 2010
@Lycos
, sie Glauben nicht an den Schöpfer aller Dinge und können darum die Gedankengänge der Gläubigen nicht nachvollziehen.
Stimmt.Ich bin Realist und glaube nur an das was wissenschaftlich bewiesen ist.
Zumindest was die Schöpfung anbelangt.
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, sie Glauben nicht an den Schöpfer aller Dinge und können darum die Gedankengänge der Gläubigen nicht nachvollziehen.
Stimmt.Ich bin Realist und glaube nur an das was wissenschaftlich bewiesen ist.
Zumindest was die Schöpfung anbelangt.
#184 ErnstSchneider 19:35:00 | Sonntag, 21. November 2010
@Antonio Michele Ghislieri
Wenn es die Lehre der Kirche ist heisst das nicht zwangsläufig das das auch stimmt.
Jedenfalls geht sie weit an der Lebenswirklichkeit der Menschen vorbei.
Kommt früher als Ihnen recht ist
Um das mal klarzustellen.Daran glaube ich nicht.
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Wenn es die Lehre der Kirche ist heisst das nicht zwangsläufig das das auch stimmt.
Jedenfalls geht sie weit an der Lebenswirklichkeit der Menschen vorbei.
Kommt früher als Ihnen recht ist
Um das mal klarzustellen.Daran glaube ich nicht.
#183 Lycos 19:33:44 | Sonntag, 21. November 2010
Ja, Herr Schneider
da liegt bei ihnen das erste Problem, sie Glauben nicht an den Schöpfer aller Dinge und können darum die Gedankengänge der Gläubigen nicht nachvollziehen.
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da liegt bei ihnen das erste Problem, sie Glauben nicht an den Schöpfer aller Dinge und können darum die Gedankengänge der Gläubigen nicht nachvollziehen.
#182 Antonio Michele Ghislieri 19:32:30 | Sonntag, 21. November 2010
@ErnstSchneider
Vor irgenteinem Gott.
Soll mir Recht sein.
Kommt früher als Ihnen recht ist!
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Vor irgenteinem Gott.
Soll mir Recht sein.
Kommt früher als Ihnen recht ist!
#181 ErnstSchneider 19:31:12 | Sonntag, 21. November 2010
@Lycos
Verlangt ja auch niemand von ihnen das sie meine Lebensauffassung annehmen.Ich nehme ihre auch nicht an.
Und vor wem ausser mir sollte ich Rechenschaft ablegen.
Vor irgenteinem Gott.
Soll mir Recht sein.
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Verlangt ja auch niemand von ihnen das sie meine Lebensauffassung annehmen.Ich nehme ihre auch nicht an.
Und vor wem ausser mir sollte ich Rechenschaft ablegen.
Vor irgenteinem Gott.
Soll mir Recht sein.
#180 Antonio Michele Ghislieri 19:30:56 | Sonntag, 21. November 2010
@mir_is_schlecht
worauf stützen sie ihre haltung es gäbe verschiedene schweregrade?
Lehre der Kirche!
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worauf stützen sie ihre haltung es gäbe verschiedene schweregrade?
Lehre der Kirche!
#179 Lycos 19:30:33 | Sonntag, 21. November 2010
mir ist schlecht
wo nehmen sie denn ihre Definition von Sünde her?
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wo nehmen sie denn ihre Definition von Sünde her?
#178 bejorommer 19:29:31 | Sonntag, 21. November 2010
Gott allein dürfte entscheiden
Sind wir doch mal realistisch und stellen fest, daß alle menschlichen Spekulationen über Sünden und schwere Sünden nur Spekulationen ohne die geringste Bedeutung für Gott sind.
Gott ganz allein dürfte darüber entscheiden, was Versündigungen und was schwere und weniger schwere Sünden sind.
Alles andere sind sinn- und wertlose menschliche Spekulationen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Sind wir doch mal realistisch und stellen fest, daß alle menschlichen Spekulationen über Sünden und schwere Sünden nur Spekulationen ohne die geringste Bedeutung für Gott sind.
Gott ganz allein dürfte darüber entscheiden, was Versündigungen und was schwere und weniger schwere Sünden sind.
Alles andere sind sinn- und wertlose menschliche Spekulationen.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#177 Antipacelli † 19:29:20 | Sonntag, 21. November 2010
„Das Verhältnis des Judentums zur Prostitution
und mehr noch zum Mädchenhandel selber konnte man in Wien studieren wie wohl in keiner sonstigen westeuropäischen Stadt, südfranzösische Hafenorte vielleicht ausgenommen. Wenn man abends so durch die Straßen und Gassen der Leopoldstadt lief, wurde man auf Schritt und Tritt, ob man wollte oder nicht, Zeuge von Vorgängen, die dem Großteil des deutschen Volkes verborgen geblieben waren, bis der Krieg den Kämpfern an der Ostfront Gelegenheit gab, Ähnliches ansehen zu können, besser gesagt, ansehen zu müssen.
