„Seine Worte ließen sich vergleichen mit dem Rat an einen Raubmörder, sich in Zukunft auf Diebstahl zu beschränken. Aus diesem Rat dürfte man aber trotzdem nicht ableiten, daß der Diebstahl in gewissen Fällen erlaubt sei.“
(kreuz.net) Die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. hat den Kondom-Papst kritisiert.
Das berichtet die
deutsche Agentur ‘dpa’ mit Verweis auf eine Stellungnahme des deutschen Distriktes der Bruderschaft in
Stuttgart.
Der Kondom-Papst habe „leider nicht unterschieden zwischen der Tolerierung eines Übels und
seiner Gutheißung“ – so die Erklärung:
Auf dem falschen Weg in die richtige Richtung?
„Im einen oder
anderen Fall kann es in der Absicht, Ansteckungsgefahr zu verringern, jedoch ein erster Schritt sein auf
dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren Sexualität.“
Die Worte des Papstes lassen sich –
so der deutsche Distrikt – mit dem Rat an einen Raubmörder vergleichen, sich in Zukunft auf Diebstahl
zu beschränken, wobei man aus diesem Rat nicht ableiten dürfe, daß der Diebstahl in gewissen Fällen
erlaubt sei.
Papst immer noch falsch informiert
Ferner korrigiert die Stellungnahme der Piusbruderschaft
eine Papst-Aussage zu Pius-Bischof Richard Williamson.
Benedikt XVI. behauptet im Buch:
„Richtig ist,
daß [Mons.] Williamson insofern eine besondere Figur ist, als er ja nie katholisch im eigentlichen Sinne
war. Er war Anglikaner und ist von den Anglikanern direkt zu [Erzbischof] Lefebvre übergegangen.
Das
heißt, er hat nie in der Großkirche, nie in der Gemeinschaft mit dem Papst gelebt. Unsere Instanzen,
die dafür zuständig sind, erklärten, alle vier Betroffenen seien uneingeschränkt willens, den Primat
anzuerkennen. Aber im Nachhinein ist man natürlich immer klüger.“
Dagegen hält die Piusbruderschaft
fest, daß Mons. Williamson nicht in der Bruderschaft, sondern unabhängig von ihr zum katholischen Glauben
gefunden hat.
„Es ist nicht richtig, daß Bischof Williamson niemals in der offiziellen katholischen
Kirche beheimatet gewesen wäre.“
Email-Adressen der Empfänger
173 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
#200 Trillian 11:47:27 | Dienstag, 30. November 2010
Sehr freundlich von ihnen Rudolfus, besonders die stelle „ bevor du so viel Unsinn zum Besten gibst“ sie
sind ein ganz liebevoller und zuvorkommener Mann, sie haben bestimmt eine tolle Frau und viele Kinder
weil sie so nett sind!
#199 Rudolfus 11:39:33 | Dienstag, 30. November 2010
@Trillian: Die päpstliche Unfehlbarkeit erstreckt sich nur auf endgültige Glaubensdefinitionen, die
der Papst schriftlich verkündet. Informiere dich einmal, bevor du so viel Unsinn zum Besten gibst. Die
päpstliche Unfehlbarkeit sollte unter den hiesigen Diskutanten bekannt sein.
Gebetsmühle: geben Sie sich keine Mühe. Der Ruhrgebieter weiß das viel besser als Sie. Er gehört zu
der seltenen Sekte der Sedisvakantisten, die sich hier so ge5rne tummeln…
#193 Gebetsmühle 16:12:17 | Freitag, 26. November 2010
@ruhrgebietler wann tritt B-XVI endlich zurück? Der im heiligen Konklave unter Anwesenheit des Heiligen
Geistes gewählte Nachfolger Petri, der Felsen auf dem die dreieinige Kirche ruht, KANN nicht einfach
so zurücktreten. Das wäre genauso eine Mißachtung des erklärten Willens Gottes, wie es Ihre Forderung
darstellt. Rein kirchenrechtlich benötigt er zwar keinerlei Gründe, aber aus theologischer Sicht ist
ein Rücktritt kaum denkbar. Mit Ihrer Forderung dürften Sie außerdem ziemlich allein dastehen.
@FXaver Nach dem deutschen Strafgesetzbuch erfüllt der zweite Täter das Mordmerkmal der Grausamkeit.Er
intensiviert die Schmerzen des Opfers. Der erste erfüllt jedenfalls dieses Mordmerkmal nicht. Je nach
den weiteren Tatumständen, könnte der erste ein Totschläger sein, der zweite ein Mörder. Abseits von
konkreten Gesetzen – rein sittlich betrachtet: Er handelt unmoralischer als der erste. Ich habe nun Ihre
Frage beantwortet, beantworten Sie die meine? Beide handeln in meinem Beispiel (es war kein Vergleich)
absolut verwerflich. Im Übrigen reicht ein Mordmerkmal aus! In den von Ihnen aufgeführten Beispielen
handeln Beide ebenfalls absolut verwerflich.
#185 Antipacelli † 21:16:53 | Donnerstag, 25. November 2010
@Peru: Kleine Kinder sind noch nicht geschlechtsreif!!! Erst mit der Geschlechtsreife kommt auch das Schamgefühl
(insbesondere ein Schutzmechanismus) zu seiner vollen Entfaltung. Was nicht heißt, dass nicht auch schon
Kinder bereits im Schulalter oder früher das natürliche Schamgefühl entwickeln. Erwachsene sollten
dem dann auch nicht entgegenarbeiten, sondern dies – weil es gottgewollt ist – unterstützen und fördern.
o^/ Das Halachajudentum und seine linken Knechte à la C hn-Bendit ([H]Odenwaldschule) propagiert dagegen
den Sex auch mit Kindern!!!
#184 Peru 21:11:14 | Donnerstag, 25. November 2010
Quietscheentchen ja, ich wollte auch ein Mädchen zumindest – nun warten wir mal ab, was die Jungs heimbringen
(einer ist 16, der andere 14). Aber ich fürchte, die lassen sich Zeit… Pubertät – das ist die Zeit,
in der die Eltern schwierig werden, sagt der Große immer… Ich weiß nicht, wie’s bei Mädchen verläuft,
aber Jungen können auch ganz schon zicken… Aber was soll’s – wir waren ja auch mal jung!
