Wer denken kann, muß dem Kondom-Papst widersprechen
Auch der Papst verdient Widerspruch, wenn er in irgendwelchen privaten Büchern Irrtümer verbreitet: Die Verwendung widerlicher Kondome ist und bleibt eine schwere Sünde.
Benedikt XVI. mit dem Buch „Licht der Welt“
(kreuz.net, Vatikan) Am Sonntag erklärten zahlreiche katholische Weblogger, daß der Papst „keinesfalls“
Kondome erlaubt habe.
Eine Ausnahme bildete der katholische britische Journalist, Damian Thompson.
Er
versteht nicht, daß katholische Kommentatoren leugnen, daß der Papst in seinem jüngsten Interview-Band
in bestimmten Situation Kondome zur angeblichen Verhinderung einer HIV-Infektion gerechtfertigt hat.
Benedikt XVI. behauptet, daß der Gebrauch gummi-verpackter männlicher Geschlechtsorgane – zum Beispiel
bei einem Homo-Prostituierten – „ein erster Schritt zu einer Moralisierung sein“ könne.
Auf falschem Weg
in die richtige Richtung?
„Im einen oder anderen Fall kann es in der Absicht, Ansteckungsgefahr zu verringern,
jedoch ein erster Schritt sein auf dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität.“
Und: Das Kondom könne „ein erster Schritt sein auf dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren
Sexualität“.
Thompson stellt fest, daß der Papst mit seinen Behauptungen der Lehre vom geringeren Übel
folgt. Demnach wäre die Homo-Perversion oder der Ehebruch mit Kondom „weniger schlimm“ als ohne.
Der
Journalist begrüßt die Kondom-Äußerung des Papstes.
Er kritisiert konservative Blogger, die gegenwärtig
versuchen, die Aussagen des Papstes zu leugnen, weil sie nicht schreiben wollen, daß sie dem Kondom-Papst
widersprechen.
Dammbruch in der Moraltheologie
Der altliberale Theologe und Journalist Josef Bruckmoser
kommentiert in der Regionalzeitung ‘Salzburger Nachrichten’ die päpstlichen Irrlehren:
„Der Papst spricht
von Ausnahmen und kommt damit erstmals auf Tuchfühlung mit einer Moral, die dem Prinzipienmenschen Joseph
Ratzinger bisher völlig fremd ist – die Güterabwägung, das heißt, daß die Wahl eines kleineren moralischen
Übels unter Umständen doch die menschenwürdigere Lösung sein könnte, selbst wenn es prinzipiell ein
Übel bleibt.“
Bruckmoser wendet die Irrlehre der Güterabwägung konsequenterweise auf die Antikinderpille
und die Kommunionspendung an Ehebrecher an.
Bisher habe sich Benedikt XVI. ausnahmslos gegen solche „relativistische
Tendenzen“ ausgesprochen – bemerkt Bruckmoser richtig.
Hat der Papst auch dann recht, wenn er im Unrecht
ist?
Eine Bloggerin versuchte, den Kondom-Papst mit Hinweis auf andere Verbrechen zu verteidigen:
„Was
der Papst wohl als Privatmeinung geäußert hat, ist, daß es natürlich besser ist, wenn ein Bankräuber
eine ungeladene Waffe dabei hat, weil er dann nicht versehentlich aus Panik jemanden erschießen kann.“
Der Bankraub sei mit oder ohne Pistole eine schwere Sünde. Es sei jedoch „nen Tacken verantwortungsvoller“,
wenn ein Bankräuber absichtlich die Munition entfernt.
Doch ihr Beispiel hinkt: Das Kondom ist ein Mittel
zur moralisch verwerflichen Masturbation.
Auf der Basis der verantwortungslosen Kondom-Aussagen des Papstes
kann jeder Verwender von Kondomen in Zukunft eine Ausrede erfinden, warum seine Masturbation mit Kondom
„besser“ ist als eine Masturbation ohne.
Doch in der vom Papst abgelehnten katholischen Moral heiligt
der Zweck niemals moralisch schlechte Mittel.
Die Quadratur des Kreises
Der US-Kommentator Eric Giunta
präsentiert auf seiner Webseite ‘Confessions of a Liberal Traditionalist’ eine andere Rechtfertigung
des Kondom-Papstes.
Giunta verteidigt Ehepaare, welche Kondome verwenden, weil einer der Partner mit
HIV infiziert ist.
Die Verwendung von Kondomen sei in diesem Fall ohne Sünde möglich, erklärt Giunta,
da angeblich das Prinzip vom doppelten Effekt zutreffe.
Dieses Prinzip besagt, daß man etwas Gutes tun
darf, selbst wenn als ungewollter Nebeneffekt etwas Schlechtes geschieht.
Giunta behauptet nun, daß
das Kondom nur benutzt werde, um den Partner nicht anzustecken. Seine verhütende Wirkung werde nur in
Kauf genommen.
Doch Giunta irrt: Ein Geschlechtsakt hinter Gummiwänden ist – mit oder ohne Aids – nur
ein simulierter Geschlechtsakt, der in Wahrheit eine gegenseitige Masturbation ist.
Außerdem gibt es
niemanden, der bei einer bekannten HIV-Infektion, einen gummi-isolierten Geschlechtsverkehr empfehlen
würde. In diesem Fall gibt es nur eine Lösung – Abstinenz.
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169 Lesermeinungen
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#183 Antipacelli † 19:52:43 | Sonntag, 28. November 2010
Vielleicht hätte der „Heilige Vater“ ja erst einmal seine Meinung über Metadon als Ausstiegsdroge verbreiten
sollen, bevor er sich über das Kondom (nicht zu verwechseln mit Konkathedrale!! ) als „Ausstiegsdroge“
auslässt…?!?! @kreuz.net-Redaktion: Bitte aktiviert wieder die „Fett“-Funktion! Ohne die ist es
fast schon langweilig, zu posten. Reicht es nicht, wenn wir auf das Nachdenk-Smiley verzichten müssen???