Als ich zum ersten Male den Juden in solcher Weise als den ebenso eisig kalten wie schamlos geschäftstüchtigen Dirigenten dieses empörenden Lasterbetriebes des Auswurfes der Großstadt erkannte, lief mir ein leichtes Frösteln über den Rücken.“
(Adolf Hitler, Mein Kampf (Bd. I 1925), 63-64)
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und mehr noch zum Mädchenhandel selber konnte man in Wien studieren wie wohl in keiner sonstigen westeuropäischen Stadt, südfranzösische Hafenorte vielleicht ausgenommen. Wenn man abends so durch die Straßen und Gassen der Leopoldstadt lief, wurde man auf Schritt und Tritt, ob man wollte oder nicht, Zeuge von Vorgängen, die dem Großteil des deutschen Volkes verborgen geblieben waren, bis der Krieg den Kämpfern an der Ostfront Gelegenheit gab, Ähnliches ansehen zu können, besser gesagt, ansehen zu müssen.
Als ich zum ersten Male den Juden in solcher Weise als den ebenso eisig kalten wie schamlos geschäftstüchtigen Dirigenten dieses empörenden Lasterbetriebes des Auswurfes der Großstadt erkannte, lief mir ein leichtes Frösteln über den Rücken.“
(Adolf Hitler, Mein Kampf (Bd. I 1925), 63-64)
#175 Lycos 19:26:38 | Sonntag, 21. November 2010
Herr Schneider
Es tut mir wirklich leid das sie so verstockt in der Sünde verharren, ich denke sie wissen nicht was sie damit tun.
mir ist schlecht
Ihre Definition von Sünde nehme ich jedenfalls nicht an, da bleibe ich doch dabei das jeder für seine Verfehlungen mal Rechenschaft ablegen muss.
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Es tut mir wirklich leid das sie so verstockt in der Sünde verharren, ich denke sie wissen nicht was sie damit tun.
mir ist schlecht
Ihre Definition von Sünde nehme ich jedenfalls nicht an, da bleibe ich doch dabei das jeder für seine Verfehlungen mal Rechenschaft ablegen muss.
#173 ErnstSchneider 19:20:22 | Sonntag, 21. November 2010
Ah ja interessant
Und wie siehts bei Heteros aus.Ist es da auch Sünde.
Mal nebenbei da habe ich diese Wochenende schwer gesündigt.
Hatte geküsst,sex und war noch am Sonntag arbeite.
Und ich bereue nichts.
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Und wie siehts bei Heteros aus.Ist es da auch Sünde.
Mal nebenbei da habe ich diese Wochenende schwer gesündigt.
Hatte geküsst,sex und war noch am Sonntag arbeite.
Und ich bereue nichts.
#172 Mary Cruz 19:19:56 | Sonntag, 21. November 2010
Abgesehen davon, dass Prostitution eine schwere Sünde ist,
jedoch m. W. in keinem Land von den Politikern verboten wird denke ich nicht, dass auch nur ein oder eine Prostituierte/r sich bewußt der Gefahr einer Ansteckung mit irgendeiner Seuche aussetzt, es sei denn sie würden dazu gezwungen werden.
Der Papst hätte sich also lieber gegen die von den Politikern geförderte Prostitution und Pornoindustrie aussprechen sollen.
Insofern hat Jesus vollkommen recht mit dem Gleichnis über die Zöllner und Huren, als er eine Strafrede gegen die selbstgerechten Pharisäer und Schriftgelehrten hielt.
„Die Zöllner und Huren mögen wohl eher ins Himmelreich kommen denn ihr.“ Mt. 21,31
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jedoch m. W. in keinem Land von den Politikern verboten wird denke ich nicht, dass auch nur ein oder eine Prostituierte/r sich bewußt der Gefahr einer Ansteckung mit irgendeiner Seuche aussetzt, es sei denn sie würden dazu gezwungen werden.
Der Papst hätte sich also lieber gegen die von den Politikern geförderte Prostitution und Pornoindustrie aussprechen sollen.
Insofern hat Jesus vollkommen recht mit dem Gleichnis über die Zöllner und Huren, als er eine Strafrede gegen die selbstgerechten Pharisäer und Schriftgelehrten hielt.