@Peru ich muss niemanden mehr mit meiner Figur überzeugen. Ich stehe zu mir – und wer mich so nicht mag,
der mag mich auch nicht anders, also soll er’s lassen… Vollkommen richtig, sag ich auch immer! Weils
stimmt! Ja, mit zwei Kindern ist man schon gefordert, aber mit drei Kindern! Alle Achtung – auch für
deine Frau! Mit Kindern ist man grundsätzlich gefordert! Klar, man gewöhnt sich an alles! Zum Glück
kamen die Zwillinge zuerst und dann der Nachzügler…aber letztendlich kommts auf die Einstellung an-
Kinder merken das doch direkt, ob man ständig genervt und gereizt ist (was ja auch schon mal vorkommt…
). In der Schule klappts besser als wir befürchtet haben, wahrscheinlich wirds später in der Pubertät
auch nicht ganz so schlimm…bei Jungs ist das wohl eh etwas harmloser, als bei Mädchen…! Eigentlich
hätten wir uns ja ein Mädchen gewünscht, aber ich sag immer, die kommen noch früh genug…!
#180 Peru 21:00:23 | Donnerstag, 25. November 2010
Quietscheentchen OK – du bist Erster! Akzeptiert. Aber, mir reichen die zwei. Sind noch in der Pubertät,
aber ich bin zufrieden mit den Beiden. Sind fleißig in der Schule. Und was mich anbelangt – ich muss
niemanden mehr mit meiner Figur überzeugen. Ich stehe zu mir – und wer mich so nicht mag, der mag mich
auch nicht anders, also soll er’s lassen… Ja, mit zwei Kindern ist man schon gefordert, aber mit drei
Kindern! Alle Achtung – auch für deine Frau!
@Peru Was, du hast nur zwei Söhne???? Ich hab drei…ätsch…besser,Erster!!!! Wobei ich wirklich
glaube, wenn du so aussiehst, wie du schreibst, kann dein Anblick gar nicht so schlimm sein… :&) Bei
meiner Frau ist das auch so! Drei Kinder und sieht klasse aus- was nicht heitß, dass sie den ganzen Tag
nackt rumläuft (warum eigentlich nicht… ). Na, weils im Winter zu kalt ist und man bei drei Kindern
überall sparen muss, auch bei den Heizkosten…
#178 fides et ratio 20:48:24 | Donnerstag, 25. November 2010
Wenn Benedikt XVI ein Kondom-Papst ist, dann ist Kreuznt eine Zuzsammenrottung von debilen Schwachköpfen
und unanständigen Verleumdern. Es wunder nicht mehr, dass man voin dieser Bagage kein Stück trockenes
Brot annehmen möchte. Man kann allerdings auch mit Joischka Fischer, dessen Partei ich nie gewählt habe
und nie wählen würde, zu den Kreuznet-Leuten entsprechend sagen: Mit Verlaub, Sie sind Arschlöcher!“
Ist zwar nicht die feine Art des Ausdrucks, aber inzwischen glaube ich, dass dieser Verein nur provozieren
will und dann muß er sich nicht wundern, dassauf einen groben Klotz ein grober Keil gehört!
#177 Peru 20:44:49 | Donnerstag, 25. November 2010
Antipacelli, ich habe keine Ahnung. Ich kenne mich da nicht aus. Außerdem bin ich nach der Geburt zweier
Söhne etwas aus der Form geraten – das möchte ich niemandem zumuten und kann es mit Kleidung wunderbar
kaschieren… Da musst du jemanden fragen, der sich auskennt… :)%
#176 Antipacelli † 20:42:22 | Donnerstag, 25. November 2010
@Peru: Fragt sich nur, warum da niemand erkannt werden will…! Wie erklärst du dir das? Im Prinzip sind
sie doch angeblich alle der gleichen Überzeugung, dass beim Nacktsein vor Fremden nichts dabei ist, oder?
#175 Peru 20:35:34 | Donnerstag, 25. November 2010
Antipacelli, Sonnenbrille – Grund hast du selbst genannt Sonnenhut – gegen die Sonnenstrahlen, damit dir
dein Gehirn nicht verbrennt Badelatschen – damit dein Fuß an keinen Stein stößt… Alles klar?
Schön, Peru… …ein anderer ist auch ganz nett…aber dafür alt… Kardinal Meissner ist bei BXVI
zu Besuch. Nach einem anstrengen Tag meint Meissner zum Papst:“ Puh, das war anstrengend heute. Ich würd
mich jetzt am liebsten dort unten in der Sauna erholen, das ist total entspannend, weißt du?“ „Naja“,
meint der Papst,“ es ist nur so, dass da unten heute gemischte Sauna ist!“ „Ach“, meint Meissner,“ ich
bin zwar streng katholisch, aber so ein paar Evangelische stören mich nun wirklich nicht!“
#170 Peru 20:20:47 | Donnerstag, 25. November 2010
Quietscheentchen sehr schön, ich erzähl dir jetzt auch mal einen, ebenso uralt für Blechtonne, damit
auch er ihn versteht. Ein katholischer Priester und ein Rabbi gehen am Fluss spazieren. Es ist heiß.
Sie beschließen, ein kühlendes Bad zu nehmen, weil ja niemand weit und breit zusehen kann und beide
keine Badehose dabei haben. Als sie wieder an Land kommen, kommt eine Wandergruppe vorbei. Der Priester
bedeckt sich schamhaft sein … (na, du weißt schon), der Rabbi sein Gesicht. Kaum ist die Wandergruppe
vorbei, fragt der Priester:„Warum hast du dein Gesicht versteckt?“ „Nun,“ meinte der Rabbi, „meine Gemeinde
erkennt mich am Gesicht…“
#168 Peru 20:15:07 | Donnerstag, 25. November 2010
Blechtonne, deine Vorurteile sind einfach nur krank. Das kommt von den fehlenden Hirnzellen. Tu was für
dich, vielleicht kriegst du’s für den Rest deines Lebens ja noch hin… Viel Zeit hast du ja nicht mehr!