#182 Guiseppe 01:25:48 | Freitag, 26. November 2010
„Kondom-Papst“ bleibt eine modernistische Beleidigung Wer meint, mit Begriffen wie „Kondom-Papst“ kommen
zu müssen, hat nicht Liebe, sondern Beleidigung im Sinn. Sachliche Kritik üben reicht da offensichtlich
nicht mehr. Muss man denn wirklich so verletzend sein? Ist das noch gemäß Christi? Außerdem: Durch
falsche Übersetzung wurde aus „begründeten Einzelfällen“ „gerechtfertigte Einzelfälle“. Der Papst
hat aber von „begründeten Einzelfällen“ der Kondombenutzung gesprochen (die es geben „mag“), wo diese
ein erster Schritt zu Verantwortung sei (mehr aber auch nicht). Ob die Begründung richtig oder falsch
ist, hat der Papst in diesem Halbsatz nicht dargelegt, aber dann klar gesagt, dass Kondome NICHT erlaubt
sind. Man lese doch einfach das Original nach. Die, die den Papst jetzt pharisäerhaft verurteilen, gehen
den Modernisten, die die Aussagen des Papstes ähnlich interpretieren (!), gehörig auf den Leim. Kondome
bleiben auch nach diesen Aussagen des Papstes ein in sich schlechtes (intrinsisches) Übel, auch aus der
Sicht des Papstes.
#178 Grün_Manfredi 23:26:32 | Donnerstag, 25. November 2010
@Mighty Counsellor selbstverständlich kenne ich die Bücher des heiligen Vaters. Ohne dessen Inspirationen
wäre das an dem ich selber jetzt gerade schreibe unmöglich
#176 Schlumpf † 23:18:42 | Donnerstag, 25. November 2010
warum soll der papst dubios sein ? Der Mann ist weit über 80 und stammt aus bayern ! Hoffe, es kommt
mal ein „ jüngerer „ Papst , wenigstens so um die 60 , welcher auch die Situation und die Problematik
des reellen alltags kennt.
#171 Antipacelli † 23:06:36 | Donnerstag, 25. November 2010
@M. C.: Auch bei den Prostituierten dürfte es weitaus mehr weibliche als männliche geben!! Und, wie
gesagt, HIV-infizierte insgesamt wohl doch sehr wenige. Und von diesen dürften zumindest diejenigen,
die einem Zuhälter hörig sind, ohnehin schon mit Kondom „arbeiten“… Und ob von den anderen irgendeinen
das interessiert, was der dubiose Typ in Rom zum Ganzen meint, wage ich zu bezweifeln!
#170 OttoLXXI † 22:39:13 | Donnerstag, 25. November 2010
Schlumpf da gabs früher mal den Spruch: „Hört ihr Herren, so soll es werden: Gott im Himmel, wir auf
Erden. Und der König absolut – wenn er unseren Willen tut.“ Der Papst ist unfehlbar und höchste Autorität –
aber nur, wenn er verkündet, was den Fanatikern in den Kram passt
#169 Schlumpf † 22:34:05 | Donnerstag, 25. November 2010
ist doch lustig – kaum wagt der Papst etwas zeitgemäß zu reagieren,schon krakelen und zetern die frömmlerischen
Tradis und beleidigen den papst als Kondom Papst. Die selben pseudokatholischen Pharisäer fordern den
unbedingten Gehorsam gegenüber den Lehren der katholischen Kirche, der angeblich doch so allein wahren
Kirche – kommen aber zeitgemäße Äußerungen aus Rom wie diese klitzekleine Öffnung zur heutigen Zeit,
dann wird dem vehement widersprochen und durch den Dreck gezogen Heuchlerische frömmelnde Sektenbrut
!
#168 Der Zwerg † 21:46:53 | Donnerstag, 25. November 2010
Botschaft vom 25. November 2010 „Liebe Kinder! Ich schaue euch an und sehe in euren Herzen den Tod ohne
Hoffnung, Unruhe und Hunger. Es gibt kein Gebet und kein Vertrauen in Gott, deshalb erlaubt mir der Allmächtige,
dass ich euch Hoffnung und Freude bringe. Öffnet euch. Öffnet eure Herzen der Barmherzigkeit Gottes
und Er wird euch alles geben, was ihr braucht, und Er wird eure Herzen mit Frieden erfüllen, denn Er
ist der Friede und eure Hoffnung. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid!“ medjugorje.at
@ Antipacelli Nicht jeder Stricher ist homo. Es gibt heterosexuelle und homosexuelle Stricher, die aber
alle Männer bedienen. Vielleicht wären Sie so lieb, die Statistik noch dementsprechend aufzubröseln?
(Wobei der Papst – nach der deutschen Ausgabe – allerdings bei der Kategorie „Prostituierter“ stehen blieb.)
#166 Antipacelli † 21:31:55 | Donnerstag, 25. November 2010
@Quietschente: Der Anteil von HS-Erkrankten an der Gesamtbevölkerung dürfte erheblich über dem Anteil
der HS-Stricher an derselben liegen!!! Am meisten repräsentativ sind verheiratete Heterosexuelle oder
solche mit einer festen Partnerbeziehung. Wesentlich weniger repräsentativ sind Homo- oder Bisexuelle.
Noch weniger repräsentativ sind heterosexuelle Prostituierte. Am wenigsten repräsentiv, d.h. eine absolute
Randgruppe sind Homo-Stricher. Mit der Lupe zu suchen sind HIV-inzfizierte Homo-Stricher. Vielleicht sollte
sich der (Hochwürdige?) Herr Ratzinger mal Statistiken darüber vorlegen lassen…?!?!
@antipacelli Frage mich ernstlich, warum sich der Scheinpapst Ratzinger zum Thema Homo-Stricher äußert.