„Die Zöllner und Huren mögen wohl eher ins Himmelreich kommen denn ihr.“ Mt. 21,31
#171 Lycos 19:18:21 | Sonntag, 21. November 2010
Z.B. ob sich zwei Homos verliebt küssen,
oder Geschlechtsverkehr haben.
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oder Geschlechtsverkehr haben.
#170 ErnstSchneider 19:16:13 | Sonntag, 21. November 2010
@Lycos
Schweregrade ?.
Das musste mal genauer erklären
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Schweregrade ?.
Das musste mal genauer erklären
#169 Lycos 19:13:48 | Sonntag, 21. November 2010
Nun Herr Professor
das es innerhalb der Sünden in der Homosexualität verschiedene Schweregrade gibt wollen sie doch wohl nicht abstreiten, oder?
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das es innerhalb der Sünden in der Homosexualität verschiedene Schweregrade gibt wollen sie doch wohl nicht abstreiten, oder?
#167 Antipacelli † 19:13:20 | Sonntag, 21. November 2010
Ratzinger hat sich mit seinem Fehltritt einmal mehr als Sklave des (sex)besessenen Halachajudentums
geoutet.
Wer immer noch nicht glauben will, dass der Typ nicht ein römisch-katholischer Papst, sondern einer der Häuptlinge der jüdisch-satanistisch-freimaurerischen Gegenkirche ist, dem ist wohl überhaupt nicht mehr zu helfen!!! o^/
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geoutet.
Wer immer noch nicht glauben will, dass der Typ nicht ein römisch-katholischer Papst, sondern einer der Häuptlinge der jüdisch-satanistisch-freimaurerischen Gegenkirche ist, dem ist wohl überhaupt nicht mehr zu helfen!!! o^/
#166 Prof Rempremmerding 19:07:34 | Sonntag, 21. November 2010
Diese Logik erinnert stark an Schönborn,
der ja auch meinte, man müsse eine homoperverse Beziehung von ihrer angeblichen „Qualität“ her beurteilen, ob sie eine „fixe“ oder nur eine one night stand himmelschreiende Todsünde sei. Man erkennt den Schüler an seinem Lehrer! Fazit:
Konzilskirche führt zur Gehirnerweichung!
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der ja auch meinte, man müsse eine homoperverse Beziehung von ihrer angeblichen „Qualität“ her beurteilen, ob sie eine „fixe“ oder nur eine one night stand himmelschreiende Todsünde sei. Man erkennt den Schüler an seinem Lehrer! Fazit:
Konzilskirche führt zur Gehirnerweichung!
#165 Lycos 18:44:40 | Sonntag, 21. November 2010
Ich denke man hätte auch klar sagen sollen
das Prostitution eine so schwere Sünde ist das sie die Sünde der Kondombenutzung so stark übertrifft das die Kondombenutzung kaum noch ins Gewicht fällt. Gott will das alle Menschen errettet werden und da denke ich das diese scheinbare Lockerung möglicherweise die ein oder andere Hure zur Umkehr bewegen könnte.
Was dünkt euch aber? Es hatte ein Mann zwei Söhne und ging zu dem ersten und sprach: Mein Sohn, gehe hin und arbeite heute in meinem Weinberg. Er antwortete aber und sprach: Ich will’s nicht tun. Darnach reute es ihn und er ging hin. Und er ging zum andern und sprach gleichalso. Er antwortete aber und sprach: HERR, ja! – und ging nicht hin.
Welcher unter den zweien hat des Vaters Willen getan? Sie sprachen zu ihm: Der erste. Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich ich sage euch: Die Zöllner und Huren mögen wohl eher ins Himmelreich kommen denn ihr.
Johannes kam zu euch und lehrte euch den rechten Weg, und ihr glaubtet ihm nicht; aber die Zöllner und Huren glaubten ihm. Und ob ihr’s wohl sahet, tatet ihr dennoch nicht Buße, daß ihr ihm darnach auch geglaubt hättet. Mathäus 21, 28-32
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das Prostitution eine so schwere Sünde ist das sie die Sünde der Kondombenutzung so stark übertrifft das die Kondombenutzung kaum noch ins Gewicht fällt. Gott will das alle Menschen errettet werden und da denke ich das diese scheinbare Lockerung möglicherweise die ein oder andere Hure zur Umkehr bewegen könnte.
Was dünkt euch aber? Es hatte ein Mann zwei Söhne und ging zu dem ersten und sprach: Mein Sohn, gehe hin und arbeite heute in meinem Weinberg. Er antwortete aber und sprach: Ich will’s nicht tun. Darnach reute es ihn und er ging hin. Und er ging zum andern und sprach gleichalso. Er antwortete aber und sprach: HERR, ja! – und ging nicht hin.