Tja Peru… …die Termine waren wirklich oft sehr lustig. Aber das hing nur davon ab, wer sie eingestellt
hat… Im übrigen: Johannes Paul II., Benedikt XVI. und r.ruhrgebietler stehen vor Gottes Thron. Sagt
Gott zu JP II:„Und du mein Sohn, was hast du alles in deinem Leben geleistet?“ Sagt JP II:!„Ich war lange
Jahre Papst und habe mich besonders um die Versöhnung der Religionen bemüht!“ Sagt Gott:“ Brav, mein
Sohn, du darfst zu meiner Linken Platz nehmen!“ Und an Benedikt XVI. stellt er die gleiche Frage. Sagt
der:„Ich war lange Jahr Papst und habe mich für die Aussöhnung unter den Christen eingesetzt!„Sagt Gott:„Brav,
mein Sohn, du darfst zu meiner Rechten Platz nehmen!“ Sagt er zu r.ruhrgebietler:„Und du, mein Sohn, was
hast du geleistet in deinem Leben?“ Funkelt r.ruhrgebietler Gott an und sagt:“ Also, jetzt pass mal auf!
Erstens Mal bin ich nicht dein Sohn, zweitens Mal geht dich dass einen feuchten Dreck an und drittens
Mal sitzt du auf meinem Platz!“
#163 Peru 20:07:39 | Donnerstag, 25. November 2010
Quietscheentchen nach den Terminen habe ich irgendwie nie geschaut. Ich kam immer nur zum Lesen und zum
Posten her. Ich habe halt das „Vergnügen“ auf k-net gesucht…
Jaja,peru… …hab schon verstanden! Die „Homoperversen“ und „Sodomiten“ und was nicht alles…fällt
mir hier schon fast gar nicht mehr auf, so überzogen, wie das hier ist! Aber naja, bei den Terminen war
z.B. auch schon mal Pützchens Martk angekündigt oder ein Bundesligaspiel des FC Bayern…das war teilweise
sehr informativ
#159 Peru 20:01:15 | Donnerstag, 25. November 2010
Quietscheentchen aber wer redet denn von dir? Du bist ein richtig lustiger Vogel, echt! Wirklich super!
Aber dieses ewige Gerede über die „Homoperversen“ – es war zum K…en, echt, findest du nicht auch?
#157 Peru 19:58:21 | Donnerstag, 25. November 2010
Quietscheentchen das war aber eine gute Tat der Redax – denn die Ecke „Humorvolles“ war derart zur Schmutzecke
verkommen. Man musste endlich mal handeln, denke ich. Die Witze waren wirklich schlecht und selbst mit
150 Gramm Hirn mehr nicht mehr zu verstehen…
@peru Die Dachgeschosswohnung von r.ruhrgebietler brennt lichterloh. r.ruhrgebietler sitzt in der Ecke
und betet! Die Feuerwehr rückt an. sie fahren die Leiter aus, ein Feuerwehrmann läuft in voller Montur
die Leiter hoch und klopft an r.ruhrgebitlers Fenster. Der schreit:“ Lass mich in Ruhe, du weltliches
Monster! Ich lege mein Leben in Gottes Hand und vertraue auf ihn!Hau ab!“ Der Feuerwehrmann resigniert.
Kurz daruaf von der nächste Feuerwehrmann und will r.ruhrgebietler retten Der schreit aber wieder:“ Ich
vertraue nur auf Gott. Also, haut alle ab!„Danach versucht es noch der Hauptbrandmeister. Die Wohnung
brennt lichterloh! r.ruhrgebietler bekommt einen Tobsuchtsanfall.„Lasst mich in Ruhe, ich vertraue nur
auf Gott!“ 5 Minuten ist r.ruhrgebietler verbrannt und steht wutentbrannt vor Petrus, schiebt diesen zur
Seite, rennt brüllend durch den Himmel zu Gott. Der sitzt ruhig auf seinem Thron. r.ruhrgebietler schreit
Gott an:„Was soll das denn? Ich bete und lege mein Leben in deine Hände und du- du lässt mich verbrennen!“
Sagt Gott ganz ruhig zum ihm:“ Jetzt pass mal auf, mein Lieber, was sollte ich denn noch tun als dir zwei
tapfere Feuerwehrmänner zu schicken und am Ende noch den Hauptbrandmeister?“ Ich glaub, soviel Hirn kanns
gar nicht regnen…
#151 Peru 19:43:59 | Donnerstag, 25. November 2010
Herr Gott-Vater, lass Hirn vom Himmel regnen und gib, das der Ruhrgebietler und die Blechtonne und noch
so einige andere eine gehörige Portion davon abkriegen – auch wenn’s weh tut!
#149 wiener 18:07:00 | Donnerstag, 25. November 2010
schon der titel … … des beitrags zeugt von einer unglaublichen hybris: „piusbruderschaft korrigiert
den papst“ (die hier inzwischen übliche despektierliche bezeichnung des papstes lasse ich mal weg). eine
schismatische (vermutlich häretische) gruppierung, die sich selbst dem päpstlichen primat entzogen hat,
„korrigiert“ den papst? ja merken die denn nicht wie lächerlich sie sich damit machen?
#148 Tchibo 12:47:12 | Donnerstag, 25. November 2010
Finde ich aber gar nicht nett, wenn Sie jetzt beim Start des Buches so negativ darüber reden. Klar doch
leuchtet aus dem Buch die lichtvolle Erkenntnis. Klar doch ist das Licht einer Buchhandlung dem Lampengeschäfts
vorzuziehen, weil es im Lampengeschäft nichts zu lesen gibt, aber in der Buchhandlung gibt es Bücher
mit Sinn… und ergo Licht, … Zwerg!