Ein sehr repräsentatives Beispiel offensichtlich…!!! Das betrifft sicherlich auch die Frage, weshalb
sich kreuz.net andauernd über „Homoperverse“, „Sodomiten“ und „angebliche“ Missbrauchsopfer auslässt!
Scheint auch ein sehr repräsentatives Beispiel zu sein…?
#164 Antipacelli † 21:09:03 | Donnerstag, 25. November 2010
@caesar4441: Homo-Strich Frage mich ernstlich, warum sich der Scheinpapst Ratzinger zum Thema Homo-Stricher
äußert. Ein sehr repräsentatives Beispiel offensichtlich…!!! P.S.: Gibt es jemand der Welt, aber
auch Gott Entfremdeteres als diesen [fett]Kondom-Sepp-Deppen[fett]???
#162 Horst Metzker 16:10:18 | Donnerstag, 25. November 2010
Und Gott wird am jüngsten Tag sagen: Warum habt ihr nicht versucht die Menschen in Afrika und anderswo
am Leben zu halten? Warum habt ihr zweifelhafte Übersetzungen von zweifelhaften Mönchen über das eigene
Gehirn und die eigene Seele gestellt und nichts für die Menschen in Gebieten getan die schon fast über
hunderte von km ausgerottet sind. So unbarmherzig wie ihr seid will nun auch ich sein, der Worte willen:
Fahrt zur Hölle!
…und kaum einer denkt so gut wie kreuz.net. Diesen Glauben sollte man ihnen lassen dann wird man nicht
gesperrt und kann seinen Morgenkaffee in Ruhe genießen.
@Leo Miles Sehen Sie – hier haben wir das Problem: Sie wollen nicht denken. (Sonst wären Sie auch nicht
bei den Piuslern) Sonst hätten Sie auf meinen Hinweis geantwortet. Mir ging es ausschließlich darum,
die Diskussion in den Bahnen der Vernunft zu halten und Mißverständnisse und Irrationalismen auszuschließen.
Man kann sehr gut gegen die Güterethik sein, auch ich bin skeptisch (für kurzfristige Entscheidungen
ist sie aber oft brauchbar) und trotzdem Mißverständnisse und Störungen im Dialog klären. Wenn Sie
natürlich alles besser wissen, brauchen Sie das nicht- wir anderen, die wir nicht in einer Wahnwelt leben-
brauchen den Dialog.
#156 Leo Miles 21:19:02 | Mittwoch, 24. November 2010
@Ernst von Zwiefalten Was soll die Nebelblase „Güterethik“? Weder ist die Todsünde ein Gut, noch hat
die Kondomindustrie etwas mit Ethik zu tun. Wie dumm muß man sein, um den Menschheitsverderben auch noch
den Speichel hinterherzulecken? Oder ist es einfach das „gute Gefühl“, immer auf der Seite der veröffentlichten
„Meinung“ zu stehen?
@Lars& Capistrano hier wird mit dem Argument des Dammbruchs oder der slippery road argumentiert. Ich will
mich in Ihre Diskussion nicht einmischen, aber in der ethischen Diskussion ist die Frage des Dammbruchs
gerade ( unabhängig vom konkreten Einzelfall) eine intensiv diskutierte Frage. Sie sollten aber die fundamentalethische
Frage, „Bewirkt die Güterethik einen Dammbruch in den Prinzipien?“ nicht aus dem Auge verlieren.
#152 Capistrano 20:14:29 | Mittwoch, 24. November 2010
@ Lars: Dummes Zeug! Es ist mir unangenehm, das so zu schreiben, aber Ihr Posting enthält nichts als
dummes Zeug. Die moralische Güterabwägung im christlichen Sinne hätte für einen „männlichen Prostituierten“
(um mal beim Wortwörtlichen zu bleiben) zu ergeben, daß er sein sündhaftes Treiben aufgibt und sich
bekehrt. Denn Gott liebt zwar den Sünder, jedoch nicht die Sünde – also auch nicht sein sündhaftes
Treiben!!! Klein-Lieschen sollte ihre Pläne, Sex zum Spaß außerhalb der ehelichen Gemeinschaft zu haben,
fallen lassen. Das wäre der christliche Rat. Der Rat: Sündige weiter und um eventuelle Folgeschäden
der Sünde möglichst gering zu halten, verwende halt entsprechende Mittel, ist kein christlicher Rat.
Denn es bestätigt den Sünder in seiner Haltung und gibt ihm sogar die falsche Gewissheit, trotz allem
auf der guten Seite zu stehen. Und wie ist es nun mit Afrika? Keine Kondome für Afrika? Aber wieso denn,
sie könnten doch das kleinere Übel sein, oder? Also, hurt und vergewaltigt ruhig weiter, aber denkt
an die Wahl des kleineren Übels…
#150 Capistrano 19:46:47 | Mittwoch, 24. November 2010
@Lars: Sie erfassen das Problem nicht! Das Thema ist: Die Kirche ist gegen die Verwendung von Kondomen.
Und nun: Der Papst äußert, daß die Verwendung von Kondomen in gewissen Fällen „gut“ sein könne. Damit
widerspricht er öffentlich der Lehre der Kirche, deren Hüter er sein sollte. Und es ist der von den
Kirchenfeinden nun lang erwartete Dammbruch endlich da: Es werden sich jetzt die Diskussionen häufen,
in denen man auslotet, wann eine Verwendung von Kondomen das geringere Übel sein könne. Bsp.: Klein-Lieschen
liest gerne ein bekanntes deutsches Jugendmagazin. Und sie möchte nun auch gerne mal ausprobieren, wie
Sex so ist. Nach Ihrer Logik ist ein Kondom hier absolut angebracht, da man so ein Schwangerwerden von
Klein-Lieschen abwenden könne. Denn würde Klein-Lieschen schwanger, würde sie abtreiben. Denn sie ist
ja noch zu klein zum Mutter sein. Also verhindert eine kleinere Sünde – Kondomverwendung – die größere
Sünde Abtreibung. Aber, mein werter Lars, wir sind uns doch einig, daß die eingentliche Sünde der außereheliche
Geschlechtsverkehr von Klein-Lieschen ist, oder? Und die andere Sünden die Folgen der ersten? Genau das
gerät damit völlig aus dem Blickfeld. Und so wird es immer weiter gehen. Die bisherige kirchliche Lehre
ist mit den Äußerungen des Papstes schwer beschädigt worden. Und die moralische Autorität der Kirche
gleich mit.