Welcher unter den zweien hat des Vaters Willen getan? Sie sprachen zu ihm: Der erste. Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich ich sage euch: Die Zöllner und Huren mögen wohl eher ins Himmelreich kommen denn ihr.
Johannes kam zu euch und lehrte euch den rechten Weg, und ihr glaubtet ihm nicht; aber die Zöllner und Huren glaubten ihm. Und ob ihr’s wohl sahet, tatet ihr dennoch nicht Buße, daß ihr ihm darnach auch geglaubt hättet. Mathäus 21, 28-32
#164 bejorommer 18:40:31 | Sonntag, 21. November 2010
gottgegebene Sexualität
Man kann es nicht oft genug wiederholen, daß Jesus sich zu allem, was ihm wichtig war, auch geäußert hat.
Zur gottgegebenen, menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein Wort verlauten lassen, was doch bedeutet, daß er offenbar kein Problem damit hatte und sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt haben könnte. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die kath. Sexualfeindlichkeit ist von anderen, heidnischen Religionen übernommen worden und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Man kann es nicht oft genug wiederholen, daß Jesus sich zu allem, was ihm wichtig war, auch geäußert hat.
Zur gottgegebenen, menschlichen Sexualität hat er nie auch nur ein Wort verlauten lassen, was doch bedeutet, daß er offenbar kein Problem damit hatte und sie als Mensch vielleicht sogar selbst gelebt haben könnte. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Die kath. Sexualfeindlichkeit ist von anderen, heidnischen Religionen übernommen worden und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#163 Simon Boccanegra 18:37:23 | Sonntag, 21. November 2010
Unnötige päpstliche Äußerung
Der Papst hätte zu diesem Thema besser geschwiegen, anstatt die Kirche jetzt einem Trommelfeuer ihrer Feinde auszusetzen, die tatsächlich einen unnötigen Lacherfolg erzielen konnten.
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Der Papst hätte zu diesem Thema besser geschwiegen, anstatt die Kirche jetzt einem Trommelfeuer ihrer Feinde auszusetzen, die tatsächlich einen unnötigen Lacherfolg erzielen konnten.
#162 r.ruhrgebietler 18:37:02 | Sonntag, 21. November 2010
der kondompapst
ich brüll mich weg
der ratzinger – lässt aber auch kein fettnäpfchen aus!
ob ihm die Lektüre über das Leben und Wirken des Hlg. Pfr. v. Ars weiterhlefen könnte?
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ich brüll mich weg
der ratzinger – lässt aber auch kein fettnäpfchen aus!
ob ihm die Lektüre über das Leben und Wirken des Hlg. Pfr. v. Ars weiterhlefen könnte?
#161 ErnstSchneider 18:29:52 | Sonntag, 21. November 2010
Aber die Sexualität
gehört doch zur menschlichen Natur.Sie zu unterdrücken wäre unmenschlich.
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gehört doch zur menschlichen Natur.Sie zu unterdrücken wäre unmenschlich.
#160 lux in tenebris 18:28:30 | Sonntag, 21. November 2010
Josefus,
sie haben vollkommen recht…
:)3
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sie haben vollkommen recht…
:)3#159 Josefus 18:26:13 | Sonntag, 21. November 2010
Kondome sind menschenunwürdig
Prostituion als solches ist schwere Sünde, Todsünde.
Die Benutzung eines Kodomes gaukelt doch nur Sicherheit vor und verleitet zum Verbleiben in derselben.
Insofern von einem „ersten Schritt zu einer Moralisierung“, „ein erstes Stück Verantwortung“ zu sprechen ist traurig.
„…jedoch ein erster Schritt sein auf dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität.“
Was ist menschlichere Sexualität? Die menschliche Natur ist eine gefallene Natur und insofern in sich nicht schon gut. Die Menschen machen aus der Sexualität alles mögliche, Gutes und Schlechtes, Verantwortungsvolles und Verantwortungsloses. Wir brauchen eine göttliche, vor Gott verantwortete Sexualität.
Kondome zu benutzen gehört leider auch zu einer Sexualität des gefallenen Menschen, ist somit menschlich, aber sie widerspricht einer von Gott gegebenen menschenwürdigen Sexualität.
Der gefallene Mensch muss aufstehen. Das muss man ihm sagen. Jeder Mensch ist fähig dazu.
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Prostituion als solches ist schwere Sünde, Todsünde.
Die Benutzung eines Kodomes gaukelt doch nur Sicherheit vor und verleitet zum Verbleiben in derselben.
