16:04:15 | Freitag, 3. Dezember 2010
Mission
Die Folgen des Traditionsbruches liegen auf der Hand
Warum wohl ist der Missionseifer im offiziellen Raum der Kirche praktisch zum Erlahmen gekommen? Von Dr. Wolfgang Schüler.
Der Patron der Mission und Mitgründer der Jesuiten, Franz Xaver († 1552), reiste nach Asien, um den Heiden
durch die Taufe den Himmel zu öffnen.
© Lawrence OP, CC
© Lawrence OP, CC
Aber das stimmt nicht.
Ein Beispiel? Die Communio-Ekklesiologie der frühen Kirche lehrt im Gegensatz zum Pastoralkonzil eindeutig die Heilsnotwendigkeit der katholischen Kirche
Es gibt nur drinnen oder draußen
Hw. Ludwig Ott schreibt in seinem berühmten „Grundriß der katholischen Dogmatik“:
„Es ist die einmütige Überzeugung der Väter, daß außerhalb der Kirche das Heil nicht zu erlangen ist.“
Dieser Grundsatz wurde – so Hw. Ott – nicht bloß gegenüber den Heiden, sondern ebenso gegenüber den Häretikern und Schismatikern angewendet.
Irenäus lehrte nach Hw. Ott, daß „an der Wirksamkeit des Geistes alle jene keinen Anteil haben, die nicht zur Kirche eilen.
Sie berauben sich vielmehr durch ihre schlechte Lehre und ihr schlechtes Tun selbst des Lebens. Denn wo die Kirche ist, da ist auch der Geist Gottes, und wo der Geist Gottes ist, da ist die Kirche und alle Gnade“ (Adversus haereses III 24,1).
Dann zitiert Hw. Ott auch Origenes: „Außerhalb der Kirche wird niemand gerettet (extra ecclesiam nemo salvatur; In libro Jesu Nave hom. 3,5).“
Ähnlich Cyprian: „Außerhalb der Kirche gibt es kein Heil“ – salus extra ecclesiam non est; Ep. 73,21).
Alttestamentliche Typen der Heilsnotwendigkeit der Kirche sehen die Väter – so Cyprian, Hieronymus, Augustinus, Fulgentius – in der rettenden Arche des Noe und in dem Haus der Rahab (Jos 2, 18f).
Der fatale Traditionsbruch des Zweiten Vatikanums
Hw. Ott fügt hinzu: „Praktischen Ausdruck fand die Glaubensüberzeugung der altchristlichen Kirche von der Heilsnotwendigkeit der Kirche in ihrem Missionseifer, in ihrer Bereitschaft zum Martyrium und in ihrem Kampf gegen die Häresie.“
Mit der Lehre von der Heilsnotwendigkeit der Kirche steht die frühe Communio-Ekklesiologie in Übereinstimmung mit der traditionellen Lehre der Kirche bis zum Pastoralkonzil.
Im Gegensatz dazu nimmt das Pastoralkonzil in der Frage der Heilsnotwendigkeit der Katholischen Kirche eine ambivalente Haltung ein.
Die Folgen dieses Traditionsbruchs liegen auf der Hand.
Die frühe Kirche – und mit ihr die gesamte Tradition der Kirche bis zu Pastoralkonzil – ist aufgrund ihrer Lehre von der Heilsnotwendigkeit der Katholischen Kirche durch Missionseifer, Bereitschaft zum Martyrium und durch den Kampf gegen die Häresie gekennzeichnet.
Dagegen kann von alledem im offiziellen Raum der Kirche in der nachkonziliaren Zeit keine Rede mehr sein.
Der weitgehende Zusammenbruch der Mission ist für jeden offensichtlich und ebenso die Schritte von seiten kirchlicher Vertreter, mit den Häretikern eine immer vollkommenere Gemeinschaft anzustreben.
Auch hier gilt das Wort des Matthäusevangeliums: „An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen.“
Der Autor ist Oberstudienrat für Mathematik, Physik und Philosophie. Er hat an der Universität München bei Reinhard Lauth promoviert.
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Der Angriff auf die kirchliche Hierarchie
2. Der wesentliche Absolutheitsanspruch wird aufgegeben
3. Ambivalente Heilslehre
4. Eine solche Vorstellung ist völlig neu
5. Die Kirche Roms relativiert sich selber
6. Gibt es eine Katholische Kirche neben der römisch-katholischen Kirche?
7. Gibt es neben der „vollen“ noch eine andere Kirchenmitgliedschaft?
8. Eine Schlüssellektüre des späteren Papstes
9. Diese Identität ist eine Selbstverständlichkeit
10. Die Folgen des Traditionsbruches liegen auf der Hand
11. Will jemand die Strahlen von der Sonne abschneiden?
12. Jeder gehört dorthin, wo er die Kommunion empfängt
13. Schon mal was von den Kommunionbriefen gehört?
14. Es kann in der Kirche keine Spaltung geben
15. Das Richtige wird durch seine Koppelung an das Falsche entwertet
16. Die Communio kommt von der Heiligen Kommunion
17. Die Communio-Theologie des Konzils führt in die Irre
82 Lesermeinungen
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#98 Lisibald Poier † 04:49:33 | Mittwoch, 8. Dezember 2010
Dekadent
Der Schreiber hat nicht alle beisammen.
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Der Schreiber hat nicht alle beisammen.
#95 Paul M. 18:48:20 | Montag, 6. Dezember 2010
Palaver-47:
Schläge auf den Hintern mag der perverse David Berger sehr gerne, Du Multinick-Idiot!
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Schläge auf den Hintern mag der perverse David Berger sehr gerne, Du Multinick-Idiot!
#88 r.ruhrgebietler 16:02:17 | Sonntag, 5. Dezember 2010
Irma Duce:
wer katholisches lesen will, liest KREUZ.NET!
dort werden im Glauben irrende wie der Kondom-Papst beim Namen genannt! Menschen mit Vorbildfunktion aufgezeigt, die völlig auf dem holzweg sind, wie z.b. die konzilsglaubensgemeinschaft – angeführt vom kondom-papst! Hier werden Fakten beim Namen genannt!
Redaktion benachrichtigen
wer katholisches lesen will, liest KREUZ.NET!
dort werden im Glauben irrende wie der Kondom-Papst beim Namen genannt! Menschen mit Vorbildfunktion aufgezeigt, die völlig auf dem holzweg sind, wie z.b. die konzilsglaubensgemeinschaft – angeführt vom kondom-papst! Hier werden Fakten beim Namen genannt!
#86 Leo Miles 12:29:59 | Sonntag, 5. Dezember 2010
@Febron
1. Protestanten sind also die wahren Katholiken![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
?
2. Was ist denn die ursprüngliche Lehre? Woher kennt sie der Satansknecht Luther? Woher kennen Sie die ursprüngliche Lehre?
3. Das von Ihnen verehrte Evangelium wurde aber von der Ablaß gewährenden, Ohrenbeichte hörenden und Priester weihenden kath. Kirche festgelegt.
4. Entweder hat Luther recht und das Papsttum ist vom Teufel gestiftet oder Luther ist ein Satansknecht und der Protestantismus ist vom Teufel gestiftet. Da es die Päpste waren, die die Bücher des Evangeliums festgelegt haben, müßte also nach Luther das Evangelium vom Teufel sein. So blöd sind die Protestanten.
5. Warum berufen sich Protestanten überhaupt auf irgendwelche „Theologen“ wie Luther und Clavin? Ist nicht jeder sein eigener „Theologe“ nach protestantischer Lehre? Hier sieht man schön, daß die Protestanten einfach die Heiligen und die Kirchenlehrer gegen ihre eigenen Satansknechte ausgetauscht haben.
6. Die Protestanten werden also immer schlauer und werfen nun auch den alten Luther über Bord. Auf protestantische „Theologen“ kann man sich halt nicht verlassen. Es ist so wie mit den V2lern. Die sind ja auch Protestanten geworden. Es ist also nicht so, daß die Protestanten zu den Wurzeln des Katholizismus vorgedrungen sind, sondern daß V2 ein Sproß der Wurzel des Protestantismus ist.
7. Die Verehrung Mariens besteht seit Anbeginn der Kirche.
8. Nach 1500 Jahren kommt ein verrückter, zynischer Satansknecht und sammelt die Zyniker, für Satan…
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1. Protestanten sind also die wahren Katholiken
?2. Was ist denn die ursprüngliche Lehre? Woher kennt sie der Satansknecht Luther? Woher kennen Sie die ursprüngliche Lehre?
3. Das von Ihnen verehrte Evangelium wurde aber von der Ablaß gewährenden, Ohrenbeichte hörenden und Priester weihenden kath. Kirche festgelegt.
4. Entweder hat Luther recht und das Papsttum ist vom Teufel gestiftet oder Luther ist ein Satansknecht und der Protestantismus ist vom Teufel gestiftet. Da es die Päpste waren, die die Bücher des Evangeliums festgelegt haben, müßte also nach Luther das Evangelium vom Teufel sein. So blöd sind die Protestanten.
5. Warum berufen sich Protestanten überhaupt auf irgendwelche „Theologen“ wie Luther und Clavin? Ist nicht jeder sein eigener „Theologe“ nach protestantischer Lehre? Hier sieht man schön, daß die Protestanten einfach die Heiligen und die Kirchenlehrer gegen ihre eigenen Satansknechte ausgetauscht haben.
6. Die Protestanten werden also immer schlauer und werfen nun auch den alten Luther über Bord. Auf protestantische „Theologen“ kann man sich halt nicht verlassen. Es ist so wie mit den V2lern. Die sind ja auch Protestanten geworden. Es ist also nicht so, daß die Protestanten zu den Wurzeln des Katholizismus vorgedrungen sind, sondern daß V2 ein Sproß der Wurzel des Protestantismus ist.
7. Die Verehrung Mariens besteht seit Anbeginn der Kirche.
8. Nach 1500 Jahren kommt ein verrückter, zynischer Satansknecht und sammelt die Zyniker, für Satan…
#84 Sycamore 19:52:31 | Samstag, 4. Dezember 2010
Domenico Tuttisanti (16:07)
Danke für Ihre Präzisierung.
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Danke für Ihre Präzisierung.
#81 Goldengel 17:09:16 | Samstag, 4. Dezember 2010
Febron
Es gibt die Stimme der katholischen Morallehre und diese rät nicht zur Hurerei.
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Es gibt die Stimme der katholischen Morallehre und diese rät nicht zur Hurerei.
#80 Febron † 17:05:11 | Samstag, 4. Dezember 2010
@Begeisterter: Sind *Sie* „die katholische Kirche“?
Immerhin gibt es doch auch andere Stimmen!
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Immerhin gibt es doch auch andere Stimmen!
#78 Begeisterter 16:23:44 | Samstag, 4. Dezember 2010
protestantische „pfarrer“ und pfarrkebsen
sind in den augen der katholischen kirche heidnische kultdiener. mehr nicht.
dreist versuchen sie die menschheit über ihren minderen status im unklaren zu lassen und ihr sand in die augen zu streuen!!
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sind in den augen der katholischen kirche heidnische kultdiener. mehr nicht.
dreist versuchen sie die menschheit über ihren minderen status im unklaren zu lassen und ihr sand in die augen zu streuen!!
#77 Febron † 16:21:03 | Samstag, 4. Dezember 2010
@Leo Miles: „Der Protestantismus ist ein Werk des Teufels, der Schlange“
‘''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''’
„Protestanten“ im weiteren Sinne nennen sich diejenigen Christen, die zur ursprünglichen katholischen Lehre zurückgekehrt sind, und den auf das Evangelium aufgepfropften Ballast (wie Marienkult, Ablass, Weihepriestertum, Ohrenbeichte usw.) abgeworfen haben.
Martin Luther sah den Teufel im Papst und seinem Reich und schrieb darüber eine eigene, von Lucas Cranach d. Ält. reich illustrierte Abhandlung.
Johannes Calvin (dessen Denken heute den Protestantismus weltweit prägt) ging nicht so weit.
Im übrigen aber wurde schon im vorletzten Jahrhundert die alt-lutherische Lehre, dass der Papst der geweissgate Antichrist sei, von der protestantischen Theologie abgeworfen.