#147 Pascal123 14:44:12 | Mittwoch, 24. November 2010
@Karl Murx Wenn man angeblich AIDS-Kranken nur die AIDS-Medikamente entzieht, aber sie nicht gegen Cholera,
Diphterie, Malaria, etc. behandelt, dann darf man sich nicht wundern, wenn sie sterben. Was hat das eine
denn mit dem anderen zu tun???? Cholera, Diphterie, Malaria sind aber behandelbar und lösen auch keine
opportunistische Erkrankungen aus die AIDS-definierend sind wie Muskelschwund,Toxoplasmose,Karposi-Sarkome
oder Pneumociitis. Was haben also diese ERkrankungen mit HIV oder AIDS zu tun. Wenn Sie einem HIV+ oder
AIDS Kranken die Medis entziehen wird er auf kurz oder lang oben genannte opportunistische Erkrankungen
bekommen. Das ist bei Cholera,Diphterie oder Malarie nie der Fall. Cholera ist eine bakterielle Infektionskrankheit.
Obwohl die meisten Infektionen (etwa 85 %) ohne Symptome verlaufen, beträgt die Sterblichkeit bei Ausbruch
der Krankheit unbehandelt zwischen 20 und 70 %. Was haben also Cholera,Malaria und Diphterie mit HIV und
AIDS zu tun????
#146 niknik 13:22:41 | Mittwoch, 24. November 2010
@Karl Murx die ganze Duesberg-AIDS Geschichte ist nur eine weitere blöde Verschwörungstheorie. Hier
ein Duesberg Zitat : (aus AIDSTruth.org :) Duesberg : „No fatal viral disease is known to cause death
in nearly all infected people –- except the paradoxical ‘AIDS virus’.“ Try telling that to those who came
across Ebola-Zaire; their mortality rate was about 80 per cent, for this virus is literally more lethal
than a bullet in the head.
#145 Pascal123 12:01:20 | Mittwoch, 24. November 2010
@dangermouse Nicht alle Menschen ohne sexuelle Erfahrungen können einfach so als „krank“ abgestempelt
werden. Wo stand denn das??? Lustig was manche Leute lesen was das gEgenüber gar nicht geschrieben hat.
Ich sprach von A- Sexuellen Menschen also von menschen die keinerlei sexuelles Bedürfniss weder mit sich
noch mit anderen Menschen haben.Menschen also völlig ohne sexuelles Verlangen. Von nicht vorhandenen
sexuellen Erfahrungen war nicht die Rede und würde Ich auch nie behaupten. Sondern das fehlen jeglichen
sexuellen Gefühls und Verlangen wird als „krank“ eingestuft.
#144 Karl Murx 12:00:21 | Mittwoch, 24. November 2010
@Niknik: Wiki ist wirklich nicht gerade die Quelle Hättest Du angeben sollen, aber unterlassen. Eine
genaue Untersuchung der Todesursache dieser Kinder liegt gar nicht vor. Duesberg sagt, daß die erkrankten
Personen in der Regel an genau den Krankheiten sterben, an denen Afrikaner seit Jahrhunderten erkranken.
Wenn man angeblich AIDS-Kranken nur die AIDS-Medikamente entzieht, aber sie nicht gegen Cholera, Diphterie,
Malaria, etc. behandelt, dann darf man sich nicht wundern, wenn sie sterben. Gerade im Falle von Cholera
ist die Sterblichkeit bei Kindern sehr hoch. Man sieht das ja jetzt in Haiti. Der Wiki-Artikel ist reiner
Rufmord und eine billige Kampagne. Auf der Internetseite von Duesberg findet man unter den Artikeln eine
Menge Mitstreiter, die ebenfalls hochqualifiziert sind. Übrigens wurde eine Verfahren der Universität
Berkeley gegen Duesberg ergebnislos eingestellt.
#143 dangermouse † 11:21:26 | Mittwoch, 24. November 2010
werden in der Medizin und Psychologie als „krank“ angesehen Nicht alle Menschen ohne sexuelle Erfahrungen
können einfach so als „krank“ abgestempelt werden. de.wikipedia.org/…i/Absolute_Beginners
#142 niknik 11:02:12 | Mittwoch, 24. November 2010
@Karl Murx Peter Duesbergs Theorien und seine Nähe zu afrikanischen Staatschefs haben hunderttausende
Menschen das Leben gekostet ! Mbeki hat nach der „Beratung“ Duesbergs beschlossen keine Antiretroviralen
Medikamente in seinem Land zur Verfügung zu stellen. Wer die Theorien von diesem *rschloch verbreitet,
macht sich mitschuldig am Tode von Menschen… siehe : www.esowatch.com/ge/index.php?title=Peter_Du…
Oder empfehlenswert auch hierzu „Die Wissenschaftslüge“ von Ben Goldacre. Und Karl Murx… dir möchte
ich auch noch ein Buch emphehlen : Purves Biologie oder Campbell Biologie. Dort beschäftige dich mal
mit Biochemie und inbesondere der DNA und schau dir auch mal das Kapitel über PCR an… Mit fundiertem
Wissen gerüstet, fällt man nicht so leicht auf solche Menschen herein !