Insofern von einem „ersten Schritt zu einer Moralisierung“, „ein erstes Stück Verantwortung“ zu sprechen ist traurig.
„…jedoch ein erster Schritt sein auf dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität.“
Was ist menschlichere Sexualität? Die menschliche Natur ist eine gefallene Natur und insofern in sich nicht schon gut. Die Menschen machen aus der Sexualität alles mögliche, Gutes und Schlechtes, Verantwortungsvolles und Verantwortungsloses. Wir brauchen eine göttliche, vor Gott verantwortete Sexualität.
Kondome zu benutzen gehört leider auch zu einer Sexualität des gefallenen Menschen, ist somit menschlich, aber sie widerspricht einer von Gott gegebenen menschenwürdigen Sexualität.
Der gefallene Mensch muss aufstehen. Das muss man ihm sagen. Jeder Mensch ist fähig dazu.
#158 Rückkehr-Ökumene 18:23:12 | Sonntag, 21. November 2010
Etwas genauer
Das Prinzip „Der Zweck heiligt die Mittel meint“, dass ein guter Zweck die Anwendung eines schlechten Mittels rechtfertigt. Warum liegt dieser Fall bei der Äußerung des Papstes vor?
1)Eine Person einer Ansteckungsgefahr mit möglicherweise tödlichem Ausgang auszusetzen ist eine schwere Sünde.
2)Nach Lehre der Kirche ist die Verwendung eines Kondoms Sünde, das heißt, die Verwendung ist unter allen Umständen Sünde.
Der Papst spricht sich in dem betreffenden Fall indirekt dafür aus, dass die Sünde 2) begangen werden darf, wenn damit die Sünde 1) vermieden wird.
Der zweite Grund, warum der Papst das Begehen der Sünde 2) in dem betreffenden Fall für berechtigt hält, ist ein weiterer Zweck, nämlich, um möglicherweise zu „einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität“ zu gelangen.
Da das Begehen einer Sünde aber überhaupt nicht gerechtfertigt werden kann, ist die neue Position des Papstes falsch.
Das Prinzip, der Zweck heiligt die Mittel ist ein falsches moralisches Prinzip, weil das Böse durch nichts gerechtfertigt werden kann, also auch nicht, um etwas Gutes zu erreichen. Weil das Böse nicht sein soll, deshalb soll es unter allen Umständen nicht sein, also auch nicht um etwas Gutes zu erreichen.
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Das Prinzip „Der Zweck heiligt die Mittel meint“, dass ein guter Zweck die Anwendung eines schlechten Mittels rechtfertigt. Warum liegt dieser Fall bei der Äußerung des Papstes vor?
1)Eine Person einer Ansteckungsgefahr mit möglicherweise tödlichem Ausgang auszusetzen ist eine schwere Sünde.
2)Nach Lehre der Kirche ist die Verwendung eines Kondoms Sünde, das heißt, die Verwendung ist unter allen Umständen Sünde.
Der Papst spricht sich in dem betreffenden Fall indirekt dafür aus, dass die Sünde 2) begangen werden darf, wenn damit die Sünde 1) vermieden wird.
Der zweite Grund, warum der Papst das Begehen der Sünde 2) in dem betreffenden Fall für berechtigt hält, ist ein weiterer Zweck, nämlich, um möglicherweise zu „einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität“ zu gelangen.
Da das Begehen einer Sünde aber überhaupt nicht gerechtfertigt werden kann, ist die neue Position des Papstes falsch.
Das Prinzip, der Zweck heiligt die Mittel ist ein falsches moralisches Prinzip, weil das Böse durch nichts gerechtfertigt werden kann, also auch nicht, um etwas Gutes zu erreichen. Weil das Böse nicht sein soll, deshalb soll es unter allen Umständen nicht sein, also auch nicht um etwas Gutes zu erreichen.
#157 Schreiberling 18:23:06 | Sonntag, 21. November 2010
unfehlbar
Wie war das gleich nochmal mit der Unfehlbarkeit des Papstes?? Kann man da trotzdem die Meinnung ändern? Ist doch direkt mit Gott verbunden, oder lieg ich da jetzt falsch?
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Wie war das gleich nochmal mit der Unfehlbarkeit des Papstes?? Kann man da trotzdem die Meinnung ändern? Ist doch direkt mit Gott verbunden, oder lieg ich da jetzt falsch?
#154 Mary Cruz 18:03:38 | Sonntag, 21. November 2010
@Vector:
Das Christentum kennt durchaus den Begriff „unschuldiges Kind“, das müßten Sie eigentlich wissen.