Sie finden das ausdrücklich im „Handbuch der protestantischen Polemik gegen die katholische Kirche“ (in vielen Auflagen erschienen und eine Verteidigungsschrift gegen die angriffige „Symbolik“ von Johann Adam Möhler) dargelegt.
Indessen gibt es nicht wenige Christen, die vor allem den in den Neukatholizismus eingedrungenen Marienwahn für ein Werk des Teufels halten. Hier in diesem Forum wurde ja zumindest auch schon die Gospa von Medjugorje als eine Dunstgestalt der Hölle ausgemacht.
Ausdrücklich sei aber hervorgehoben, dass die heutige katholische akademische Dogmatik zur urspünglichen christlichen Botschaft weitgehend zurückgefunden hat.
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‘''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''’
„Protestanten“ im weiteren Sinne nennen sich diejenigen Christen, die zur ursprünglichen katholischen Lehre zurückgekehrt sind, und den auf das Evangelium aufgepfropften Ballast (wie Marienkult, Ablass, Weihepriestertum, Ohrenbeichte usw.) abgeworfen haben.
Martin Luther sah den Teufel im Papst und seinem Reich und schrieb darüber eine eigene, von Lucas Cranach d. Ält. reich illustrierte Abhandlung.
Johannes Calvin (dessen Denken heute den Protestantismus weltweit prägt) ging nicht so weit.
Im übrigen aber wurde schon im vorletzten Jahrhundert die alt-lutherische Lehre, dass der Papst der geweissgate Antichrist sei, von der protestantischen Theologie abgeworfen.
Sie finden das ausdrücklich im „Handbuch der protestantischen Polemik gegen die katholische Kirche“ (in vielen Auflagen erschienen und eine Verteidigungsschrift gegen die angriffige „Symbolik“ von Johann Adam Möhler) dargelegt.
Indessen gibt es nicht wenige Christen, die vor allem den in den Neukatholizismus eingedrungenen Marienwahn für ein Werk des Teufels halten. Hier in diesem Forum wurde ja zumindest auch schon die Gospa von Medjugorje als eine Dunstgestalt der Hölle ausgemacht.
Ausdrücklich sei aber hervorgehoben, dass die heutige katholische akademische Dogmatik zur urspünglichen christlichen Botschaft weitgehend zurückgefunden hat.
#76 Domenico Tuttisanti 16:07:01 | Samstag, 4. Dezember 2010
Sycamore
Als „Fakt“ ist die Entscheidung Gottes bezüglich der Rolle der Seligen Jungfrau und Gottesmutter Maria in seinem Heilsplan gemeint.
Als „Faktum“ bezeichnet man im Allgemeinen ein nachprüfbares oder sicher dokumentiertes Ereignis in Raum und Zeit.
Sie sprechen dagegen von einer überzeitlichen und nicht streng lokalisierbaren „Wahrheit des Glaubens“, nicht von einem singulären Faktum (unter anderen singulären Fakten) im Raum-Zeitlichen. [Das gilt auch von der Geburt Christi aus der Jungfrau, denn dieser Vorgang ist für den Christen zwar ein Ereignis, aber es bleibt für den Historiker als wirklich wundersame Geburt in ihrer Faktizität unüberprüfbar…]
Mein Hinweis ist nur terminologischer Natur. Ich will nicht die Wahrheit der mariologischen Aussagen in Frage stellen, sondern nur ihren Status charakterisieren.
Contra factum non valet argumentum
Gegen etwas, dessen Tatsächlichkeit überprüfbar feststeht, ist jedes Argument zwecklos.
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Als „Fakt“ ist die Entscheidung Gottes bezüglich der Rolle der Seligen Jungfrau und Gottesmutter Maria in seinem Heilsplan gemeint.
Als „Faktum“ bezeichnet man im Allgemeinen ein nachprüfbares oder sicher dokumentiertes Ereignis in Raum und Zeit.
Sie sprechen dagegen von einer überzeitlichen und nicht streng lokalisierbaren „Wahrheit des Glaubens“, nicht von einem singulären Faktum (unter anderen singulären Fakten) im Raum-Zeitlichen. [Das gilt auch von der Geburt Christi aus der Jungfrau, denn dieser Vorgang ist für den Christen zwar ein Ereignis, aber es bleibt für den Historiker als wirklich wundersame Geburt in ihrer Faktizität unüberprüfbar…]
Mein Hinweis ist nur terminologischer Natur. Ich will nicht die Wahrheit der mariologischen Aussagen in Frage stellen, sondern nur ihren Status charakterisieren.
Contra factum non valet argumentum
Gegen etwas, dessen Tatsächlichkeit überprüfbar feststeht, ist jedes Argument zwecklos.
#75 Sycamore 15:44:28 | Samstag, 4. Dezember 2010
„contra factum …“ (14:15): adressieren Sie doch das Hauptthema (11:57)
„Wenn hier von einem anderen Foristen der Satz ‘Contra factum non valet argumentum’ angeführt wird, dann ist wohl gemeint, daß die angeblichen ‘Erscheinungen’ und die von denen verbreiteten Drohbotschaften (3. ‘Geheimnis’ von Fatima!) Wirklichkeit (factum) seien.“
Nein, das ist wohl nicht gemeint, wie aus dem Kontext klar hervorgeht.
Als „Fakt“ ist die Entscheidung Gottes bezüglich der Rolle der Seligen Jungfrau und Gottesmutter Maria in seinem Heilsplan gemeint.
Denn, wenn Gott so entschieden hat, fällt des Mitforisten „Was nutzt es?“ Frage wie ein Kartenhaus in sich zusammen.
Daß die Selige Jungfrau und Gottesmutter Maria in Zeit und Geschichte, nicht nur auf der individuellen Ebene sondern auch auf der globalen u.a. in Fatima und Lourdes tätig geworden sei, kann kaum bezweifelt werden.
Es sei denn die Beglaubigung durch Wunder prinzipiell abgelehnt wird, was negative Konsequenzen auch für die NT Christologie haben würde.
Mariens Botschaften an Menschen und Kirche sind schließlich keine „Drohbotschaften“, sondern von ihrer mütterlichen Sorge und Liebe geprägte Warnungen an die Menschheit.
Dies steht wohl aus der Natur der Person und der Sache fest.
Auf eine Antwort in der Hauptsache (11:57) wird die geneigte Leserschaft wohl vergeblich warten müssen.
Der Mitforist zieht es bekanntlich vor, seine Aufmerksamkeit dem Nebensächlichen und seinen Fehlinterpretationen (s.o.) zu widmen. Zur Hauptsache (11:57) argumentativ Stellung zu nehmen überfordert ihn maßlos.
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„Wenn hier von einem anderen Foristen der Satz ‘Contra factum non valet argumentum’ angeführt wird, dann ist wohl gemeint, daß die angeblichen ‘Erscheinungen’ und die von denen verbreiteten Drohbotschaften (3. ‘Geheimnis’ von Fatima!) Wirklichkeit (factum) seien.“
Nein, das ist wohl nicht gemeint, wie aus dem Kontext klar hervorgeht.
Als „Fakt“ ist die Entscheidung Gottes bezüglich der Rolle der Seligen Jungfrau und Gottesmutter Maria in seinem Heilsplan gemeint.
Denn, wenn Gott so entschieden hat, fällt des Mitforisten „Was nutzt es?“ Frage wie ein Kartenhaus in sich zusammen.
Daß die Selige Jungfrau und Gottesmutter Maria in Zeit und Geschichte, nicht nur auf der individuellen Ebene sondern auch auf der globalen u.a. in Fatima und Lourdes tätig geworden sei, kann kaum bezweifelt werden.
Es sei denn die Beglaubigung durch Wunder prinzipiell abgelehnt wird, was negative Konsequenzen auch für die NT Christologie haben würde.
Mariens Botschaften an Menschen und Kirche sind schließlich keine „Drohbotschaften“, sondern von ihrer mütterlichen Sorge und Liebe geprägte Warnungen an die Menschheit.
Dies steht wohl aus der Natur der Person und der Sache fest.
Auf eine Antwort in der Hauptsache (11:57) wird die geneigte Leserschaft wohl vergeblich warten müssen.
Der Mitforist zieht es bekanntlich vor, seine Aufmerksamkeit dem Nebensächlichen und seinen Fehlinterpretationen (s.o.) zu widmen. Zur Hauptsache (11:57) argumentativ Stellung zu nehmen überfordert ihn maßlos.
#74 Febron † 14:15:49 | Samstag, 4. Dezember 2010
@Leo Miles: Das sind doch willkürlich Interpretationen,
von denen Gott sei Dank inzwischen auch die katholische Exegese abgerückt ist.
Weder ist Maira als „Zertreterin der Schlage“ in 1. Mose gemeint, noch ist sie an irgend einer Stelle in der Apokalypse erwähnt.
–---------------------------------------------------
Wenn hier von einem anderen Foristen der Satz: „Contra factum non valet argumentum“ angeführt wird, dann ist wohl gemeint das die angeblichen „Erscheinungen“ und die von denen verbreiteten Drohbotschaften (3. „Geheimnis“ von Fátima!) Wirklichkeit (factum) seien.
Nun, wer an die Gospa von Irgendwo glaubt, der solle es tun.
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von denen Gott sei Dank inzwischen auch die katholische Exegese abgerückt ist.
Weder ist Maira als „Zertreterin der Schlage“ in 1. Mose gemeint, noch ist sie an irgend einer Stelle in der Apokalypse erwähnt.
–---------------------------------------------------
Wenn hier von einem anderen Foristen der Satz: „Contra factum non valet argumentum“ angeführt wird, dann ist wohl gemeint das die angeblichen „Erscheinungen“ und die von denen verbreiteten Drohbotschaften (3. „Geheimnis“ von Fátima!) Wirklichkeit (factum) seien.
Nun, wer an die Gospa von Irgendwo glaubt, der solle es tun.
#73 Leo Miles 12:56:39 | Samstag, 4. Dezember 2010
@Febron
Wozu braucht es denn da einer „Mittlerin aller Gnaden“?
Wozu braucht Gott Apostel? Wozu braucht Gott eine Kirche?
Maria ist die Mittleren alle Gnaden, weil sie die Mutter des Erlösers ist. Logisch. Ohne Maria gibt es keine Erlösung. Eben weil Gott es so will. Gott braucht niemanden. Aber Er will es so. Er will die Menschen – und insbesondere Maria – am Werk des Heils beteiligen.
Wer Maria verwirft, der verwirft den Plan Gottes. Wer Maria nicht ehrt, der beleidigt die Mutter des Erlösers und somit den Erlöser selbst.
Maria ist im ersten (Genesis) und im letzten (Offenbarung) Buch der Bibel eine, wenn nicht die Zentrale Figur.
Maria ist die Überwinderin aller Häresien und diejenige, die der Schlange den Kopf zertritt. Da ist es nur verständlich, daß die Protestanten damit ein Problem haben. Denn der Protestantismus ist ein Werk des Teufels, der Schlange. Es ist nur folgerichtig, daß der Protestantismus mit der Überwinderin aller Häresien und der Schlangenzertreterin so ein Problem hat.
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Wozu braucht es denn da einer „Mittlerin aller Gnaden“?
Wozu braucht Gott Apostel? Wozu braucht Gott eine Kirche?
Maria ist die Mittleren alle Gnaden, weil sie die Mutter des Erlösers ist. Logisch. Ohne Maria gibt es keine Erlösung. Eben weil Gott es so will. Gott braucht niemanden. Aber Er will es so. Er will die Menschen – und insbesondere Maria – am Werk des Heils beteiligen.
Wer Maria verwirft, der verwirft den Plan Gottes. Wer Maria nicht ehrt, der beleidigt die Mutter des Erlösers und somit den Erlöser selbst.
Maria ist im ersten (Genesis) und im letzten (Offenbarung) Buch der Bibel eine, wenn nicht die Zentrale Figur.
Maria ist die Überwinderin aller Häresien und diejenige, die der Schlange den Kopf zertritt. Da ist es nur verständlich, daß die Protestanten damit ein Problem haben. Denn der Protestantismus ist ein Werk des Teufels, der Schlange. Es ist nur folgerichtig, daß der Protestantismus mit der Überwinderin aller Häresien und der Schlangenzertreterin so ein Problem hat.