#147 Der Zwerg † 12:40:58 | Donnerstag, 25. November 2010
@Tchibo Wenn ich Licht brauche, hole ichs mir im einem Lampengeschäft und nicht in einem Buchhandel.
Das Buch wird ein Flop, weil jeder der ein Licht sucht, erst im Lampengeschäft nachschaut. Niemand kommt
auf die Idee nach einem Licht im Buchhandel zu suchen. Tja.
#146 Peru 12:40:22 | Donnerstag, 25. November 2010
Der Zwerg auch mich beschleicht das Gefühl, dass hier viele schreiben, die eigentlich im richtigen Leben
ganz arme Würstchen sind, sich hier aber aufplustern und sämtliche schlechten Eigenschaften ablassen,
nur um das Gefühl zu haben – endlich hat mal einer Angst oder Respekt oder sonstwas vor mir! Nächstenliebe –
was ist das? Toleranz? Und das soll alles christlich sein? Von katholisch rede ich schon gar nicht. Religionszugehörigkeiten
sind mir eigentlich egal, nur tolerant sollte man sein, zuhören können, lieben können… Arme Welt…
#145 Tchibo 12:30:00 | Donnerstag, 25. November 2010
Wer hat denn von den unkatholischen Krakeelern hier wenigstens die Papstnovität „Licht der Welt“ wenigsten
mal in der Hand gehabt. Von gelesen will ich mal gar nicht ausgehen…
#144 Der Zwerg † 12:22:16 | Donnerstag, 25. November 2010
@Peru Hätten die Herrschaften hier einen Job, würden sie nicht so viel Blödsinn den Tag lang in den
Rechner klopfen. Da nehmen sich Leute echt die Zeit, um Hassbeiträge zu schreiben. Was muß in diesen
Personen vorgehen? Wie zerrissen sind sie in dieser Zeit der Einsamkeit. Besonders in den Großstätten
ist es sehr schlimm. Ein größerer Großkotz, wie der Andere. Was kann dem ein Zwerg wie ich entgegensetzen?
Man übersieht mich, wenn ich die Arbeit nicht übersehe und das ist gut so. Irgendwer muß den Stein
ja auf den Berg schaffen.
Daher gab die Bruderschaft dem Papst nun Gelegenheit, sich zu korrigieren Man wird sehen, wie lange es
noch einen deutschen Papst gibt. Die Bruderschaft ist in ihrer Haltung eindeutig.
#135 r.ruhrgebietler 07:33:14 | Donnerstag, 25. November 2010
FXaver – Todsünde(n) die von Ihnen genannten sind nicht mals ein Promille dessen was alles Todsünde
ist. Die einschläge Literatur sollte Ihnen weiterhelfe, sodass hier keiner weiteren Erörterung bedarf!
(und auch nicht erfolgen wird!)
#134 VideruntOmnes 02:35:16 | Donnerstag, 25. November 2010
Muss man den Idioten eigentlich alles – selbst das Einfachste – vorkauen, bevor sie es verstehen? Warum
funktioniert das mit den Kondomen nicht? Es treibt die Leute dazu, noch mehr promiskuitiven Sex zu haben,
der deswegen aber nicht besser geschützt ist. Und das nicht etwa (nur), weil die besagten Kondome besonders
leicht platzen könnten. Jeder, der auch nur ansatzweise weiß, wie das mit Männlein und Weiblein funktioniert,
weiß auch, dass die ganze Kondomüberstülperei trotz Theorie meistens nicht nach dieser verläuft. Weil
der Sex zum Glück (noch) nicht bürokratisch geregelt ist, und sich der Sexualtrieb, der das rationale
Denken einschränkt, grundsätzlich gegen das Benutzen von Kondomen wehrt. Theorien sind schön und gut,
haben an und für sich aber nur wenig Wert. Wenn alles, was in der Theorie funktioniert, auch in der Praxis
funktionieren würde, wären wir hier in Mitteleuropa z.B. auch nicht so fett, wo doch überall ekelhafte
Diätprodukte und alle möglichen Diätprogramme und Ernährungsberatungen feilgeboten werden. Das Problem
liegt bei unserem Überfluss, bei unserer Genußsucht und Dekadenz.
#133 FXaver 00:13:32 | Donnerstag, 25. November 2010
Nachtrag zu Antionio Wenn ich mich nicht irre, nennt die Tradition drei Handlungen Todsünde (die nach-konzilare
Kirche ist da nicht mehr so konkret): Mord Ehebruch und Glaubensabfall. Insofern ist Ihr Beispiel nicht
zutreffend. Eher wäre es so: Der zweite SS-Mann erschießt auch noch die Haushälterin des Pfarrers.
#132 Der Zwerg † 00:12:03 | Donnerstag, 25. November 2010
Druck und Gegendruck: Das universelle Kausalgesetz Warum fallen uns die einfachsten Lösungen zumeist
am schwersten? Weil wir oft viel zu kompliziert denken. Der Versuch, z. B. über ein technisches Problem
so lange nachzudenken, bis eine so einfache Lösung dafür gefunden wurde, daß es einfacher nicht mehr
geht^. wäre nicht nur ein gutes Training für den Verstand, sondern würde Produkte hervorbringen, von
denen wir heute nur träumen können. Ein so einfaches Gesetz, daß es einfacher nicht mehr geht, ist
in der Natur grundgelegt und entscheidet über alles in der gesamten Schöpfung. Physiker bezeichnen es
als das Kausalgesetz. Es ist das Gesetz von Ursache und Wirkung. Das Grundprinzip beruht auf Druck und
Gegendruck und ist sehr weitläufig zu verstehen, denn es gilt nicht nur auf materieller Ebene, sondern
auch im geistigen Bereich. Im geistigen Sinne entscheidet es darüber, wer Herr ist und wer Knecht, weü
die Natur kein Mittelding zuläßt. Jedes Individuum kann nur eine, der beiden Rollen einnehmen. Entweder –
oder, – aber nicht beides, und nichts dazwischen. Im physikalischen Bereich wird die Polarisation – Plus
oder Minus – durch Druck geregelt. Diesem Prinzip unterliegt grundsätzlich alles. Von der Zellteilung
bis hin zur Großwetterlage finden wir ‘Jede Menge“ Vorgänge, die samt und sonders durch Druck reguliert
werden. Ob wir das stille Örtchen aufsuchen, ob die Erde bebt oder ein Vulkan ausbricht, immer war dem
Ereignis ein bestimmter Druck vorangegangen.