Kein gläubiger Christ befürwortet z. B. die Abtreibung; auch nicht die Ansteckung unschuldiger Babys ihrer mit AIDS infizierten Eltern.
Enthaltsamkeit predigen nützt da auch nicht viel, aber Gott sieht ins Herz der Menschen ob sie zumindest gewillt sind seine Gebote zu befolgen, oder ob sie lieber ihrem Gewissen folgen – vorausgesetzt sie besitzen ein Gewissen.
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Das Christentum kennt durchaus den Begriff „unschuldiges Kind“, das müßten Sie eigentlich wissen.
Kein gläubiger Christ befürwortet z. B. die Abtreibung; auch nicht die Ansteckung unschuldiger Babys ihrer mit AIDS infizierten Eltern.
Enthaltsamkeit predigen nützt da auch nicht viel, aber Gott sieht ins Herz der Menschen ob sie zumindest gewillt sind seine Gebote zu befolgen, oder ob sie lieber ihrem Gewissen folgen – vorausgesetzt sie besitzen ein Gewissen.
#152 Robert Ketelhohn 17:48:11 | Sonntag, 21. November 2010
_______________________________________________
kreuzgang.org/viewtopic.php?p=460368
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kreuzgang.org/viewtopic.php?p=460368
#151 ErnstSchneider 17:42:46 | Sonntag, 21. November 2010
Ist schon schlimm für unsere Fundis
Jetzt fällt ihnen der Papst auch noch inj den Rücken.
Die können einem glatt leid tun 
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Jetzt fällt ihnen der Papst auch noch inj den Rücken.
Die können einem glatt leid tun
#150 Mary Cruz 17:31:00 | Sonntag, 21. November 2010
@Rückkehr-Ökumene: Falsches Prinzip
Das sehe ich auch so. Der Papst muss die katholische Lehre vertreten, statt Kompromisse mit der sündigen Welt einzugehen.
Auch Leo Miles hat damit recht mit seiner Analyse:
Ist ja ne schöne Geschichte über den „Restverstand des Menschen“ aber einem Papst völlig unwürdig. Die Aufgabe des Papstes ist nicht über den „Restverstand“ zu philosophieren, sondern die wahre Lehre und die wahren Gebote zu verkünden.
Der „Restverstand des Menschen“ ist nicht mittels der Todsünde zu retten.
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Das sehe ich auch so. Der Papst muss die katholische Lehre vertreten, statt Kompromisse mit der sündigen Welt einzugehen.
Auch Leo Miles hat damit recht mit seiner Analyse:
Ist ja ne schöne Geschichte über den „Restverstand des Menschen“ aber einem Papst völlig unwürdig. Die Aufgabe des Papstes ist nicht über den „Restverstand“ zu philosophieren, sondern die wahre Lehre und die wahren Gebote zu verkünden.
Der „Restverstand des Menschen“ ist nicht mittels der Todsünde zu retten.
#149 bejorommer 17:27:51 | Sonntag, 21. November 2010
Gott sei Dank
Der Papst kommt zur Einsicht.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Der Papst kommt zur Einsicht.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#148 Vector 17:25:23 | Sonntag, 21. November 2010
Amüsant!
Als ich die Meldung las, war mir sofort klar, daß ich hier einige Leute mit Schaum vor dem Mund antreffen würde. Nun gut, das ist kein so ästhetischer Anblick, also habe ich lieber ein paar Stunden nach meinem Frühstück verstreichen lassen. Das Bild, das sich mir jetzt bietet, entspricht weitestgehend meinen Erwartungen. Und ich kann Euch beruhigen: nein, das ist kein Sieg des zurechnungsfähigen Teils der Menschheit! Wann immer man mehr oder weniger expilzit die moralische Autorität dieses Stuhls angedeutet hat, hatte ich immer nur eine Frage: daß in Afrika ein unschuldiges Baby schon mit HIV geboren wird, ist ok? Nein, ich bin nicht so ahnungslos, ich weiß, daß für die Anhänger Eurer Sekte „unschuldiges Baby“ keinen Sinn macht, da gibt es ja noch den Begriff der Erbsünde. Folgerichtig spricht Euer Oberhaupt lieber von „einem Prostituierten“. Klar, ein Priester, der jemanden mißbraucht, ist wahrscheinlich ein Mann. Aber ist es wirklich so viel besser, wenn er dabei ein Kondom benutzt?!
Ich plädiere auf „nein“. Viel wichtiger aber wäre: auch Ehepartner stecken sich hin und wieder an (da braucht Ihr keinen Sex, eine gebrauchte Heroinspritze reicht völlig), und die Forderung nach sexueller Enthaltsamkeit in der Ehe wäre vielleicht nicht päpstlicher als der Papst, aber sicher paulinischer als Paulus, wenn Ihr mir da folgen könnt. Ok, das ist eher unwahrscheinlich, wann liest Euereins schon mal die Bibel?!