#72 LASKO ! 12:11:46 | Samstag, 4. Dezember 2010
FAUST GOTTES !
web246m.dynamic-kunden.ch/…kommunionhelfer.html
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web246m.dynamic-kunden.ch/…kommunionhelfer.html
#71 Sycamore 11:57:17 | Samstag, 4. Dezember 2010
Bulova-47: die Protestanten stellen die falsche Frage und können die richtige nicht beantworten!
„Der Herr ist bei uns alle Tage … unserem Gebet zugänglich.
„WOZU BRAUCHT ES DANN“ der seeligen Jungfrau und Gottesmutter Maria?
In der Frage „WOZU BRAUCHT ES ?“ besteht der protestantische Lapsus.
Denn die Protestanten sind nicht in der Lage die Frage zu beantworten: „WAS, WENN GOTT ES SO GEWOLLT HAT?“
Denn, wenn Gott es so gewollt hätte – eine Möglichkeit, die die Protestanten nicht ausschließen können – müßten diese Gott selbst Fragen: „Wozu brauchst Du denn das?“
„Contra factum non valet argumentum“.
Siehe auch Gottes Antwort an den klagenden Job im Buch Job.
In anderen Worten, die menschliche Vernunft (der Protestanten) wagt es, Gott der Unvernunft zu bezichtigen, indem er für die seelige Jungfrau und Gottesmutter Maria
diese Rolle in seinem Heilsplan für die Menschen bestimmt hat.
Die menschliche Hybris hat damit einen neuen Gipfel erreicht.
Man muß sich das auf der Zunge zergehen lassen!
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„Der Herr ist bei uns alle Tage … unserem Gebet zugänglich.
„WOZU BRAUCHT ES DANN“ der seeligen Jungfrau und Gottesmutter Maria?
In der Frage „WOZU BRAUCHT ES ?“ besteht der protestantische Lapsus.
Denn die Protestanten sind nicht in der Lage die Frage zu beantworten: „WAS, WENN GOTT ES SO GEWOLLT HAT?“
Denn, wenn Gott es so gewollt hätte – eine Möglichkeit, die die Protestanten nicht ausschließen können – müßten diese Gott selbst Fragen: „Wozu brauchst Du denn das?“
„Contra factum non valet argumentum“.
Siehe auch Gottes Antwort an den klagenden Job im Buch Job.
In anderen Worten, die menschliche Vernunft (der Protestanten) wagt es, Gott der Unvernunft zu bezichtigen, indem er für die seelige Jungfrau und Gottesmutter Maria
diese Rolle in seinem Heilsplan für die Menschen bestimmt hat.
Die menschliche Hybris hat damit einen neuen Gipfel erreicht.
Man muß sich das auf der Zunge zergehen lassen!
#70 Antonio Michele Ghislieri 11:44:34 | Samstag, 4. Dezember 2010
@Febron
Febron: wie oft dürfte denn Maria denn nach ihnen erscheinen?
Überhaupt nicht!
Nun, so sind die Protestanten; machen dem Himmel selbst Vorschriften, statt dass sie das gläubig annämen was vom Himmel kommt. Da hat der Teufel Freude dran!
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Febron: wie oft dürfte denn Maria denn nach ihnen erscheinen?
Überhaupt nicht!
Nun, so sind die Protestanten; machen dem Himmel selbst Vorschriften, statt dass sie das gläubig annämen was vom Himmel kommt. Da hat der Teufel Freude dran!
#69 Febron † 11:29:38 | Samstag, 4. Dezember 2010
@Bulava-47: Überhaupt nicht!
Febron: wie oft dürfte denn Maria denn nach ihnen erscheinen ?
Überhaupt nicht! Der Herr ist bei uns alle Tage bis ans Ende der Zeiten. Er ist jedem durch das Gebet zugänglich.
Wozu braucht es denn da einer „Mittlerin aller Gnaden“?
Das müsste doch schon die Vernunft erkennen!
Wieder einmal möchte ich aus einer Privatoffenbarung aus dem Jenseits durch den hochseligen Herrn Geheimrat Jung-Stilling zitieren:
Maria weist ihre Vergöttlichung weit zurück! www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
[klein]„Maria ist die „Magd des Herrn“ und keine „Königin“
Damit kein Missverständnis sei:
Maria wohnt ganz zweifelsfrei
Im Himmel und – wie einst ich schrieb –
Ist sie auch mir insonders lieb.
Doch die Begnadete weist weit
Zurück einjede Eitelkeit.
Sie ist entsetzt und hell empört,
Dass manche ‘Christen’ es nicht stört,
Die alten Götzen-Dienerei,
Den Moloch-Dienst samt Gaukelei
Mit ihrem Namen zu verbinden,
‘Erscheinungen’ gar zu erfinden,
Zur ‘Königin’ sie aufzubauschen,
Um daran sich dann zu berauschen;
Nach Lourdes zu wallen, Fatima,
Weil dort sie sei besonders nah.
Dass sie, die Einfach-Anspruchslose,
Gesehn wird gar in Herrschafts-Pose
Betrübt sie sonders; solch Geschrei
Grenzt schon an schiere Teufelei;
Just weil es laut verkündet man
An jenem Ort, dem früh entrann
Zunächst der Glaubenszeugen Blut,
Doch drauf des Blendwerks breite Flut.“
Es gibt nicht nur eine Maria, sondern Scharen
„Herr Liebmund“, schloss an Siona,
„Man bietet ja dem Volk nicht da
Nur eine Maria, vielmehr
Sind der Marien schon ein Heer,
Die un…
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Febron: wie oft dürfte denn Maria denn nach ihnen erscheinen ?
Überhaupt nicht! Der Herr ist bei uns alle Tage bis ans Ende der Zeiten. Er ist jedem durch das Gebet zugänglich.
Wozu braucht es denn da einer „Mittlerin aller Gnaden“?
Das müsste doch schon die Vernunft erkennen!
Wieder einmal möchte ich aus einer Privatoffenbarung aus dem Jenseits durch den hochseligen Herrn Geheimrat Jung-Stilling zitieren:
Maria weist ihre Vergöttlichung weit zurück! www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
[klein]„Maria ist die „Magd des Herrn“ und keine „Königin“
Damit kein Missverständnis sei:
Maria wohnt ganz zweifelsfrei
Im Himmel und – wie einst ich schrieb –
Ist sie auch mir insonders lieb.
Doch die Begnadete weist weit
Zurück einjede Eitelkeit.
Sie ist entsetzt und hell empört,
Dass manche ‘Christen’ es nicht stört,
Die alten Götzen-Dienerei,
Den Moloch-Dienst samt Gaukelei
Mit ihrem Namen zu verbinden,
‘Erscheinungen’ gar zu erfinden,
Zur ‘Königin’ sie aufzubauschen,
Um daran sich dann zu berauschen;
Nach Lourdes zu wallen, Fatima,
Weil dort sie sei besonders nah.
Dass sie, die Einfach-Anspruchslose,
Gesehn wird gar in Herrschafts-Pose
Betrübt sie sonders; solch Geschrei
Grenzt schon an schiere Teufelei;
Just weil es laut verkündet man
An jenem Ort, dem früh entrann
Zunächst der Glaubenszeugen Blut,
Doch drauf des Blendwerks breite Flut.“
Es gibt nicht nur eine Maria, sondern Scharen
„Herr Liebmund“, schloss an Siona,
„Man bietet ja dem Volk nicht da
Nur eine Maria, vielmehr
Sind der Marien schon ein Heer,
Die un…
#68 Sycamore 11:25:13 | Samstag, 4. Dezember 2010
@bulova-47
Sowohl beim Hl. Padre Pio sowie bei anderen Heiligen sind Fälle von Bilokation durch glaubhafte Zeugnisaussagen belegt.
Ihre Behauptung, daß (nicht nur) die seelige Jungfrau und Gottesmutter Maria (sondern sämtliche nicht-irdischen Wesen des Himmels und der Hölle mit Gottes Erlaubnis) zig Menschen an verschiedenen Orten (gleichzeitig) erscheinen können, ist also völlig korrekt.
Man bedenke, daß es sich hier nicht notwendigerweise um eine reale Präsenz handelt, sondern um eine Kraft, wie im AT beim brennenden Busch, der nicht ausbrennt, oder im NT bei den pfingstlichen Feuerzungen, die keine physischen Feuerzungen waren, bei der Taube vom Himmel, die keine physische Taube war, bis in unsere Zeiten bei verschiedenen Erscheinungen des Herrns, wie bei Heiligenvisionen berichtet, mal leidend, mal glorreich, und bei den Erscheinungen der seeligen Jungfrau und Gottesmutter Maria, die von der Kirche als solche anerkannt werden, wie in Lourdes oder Fatima.
Diese göttliche Kraft wirkt auf unsere Sinneswahrnehmung, bei Entrückungen, Visionen, Erscheinungen etc.
Bei manchen Protestanten herrscht die Angst, daß die Marienfrömmigkeit irgendwie zu Lasten des Christozentrismus gehen könnte.
Sie sehen dabei nicht, wie Christozentrisch eigentlich die echte Marienfrömmigkeit ist.
Das Lob der seeligen Jungfrau im“Ave Maria“: „gebenedeit bist du unter den Frauen“ findet seinen Gipfel gerade im Lob Jesus: „und gebenedeit ist die Frucht deines Leibes, Jesus“.
Christozentrischer geht es nich…
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Sowohl beim Hl. Padre Pio sowie bei anderen Heiligen sind Fälle von Bilokation durch glaubhafte Zeugnisaussagen belegt.
Ihre Behauptung, daß (nicht nur) die seelige Jungfrau und Gottesmutter Maria (sondern sämtliche nicht-irdischen Wesen des Himmels und der Hölle mit Gottes Erlaubnis) zig Menschen an verschiedenen Orten (gleichzeitig) erscheinen können, ist also völlig korrekt.
Man bedenke, daß es sich hier nicht notwendigerweise um eine reale Präsenz handelt, sondern um eine Kraft, wie im AT beim brennenden Busch, der nicht ausbrennt, oder im NT bei den pfingstlichen Feuerzungen, die keine physischen Feuerzungen waren, bei der Taube vom Himmel, die keine physische Taube war, bis in unsere Zeiten bei verschiedenen Erscheinungen des Herrns, wie bei Heiligenvisionen berichtet, mal leidend, mal glorreich, und bei den Erscheinungen der seeligen Jungfrau und Gottesmutter Maria, die von der Kirche als solche anerkannt werden, wie in Lourdes oder Fatima.
Diese göttliche Kraft wirkt auf unsere Sinneswahrnehmung, bei Entrückungen, Visionen, Erscheinungen etc.
Bei manchen Protestanten herrscht die Angst, daß die Marienfrömmigkeit irgendwie zu Lasten des Christozentrismus gehen könnte.
Sie sehen dabei nicht, wie Christozentrisch eigentlich die echte Marienfrömmigkeit ist.
Das Lob der seeligen Jungfrau im“Ave Maria“: „gebenedeit bist du unter den Frauen“ findet seinen Gipfel gerade im Lob Jesus: „und gebenedeit ist die Frucht deines Leibes, Jesus“.
Christozentrischer geht es nich…
#67 Leo Miles 10:46:58 | Samstag, 4. Dezember 2010
@Shogun
Der Witz des Tages: Freimaurer sind Satanisten und die Konzislsekte strebt zusammen mit den zionistischen Talmudjuden die Weltherrschaft an!
Leider ist es kein Witz. Aber Sie sehen es etwas zu naiv. Die einzelnen Gruppen, darunter auch V2, streben nicht unbedingt bewußt zusammen zu einer Weltherrschaft, die naiven V2ler meist überhaupt nicht.
Als Christ weiß man, es gibt Gott und es gibt Satan. Wer nicht für Gott ist, ist zwangsläufig für Satan. Warum? Weil Satan der „Fürst der Welt“ ist, wie Jesus ihn nennt.