#130 FXaver 23:58:40 | Mittwoch, 24. November 2010
@Antonio Zum Nazi-Vergleich (greift hier Godwin’s law? you have lost de.wikipedia.org/…Godwin%E2%80%99s_law)
Nach dem deutschen Strafgesetzbuch erfüllt der zweite Täter das Mordmerkmal der Grausamkeit.Er intensiviert
die Schmerzen des Opfers. Der erste erfüllt jedenfalls dieses Mordmerkmal nicht. Je nach den weiteren
Tatumständen, könnte der erste ein Totschläger sein, der zweite ein Mörder. Abseits von konkreten
Gesetzen – rein sittlich betrachtet: Er handelt unmoralischer als der erste. Ich habe nun Ihre Frage beantwortet,
beantworten Sie die meine?
#129 Sycamore 23:33:55 | Mittwoch, 24. November 2010
Kondome, bitte? Condoms, please? Preservativi, prego? Gesund und bekömmlich! Es bleibt die Tatsache,
daß eine winzige lärmoyante Minderheit den gesamten gesellschaftlichen Diskurs beherrscht bzw. ihren
Diskurs der Gesamtgesellschaft aufzwingt. Kondome zum Frühstück, zum Mittagessen und auch zum Abendessen.
Wird man während der Nacht wach, und möchte eine Kleinigkeit zu sich nehmen, so stehen Kondome zur Verfügung.
Es ist zum Kotzen!
#128 Atzmon 23:32:24 | Mittwoch, 24. November 2010
Phineas Hervorragend. Die Schwuchteln kriegen noch ihr Weihnachtspäckchen, frei Haus. Die volle Ladung
bekommt das Lemmingegeschmeiß, das den Perversen , den Indifferenten , den Lauwarmen nach dem Maul redet.
#127 Phineas 23:13:35 | Mittwoch, 24. November 2010
Widerliches Thema Sich damit zu beschäftigen, ob es für eine Homo-Schwuchtel besser sei, mit oder ohne
Kondom in die Hölle zu fahren, ist pure Zeitverschwendung. Haben Hirnis wie FXaver nichts Besseres zu
tun als über „homosexuellen und heterosexuellen Verkehr mit/ohne Kondom“ zu quatschen? Allein darin (im
schändlichen Gequatsche) kann bereits eine Todsünde liegen. Alle Sodomisten gelangen in die Hölle.
Fertig, aus. B16 kann sich seine wertlosen Kondomlabereien, mit denen er nichts Gutes bewirkt, sparen.
#125 Jubärens 23:03:27 | Mittwoch, 24. November 2010
Grausame und weniger grausame NS-Exekutionen in Minsk In einem Spiegel-Artikel von 1949 berichtet der
NSDAP-Mann und Kriminalpolizeihauptmann Arthur Nebe von seinen humanen Massenerschießungen „Irrenhaus
in Minsk. Irrenhaus in Smolensk: Hunderte ärmster Menschen, irre, tobsüchtige, in Lumpen gehüllte und
heruntergekommene Menschen, ohne Nahrung und ohne Pflegepersonal. Nebe funkt an Heydrich. Antwort: ,Liquidieren!’
Nebe ist konsterniert. Er geht selbst ins Irrenhaus. Unmöglich. Wie sollte man diese Leute erschießen?
Das war schon rein technisch unmöglich. Man müsste sie festhalten, binden, um den Schützen einen einigermaßen
sicheren Schuß zu ermöglichen. Die Exekution würde Tage dauern. Wer sollte das aushalten.“ „In Nebe
entsteht ein Plan. Er läßt einen Teil der Kranken in eine kleine Holzbaracke, eine Garage bringen und
einen starken PKW vorfahren. Der auf hohen Touren laufende Wagen strömt seine Auspuffgase in den Raum.
Aber die Garage ist nicht dicht. Erschauernd vor einem Guckloch erschrickt Nebe vor seiner eigenen Grausamkeit.
Wieder ventiliert er das Erschießen. Unmöglich. Dann läßt er die Garage vollständig abdichten und
wiederholt den Versuch mit einem noch stärkeren Wagen. Erfolgreich. (!) Nebe ist vollends am Ende. Er
tröstet sich mit dem Gedanken, ordentliche Männer seiner Einsatztruppe vor der grauenvollen Exekution
bewahrt zu haben“
#121 OttoLXXI † 22:51:41 | Mittwoch, 24. November 2010
Ihr seid lustich Seit mehreren Tagen jetzt ständig Artikel und erregte Diskussionen um Herrn Ratzingers
Präserl-Statement. Das hat schon stark surreale Züge. Besonders skurril scheint mir die Vorstellung
zu sein, dass, abgesehen von ein paar Hardcorekatholikern, sich irgendwer auch nur einen Deut darum kümmert,
was die älteren Herrschaften in Rom von Sex mit oder ohne Kondom halten…
#120 Jubärens 22:51:02 | Mittwoch, 24. November 2010
Das Gute, dieser Satz steht fest, ist stets das jeweils Bösere, das man lässt. FXaver gibt zur Aussage
des Papstes ein Beispiel: Es kommt bei einem homosexuellen Verkehr oder bei einem heterosexuellen Oralverkehr
zu einer Ansteckung mit HIV und es wurde dabei kein Kondom verwendet. Haben nun in diesem Fall die Partner
dadurch Schuld auf sich geladen, dass sie auf den Gebrauch von Kondomen verzichtet haben? Natürlich große
Schuld durch eine doppelt sündige Handlung (sündhafte Triebhaftigkeit im sexuellen Bereich und Verletzung
der körperlichen Unversehrtheit …). Wenn sie ein Kondom genommen hätten – darauf zielt wohl das Beispiel
–, wäre ihre Schuld möglicherweise nicht so groß – aber Schuld und Sünde bleiben bestehen, es ist
nichts Gutes an dieser Handlung oder Sittliches, Moralisches. Böses und Gutes stehen nicht im Verhältnis
wie kommunizierende Röhren: etwa in dem Sinne: Je weniger Böses, desto mehr Gutes.