#140 Pascal123 09:36:46 | Mittwoch, 24. November 2010
@iacobus Lustig. Dann scheint es bei Ihnen ja noch keinen erfüllenden Sex gegeben zu haben. Sex gehört
zum Menschen dazu.Menschen die A-Sexuell sind werden in der Medizin und Psychologie als „krank“ angesehen
ebend weil es NICHT normal kein sexuelles Verlangen zu haben. Mein guter man kann sogar Sex als HIV+ haben
und braucht kein Kondom benutzen, wenn man Medikamente nimmt und bestimmte Vorrausetzungen erfüllt. Moralisch
richtige Option??? Nach welcher Moral??? Ihrer?? Oder wessen Moralischen Maßstäben????
#139 Iacobus 09:15:29 | Mittwoch, 24. November 2010
Auch HIV-infizierte Stricher brauchen keine Kondome Sex ist kein „Grundbedürfnis“ wie etwa essen und
trinken – d.h. niemand „muß“ Sex haben. Ergo „muß“ auch niemand der HIV hat Kondome gebrauchen um seinen
„Partner“ nicht anzustecken, sondern ist „frei“ die moralisch richtige Option zu wählen, nämlich die
Abstinenz.
@Antipatchelli :: Mechthild von Hackeborn – Gute Tröstung an dieselbe Du treue, gotthebende Seele, überdenke
sorgfältig und voller Liebe das Gesetz, das der kaiserlich erhabene Jüngling Jesus, der Sohn der väterlichen
Güte, dir gegeben hat, als er dich als Braut für sich erwählt und sich selbst dir zum zärtlichen Bräutigam
gegeben hat, er, der aus sich selbst und durch sich selbst jene glückselige Hochzeit vollzieht. An diesem
Festtag, diesem Tag der Freude seines Herzens, legte er – um deiner Liebe willen – ein rosenfarbenes Gewand
an, die Liebe seines Herzens hat es mit Blut gefärbt. Dazu hat er sich einen Kranz aus Rosen und Lilien
auf sein Haupt gesetzt, dieser war mit Perlen umwunden, den Tropfen seines allerkostbarsten Blutes. An
seinen Händen trägt er reichlich durchbrochene Handschuhe, so daß er überhaupt nichts zurückhalten
könnte, wenn er nicht alles dir übergeben würde, was er der ganzen Welt verborgen hatte. Das harte
Kreuz war sein königliches Bett, auf das er freudig und vor Liebe brennend sprang, und niemals hat sich
ein Bräutigam auf einem Bett aus Elfenbein oder auf Seidenkissen mehr erfreut. Auf diesem Bett der Liebe
erwartet er dich bis zu dieser Stunde, glühend in unermeßlichem Verlangen, endlich deine Umarmung zu
genießen. Wenn du nun seine Braut sein willst, dann mußt du ganz und gar allen Vergnügungen und weltlichen
Freuden entsagen und diese abbrechen und zu ihm hingehen in das Bett der Schmerzen und Schmähungen und
Beschimpfungen und dich ganz eng seiner verwundeten, durchstoßenen Seite anschmiegen. …
#130 Mister 11 23:54:38 | Dienstag, 23. November 2010
Mighty Counsellor: Schwarze Haare und blaue Augen? Wie erotisch… Diese Kombination findet man auch bei
Superman! Aber ich vermute, dass Du nicht so gut in Form bist, oder? Egal, wir nehmen Dich auch so an,
ganz christlich…innere Werte halt…!
Weisst Du, Pascal 123, dieses Anis-Zeugs, das find ich – leider – ganz schlimm. Sonst könnten wir zusammen
einen heben! Mister 11: Nein, nein, viel besser: blaue Augen und schwarz (mit wenigen grauen Haaren, räusper).
#126 Mister 11 23:48:59 | Dienstag, 23. November 2010
Mighty Counsellor: Unser Hottie trinkt eben gerne das, was seine blauen Augen betont. Wer kann diesen
Augen schon widerstehen? Blaue Augen und blond, nehme ich an? Richtig, Mighty?
#119 Mister 11 23:35:28 | Dienstag, 23. November 2010
Notgeiler Mighty Counsellor Mighty Counsellor: Juhu, Paul M. istg e s p e r r t . Mighty, wenn Du den
Paul m. so häufig erwähnst, wissen doch gleich alle, dass Du auf ihn stehst! Lass es lieber, der wird
schon genug von Schwulen angemacht…
@Pascal123 Was Mutter Bitterlich betrifft stimme Ich Ihnen zu. Für mich ganz persönlich völliger Blödsinn
und er Teufelszeug als göttlich Inspiriert oder Geoffenbart. Wie können Sie so was schreiben! Waren
Sie schon mal Mutter Bitterlich? Wenn nein, dann unterlassen Sie solche Äußerungen!
#111 Pascal123 23:04:32 | Dienstag, 23. November 2010
@Karl Murx Ganz sicher werde Ich mich nicht mit Duesberg beschäftigen. Ausgerechnet einem Mann der gerade
durch seine kruden Theorien Geld verdient. Ach und alle HIV+ oder AIDS Kranken haben schonmal Drogen genommen
oder Blutermedikamente oder sind durch Allergien von Medis erkrankt??? Völliger Blödsinn. Verschmutzes
Wasser führt aber nicht zu Karposi-Sarkomen, Toxoplasmose, Lungenentzündungen, ausgeprägter Pilzbefall,Muskelschwund???
Interessant das Wasser würde Ich gerne sehen. Sehr Interesaant das Sie sich nur auf Duesberg und einige
wenige Stützen die alle gekränkt der AIDS Forschung den Rücken kehrten wenn Ihnen tausende allein in
Deutschöand was anderes erzählen können. Kennen Sie einen AIDS Kranken oder HIV+ oder haben sich mal
mit einem Unterhalten und sich erzählen lassen wie es ohne und mit Medis ist??? Haben Sie das?? Wenn
nicht sollten Sie das tun oder zu etwas von dem Sie keine Ahnung haben können weil Sie nicht erkrankt
sind einfach die Klappe halten. Sorry aber da platz mir der Kragen das Gesunde Kranken erzählen wollen
Wie es Ihnen besser geht oder was Sie haben ohne Ahnung unf Erfahrung zu haben mit dem Thema haben. Als
mann kann Ich auch nicht sagen ne Schwangerschaft ist halb so wild und ne geburt tut nicht weh, wenn Ich
nie ein Kind geboren habe. Also werden Sie Krank oder lassen Sie es einfach bleiben dazu zu posten.