Die einzelnen Gruppen, wie Freimaurer, V2ler, Talmudisten, Zionisten usw. haben antichristliche Ziele und sind somit gegen Gott ausgerichtet. Sie arbeiten nicht unbedingt direkt zusammen. Sie halten sich für schlau und selbstbestimmt. Sie alle wollen mithelfen, die Welt nach ihrer „Paradiesvorstellung“ umzuformen. Doch da sie sich nicht an Gott halten, lassen sie sich von Satan verführen.
Satan ist es, der alles koordiniert. Dieses Konglomerat der verschiedensten Gruppen, Ideologien, Ziele und Wünsche nennt Gott „Synagoge des Satans“. V2 hat sich selbst zu dieser „Synagoge des Satans“ dazugesellt. Nun hat Satan große Macht über die sichtbare Kirche. Und er nutzt seinen Einfluß zur Koordinierung seines Planes, der Unterwerfung aller Seelen, um sie mit in die Hölle zu nehmen.
Es gibt hier nur eine Lösung, nur eine Rettung: Gott treu bleiben bis zum Ende.
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Der Witz des Tages: Freimaurer sind Satanisten und die Konzislsekte strebt zusammen mit den zionistischen Talmudjuden die Weltherrschaft an!
Leider ist es kein Witz. Aber Sie sehen es etwas zu naiv. Die einzelnen Gruppen, darunter auch V2, streben nicht unbedingt bewußt zusammen zu einer Weltherrschaft, die naiven V2ler meist überhaupt nicht.
Als Christ weiß man, es gibt Gott und es gibt Satan. Wer nicht für Gott ist, ist zwangsläufig für Satan. Warum? Weil Satan der „Fürst der Welt“ ist, wie Jesus ihn nennt.
Die einzelnen Gruppen, wie Freimaurer, V2ler, Talmudisten, Zionisten usw. haben antichristliche Ziele und sind somit gegen Gott ausgerichtet. Sie arbeiten nicht unbedingt direkt zusammen. Sie halten sich für schlau und selbstbestimmt. Sie alle wollen mithelfen, die Welt nach ihrer „Paradiesvorstellung“ umzuformen. Doch da sie sich nicht an Gott halten, lassen sie sich von Satan verführen.
Satan ist es, der alles koordiniert. Dieses Konglomerat der verschiedensten Gruppen, Ideologien, Ziele und Wünsche nennt Gott „Synagoge des Satans“. V2 hat sich selbst zu dieser „Synagoge des Satans“ dazugesellt. Nun hat Satan große Macht über die sichtbare Kirche. Und er nutzt seinen Einfluß zur Koordinierung seines Planes, der Unterwerfung aller Seelen, um sie mit in die Hölle zu nehmen.
Es gibt hier nur eine Lösung, nur eine Rettung: Gott treu bleiben bis zum Ende.
#66 Gotthard 10:19:26 | Samstag, 4. Dezember 2010
@ruhri
SEELENHEIL STATT DAUERGEIL!
dagegen führst Du also diesen aussichtslosen Kampf bei Dir!
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dagegen führst Du also diesen aussichtslosen Kampf bei Dir!
#65 Bulava-47 09:24:59 | Samstag, 4. Dezember 2010
danke
sycamore für ihre erklärung zur ubiquität.
Man denke in diesem Sinne auch an die Gabe der Bilokation. Pater Pio zb soll sie gehabt haben…
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sycamore für ihre erklärung zur ubiquität.
Man denke in diesem Sinne auch an die Gabe der Bilokation. Pater Pio zb soll sie gehabt haben…
#64 Lisibald Poier † 09:15:06 | Samstag, 4. Dezember 2010
@monens
Weichspülkatechese
Es wäre ganz ok, wenn Du austreten würdest. Du glaubst nicht an Gott, sondern bist ein Nihilist. Du hängst einer Religion an, wie dem Buddhismus oder irgend einer Philosophie, aber ein Christ ist nicht so verblendet, daß er auf Deine Wortgabe Beifall spendet, Du armer Seelenfeind. Komm wieder runter und danke Gott, daß Du atmen darfst.
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Weichspülkatechese
Es wäre ganz ok, wenn Du austreten würdest. Du glaubst nicht an Gott, sondern bist ein Nihilist. Du hängst einer Religion an, wie dem Buddhismus oder irgend einer Philosophie, aber ein Christ ist nicht so verblendet, daß er auf Deine Wortgabe Beifall spendet, Du armer Seelenfeind. Komm wieder runter und danke Gott, daß Du atmen darfst.
#63 monens 09:11:54 | Samstag, 4. Dezember 2010
Trotz Weichspülkatechese bleibt es dabei !
Die Wahrheit Jesus Christus hat Seinen geheimnisvollen Leib, die eine heilige katholische Kirche, auf den Felsen, den hl. Petrus, eingesetzt; männlich hierarchisch und wesenhaft monarchisch; die Kirche ist das EBENBILD der Weisheit der hl. Dreifaltigkeit, Gottes; niemand findet zum wahren Leben, der nicht Teil dieses geheimnisvollen Leibes ist / wird; Glied der streitenden Kirche auf Erden / leidenden im Fegefeuer und schliesslich der triumphierenden im Himmel; sämtliche Gnaden, die auf die Menschen herabregnen quellen aus dem Schosse der hl. Kirche hervor; sie alleine hat die göttliche Vollmacht der Gnadenfülle durch die hl. Sakramente; sie ist übernatürlich und heilig, sie umspannt Zeit und Ewigkeit
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
Die Wahrheit Jesus Christus hat versprochen, dass sie niemals überwältigt werden wird; doch angegangen und stets verfolgt zu werden ist und bleibt eines ihrer Merkmale; so wird man den begründeten Verdacht nicht los, dass sich das „Tier“ in Teile der Kirche eingeschlichen hat; der hl. Augustinus nennt es das Eindringen des „Bildes“ des „Tieres“
www.razyboard.com/…07887-5837300-0.html
Wer kann dem hl. Augustinus angesichts des heute vielerorts Wüsten gleichenden Glaubenslebens ernsthaft widersprechen ?; die hl. Tradition ist von der „Neuerungsmanie“ verdrängt worden; die Mission vom glaubenslähmenden Endlos“dialogisieren…
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Die Wahrheit Jesus Christus hat Seinen geheimnisvollen Leib, die eine heilige katholische Kirche, auf den Felsen, den hl. Petrus, eingesetzt; männlich hierarchisch und wesenhaft monarchisch; die Kirche ist das EBENBILD der Weisheit der hl. Dreifaltigkeit, Gottes; niemand findet zum wahren Leben, der nicht Teil dieses geheimnisvollen Leibes ist / wird; Glied der streitenden Kirche auf Erden / leidenden im Fegefeuer und schliesslich der triumphierenden im Himmel; sämtliche Gnaden, die auf die Menschen herabregnen quellen aus dem Schosse der hl. Kirche hervor; sie alleine hat die göttliche Vollmacht der Gnadenfülle durch die hl. Sakramente; sie ist übernatürlich und heilig, sie umspannt Zeit und Ewigkeit
www.razyboard.com/…07887-5852715-0.html
Die Wahrheit Jesus Christus hat versprochen, dass sie niemals überwältigt werden wird; doch angegangen und stets verfolgt zu werden ist und bleibt eines ihrer Merkmale; so wird man den begründeten Verdacht nicht los, dass sich das „Tier“ in Teile der Kirche eingeschlichen hat; der hl. Augustinus nennt es das Eindringen des „Bildes“ des „Tieres“
www.razyboard.com/…07887-5837300-0.html
Wer kann dem hl. Augustinus angesichts des heute vielerorts Wüsten gleichenden Glaubenslebens ernsthaft widersprechen ?; die hl. Tradition ist von der „Neuerungsmanie“ verdrängt worden; die Mission vom glaubenslähmenden Endlos“dialogisieren…
#62 r.ruhrgebietler 07:16:21 | Samstag, 4. Dezember 2010
zeitgemäße Missionsarbeit
würde sich an priesterlichen Lichgestalten wie den Heillige Pfr. v. Ars ausrichten! AMEN! Sie würde den Irrglauben der Ökumene als das Erfahren lassen was es ist: Es steht jeder Seele frei sich zu Jesus Christus und der ewig gültigen trid. Liturgie zu bekennen – oder halt dagegen. ein DAGEGEN mit allen konsequenzen: letztlich DEM VERLUST DER EWIGEN ANSCHAU’UNG GOTTES IM HIMMEL, was ja das eigentliche Ziel einer jeden Seele sein sollte, da sie genau aus diesem Grund existiert! sich den himmel zu erwerben. einer der mitschlächter des ungültigen zweiten vat. konzils, Kardinal J. Döpfner, sah im „Solidaritätsgedanken“ einen „Wesenszug dieses Konzils“ – er hat dies brutal missverstanden, denn es gibt in Sachen Ewiges Leben für die Seele nur eine Solidarität: Solidarität mit Gott-Vater! Nich aber mit der Welt, wie es die konzilsgläubigen praktizieren!
Wider V-II!
SEELENHEIL STATT DAUERGEIL!
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würde sich an priesterlichen Lichgestalten wie den Heillige Pfr. v. Ars ausrichten! AMEN! Sie würde den Irrglauben der Ökumene als das Erfahren lassen was es ist: Es steht jeder Seele frei sich zu Jesus Christus und der ewig gültigen trid. Liturgie zu bekennen – oder halt dagegen. ein DAGEGEN mit allen konsequenzen: letztlich DEM VERLUST DER EWIGEN ANSCHAU’UNG GOTTES IM HIMMEL, was ja das eigentliche Ziel einer jeden Seele sein sollte, da sie genau aus diesem Grund existiert! sich den himmel zu erwerben. einer der mitschlächter des ungültigen zweiten vat. konzils, Kardinal J. Döpfner, sah im „Solidaritätsgedanken“ einen „Wesenszug dieses Konzils“ – er hat dies brutal missverstanden, denn es gibt in Sachen Ewiges Leben für die Seele nur eine Solidarität: Solidarität mit Gott-Vater! Nich aber mit der Welt, wie es die konzilsgläubigen praktizieren!
Wider V-II!
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#61 Sycamore 07:14:40 | Samstag, 4. Dezember 2010
Die „Ubiquität“ Gottes und die Erscheinungen der seeligen Jungfrau: eine Präzisierung
Man nehme erstens zur Kenntnis, daß sowohl Biologie als auch Theologie und Wirtschaft den Begriff „Ubiquität“ in einer je eigener Bedeutung verwenden.
Febron benutzt ihn theologisch, und will damit das bezeichnen, was Bulava-47 (20:29) so beschreibt:
„… als nicht irdisches Wesen kann Maria auch gleichzeitig zig Menschen an verschiedenen Orten erscheinen.“
Bulova wird bezichtigt, Maria göttliche Attribute zu verleihen.
Bulovas Zitat hat jedoch mit „göttlicher Ubiquität“ gar nichts zu tun.
Denn darunter versteht man eine Folgebestimmung von Gottes Unermesslichkeit (immensitas) und Unbegrenztheit (incircumscriptibilitas).
Im Rahmen der Schöpfungslehre wird der Begriff „Ubiquität“ dazu gebraucht, um das Verhältnis Gottes als Schöpfer zur Mannigfaltigkeit der Schöpfung zu bezeichnen.
Wobei die „Ubiquität“ (Allgegenwart) Gottes bedeutet nicht nur, daß Gott über alles herrscht („omnipraesentia per potentiam“), daß seinem Wissen alles Geschaffene präsent ist („per praesentiam“), sondern auch „per essentiam“, so also, daß seine „substantia“ als Grund des Seins des Seienden an jedem Ort und in jedem Seienden ist (Thomas v. Aquin, Summa Theol., I, 8.3.resp.).
Es ist damit ersichtlich, daß „göttliche Ubiquität“ in Bulovas Zitat zu sehen bzw. das Zitat ihr zuzuorden nur dann möglich ist, wenn man nicht weiß, wovon man spricht.
Das Ganze passt jedoch zum protestantischen Reflex, in jedem marianischen Satz eine „Vergöttlichung“
der seeligen Jungfrau und Gottesmutter Maria zu sehen…
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Man nehme erstens zur Kenntnis, daß sowohl Biologie als auch Theologie und Wirtschaft den Begriff „Ubiquität“ in einer je eigener Bedeutung verwenden.