@FXaver Und antworten Sie nicht: Schuld haben sie durch den Verkehr auf sich geladen, das steht außer
Zweifel und ist nicht meine Frage. Nur mal der obligatorische Nazi-Vergleich. Zwei SS-Männer erschießen
katholische Priester. Der eine zielt immer direkt ins Herz, der andere etwas daneben, weil der sein Opfer
leiden sehen will. Welcher von beiden handelt moralisch?
#118 FXaver 22:32:59 | Mittwoch, 24. November 2010
@Antonio Natürlich kann eine Ansteckung auch mit Kondom erfolgen, so wie man beim Autofahren mit Gurt
auch ums Leben kommen kann. Zur Aussage des Papstes ein Beispiel: Es kommt bei einem homosexuellen Verkehr
oder bei einem heterosexuellen Oralverkehr zu einer Ansteckung mit HIV und es wurde dabei kein Kondom
verwendet. Haben nun in diesem Fall die Partner dadurch Schuld auf sich geladen, dass sie auf den Gebrauch
von Kondomen verzichtet haben? Ja oder nein. Und hat der, der den anderen zum Verzicht überredet hat,
größere Schuld auf sich geladen? Ja oder nein. Und antworten Sie jetzt nicht: Die kommen sowieso beide
in die Hölle – denn das wissen Sie nicht. Und antworten Sie nicht: Schuld haben sie durch den Verkehr
auf sich geladen, das steht außer Zweifel und ist nicht meine Frage.
#117 Leo Miles 22:22:00 | Mittwoch, 24. November 2010
@FXaver Sie sagen doch selber, daß Kondome verboten sind, weil sie grundsätzlich Kinderverhütungsmittel
sind. Also warum sollen sie nun erlaubt sein, um die Ansteckung von Krankheiten zu verhindern? Da hat
die Piusbruderschaft ganz recht: Man kann dem Raubmörder nicht den Rat geben, nun nur noch Diebstahl
zu begehen. Der Papst gibt dem HIV-Infizierten eben keinen Rat zu einer moralischen Besserung, sondern
er treibt ihn in die Hölle. Denn die Benutzung von Kondomen ist eine Todsünde. Die Todsünde wird durch
die HiV-Infektion nicht zu einer „moralischen Besserung“, sondern bleibt eine Todsünde. Was ist daran
nicht zu verstehen? Oder wollt ihr uns etwa weismachen, daß Gott tatsächlich die Benutzung von Kondomen
von Aidskranken als „höhere Ethik“ oder als „Wille zum Schutz des anderen“ honoriert?
#116 Jubärens 22:18:36 | Mittwoch, 24. November 2010
Er hat’s doch gut gemeint – ein erster SChritt zur Besserung Wenn ein notorischer Sünder (Homo-Verkehr,
Prostitution, Ehebruch-Geliebte etc.) sagt: Ich bleibe zwar bei meinem sündigen Tun, tue es aber nicht
mehr so oft wie früher oder mit größerer Vorsicht, Rücksicht, Übersicht – ist das dann ein erster
Schritt zur moralischen Besserung? Wenn ein Dieb sich vornimmt, bei seinen Häusereinbrüchen nicht mehr
soviel Unordnung, Zerstörungen und Kollateralschäden anzurichten wie früher – ist er dann auf dem Weg
der Besserung?
#115 FXaver 22:13:03 | Mittwoch, 24. November 2010
@Miles Nochmals: Zeigen Sie mir eine kirchliche Verlautbarung, die den Gebrauch von Kondomen als Sünde
bezeichnet. Als unvereinbar mit der menschlichen Würde wird, zu Recht, die künstliche Empfängnisverhütung
bezeichnet. Und Kondome sind „verboten“, wenn sie als Mittel dazu verwendet werden. Der Papst hat nichts
Neues gesagt und nichts an der Lehre zur künstlichen Empfängnisverhütung geändert. Doch weder die
Pius-Bruderschaft noch die mainstream Medien haben dies verstanden, weil eben der Verstand aussetzt, wenn
„Papst“ und „Kondom“ zusammen kommen – eine kritische Masse so zu sagen.
@FXaver Nach Lehre der Kirche und dem natürlichen Sittenempfinden ist es Sünde, grob fahrlässig die
drohende Infektion eines anderen oder seiner selbst mit einer ansteckenden, tödlichen Krankheit herbei
zu führen indem man zumutbare Maßnahmen zur Verringerung des Ansteckungsrisikos unterlässt. Das ist
auch argumentativ zu kurz gesprungen. Es ist bekannt, dass die Verwendung von Kondomen kein Mittel ist
um Ansteckungen sicher zu verhindern. Es wird nur die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung reduziert; damit
kann aber die Propaganda, die ein promiskuitives Verhalten propagiert und dabei zur Verminderung der Ansteckungsgefahr
die Verwendung von Kondomen empfiehlt als grob fahrlässiges Herbeiführen von Infektionen gewertet werden.
Und das ist unabhängig von anderen sittlichen Erwägungen, wie Sie ausführten, unmoralisch und sündhaft.
Wenn man den Leuten reinen Wein einschenken würde und ihnen sagen würde, dass nur Treue ein wirklich
sicheres Mittel ist (wenn sie von beiden Partnern praktiziert wird) und den Leuten weiterhin sagen würde,
dass Kondome nur die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung reduzieren, aber kein wirklich sicheren Schutz
vor eine Ansteckung darstellen, dann hätte man die Leute umfassend und ehrlich informiert.
#113 Leo Miles 22:09:45 | Mittwoch, 24. November 2010
@Iacobus Das ist doch lächerlich. Der Papst macht Werbung für Kondome. Die Rumreiterei auf einen hineininterpretierten
„Willen, ja niemanden anstecken zu wollen“, ist doch nur romantische Selbstverblendung und Realitätsverlust.