#109 Kreuznetter † 22:53:32 | Dienstag, 23. November 2010
Das sind eben die Gesetzesreligionen Wo es einzig und allein um die Einhaltung von Lebensgesetzen geht,
in der Bibel und verkündet vom Lehramt. Liebe, Mitgefühl und Spiritualität hat da keinen Platz.
#108 Karl Murx 22:50:31 | Dienstag, 23. November 2010
Sie sollten sich erst einmal mit allen Argumenten Duesbergs beschäftigen AIDS ist eine Industrie und
ein Geschäft, mehr nicht. Um Duesberg haben sich weitere Leute gruppiert. Darunter ist auch der Mann,
der die entscheidende Vorarbeit für den HIV-Test geleistet hatte, – es ging um Genenspur-Verstärkung.
Dieser Mann glaubt nicht, daß HIV AIDS hervoruft. AIDS-kranke leiden an einem Mangel an T-Zellen. Alles,
was das Immunsystem belastet, kann zu diesem Mangel führen: Drogen, Allergien durch Medikamente und übermäßigen
Konsum an Antibiotika, ja, auch Blutermedikamente. In Afrika führt regelmäßig verschmutztes Wasser
zu einem Zusammenbruch des Immunsystems. Gummi-Ratzi beruft sich auf eine These, die nie bewiesen wurde.
#105 Pascal123 22:42:51 | Dienstag, 23. November 2010
@Karl Murx Diese Leute haben laut Duesberg oft gar kein AIDS, sondern Diphterie, Malaria, Cholera, Typhus
etc. Gegenfrage: Warum sind 15% aller AIDS-kranken nicht HIV-postiv? Ebend laut Duesberg laut tausender
anderer Wissenschaftler schon. In Afrika gibt es nicht genügend Geldmittel um alle zu testen, daher gibt
es Krankheiten die wenn Sie bei einer Person auftreten dann zum Ergebniss HIV+ führt. Sie setzen HIV-positiv
einfach mit AIDS-Erkrankung gleich. Menschen haben kein AIDS, obwohl sie HIV-positiv sind, andere haben
AIDS, sind aber nicht HIV-positiv, eben weil HIV nichts mit AIDS zu tun hat. Ja es gibt Menschen die HIV+
sind aber nicht an AIDS erkranken.Warum das so ist wird erforscht. So genannte Langzeitüberlebende. Andere
haben AIDS wegen oben genannter einteilung ohne gestetstet worden zu sein. In dem USA wird Zidovudin öfter
eingesetzt als bei Uns.Laut Duesberg ist aber AZT Ursache mit von AIDS bzw HIV. Gerade das bezweifle ich
eben, zumal etliche Menschen, die HIV-positiv nicht im mindesten krank sind, also keiner Medikamente bedürfen.
Wie oben erwähnt handelt es sich dabei um Langzeit Positive die aber alle kurz über lang medis brauchen.Wie
können Sie etwas bezweifeln wenn nicht selber krank sind wenn es hunderteausende gibt die Ihnen das gegeteil
sagen??? Viele Menschen leben umso langer ohne jede Therapie Was ein Käse, viele AIDS Dissidenten sind
deswegen gestorben,weil Sie keine Therapie wollten. Zu 6.Stimmt eben nicht. Das wissen Sie woher????
#104 Karl Murx 22:35:17 | Dienstag, 23. November 2010
Ein weiterer deutschsprachiger Film mit Duesberg über AIDS www.youtube.com/watch?v=TjzNzv8Plj0&… Duesberg
ist immerhin Immunologe an der Universität von Berkeley. Alle diese Leute, die gegen Duesberg argumentieren,
übersehen, daß sie selbst bis jetzt noch nicht einmal einen Impfstoff haben. Dagegen hat Duesberg zur
Entschlüsselung des Gen-Codes entscheidendes beigetragen. HIV-Viren können noch nicht einmal T-Zellen
zerstören.
#102 ErnstSchneider 22:28:46 | Dienstag, 23. November 2010
@Schreibbüro nur ein simulierter Geschlechtsakt, der in Wahrheit eine gegenseitige Masturbation ist.
Na ihr seid ja wirklich ndie wahren (Sex)perten. Man glaubt es kaum.
#101 Karl Murx 22:27:53 | Dienstag, 23. November 2010
@Pascal123 1. Warum haben Menschen HIV oder AIDS ohne jemals in Ihrem Leben Drogen genommen zu haben.
Man nehme da mal die ganzen Afrikaner,Asiaten dort ist Poppers zum Beispiel unbekannt?? Diese Leute haben
laut Duesberg oft gar kein AIDS, sondern Diphterie, Malaria, Cholera, Typhus etc. Auf das Problem der
angeblichen AIDS-Epidemie in Afrika geht Duesberg ausführlich ein. Gegenfrage: Warum sind 15% aller AIDS-kranken
nicht HIV-postiv? 2. Warum haben menschen jeden Alters,Geschlechts,Rasse Nationalität und sexueller Orientierung
AIDS oder sind HIV+???? Sie setzen HIV-positiv einfach mit AIDS-Erkrankung gleich. Menschen haben kein
AIDS, obwohl sie HIV-positiv sind, andere haben AIDS, sind aber nicht HIV-positiv, eben weil HIV nichts
mit AIDS zu tun hat. 3. AZT oder Zidovudin nehmen wenige HIV+ als Therapie ist ein Mittel der ersten Stunden
und wird heute nur noch wenig in der Theerapie eingesetzt??? Gehen Sie mal in die USA. 4. Warum geht es
Menschen dir HIV+ mit medikamenten erheblich besser als ohne Medis??? Gerade das bezweifle ich eben, zumal
etliche Menschen, die HIV-positiv nicht im mindesten krank sind, also keiner Medikamente bedürfen. 5.