Febron benutzt ihn theologisch, und will damit das bezeichnen, was Bulava-47 (20:29) so beschreibt:
„… als nicht irdisches Wesen kann Maria auch gleichzeitig zig Menschen an verschiedenen Orten erscheinen.“
Bulova wird bezichtigt, Maria göttliche Attribute zu verleihen.
Bulovas Zitat hat jedoch mit „göttlicher Ubiquität“ gar nichts zu tun.
Denn darunter versteht man eine Folgebestimmung von Gottes Unermesslichkeit (immensitas) und Unbegrenztheit (incircumscriptibilitas).
Im Rahmen der Schöpfungslehre wird der Begriff „Ubiquität“ dazu gebraucht, um das Verhältnis Gottes als Schöpfer zur Mannigfaltigkeit der Schöpfung zu bezeichnen.
Wobei die „Ubiquität“ (Allgegenwart) Gottes bedeutet nicht nur, daß Gott über alles herrscht („omnipraesentia per potentiam“), daß seinem Wissen alles Geschaffene präsent ist („per praesentiam“), sondern auch „per essentiam“, so also, daß seine „substantia“ als Grund des Seins des Seienden an jedem Ort und in jedem Seienden ist (Thomas v. Aquin, Summa Theol., I, 8.3.resp.).
Es ist damit ersichtlich, daß „göttliche Ubiquität“ in Bulovas Zitat zu sehen bzw. das Zitat ihr zuzuorden nur dann möglich ist, wenn man nicht weiß, wovon man spricht.
Das Ganze passt jedoch zum protestantischen Reflex, in jedem marianischen Satz eine „Vergöttlichung“
der seeligen Jungfrau und Gottesmutter Maria zu sehen…
#60 Rückkehr-Ökumene 04:34:41 | Samstag, 4. Dezember 2010
zeitgemäße Missionsarbeit
Die Zeit ist ein Patient. Um einen Patient wirkungsvoll behandeln zu können, muss ein Arzt zunächst seine Krankheit studieren. Die Art der Krankheit des Patienten „Welt“ oder „Zeit“ ändert sich im Laufe der Zeit, und der Arzt muss sich darauf einstellen. Die Zeit ist aber für den Arzt kein Maßstab, von dem er sich seine Behandlungsweise diktieren lassen darf.
Die Kirche ist der Arzt der Welt, berufen sie zu heilen, sofern sie heilungswillig ist. Aber die Vertreter der Kirche haben sich auf und seit dem Pastoralkonzil so gegen ihren Auftrag gerichtet verhalten, wie ein Arzt, der, anstatt einem Tuberkulosekranken starke Medikamente zu verabreichen, sich über ihn beugt und seine Tuberkulosebazillen einatmet, um sich mit dem Kranken zu solidarisieren. Der Konzilsvater, Kardinal J. Döpfner, sah im „Solidaritätsgedanken“ einen „Wesenszug dieses Konzils“. Die Früchte dieses Wesenzuges sind zeigen sich immer deutlicher.
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Die Zeit ist ein Patient. Um einen Patient wirkungsvoll behandeln zu können, muss ein Arzt zunächst seine Krankheit studieren. Die Art der Krankheit des Patienten „Welt“ oder „Zeit“ ändert sich im Laufe der Zeit, und der Arzt muss sich darauf einstellen. Die Zeit ist aber für den Arzt kein Maßstab, von dem er sich seine Behandlungsweise diktieren lassen darf.
Die Kirche ist der Arzt der Welt, berufen sie zu heilen, sofern sie heilungswillig ist. Aber die Vertreter der Kirche haben sich auf und seit dem Pastoralkonzil so gegen ihren Auftrag gerichtet verhalten, wie ein Arzt, der, anstatt einem Tuberkulosekranken starke Medikamente zu verabreichen, sich über ihn beugt und seine Tuberkulosebazillen einatmet, um sich mit dem Kranken zu solidarisieren. Der Konzilsvater, Kardinal J. Döpfner, sah im „Solidaritätsgedanken“ einen „Wesenszug dieses Konzils“. Die Früchte dieses Wesenzuges sind zeigen sich immer deutlicher.
#59 Vineta 03:18:44 | Samstag, 4. Dezember 2010
Der obige Artikel beklagt
das eher tatsächliche als nur vermeintliche Fehlen des traditionellen missionarischen Eifers der Kirche, aber…
1) kann leider auch kaum mit konkreten Vorschlägen aufwarten, wie eine zeitgemäße Missionsarbeit denn auszzusehen hätte in Anbetracht der Schwierigkeiten, gezielt Ansprechpartner zu gewinnen im globalen und multimedialen Meinungskonzert.
2) deutet immerhin die Ursache für das Erlahmtsein des missionarischen Schwungs an: Die Kirche ist seit dem Konzil fast auschließlich mit sich selbst bzw. mit inneren Streitigkeiten beschäftigt, um überlegt ein selbstsicheres Sich-Abgrenzen mit besten Argumenten zu schaffen gegenüber Atheisten, Porno-Homo-und Abtreibungshedonisten, Juden, Musels usw.- so daß als einzige Möglichkeit nur die leider oft praktizierte übrigbleibt: sich an die genannten Gruppen anbiedern, oft gespickt mit peinlichen Speichelleckereien, für die man sich als Christ schämen muß.
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das eher tatsächliche als nur vermeintliche Fehlen des traditionellen missionarischen Eifers der Kirche, aber…
1) kann leider auch kaum mit konkreten Vorschlägen aufwarten, wie eine zeitgemäße Missionsarbeit denn auszzusehen hätte in Anbetracht der Schwierigkeiten, gezielt Ansprechpartner zu gewinnen im globalen und multimedialen Meinungskonzert.
2) deutet immerhin die Ursache für das Erlahmtsein des missionarischen Schwungs an: Die Kirche ist seit dem Konzil fast auschließlich mit sich selbst bzw. mit inneren Streitigkeiten beschäftigt, um überlegt ein selbstsicheres Sich-Abgrenzen mit besten Argumenten zu schaffen gegenüber Atheisten, Porno-Homo-und Abtreibungshedonisten, Juden, Musels usw.- so daß als einzige Möglichkeit nur die leider oft praktizierte übrigbleibt: sich an die genannten Gruppen anbiedern, oft gespickt mit peinlichen Speichelleckereien, für die man sich als Christ schämen muß.
#57 Sinah 23:50:03 | Freitag, 3. Dezember 2010
„Im Gegensatz dazu nimmt das Pastoralkonzil in der Frage der Heilsnotwendigkeit
der Katholischen Kirche eine ambivalente Haltung ein. Die Folgen dieses Traditionsbruchs liegen auf der Hand.“
Oh Herr Schüler, Sie wagen dies zu sagen, wo doch die Fsspx auf dem besten Wege ist, sich mit den Traditionsbrechern zu versöhnen. Sie glaubt inzwischen sogar, im Ratzingerschen Licht der Tradition alles korrigieren zu können.
„Der weitgehende Zusammenbruch der Mission ist für jeden offensichtlich u. ebenso die Schritte von Seiten kirchl. Vertreter, mit den Häretikern eine immer vollkommenere Gemeinschaft anzustreben.“
Noch verhängnisvoller sind die Schritte von Seiten jener, die einmal die Gnade der Einsicht erlangten, jetzt aber eine immer vollkommenere Gemeinschaft anstreben mit jenen, die den Glaubensabfall verursacht haben.
„Wieder einmal wird in einer Unternehmung des Papstes NUR eine einzige… Aussage thematisiert…“
„Nur eine einzige Aussage“, ja, Pater Gaudron, um eben diese eine Aussage geht es nun mal.
So kann „NUR eine einzige“ Aussage den Aussagenden zum Häretiker machen.
So fällt auch jemand vom ganzen Glauben ab, wenn er auch „NUR“ ein einziges Dogma leugnet.
„In Wirklichkeit sagt der Papst NUR“… Nein, Pater Gaudron, Sie vergessen, dass ein Papst Pius X. z.B. ein solches „nur“ niemals ausgesprochen hätte.
Jedes Verschleiern einer Aussage des Papstes, sei es in Fragen der Moral oder der Dogmatik, ist eines Papstes unwürdig. Wer ist mehr verpflichtet als der Papst, Irrtum und Wahrheit zu trennen und Sünde beim Namen zu nennen.
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der Katholischen Kirche eine ambivalente Haltung ein. Die Folgen dieses Traditionsbruchs liegen auf der Hand.“
Oh Herr Schüler, Sie wagen dies zu sagen, wo doch die Fsspx auf dem besten Wege ist, sich mit den Traditionsbrechern zu versöhnen. Sie glaubt inzwischen sogar, im Ratzingerschen Licht der Tradition alles korrigieren zu können.
„Der weitgehende Zusammenbruch der Mission ist für jeden offensichtlich u. ebenso die Schritte von Seiten kirchl. Vertreter, mit den Häretikern eine immer vollkommenere Gemeinschaft anzustreben.“
Noch verhängnisvoller sind die Schritte von Seiten jener, die einmal die Gnade der Einsicht erlangten, jetzt aber eine immer vollkommenere Gemeinschaft anstreben mit jenen, die den Glaubensabfall verursacht haben.
„Wieder einmal wird in einer Unternehmung des Papstes NUR eine einzige… Aussage thematisiert…“
„Nur eine einzige Aussage“, ja, Pater Gaudron, um eben diese eine Aussage geht es nun mal.
So kann „NUR eine einzige“ Aussage den Aussagenden zum Häretiker machen.
So fällt auch jemand vom ganzen Glauben ab, wenn er auch „NUR“ ein einziges Dogma leugnet.
„In Wirklichkeit sagt der Papst NUR“… Nein, Pater Gaudron, Sie vergessen, dass ein Papst Pius X. z.B. ein solches „nur“ niemals ausgesprochen hätte.
Jedes Verschleiern einer Aussage des Papstes, sei es in Fragen der Moral oder der Dogmatik, ist eines Papstes unwürdig. Wer ist mehr verpflichtet als der Papst, Irrtum und Wahrheit zu trennen und Sünde beim Namen zu nennen.
#55 Walter F. † 22:55:05 | Freitag, 3. Dezember 2010
@rudolfus
Ihre tollwütig-schäumende Attacke gegen den Bischof von Rom ist einfach nur albern und offenbart die Apostasie, in der Sie sich befinden.
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Ihre tollwütig-schäumende Attacke gegen den Bischof von Rom ist einfach nur albern und offenbart die Apostasie, in der Sie sich befinden.
#54 Sycamore 22:41:06 | Freitag, 3. Dezember 2010
FEBRON (20:41): Ihre Dummheiten wieder!
„Eine Ubiquität kommt nur Gott zu.“
Wo haben Sie diese törichte Meinung aufgegabelt, Febron?
Haben die „führenden Kirchenlehrer“, die diese Meinung vertreten sollen, auch einen Namen?
Nennen Sie sie, Sie … theologisches Zwerglein, Häretiker und Schismatiker! lol
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„Eine Ubiquität kommt nur Gott zu.“
Wo haben Sie diese törichte Meinung aufgegabelt, Febron?
Haben die „führenden Kirchenlehrer“, die diese Meinung vertreten sollen, auch einen Namen?
Nennen Sie sie, Sie … theologisches Zwerglein, Häretiker und Schismatiker! lol
#53 Gotthard 22:40:29 | Freitag, 3. Dezember 2010
dieser Schüler
Der weitgehende Zusammenbruch der Mission ist für jeden offensichtlich und ebenso die Schritte von Seiten kirchlicher Vertreter, mit den Häretikern eine immer vollkommenere Gemeinschaft anzustreben.
wo soll die Mission zusammengebrochen sein?
Mission hat heute eine andere Qualität als im 19. Jahrhundert und noch in den fünziger Jahren.
Welche Mission fand im 17. und 18. Jahrhundert statt im Vergleich zum 19. Jahrhundert?
Mission heißt doch nicht, Europa schickt Leute nach Afrika und Asien – Schüler scheint nur diese Art zu kennen – und sie absolut zu setzen.
Er argumentiert nicht sondern konstatiert ohne jede Begründung.