Das Problem ist die nun willkürlich hergenommene „Dispens“ für Kondombenutzung. Jeder kann nun sagen,
daß er ja „ethisch“ und aus „Nächstenliebe“ handelt, wenn er ein Kondom benutzt. Wie albern muß man
denn sein, um diese päpstliche Rabulistik unbedingt verteidigen zu wollen…
#112 Iacobus 22:04:48 | Mittwoch, 24. November 2010
Was sagt der Papst wirklich?? Der Papst begrüßt den Willen jemanden nicht anstecken zu wollen, sagt
aber nicht, daß der Kondomgebrauch an sich gut sei. Auch in genanntem „Spezialfall“ (HIV-infizierter
Stricher) ist nach Aussage des Papstes nicht der Kondomgebrauch „gut“, sondern der Wille nicht anstecken
zu wollen und er sagt, daß dieser Wille ein „erster Schritt“ „auf dem Weg hin zu einer anders gelebten,
menschlicheren Sexualität“ sein könne.
#111 Leo Miles 22:02:23 | Mittwoch, 24. November 2010
@FXaver Sie scheinen nicht zu begreifen, was der Auftrag der Kirche bzw des Papstes ist: die Seelen in
den Himmel zu führen. „Philosophische Überlegungen“ im Kindergartenniveau sind nicht die Aufgabe des
Papstes. Natürlich ist es besser, eine Ansteckung von Krankheiten zu verhindern. Das weiß doch jedes
Kind. Wozu sich denn eine tolle Rabulistik dazu ausdenken? Diese „Diskussion“ ist doch nur ein lächerliches
Ablenkungsmanöver. Denn niemand behauptet hier, daß die Verhinderung von Ansteckung schlecht sei. Ihr
seid nur unfähig zu erkennen, daß das eigentliche Problem die „Geistesumwandlung“ von Benedikt ist,
der noch vor kurzem klar sagte, daß die Hoffnung nicht auf Kondome gesetzt werden darf, während er jetzt
sagt, daß in „Einzelfällen“ die Benutzung von Kondomen sogar zu einer „moralischen Besserung“ führen
könnte. Nirgends sagt Jesus: „Sündige auf diese oder jene Art, um besser zu werden.“ Sondern Er sagt:
„Gehe hin und sündige nicht mehr.“
#110 Iacobus 22:00:30 | Mittwoch, 24. November 2010
Was sagt der Papst wirklich? Der Papst begrüßt den Willen jemanden nicht anstecken zu wollen, sagt aber
nicht, daß der Kondomgebrauch an sich gut sei. Auch in genanntem „Spezialfall“ (HIV-infizierter Stricher)
ist nach Aussage des Papstes nicht der Kondomgebrauch „gut“, sondern der Wille nicht anstecken zu wollen
und er sagt, daß dieser Wille ein „erster Schritt“ „auf dem Weg hin zu einer anders gelebten, menschlicheren
Sexualität“ sein könne.
#106 FXaver 21:53:21 | Mittwoch, 24. November 2010
@Miles Ich beobachte mit Erstauen, bei den Schlüsselworten „Kondom“ und „Papst“ bei vielen das logische
Denken und die Fähigkeit einfachste Aussage zu verstehen aussetzt. Wo schrieb ich irgendwas über „in
den Himmel retten“. Das Urteil über den Sünder obliegt Gott. Die Kirche verurteilt die Sünde. Nach
Lehre der Kirche und dem natürlichen Sittenempfinden ist es Sünde, grob fahrlässig die drohende Infektion
eines anderen oder seiner selbst mit einer ansteckenden, tödlichen Krankheit herbei zu führen indem
man zumutbare Maßnahmen zur Verringerung des Ansteckungsrisikos unterlässt. Dies kann in „Tateinheit“
oder „Tatmehrheit“ mit anderen schweren Sünden geschehen. Doch auf jeden Fall wird sich der Sünder auch
für eine allfällige Ansteckung vor dem Ewigen Richter verantworten müssen.
#105 Rudolfus 21:43:28 | Mittwoch, 24. November 2010
@Lars: Du leugnest sämtliche Dogmen der Kirche Du solltest einmal katholisch werden, sonst landest du
in der Hölle. Deine Postings sind damit ziemlich unsinnig, denn was soll uns ein Höllenkandidat erzählen?
#104 Leo Miles 21:37:33 | Mittwoch, 24. November 2010
@FXaver Der heterosexuelle HIV-infizierte Prostituierte oder Freier kann sich also durch seine „nächstenliebende“
Kondombenutzung in den Himmel retten, während der Homo, egal wie er’s „anstellt“, „den kürzeren zieht“?
#103 Rudolfus 21:35:38 | Mittwoch, 24. November 2010
@Capistrano: r.ruhrgebietler hat das Unfehlbarkeitsdogma in schwer häretischer Weise als Teufels- bzw.
Logenprodukt bezeichnet. Das ist tiefste Häresie und antikatholisch. Der Papst macht jedes Mal von der
Unfehlbarkeit Gebrauch, wenn er eine Lehramtserklärung endgültig definiert, wie 1994 in Muliere dignitate
die endgültige Definition, daß die Kirche keine Vollmacht habe, Frauen zum Kleriker zu weihen.
#102 Capistrano 21:30:54 | Mittwoch, 24. November 2010
@Rudolfus: Ja; aber wozu stellen Sie dies hier nocheinmal explizit klar? Soweit mir bekannt ist, hat zum
letzten Mal im Jahre 1950 mit Papst Pius XII. ein Papst „ex cathedra“ im Sinne dieses Dogmas gesprochen.
#101 Rudolfus 21:22:32 | Mittwoch, 24. November 2010
Die päpstliche Unfehlbarkeit in endgültigen Glaubensdefinitionen muß von allen Katholiken geglaubt
werden, so wie jedes Dogma. Das ist festzuhalten. Wer ein Dogma leugnet, leugnet alle Dogmen, also den
katholischen Glauben.