Warum leben Menschen mit HIV und Aids heute dank der Therapien länger,sind nicht mehr ansteckend und
haben eine normale Lebenserwartung???? Viele Menschen leben umso langer ohne jede Therapie. 6. Warum sterben
HIV+ und AIDS Kranke die keine Medis nehmen viel schneller als diejenigen die medis nehmen. Stimmt eben
nicht.
#99 Pascal123 22:03:04 | Dienstag, 23. November 2010
@Antipacelli Und was ist dann mit alten Lesben und Schwulen die keinen sex mehr haben sondern sich nur
gegenseitig in Liebe und Geborgenheit zugetan sind??? Ich erwarte keine Antwort!!!
@Antipatchelli Über das thema können wir gerne philosophieren. Es geht a priori um die Erkenntnis der
Liebe Gottes, die nirgends würdiger erscheint als durch die Worte von Mechthild von Hackeborn. Päpste
haben sich nach dem hl. Thomas von Kempen zu entfalten und nach den ewigen Tugenden ausschau zu halten,
die allesamt in der einen wahre Gottesliebe münden. Alle zusammen sind ein Wert. Also ist die neuplatonische
Denke vor allem dem Höhlengleichnis zu verdanken, die der von schopenhauer bezeichnete „göttliche Plato“
erfand in seiner griechischen Entias-Befangenheit. Die Griechen waren lehrreich, aber erfinderisch in
der neuplatonischen Ordnung, vgl. Aristoteles, der den springenden Punkt im werden eines Eies beschrieb,
als Leben. Als Quintessenz von werdender Synergie, die aufbricht. Aber der Mensch ist kein Vogel und kein
Tier kann mit ihm vergleicht werden. Darin gründet die Gnostik wie wir sehen und das ist vor allem der
Zweifel an dem einen lebendigen Wort. Wir kennen das Problem des Mittelalters, der Universalinstreit und
darin scheitert alle Philosophie der Moderne. Man kann es drehen und wenden wie man will, man wird entias
oder nicht. Ganz einfach und darin findet keinerlei Erlösung statt. Wenn Europa missioniert werden soll,
braucht es Gründe in Sätzen, die das belegen und beleben nach dem Maß der Geisteskraft welche der heiligen
Wissenschaft emporwuchs, wie eine wunderbare Pflanze, die in den Wolken wurzelt.
#94 bassman 21:51:04 | Dienstag, 23. November 2010
Die Verwendung widerlicher Kondome ist und bleibt eine schwere Sünde. Dem ist nur zuzustimmen. Die schwarzen
finde ich besonders widerlich. Daher sei darauf geachtet, dass nur schöne Kondome Verwendung finden!!
Und kann bitte jemand oben rechts das „katholische“ entfernen? Wer so boshaft über den Heiligen Vater
schreibt, der dürfte mit dem „k“ nichts mehr zu tun haben.
Antipacelli „die schwere Sünde des widernatürlichen Geschlechtsverkehrs zwischen Gleichgeschlechtlichen“
Und ist der natürliche Geschlechtsverkehr zwischen Gleichge-schlechtlichen auch schwere Sünde?
#92 Antipacelli † 21:49:58 | Dienstag, 23. November 2010
@Martin v. P.: Was erzählen Sie denn da für einen Schwachsinn?!?! Dann müssten auch die Kirchenlehrer
Augustinus und Thomas von Aquin, die beide neuplatonisch beeinflusst waren, Modernisten gewesen sein!!!
#90 Antipacelli † 21:38:50 | Dienstag, 23. November 2010
Kondom-Ratzinger ist ein Verharmloser in Potenz Er verharmlost und/oder verdrängt – die schwere Sünde
des widernatürlichen Geschlechtsverkehrs zwischen Gleichgeschlechtlichen, – die Traditionsbrüche des
Zweiten Vatikanums, – die verheerenden Folgen des Zweiten Vatikanums, – die Gefährlichkeit des Halachajudentums
und seiner Freimaurerknechte für Kirche und (nichtjüdische) Welt, – die Gefährlichkeit des Modernismus
in der Theologie, – die Unterminierung der Katholischen Kirche durch Jüdlinge und Freimaurer, – die religiös-sittliche
Verdorbenheit des George W. Bush sowie der jüdischen „Ostküste“, welche den gewaltsamen Tod von über
3000 Toten und die gesundheitliche Schädigung von über 10.000 Menschen bei und durch die Ereignisse
des 11. September 2001 voll zu verantworten haben, – die offenkundige Ungültigkeit der neuen Weihen,
– die offenkundige Ungültigkeit der neuen Sakramentsriten überhaupt usw. usw. (darf gerne ergänzt werden!)
#89 Pascal123 21:22:12 | Dienstag, 23. November 2010
@ruhrgebietler Unzureichend helfende Medikamente??? Stellt sich die Frage welche das sein sollen Die
Medikamenten helfen sehr gut und ermöglichen ein nahezu gesundes Leben mit normaler Lebebserwartung davon
konnten die Infizierten ohne Medis nur träumen. Lustig auch das Sich die AIDS-Kritker hier nicht einig
sind mal gibt es HIV nicht dann wieder ein Experiment der USA. Echt lächerlich Sie sollten sich untereinander
schon absprechen damit wenigstens alle den gleichen MIst erklären.
Pascal123 HIV , AIDS alles auf dem grossen Feldversuchsplatz AFRICA. Reine technologie der USA – sollte
das experiment schief gehen hatte man die option alles mit napalm platt zu machen. blöd nur, dass das
virus aufgrund von unzuchsthandlungen sich verselbstständigte und unkontrollierbar wurde. heute erfreut
sich die pharma-mafia des umsatzes an unzureichend „helfenden“ medikamenten. das virus wird sich nicht
aufhalten lassen.