Dieser Artikel ist ohne jeden Belang …
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Der weitgehende Zusammenbruch der Mission ist für jeden offensichtlich und ebenso die Schritte von Seiten kirchlicher Vertreter, mit den Häretikern eine immer vollkommenere Gemeinschaft anzustreben.
wo soll die Mission zusammengebrochen sein?
Mission hat heute eine andere Qualität als im 19. Jahrhundert und noch in den fünziger Jahren.
Welche Mission fand im 17. und 18. Jahrhundert statt im Vergleich zum 19. Jahrhundert?
Mission heißt doch nicht, Europa schickt Leute nach Afrika und Asien – Schüler scheint nur diese Art zu kennen – und sie absolut zu setzen.
Er argumentiert nicht sondern konstatiert ohne jede Begründung.
Dieser Artikel ist ohne jeden Belang …
#52 Shogun (ehemals Samurai) 22:26:15 | Freitag, 3. Dezember 2010
Der Witz des Tages:
Freimaurer sind Satanisten und die Konzislsekte strebt zusammen mit den zionistischen Talmudjuden die Weltherrschaft an!
Oder waren es doch die neoliberalen Illuminati, die versuchen mit Reichsflugscheiben …nein, ich glaube es waren die Reptiloiden, die bereits das Weisse Haus besetzt haben und Präsident Obama gegen einen der Ihren ausgetauscht haben…oder so?
Unlogisch?
Egal, Verschwörungstheorien müssen nicht logisch sein, denn dann wären sie keine Verschwörungstheorien!
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Freimaurer sind Satanisten und die Konzislsekte strebt zusammen mit den zionistischen Talmudjuden die Weltherrschaft an!
Oder waren es doch die neoliberalen Illuminati, die versuchen mit Reichsflugscheiben …nein, ich glaube es waren die Reptiloiden, die bereits das Weisse Haus besetzt haben und Präsident Obama gegen einen der Ihren ausgetauscht haben…oder so?
Unlogisch?
Egal, Verschwörungstheorien müssen nicht logisch sein, denn dann wären sie keine Verschwörungstheorien!
#50 Blackbird 21:48:18 | Freitag, 3. Dezember 2010
dafür reicht auch ein Link
error.muah.info/
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error.muah.info/
#49 Bulava-47 21:48:10 | Freitag, 3. Dezember 2010
ritueller Satanismus
ist die Religion der wahren politischen Hintergrundmacht.
Dort werden dem Teufel direkt Menschen geopfert der im Ausgleich weltliche macht verleiht.
Sogar Säuglinge werden nicht geschont, sondern gefoltert, getötet und anschliessend aufgegessen
www.gloria.tv/?media=106697
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ist die Religion der wahren politischen Hintergrundmacht.
Dort werden dem Teufel direkt Menschen geopfert der im Ausgleich weltliche macht verleiht.
Sogar Säuglinge werden nicht geschont, sondern gefoltert, getötet und anschliessend aufgegessen
www.gloria.tv/?media=106697
#48 Amethyst 21:42:24 | Freitag, 3. Dezember 2010
Für Febron + Alle:
Was kommt nach dem Tode?
de.gloria.tv/?media=28512 Teil 1 (1-4)
www.gloria.tv/?media=28512 Teil 2 (1-4)
www.gloria.tv/?media=28512 Teil 3 (1-4)
www.gloria.tv/?media=28517 Teil 4 (1-4)
Teil 3 ist besonders auch für Herrn Florian und den homoperversen David Berger zu empfehlen!
Wer traut sich, reinzuschauen?
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Was kommt nach dem Tode?
de.gloria.tv/?media=28512 Teil 1 (1-4)
www.gloria.tv/?media=28512 Teil 2 (1-4)
www.gloria.tv/?media=28512 Teil 3 (1-4)
www.gloria.tv/?media=28517 Teil 4 (1-4)
Teil 3 ist besonders auch für Herrn Florian und den homoperversen David Berger zu empfehlen!
Wer traut sich, reinzuschauen?
#47 Rudolfus 21:42:22 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Leo Miles: „unter Satan alle eins“
Die geheimen Oberen der Weltfreimaurerei bekennen sich in ihren Geheimlogen offen zu Satan und beten diesen rituell an, und opfern diesem Kinder und Menschen, vgl. ‘Dark Secret Inside Bohemia Grove’, an deren Treffen die US- und Weltelite teilnimmt (Näheres im Video von Alex Jones unter diesem Titel auf youtube.com).
Die geheimen Oberen führen Ritualmorde durch und praktizieren rituellen Kindesmißbrauch, zur Verherrlichung des Luzifer.
Die einfachen Freimaurer wissen das nicht, aber diese werden von den Hochgraden geführt. Die Hochgradfreimaurer sind echte Satanisten.
Das sind die geheimen Drahtzieher in Richtung Ökumenismus aller Religionen der Welt in Richtung Einheitsreligion der Neuen Welt.
Die Verleugnung des Absolutheitsanspruches Christi und Seiner Römischen Kirche ist damit notwendiger Teil dieser Ideologie.
Logischerweise ernennen deren Leute in der Kirche dogmenleugnende Scheinkatholiken zu Kirchenvorstehern, die als Dogmenleugner keine Katholiken sind,
wie etwa Papst Benedikts XVI. Bischöfe und Scheinkardinäle wie der dogmenleugnende Bibelmodernist Scheinkardinal Ravasi.
Wie sollen wir einem solchen Papst der Häretiker und der antikatholischen Scheinkatholiken die Regierung der Kirche anvertrauen? Wie könnte sich die PB St. Pius X. mit ihren treuen Katholiken der Regierung eines Papstes der Häretiker und der Scheinkatholiken anvertrauen?
Papst Benedikt kann deshalb wegen seiner Häretiker keine unumschränkte Regierung über die PB zugebilligt werden.
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Die geheimen Oberen der Weltfreimaurerei bekennen sich in ihren Geheimlogen offen zu Satan und beten diesen rituell an, und opfern diesem Kinder und Menschen, vgl. ‘Dark Secret Inside Bohemia Grove’, an deren Treffen die US- und Weltelite teilnimmt (Näheres im Video von Alex Jones unter diesem Titel auf youtube.com).
Die geheimen Oberen führen Ritualmorde durch und praktizieren rituellen Kindesmißbrauch, zur Verherrlichung des Luzifer.
Die einfachen Freimaurer wissen das nicht, aber diese werden von den Hochgraden geführt. Die Hochgradfreimaurer sind echte Satanisten.
Das sind die geheimen Drahtzieher in Richtung Ökumenismus aller Religionen der Welt in Richtung Einheitsreligion der Neuen Welt.
Die Verleugnung des Absolutheitsanspruches Christi und Seiner Römischen Kirche ist damit notwendiger Teil dieser Ideologie.
Logischerweise ernennen deren Leute in der Kirche dogmenleugnende Scheinkatholiken zu Kirchenvorstehern, die als Dogmenleugner keine Katholiken sind,
wie etwa Papst Benedikts XVI. Bischöfe und Scheinkardinäle wie der dogmenleugnende Bibelmodernist Scheinkardinal Ravasi.
Wie sollen wir einem solchen Papst der Häretiker und der antikatholischen Scheinkatholiken die Regierung der Kirche anvertrauen? Wie könnte sich die PB St. Pius X. mit ihren treuen Katholiken der Regierung eines Papstes der Häretiker und der Scheinkatholiken anvertrauen?
Papst Benedikt kann deshalb wegen seiner Häretiker keine unumschränkte Regierung über die PB zugebilligt werden.
#46 Blackbird 21:38:54 | Freitag, 3. Dezember 2010
Leo Miles/Rudolfus
tja, Fanatiker sind halt immer problematisch, egal ob es nun um religiösen Fanatismus geht oder z. Bsp. um Umwelt- oder Tierschutz. Oder um was auch immer.
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tja, Fanatiker sind halt immer problematisch, egal ob es nun um religiösen Fanatismus geht oder z. Bsp. um Umwelt- oder Tierschutz. Oder um was auch immer.
#45 Mighty Counsellor † 21:07:16 | Freitag, 3. Dezember 2010
Hoho,
da ist ja wieder mal der ganze KLUB versammelt.
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da ist ja wieder mal der ganze KLUB versammelt.
#44 Bulava-47 21:01:32 | Freitag, 3. Dezember 2010
Febron
Geheimrat Johann Heinrich Jung-Stilling in seiner „Theorie der Geisterkunde“,
nun ich würde nicht spöttisch über Geister reden da deren Existenz vorhanden ist. Die überirdische Welt die wir nicht wahrnehmen wird gezielt verdrängt.
Wahre Aufklärung heißt heute den Leuten zu sagen dass eis Engel, Dämonen, einen Teufel und eine Hölle gibt.
Die Kirche würde die Menschen darüber aufklären deshalb wird sie massiv bekämpft.
Die eigeweihten Hintergrundmächte deren Vorfeldorganisationen dass Banner der Aufklärung tragen betreiben das Gegenteil der Aufklärung und bekämpfen die Organisation die Tatsächlich aufklärt.
In eingeweihten Kreisen weiß man über alles bescheid und hat höchsten interesse daran dass der Massenmensch verdummt bleibt
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Geheimrat Johann Heinrich Jung-Stilling in seiner „Theorie der Geisterkunde“,
nun ich würde nicht spöttisch über Geister reden da deren Existenz vorhanden ist. Die überirdische Welt die wir nicht wahrnehmen wird gezielt verdrängt.
Wahre Aufklärung heißt heute den Leuten zu sagen dass eis Engel, Dämonen, einen Teufel und eine Hölle gibt.
Die Kirche würde die Menschen darüber aufklären deshalb wird sie massiv bekämpft.
Die eigeweihten Hintergrundmächte deren Vorfeldorganisationen dass Banner der Aufklärung tragen betreiben das Gegenteil der Aufklärung und bekämpfen die Organisation die Tatsächlich aufklärt.
In eingeweihten Kreisen weiß man über alles bescheid und hat höchsten interesse daran dass der Massenmensch verdummt bleibt
#43 Rudolfus 20:52:23 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Febron: Kein katholischer Kirchenlehrer würde eine Häresie vertreten
Deswegen ist deine Auskunft über deren Sichtweise der Himmelskönigin falsch.
Der Himmel hört uns von überallher, deswegen können wir auch von überallher zu den Himmlischen beten, nicht nur zur Himmelskönigin, sondern auch zu den Engeln und den Heiligen.
Selbst die Armen Seelen im Fegefeuer können wir um unser Gebet bitten, und diesen als Dank für deren Gebete unser Gebet zuwenden, um deren Leidenszeit im Fegefeuer zu verkürzen.
Dies bedeutet aber nicht, daß die himmlischen Wesen überall sind, so wie es auf Gott zutrifft, im Sinn seines Daseins.
Die Himmlischen sind räumlich begrenzt, Gott nicht.
Der Himmel ist uns aber geistigerweise immer zugänglich, weil wir Menschen eine Seelenverbindung zum Himmel haben.
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Deswegen ist deine Auskunft über deren Sichtweise der Himmelskönigin falsch.
Der Himmel hört uns von überallher, deswegen können wir auch von überallher zu den Himmlischen beten, nicht nur zur Himmelskönigin, sondern auch zu den Engeln und den Heiligen.
Selbst die Armen Seelen im Fegefeuer können wir um unser Gebet bitten, und diesen als Dank für deren Gebete unser Gebet zuwenden, um deren Leidenszeit im Fegefeuer zu verkürzen.
Dies bedeutet aber nicht, daß die himmlischen Wesen überall sind, so wie es auf Gott zutrifft, im Sinn seines Daseins.
Die Himmlischen sind räumlich begrenzt, Gott nicht.
Der Himmel ist uns aber geistigerweise immer zugänglich, weil wir Menschen eine Seelenverbindung zum Himmel haben.
#42 Bulava-47 20:50:39 | Freitag, 3. Dezember 2010
Febron
als einer der nicht an die Marienerscheinung glaubt sollten sie das offen so sagen und nicht an Zahlen aufhängen
wie oft dürfte denn Maria denn nach ihnen erscheinen ?
Wir leben in einer entscheidenden Phase in der sehr vielen Menschen das zukommt was früher noch aussergewöhnlich war – überirdische Erfahrungen
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als einer der nicht an die Marienerscheinung glaubt sollten sie das offen so sagen und nicht an Zahlen aufhängen
wie oft dürfte denn Maria denn nach ihnen erscheinen ?