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Als ich die Meldung las, war mir sofort klar, daß ich hier einige Leute mit Schaum vor dem Mund antreffen würde. Nun gut, das ist kein so ästhetischer Anblick, also habe ich lieber ein paar Stunden nach meinem Frühstück verstreichen lassen. Das Bild, das sich mir jetzt bietet, entspricht weitestgehend meinen Erwartungen. Und ich kann Euch beruhigen: nein, das ist kein Sieg des zurechnungsfähigen Teils der Menschheit! Wann immer man mehr oder weniger expilzit die moralische Autorität dieses Stuhls angedeutet hat, hatte ich immer nur eine Frage: daß in Afrika ein unschuldiges Baby schon mit HIV geboren wird, ist ok? Nein, ich bin nicht so ahnungslos, ich weiß, daß für die Anhänger Eurer Sekte „unschuldiges Baby“ keinen Sinn macht, da gibt es ja noch den Begriff der Erbsünde. Folgerichtig spricht Euer Oberhaupt lieber von „einem Prostituierten“. Klar, ein Priester, der jemanden mißbraucht, ist wahrscheinlich ein Mann. Aber ist es wirklich so viel besser, wenn er dabei ein Kondom benutzt?!
Ich plädiere auf „nein“. Viel wichtiger aber wäre: auch Ehepartner stecken sich hin und wieder an (da braucht Ihr keinen Sex, eine gebrauchte Heroinspritze reicht völlig), und die Forderung nach sexueller Enthaltsamkeit in der Ehe wäre vielleicht nicht päpstlicher als der Papst, aber sicher paulinischer als Paulus, wenn Ihr mir da folgen könnt. Ok, das ist eher unwahrscheinlich, wann liest Euereins schon mal die Bibel?!
#146 Rückkehr-Ökumene 17:07:38 | Sonntag, 21. November 2010
Es geht um eine prinzipielle Frage
Hat Benedikt XVI. nicht in diesem Fall das Prinzip vertreten: „Der Zweck heiligt die Mittel?“
Jedenfalls ist es ein falsches Prinzip. Vermutlich wird der Papst in der nächsten Zeit viele Informationen darüber erhalten, was mit diesem Prinzip noch alles gerechtfertigt werden kann.
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Hat Benedikt XVI. nicht in diesem Fall das Prinzip vertreten: „Der Zweck heiligt die Mittel?“
Jedenfalls ist es ein falsches Prinzip. Vermutlich wird der Papst in der nächsten Zeit viele Informationen darüber erhalten, was mit diesem Prinzip noch alles gerechtfertigt werden kann.
#145 Mary Cruz 16:52:09 | Sonntag, 21. November 2010
@wickerl: endzeitlich
Ihrem Beitrag kann ich in allen Punkten nur zustimmen. :)3 :)%
Eine Korrektur: Ich meinte nicht die Predigt vom gestrigen Konsistorium, sondern die von heute bei der Christkönigs-Messe im Petersdom.
Leider ist der Predigttext nirgendwo auffindbar.
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Ihrem Beitrag kann ich in allen Punkten nur zustimmen. :)3 :)%
Eine Korrektur: Ich meinte nicht die Predigt vom gestrigen Konsistorium, sondern die von heute bei der Christkönigs-Messe im Petersdom.
Leider ist der Predigttext nirgendwo auffindbar.
#144 LASKO ! 16:39:02 | Sonntag, 21. November 2010
FAUST GOTTES !
FÜR BELEIDIGUNG IST STRAFE !!!!!!!!!!!!!!!! o^/
ALLES WEGEN DER KRANKHEITEN ???
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FÜR BELEIDIGUNG IST STRAFE !!!!!!!!!!!!!!!! o^/
ALLES WEGEN DER KRANKHEITEN ???
#143 Antonio Michele Ghislieri 16:24:05 | Sonntag, 21. November 2010
@wickerl
Unglücklich ja, was der Herr Ratzinger privat so von sich gibt. Papst ist halt als Brotberuf zur Finanzierung privater Spinnereien denkbar schlecht geeignet.
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Unglücklich ja, was der Herr Ratzinger privat so von sich gibt. Papst ist halt als Brotberuf zur Finanzierung privater Spinnereien denkbar schlecht geeignet.