#100 Capistrano 21:14:37 | Mittwoch, 24. November 2010
@r.ruhrgebietler Ich sehe es anders: Papst Pius IX. spürte genau, in welche Richtung die Entwicklung
der Welt ging, den immer massiver werdenen Druck des Liberalismus und seiner Kindern: Sozialismus, Nationalismus,
Relativismus usw. usw. Das Papsttum sollte das Bollwerk sein. Er wußte, daß verbindlich klar gestellt
werden mußte, daß der Papst die letzte Entscheidungsgewalt hat, da der relativistische Ungeist auch
die Episkopate angreifen würde. Letztlich sind diejenigen, die heute in der Kirche das sagen haben, selber
in vielen Belangen absolut nicht papsttreu. V2 hat die päpstliche Autorität durch die übermässige
Stärkung des Kollegialitätsprinzips geschwächt. Und: Die Bischöfe, die am lautesten nach der Unterwerfung
der FSSPX unter den Papst schreien, leben in ihren Diözesen ganz offen den Ungehorsam.
#99 Rudolfus 21:12:18 | Mittwoch, 24. November 2010
@r.ruhrgebietler: Das Unfehlbarkeitsdogma als Schachzug der Freimaurer? Ich bitte Sie! Ein unfehlbares
Dogma der Kirche ist immer von der Kirche. Sie behaupten, die Kirche könne in einem Dogma irregehen.
Genau das Gegenteil ist kennzeichnend für die Kirche: In einem Dogma – d. h. in der beständigen affirmativen
Lehrverkündigung durch das Lehramt seit Einsetzung durch Christus, und durch endgültige Glaubensentscheidungen,
die der Papst trifft – kann die Kirche per definitionem nicht irren! Das würde bedeuten: Die Pforten
der Hölle hätten die Kirche in ihrem Glaubensbekenntnis überwältigt! Das ist unmöglich. Die Kirche
zeichnet sich dadurch aus, daß sie in ihren Dogmen nicht irren kann.ü Nachdem alle Dogmen päpstlich
verkündet werden müssen, hat die Kirche im letzten Dogmenkonzil definiert, daß ein Dogma alleine durch
die Verkündung des Papstes rechtmäßig ist, ohne Zustimmung der dem Papst unterstehenden Kirche. Dieses
Dogma ist die große Verheißung, die Christus dem hl. Petrus gegeben hat. „Die Pforten der Hölle werden
sie nicht überwältigen!“ Wer ein definiertes Dogma leugnet, ist vom katholischen Glauben abgefallen.
Katholik ist, wer alle Dogmen der Kirche glaubt. Wer ein Dogma leugnet, leugnet alle Dogmen und den gesamten
katholischen Glauben. Der Papst ist, wenn er eine endgültige Glaubensentscheidung trifft, definitiv unfehlbar.
Freuen Sie sich über diese Verheißung!
Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Freunde von der FSSPX: Kondome sind durch die Sittenlehre der
einen heiligen katholischen und apostolischen Kirche nicht verboten. Verboten ist die künstliche Empfängnisverhütung.
Der Heilige Vater hat das Beispiel des „männlichen“ Prostituierten und des (mutmaßlich) männlichen
Freiers mit Bedacht gewählt, aber das ist Euch ebenso entgangen wie den Medien. Bei homosexuellen Verkehr
ist es für das Ausmaß der sittliche Verworfenheit unerheblich, ob er mit oder ohne Kondom statt findet,
ebenso beim heterosexuellen Oralverkehr. Im Gegenteil, wenn Maßnahmen getroffen werden, um eine HIV-Infektion
zu verhindern, kommt zur Sünde der praktizierten Homosexualität bzw. der Unzucht oder des Ehebruch,
eventuell nicht eine weitere schwere Sünde hinzu.
während die Unfehlbarkeit auf dem 1. Vaticanum im 19. Jh. dogmatisiert wurde. vermutlich ein elegant-genialer
und zukunftsweisender schachzug der Freimaurer! quasi in der langen vorbereitung der räubersynode! solzilismus
pur, würden wir heute sagen! Danke Capistrano für Ihren Beitrag! Ihnen den Segen Jesu Christi!
#96 Rudolfus 20:46:05 | Mittwoch, 24. November 2010
Siegfried/Priesterbruderschaft St. Pius X.: Die Priesterbruderschaft St. Pius X. ist also eine päpstlich
anerkannte Gemeinschaft päpstlichen Rechtes. Ich danke für Ihre Erklärung. Bekanntermaßen war der
französische Episkopat über Erzbischof Lefebvres Priesterseminaristenschar, die der Erzbischof in Ecône/CH
um sich versammelt hatte, schwer verärgert und versuchte Lefebvres Aktivitäten in der Schweiz abzustellen.
Ich habe auch irgendwann gelesen, der zuständige Bischof habe die Gemeinschaftsanerkennung wieder aufgehoben.
Ich wußte deshalb nur von einer Anerkennung bischöflichen Rechtes und von einem bischöflichen Widerruf.
#95 Capistrano 20:25:17 | Mittwoch, 24. November 2010
@ Lars: Sie schreiben immer wirrer! Lars, hören Sie auf mit dem Unfug und stecken Sie Ihre Nase mal in
ein gutes Buch! 1. Welche Heuchelei früher Jahrhunderte? Das Fürstbischöfe Kunstschätze sammelten
war nie Teil der katholischen Lehre. Oder können Sie ein Dogma benennen: „Fürstbischöfe haben Kunstschätze
anzuhäufen. De fide.“ Also ich nicht, Sie etwa? 2. „Maria semper virgine!“ – Und sie stimmen nicht zu?
Und Sie wollen Katholik sein? Das ich nicht lache… Mein Ott enthält dazu „Maria war Jungfrau vor, in
und nach der Geburt. De fide.“ 3. Unsinn, der Spruch „Roma locuta, causa finita!“ stammt aus der Antike,
während die Unfehlbarkeit auf dem 1. Vaticanum im 19. Jh. dogmatisiert wurde.