Wir leben in einer entscheidenden Phase in der sehr vielen Menschen das zukommt was früher noch aussergewöhnlich war – überirdische Erfahrungen
#41 Febron † 20:41:07 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Bulava-47: Begründung?
„…als nicht irdisches Wesen kann Maria auch gleichzeitig zig Menschen an verschiedenen Orten erscheinen.“
Nicht nur der hochselige Herr Geheimrat Johann Heinrich Jung-Stilling in seiner „Theorie der Geisterkunde“, sondern auch die fühenden Kirchenlehrer sind hier anderer Meinung.
Eine Ubiquität kommt allein Gott zu.
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„…als nicht irdisches Wesen kann Maria auch gleichzeitig zig Menschen an verschiedenen Orten erscheinen.“
Nicht nur der hochselige Herr Geheimrat Johann Heinrich Jung-Stilling in seiner „Theorie der Geisterkunde“, sondern auch die fühenden Kirchenlehrer sind hier anderer Meinung.
Eine Ubiquität kommt allein Gott zu.
#40 Amethyst 20:37:59 | Freitag, 3. Dezember 2010
Febron:
Sie Kleinkind!
Im Himmel gibt es die irdischen Beschränkungen nicht!
Sie Kleingeist,
lesen Sie ‘mal die Nahtodesberichte von Personen, die einen Blick ins Jenseits werfen durften, wenn Sie uns und der Kirche schon nicht glauben!
Zu diesem Thema kann ich ein Buch empfehlen:
Titel: Licht am Ende des Lebens
Autorin: Betty J. Eadie
Verlag: Knaur Verlag
ISBN 3-426-87020-7
Preis: 6,90 Euro
Und einen Link:
de.gloria.tv/?media=28512
@ Bulava-47: Danke! :)3
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Sie Kleinkind!
Im Himmel gibt es die irdischen Beschränkungen nicht!
Sie Kleingeist,
lesen Sie ‘mal die Nahtodesberichte von Personen, die einen Blick ins Jenseits werfen durften, wenn Sie uns und der Kirche schon nicht glauben!
Zu diesem Thema kann ich ein Buch empfehlen:
Titel: Licht am Ende des Lebens
Autorin: Betty J. Eadie
Verlag: Knaur Verlag
ISBN 3-426-87020-7
Preis: 6,90 Euro
Und einen Link:
de.gloria.tv/?media=28512
@ Bulava-47: Danke! :)3
#39 Rudolfus 20:31:00 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Blackbird: In der Schöpfungsgeschichte weist Gott den Menschen pflanzliche Nahrung zu
Die Theologen nehmen deshalb die pflanzliche Ernährungsweise als den paradiesischen Idealzustand an, der auch die Paradiesestierwelt betraf.
Der hl. Hieronymus, der lateinische Bibelübersetzer, wurde deshalb zum Vegetarier, nachdem er über den Beginn der Schöpfung gelesen hatte.
Sicherlich gibt es auch viele Christen, die die Erkenntnis erlangten, obwohl sie das Buch Genesis gar nicht kennen, daß der Idealzustand ist, keine Tiere zu essen.
Auch ich kann mir seit langer Zeit nicht mehr vorstellen, die Tiere zu fressen.
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Die Theologen nehmen deshalb die pflanzliche Ernährungsweise als den paradiesischen Idealzustand an, der auch die Paradiesestierwelt betraf.
Der hl. Hieronymus, der lateinische Bibelübersetzer, wurde deshalb zum Vegetarier, nachdem er über den Beginn der Schöpfung gelesen hatte.
Sicherlich gibt es auch viele Christen, die die Erkenntnis erlangten, obwohl sie das Buch Genesis gar nicht kennen, daß der Idealzustand ist, keine Tiere zu essen.
Auch ich kann mir seit langer Zeit nicht mehr vorstellen, die Tiere zu fressen.
#38 Bulava-47 20:29:50 | Freitag, 3. Dezember 2010
Febron
als nicht irdisches Wesen kann Maria auch gleichzeitig zig Menschen an verschiedenen Orten erscheinen.
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als nicht irdisches Wesen kann Maria auch gleichzeitig zig Menschen an verschiedenen Orten erscheinen.
#37 Febron † 20:27:29 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Amethyst: Welche?
„Maria, die Muttergottes führt immer zu CHRISTUS.“
Ist Ihnen schon aufgefallen, dass es in der Katholischen Kirche nicht e i n e Maria gibt, sondern dren Legion ist?
Es werden allein im deutschen Sprachraum über eintausend „Erscheinungsorte“ und „Gnadenstätten“ gezählt.
Bitte lesen Sie einmal
Über richtige und falsche Maria-Verehrung www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
Leider etwas langatmig, im gesamten aber schon löehrreich.
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„Maria, die Muttergottes führt immer zu CHRISTUS.“
Ist Ihnen schon aufgefallen, dass es in der Katholischen Kirche nicht e i n e Maria gibt, sondern dren Legion ist?
Es werden allein im deutschen Sprachraum über eintausend „Erscheinungsorte“ und „Gnadenstätten“ gezählt.
Bitte lesen Sie einmal
Über richtige und falsche Maria-Verehrung www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
Leider etwas langatmig, im gesamten aber schon löehrreich.
#36 Bulava-47 20:25:03 | Freitag, 3. Dezember 2010
Vegetatier
auch wieder so eine Idiotengruppierung.
Dekadenzerscheinung degenerierter Menschen
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auch wieder so eine Idiotengruppierung.
Dekadenzerscheinung degenerierter Menschen
#35 Leo Miles 20:24:00 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Blackbird
Ich denke, Blechtonne meint die Vergötzung des Tieres oder der Natur allgemein. Viele halten sich heute für ethisch wertvollere Menschen, weil sie Tiere „schützen“ bzw sich vehement, bis zur Absurdität für Tiere einsetzen. Oftmals sind diese Menschen aber gleichzeitig extremer Sünde auf allen Gebieten und sehr weit von Gott entfernt. Sie hängen sie ihr verschmutztes Herz ans Tier. Tier gesellt sich zu Tier…
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Ich denke, Blechtonne meint die Vergötzung des Tieres oder der Natur allgemein. Viele halten sich heute für ethisch wertvollere Menschen, weil sie Tiere „schützen“ bzw sich vehement, bis zur Absurdität für Tiere einsetzen. Oftmals sind diese Menschen aber gleichzeitig extremer Sünde auf allen Gebieten und sehr weit von Gott entfernt. Sie hängen sie ihr verschmutztes Herz ans Tier. Tier gesellt sich zu Tier…
#34 Amethyst 20:21:40 | Freitag, 3. Dezember 2010
Febron:
Du hörst Dich an wie diverse „Damen“ hier im Forum, welche stets die Muttergottes lästern!
Traurig.
Maria, die Muttergottes führt immer zu CHRISTUS! o^/
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Du hörst Dich an wie diverse „Damen“ hier im Forum, welche stets die Muttergottes lästern!
Traurig.
Maria, die Muttergottes führt immer zu CHRISTUS! o^/
#33 Blackbird 20:21:13 | Freitag, 3. Dezember 2010
Leo Miles
das ist doch gar nicht Frage. Sicher kann man unter allen möglichen Aspekten fleischlose Kost bevorzugen (z. Bsp. durchaus auch aus Tierschutzgründen). Oder eben auch nicht.
Blechtonne wähnt aber Veganer auf dem Höllentrip. Wieso denn? Was ist am Verzicht auf Fleisch denn so verwerflich?
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das ist doch gar nicht Frage. Sicher kann man unter allen möglichen Aspekten fleischlose Kost bevorzugen (z. Bsp. durchaus auch aus Tierschutzgründen). Oder eben auch nicht.
Blechtonne wähnt aber Veganer auf dem Höllentrip. Wieso denn? Was ist am Verzicht auf Fleisch denn so verwerflich?
#32 matt3 20:19:54 | Freitag, 3. Dezember 2010
ich trete vielmehr den Beweis an…
dass es sich nicht so verhält mit dem Heil, indem ich mich bewußt ausserhalb dieser Kirche positioniere, ohne ihr dabei aber kategorisch Feind zu sein. Es ist meine feste Überzeugung, dass der Mensch in der Unmittelbarkeit zu Gott steht und keine Heilsmittler notwendig hat, nicht zu sagen, dass diese nicht hilfreich und inspirierend sein können.
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dass es sich nicht so verhält mit dem Heil, indem ich mich bewußt ausserhalb dieser Kirche positioniere, ohne ihr dabei aber kategorisch Feind zu sein. Es ist meine feste Überzeugung, dass der Mensch in der Unmittelbarkeit zu Gott steht und keine Heilsmittler notwendig hat, nicht zu sagen, dass diese nicht hilfreich und inspirierend sein können.
#31 Leo Miles 20:18:27 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Blackbird
Jeder soll ja essen, was er mag. Niemand soll zum Fleischverzehr gezwungen werden. Aber abgesehen von einer theologischen Betrachtung hat der Mensch doch ein entsprechendes Gebiß erhalten, um fleischliche Kost zu sich nehmen zu können. Wieso also darauf verzichten? Um den Tieren etwa gutes zu tun?
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Jeder soll ja essen, was er mag. Niemand soll zum Fleischverzehr gezwungen werden. Aber abgesehen von einer theologischen Betrachtung hat der Mensch doch ein entsprechendes Gebiß erhalten, um fleischliche Kost zu sich nehmen zu können. Wieso also darauf verzichten? Um den Tieren etwa gutes zu tun?
#30 Febron † 20:12:23 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Amethyst: Verstädnisfrage
„Außerhalb der HEILIGEN KATHOLISCHEN KIRCHE gibt es kein Heil!“
Liegt das daran, dass wahre Christen eine „Mittlerin aller Gnaden“ nicht anerkennen möchten?
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„Außerhalb der HEILIGEN KATHOLISCHEN KIRCHE gibt es kein Heil!“
Liegt das daran, dass wahre Christen eine „Mittlerin aller Gnaden“ nicht anerkennen möchten?
#29 Blackbird 20:11:59 | Freitag, 3. Dezember 2010
Blechtonne
weil wir grade von Tieren reden: Wer hat Dir denn den Bären aufgebunden?
1. Die von Steiner begründete Lehre heißt Anthroposophie.
2. Mit der göttlichen Verehrung von Tieren hat die gar nichts zu tun.
3. Veganer sind nicht unbedingt Anhänger von Steiner, sie lehnen nur jede Form von tierbasierter Ernährung ab. Was ist denn daran auszusetzen? Steht in der Bibel irgendwas in die Richtung: Vom Steak zum Heil?
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weil wir grade von Tieren reden: Wer hat Dir denn den Bären aufgebunden?
1. Die von Steiner begründete Lehre heißt Anthroposophie.
2. Mit der göttlichen Verehrung von Tieren hat die gar nichts zu tun.
3. Veganer sind nicht unbedingt Anhänger von Steiner, sie lehnen nur jede Form von tierbasierter Ernährung ab. Was ist denn daran auszusetzen? Steht in der Bibel irgendwas in die Richtung: Vom Steak zum Heil?
#28 Leo Miles 20:09:55 | Freitag, 3. Dezember 2010
Satanisches
die Schritte von Seiten kirchlicher Vertreter, mit den Häretikern eine immer vollkommenere Gemeinschaft anzustreben
gesellt sich halt zu Satanischem. Es ist nur folgerichtig, daß das häretische V2 Gemeinschaft mit allen Häretikern sucht. Unter Satan sind sie alle vereint. Das ist ihr Herr.
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die Schritte von Seiten kirchlicher Vertreter, mit den Häretikern eine immer vollkommenere Gemeinschaft anzustreben
gesellt sich halt zu Satanischem. Es ist nur folgerichtig, daß das häretische V2 Gemeinschaft mit allen Häretikern sucht. Unter Satan sind sie alle vereint. Das ist ihr Herr.
#27 Amethyst 19:51:48 | Freitag, 3. Dezember 2010
matt3:
Außerhalb der HEILIGEN KATHOLISCHEN KIRCHE gibt es kein Heil!