#142 Febron † 16:21:19 | Sonntag, 21. November 2010
Zur katholischen Sexual-Moral
einige gute und weniger überzeugende Argumente auch hier
Forum zur Sexualmoral www.ihlisoft.de/phpbb/viewforum.php?f=3
Jedenfalls im grossen und ganzen erfreulich wirklichkeitsnah.
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einige gute und weniger überzeugende Argumente auch hier
Forum zur Sexualmoral www.ihlisoft.de/phpbb/viewforum.php?f=3
Jedenfalls im grossen und ganzen erfreulich wirklichkeitsnah.
#141 wickerl 16:19:36 | Sonntag, 21. November 2010
endzeitlich
@marycruz Abgesehen davon dass sich Papst Benedikt mit der Aussage Jesus sei der König der Juden auf eine Stufe mit Pontius Pilatus und seine Häme stellt, wobei die von Pontius Pilatus vor allem auf die Juden noch gezielt haben dürfte, muss diese Aussage auch den Juden unserer Tage aufstoßen.
Dass ein Papst Bücher schreibt und in Buchform seine Lehre verkündet halte ich für äußerst bedenklich.
Für mich hat das alles endzeitliche Charakterzüge, und ich betrachte die Entwicklung mit allergrößter Sorge.
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@marycruz Abgesehen davon dass sich Papst Benedikt mit der Aussage Jesus sei der König der Juden auf eine Stufe mit Pontius Pilatus und seine Häme stellt, wobei die von Pontius Pilatus vor allem auf die Juden noch gezielt haben dürfte, muss diese Aussage auch den Juden unserer Tage aufstoßen.
Dass ein Papst Bücher schreibt und in Buchform seine Lehre verkündet halte ich für äußerst bedenklich.
Für mich hat das alles endzeitliche Charakterzüge, und ich betrachte die Entwicklung mit allergrößter Sorge.
#140 Mary Cruz 15:11:33 | Sonntag, 21. November 2010
Der Papst muss die wahre Lehre verkündigen,
nicht seine privaten Einstellungen.
Die Menschen verlassen sich auf die Hirten, umso unverständlicher und verwerflicher ist es, wenn ihnen Häresien aufgetischt werden.
Beim gestrigen Konsistorium hat Benedikt XVI. in seiner Predigt Jesus als „König der Juden“ bezeichnet bzw. hätten die zwei neben Jesus gekreuzigten Männer in Jesus den König der Juden erkannt.
www.kathtube.com/player.php?id=18223
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nicht seine privaten Einstellungen.
Die Menschen verlassen sich auf die Hirten, umso unverständlicher und verwerflicher ist es, wenn ihnen Häresien aufgetischt werden.
Beim gestrigen Konsistorium hat Benedikt XVI. in seiner Predigt Jesus als „König der Juden“ bezeichnet bzw. hätten die zwei neben Jesus gekreuzigten Männer in Jesus den König der Juden erkannt.
www.kathtube.com/player.php?id=18223
#139 bassman 14:59:29 | Sonntag, 21. November 2010
Ach Mary
Wenn der Papst die Haltung HÄTTE, dass Prostitution selbstverständlich SEI (im Sinne von „Gut, dass es sie gibt“) dann WÄRE diese Haltung nicht im Sinne unseres Glaubens. Aber noch nicht einmal die Kirchenfeinde unterstellen dem Papst, er sei PRO Prostitution. Ich weiß’beim allerbesten Willen nicht, wie man darauf kommen kann!!
Leo Miles: Schön! Deine Meinung darst du ja gerne haben. Dem Papst mangelnde Glaubenstreue vorzuwerfen ist auch eine Meinung. Meinungen müssen (wie in diesem Fall) nicht mit der Realität übereinstimmen. Insofern darfst du das gerne meinen.
P.S.: Was ist Kondommasturbation? Ich kenne niemanden, der zum wi***** ein Kondom überzieht!!
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Wenn der Papst die Haltung HÄTTE, dass Prostitution selbstverständlich SEI (im Sinne von „Gut, dass es sie gibt“) dann WÄRE diese Haltung nicht im Sinne unseres Glaubens. Aber noch nicht einmal die Kirchenfeinde unterstellen dem Papst, er sei PRO Prostitution. Ich weiß’beim allerbesten Willen nicht, wie man darauf kommen kann!!
Leo Miles: Schön! Deine Meinung darst du ja gerne haben. Dem Papst mangelnde Glaubenstreue vorzuwerfen ist auch eine Meinung. Meinungen müssen (wie in diesem Fall) nicht mit der Realität übereinstimmen. Insofern darfst du das gerne meinen.
P.S.: Was ist Kondommasturbation? Ich kenne niemanden, der zum wi***** ein Kondom überzieht!!
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