#87 Pascal123 21:04:43 | Dienstag, 23. November 2010
@leo Miles Wenn Sie das sagen muss es ja stimmen ansonsten erzählen Sie auch nur Käse was das Thema
betrifft Also informieren Sie sich wenn Sie Interesse haben ansonsten würde ich mich eher nicht zu dem
Thema äußern wenn Sie keine Ahnung und Erfahrung haben.
#86 Leo Miles 20:54:09 | Dienstag, 23. November 2010
Wir sind ja alle alle aidskrank, egal ob schwarz oder weiß doch wir kommen alle alle in den Himmel denn
wir haben alle alle Kondome ob jung oder alt, ob groß oder klein es gibt keine Hölle, nein
#85 Pascal123 20:50:20 | Dienstag, 23. November 2010
@Karl Murx Sie reden solch einen Käse das es schon fast weh tut. 1. Warum haben Menschen HIV oder AIDS
ohne jemals in Ihrem Leben Drogen genommen zu haben. Man nehme da mal die ganzen Afrikaner,Asiaten dort
ist Poppers zum Beispiel unbekannt?? 2. Warum haben menschen jeden Alters,Geschlechts,Rasse Nationalität
und sexueller Orientierung AIDS oder sind HIV+???? 3. AZT oder Zidovudin nehmen wenige HIV+ als Therapie
ist ein Mittel der ersten Stunden und wird heute nur noch wenig in der Theerapie eingesetzt??? 4. Warum
geht es Menschen dir HIV+ mit medikamenten erheblich besser als ohne Medis??? 5. Warum leben Menschen
mit HIV und Aids heute dank der Therapien länger,sind nicht mehr ansteckend und haben eine normale Lebenserwartung????
6. Warum sterben HIV+ und AIDS Kranke die keine Medis nehmen viel schneller als diejenigen die medis nehmen.
Wenn Sie keinen HIV+ oder AIDS Kranken kennen der Ihnen sagt wie es ist ohne Medis sollten Sie zu diesem
Thema besser nichts sagen!!! Oder sind sie HIV+????
Phosphor „Die ersten praktisch einsetzbaren Streichhölzer kamen Anfang des 19. Jahrhunderts auf den Markt.
In der Anfangsphase enthielten sie giftige Stoffe wie weißen Phosphor oder Bleiverbindungen. Sicherheitszündhölzer
gibt es seit ca. 1850.“ Quelle: wikipedia
#81 Leo Miles 20:19:43 | Dienstag, 23. November 2010
Steht der Buchtitel „Licht der Welt“ für Luzifer? Jesus sprach ja von ihm eher pejorativ als „Fürst
der Welt“… Er versteht nicht, daß katholische Kommentatoren leugnen, daß der Papst in seinem jüngsten
Interview-Band in bestimmten Situation Kondome zur angeblichen Verhinderung einer HIV-Infektion gerechtfertigt
hat V2ler leugnen ja auch, daß der Korankuß ein übler Verrat an Christus ist. V2ler leugnen ja auch
die Zerstörung der Heiligen Messe. V2ler leugnen ja auch, daß V2 ein freimaurerisches Komplott ist.
V2ler leugnen ja auch, daß die Kirche bergab geht. Warum sollten sie also nicht auch noch die Konomposse
leugnen? Außerdem gibt es niemanden, der bei einer bekannten HIV-Infektion, einen gummi-isolierten Geschlechtsverkehr
empfehlen würde. Doch, V2ler . Sie bieten sich selber den Aidsinfizierten an, um sie auf den Weg der
„menschlicheren Sexualität“ zu führen. Welcher V2ler meldet sich freiwillig
Ich frage mich bloss: Was ist denn an der Benützung eines Präservativs OBJEKTIV Schlimmes? In einer
Gesellschaft, die seit mehr als zweihundert Jahren AUFGEKLÄRT ist?
#77 Kliniker 19:57:22 | Dienstag, 23. November 2010
Mister 11 Mister 11 Daß die katholische Lehre mit ihrer großartigen Naturrechts-Ethik sich für Kondom-Kasuistik
nicht zu schade ist, tut mir eben leid, von der post-adoleszenten Lächerlichmachung hier ganz abgesehen…Das
Lehramt kann einen Katechismus approbieren und sollte sich darüberhinaus über die leidigen Bett-Sachen
in Schweigen hüllen. Es gibt wichtigeres! Der intellektuell scheinbar minderbemittelte, kleinstbürgerliche
und verschwuchtelte Klerus reitet seine grandiose Institutuion in den Untergang. Mir tut das leid!
#76 Mister 11 19:50:30 | Dienstag, 23. November 2010
Kreuznetter: Das hast Du erwartunsgemäß nicht gerafft, was? Wie oft liest Du denn in der Bibel; dass
Du Dir ein Urteil erlauben kannst? Die Gebote und Gesetze Gottes gelten ewig! Sie unterstehen nicht dem
verdorbenem Zeitgeist!
#75 dangermouse † 19:45:24 | Dienstag, 23. November 2010
Lasst euch nicht zur Sau machen Wer andere nur benutzt, der lässt sich auch von anderen nur benutzen.
Er wird zum Gegenstand. Das aber ist durchaus gewollt, daß die Menschen ihre Menschenwürde selber abgeben,
indem sie allerhand Versuchungen anheimfallen, und sich ihnen ganz ergeben. Solche Art von Mensch lässt
sich dann schon auch mal als Humankapital bezeichnen, ohne dass er dabei noch etwas spürt. Und auch in
andern Dingen lässt er sich dann sprichwörtlich „zur Sau machen.“ Er hat seine wahre Würde einfach
vergessen, selber abgegeben, ist den falschen Einflüsterungen gefolgt. Der Teufel will, daß der Mensch
sich selber entwürdigt, und durch diese Entwürdigung will er aber gleichzeitig Gott selbst treffen.