Glaube es oder auch nicht.
Willst Du lieber verloren gehen?
Wir sollten für Dich beten.
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Außerhalb der HEILIGEN KATHOLISCHEN KIRCHE gibt es kein Heil!
Glaube es oder auch nicht.
Willst Du lieber verloren gehen?
Wir sollten für Dich beten.
#26 Blechtonne † 19:51:37 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Blackbird
Veganer sind dewegen auf Höllenfahrt, weil sie Tiere für Gott halten. Sie folgen den Irrlehren der sogenannten Antrosophie, deren Erfinden Rudolf Steiner einer totalen Hirnschaden hatte.
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Veganer sind dewegen auf Höllenfahrt, weil sie Tiere für Gott halten. Sie folgen den Irrlehren der sogenannten Antrosophie, deren Erfinden Rudolf Steiner einer totalen Hirnschaden hatte.
#25 Lisibald Poier † 19:41:30 | Freitag, 3. Dezember 2010
Falschheit, ruhr
ist dem Herrn ein Greul.
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ist dem Herrn ein Greul.
#24 matt3 19:41:06 | Freitag, 3. Dezember 2010
dieses Selbstverständnis war nicht aufrechtzuhalten…
weil ein Großteil der Kirche selbst nicht mehr daran geglaubt hat. Kirche sollte sich meiner Meinung nach als Angebot an die Menschen verstehen, ja durchaus als Wegbereiterin des Heils und als Ort der gläubigen Gemeinschaft, aber nicht in dem Sinn, dass sie meint, sie alleine hätte das Heil gepachtet und ihre Ansichten müsse sie allen aufdrängen. Diese Arroganz macht sie unglaubwürdig.
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weil ein Großteil der Kirche selbst nicht mehr daran geglaubt hat. Kirche sollte sich meiner Meinung nach als Angebot an die Menschen verstehen, ja durchaus als Wegbereiterin des Heils und als Ort der gläubigen Gemeinschaft, aber nicht in dem Sinn, dass sie meint, sie alleine hätte das Heil gepachtet und ihre Ansichten müsse sie allen aufdrängen. Diese Arroganz macht sie unglaubwürdig.
#23 r.ruhrgebietler 19:40:41 | Freitag, 3. Dezember 2010
seine Heiligkeit Papst PIUS V.
hatte zuvor die ewig gültige und unveränderbare trid. Liturgie als Marschrichtung festgelegt!
DEO GRATIS!
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hatte zuvor die ewig gültige und unveränderbare trid. Liturgie als Marschrichtung festgelegt!
DEO GRATIS!
#22 Blackbird 19:15:04 | Freitag, 3. Dezember 2010
Ach Du Schreck
sind Veganer etwa auch gefährdet? Ist Tiere fressen heilsnotwendig?
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sind Veganer etwa auch gefährdet? Ist Tiere fressen heilsnotwendig?
#21 Lisibald Poier † 19:08:09 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Blechtonne
Was Gott will, erfährst Du alleine im Gebet. zB. im Vater unser. Darin heisst es: Dein Wille geschehe.
Jesus ist die Sonne der Gerechtigkeit. Von daher …
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Was Gott will, erfährst Du alleine im Gebet. zB. im Vater unser. Darin heisst es: Dein Wille geschehe.
Jesus ist die Sonne der Gerechtigkeit. Von daher …
#20 Blechtonne † 19:06:39 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Lisibald Poier
Wen man retten kann:
Atheisten, Luthersektierer, Emanzen, sonstige Frauen, Homoperverse, Esoterikschlampen, Veganer, Konsumsklaven…
Das ist die Aufgabe, die uns Katholiken zufällt.
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Wen man retten kann:
Atheisten, Luthersektierer, Emanzen, sonstige Frauen, Homoperverse, Esoterikschlampen, Veganer, Konsumsklaven…
Das ist die Aufgabe, die uns Katholiken zufällt.
#19 Lisibald Poier † 19:03:20 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Blechtonne
Dann fang schon mal zu beten an, sonst siehst ein Leben lang nur immer die selben Tapeten an.
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Dann fang schon mal zu beten an, sonst siehst ein Leben lang nur immer die selben Tapeten an.
#18 Blechtonne † 19:01:05 | Freitag, 3. Dezember 2010
Mein Missionseifer
ist ungebrochen. Es sind viele Seelen zu retten.
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ist ungebrochen. Es sind viele Seelen zu retten.
#17 Lisibald Poier † 18:59:29 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Sycamore
Sie sind ein vergessenes Kind.
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Sie sind ein vergessenes Kind.
#16 Sycamore 18:56:41 | Freitag, 3. Dezember 2010
Lissibelle: machen Sie sich nicht lächerlich!
Beistand?
Leiden Sie unter Halluzinationen? Zuviele faule Äpfeln gerochen in Ihrer Schublade in letzter Zeit?
Meine Lesermeinung ist an Febron gerichtet, nicht an Sie.
Daß Febron Sie nicht versteht ist doch kein Wunder: Sie äußern sich wie die Pythia und sind unfähig, klare Gedanken zu fassen.
Als Mystiker und Heiliger alias als ‘muddlehead’, wie Sie sich in peinlicher Manier ausgeben, wie wollen Sie meine Betsgewohnheiten kennen?
Inwiefern glauben Sie, den Eindruck gewonnen zu haben, es stehe Ihnen zu, darüber zu befinden?
Zurück ins Körbchen Lissibell!
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Beistand?
Leiden Sie unter Halluzinationen? Zuviele faule Äpfeln gerochen in Ihrer Schublade in letzter Zeit?
Meine Lesermeinung ist an Febron gerichtet, nicht an Sie.
Daß Febron Sie nicht versteht ist doch kein Wunder: Sie äußern sich wie die Pythia und sind unfähig, klare Gedanken zu fassen.
Als Mystiker und Heiliger alias als ‘muddlehead’, wie Sie sich in peinlicher Manier ausgeben, wie wollen Sie meine Betsgewohnheiten kennen?
Inwiefern glauben Sie, den Eindruck gewonnen zu haben, es stehe Ihnen zu, darüber zu befinden?
Zurück ins Körbchen Lissibell!
#15 Lisibald Poier † 18:44:04 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Sycamore
Bei dem, was Sie schreiben, hat man eigentlich nicht das Gefühl, Sie wären ein guter Beter. Aber sei es wie es sei. Impertinenz ist keine Tugend, daher mühe ich mich nicht mit Ihrem Beistand ab, der ohnehin keinen Wert im Glauben erfasst hat mit dem Herzen, wohl aber mit dem Kopf.
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Bei dem, was Sie schreiben, hat man eigentlich nicht das Gefühl, Sie wären ein guter Beter. Aber sei es wie es sei. Impertinenz ist keine Tugend, daher mühe ich mich nicht mit Ihrem Beistand ab, der ohnehin keinen Wert im Glauben erfasst hat mit dem Herzen, wohl aber mit dem Kopf.
#14 Sycamore 18:40:14 | Freitag, 3. Dezember 2010
FEBRON (18:11 / 18:18): Kind, da verstehen Sie vieles nicht …
Als Protestant auf einem katholischen Forum ist es nicht verwunderlich, daß Sie vieles nicht verstehen.
Bedauerlich auch, daß Sie noch nicht gelernt haben, die Verehrung der seeligen Jungfrau und Gottesmutter Maria zu schätzen, ihre theologische Begründung nachzuvollzielen, sie selbst zu praktizieren, anstatt sich stets ab-schätzig darüber zu äußern.
Das ‘Ave Maria’, die Lauretanische Litanei, aber in primis das Rosenkranzgebet: EXZELLENTE Gebete, die tief und unausrottbar in der katholischen Frömmigkeit verwurzelt sind und zur Rettung vieler Seelen, nicht nur von Katholiken sondern auch von Häretikern und Schismatikern wie Ihnen, beitragen.
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Als Protestant auf einem katholischen Forum ist es nicht verwunderlich, daß Sie vieles nicht verstehen.
Bedauerlich auch, daß Sie noch nicht gelernt haben, die Verehrung der seeligen Jungfrau und Gottesmutter Maria zu schätzen, ihre theologische Begründung nachzuvollzielen, sie selbst zu praktizieren, anstatt sich stets ab-schätzig darüber zu äußern.
Das ‘Ave Maria’, die Lauretanische Litanei, aber in primis das Rosenkranzgebet: EXZELLENTE Gebete, die tief und unausrottbar in der katholischen Frömmigkeit verwurzelt sind und zur Rettung vieler Seelen, nicht nur von Katholiken sondern auch von Häretikern und Schismatikern wie Ihnen, beitragen.
#13 Febron † 18:30:22 | Freitag, 3. Dezember 2010
@monens: Das ist ja schon schiere Blasphemie!
„…die hl. Jungfrau und Gottesmutter Maria, die als Braut des Heiligen Geistes das Herz des geheimnisvollen Leibes Christi ist…“
Der Heilige Geist ist eine vom Vater und Sohn ausgehende, eigene Person Gottes und bedarf keiner „Braut“ in Gestalt der Maria!
Auch kann doch die Funktion eines Herzens des „geheimnisvollen Leibes“ Christi nicht die Maria übernehmen.
Bitte überlegen Sie doch einmal in aller Ruhe, welche Aussagen Sie hier verkünden.
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„…die hl. Jungfrau und Gottesmutter Maria, die als Braut des Heiligen Geistes das Herz des geheimnisvollen Leibes Christi ist…“
Der Heilige Geist ist eine vom Vater und Sohn ausgehende, eigene Person Gottes und bedarf keiner „Braut“ in Gestalt der Maria!
Auch kann doch die Funktion eines Herzens des „geheimnisvollen Leibes“ Christi nicht die Maria übernehmen.
Bitte überlegen Sie doch einmal in aller Ruhe, welche Aussagen Sie hier verkünden.
#12 Lisibald Poier † 18:21:24 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Febron
Ist mir gerade eingefallen. Vielleicht war es eine Eingebung.
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Ist mir gerade eingefallen. Vielleicht war es eine Eingebung.
#11 Febron † 18:18:20 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Lisibald: „Der Glaube ist kein Prospekt“
Entschuldigung: auch das verstehe ich sinngemäß nicht!
Was beduetet hier „Prospekt“?
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Entschuldigung: auch das verstehe ich sinngemäß nicht!
Was beduetet hier „Prospekt“?
#10 monens 18:16:56 | Freitag, 3. Dezember 2010
Der Widerschein der hl. Dreifaltigkeit, Gottes
Der hl. Ludwig Maria Grignion von Montfort:
„Maria ist die versiegelte Quell und die treue Braut des Heiligen Geistes; nur ER hat Zutritt zu ihr. Maria ist das Heiligtum und die Ruhestätte der Allerheiligsten Dreifaltigkeit“
So wie die Wahrheit Jesus Christus der
ABGLANZ des Vaters ist, so ist die hl. Jungfrau und Gottesmutter Maria der
W i d e r s c h e i n
der hl. Dreifaltigkeit, Gottes; wer sie bewusst herabsetzt und verhöhnt, tut dies auch mit dem Heiligen Geist, dessen Braut sie ist; durch sie wurde der Menschheit der Erlöser von Sünde und Tod geschenkt und durch sie wird auch der letzte Kampf gegen die Pforten der Hölle siegreich werden; denn zwischen ihr und der Schlange ist von Gott ewige Feindschaft gesetzt worden
www.razyboard.com/…07909-5998977-0.html
Der überhebliche Mensch soll niemals vergessen, dass ohne sie wir zwar einen Gottkönig hätten, NICHT ABER einen Gottmenschen ! Das kostbarste Erlöserblut der Wahrheit Jesus Christus ist dem Fleische nach
dasjenige der hl. Jungfrau und Gottesmutter Maria, die als Braut des Heiligen Geistes das Herz des geheimnisvollen Leibes Christi ist
www.razyboard.com/…07909-5822975-0.html
Dort wo sie vorübergeht, dort steigt die Wahrheit Jesus Christus auf !
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Der hl. Ludwig Maria Grignion von Montfort:
„Maria ist die versiegelte Quell und die treue Braut des Heiligen Geistes; nur ER hat Zutritt zu ihr. Maria ist das Heiligtum und die Ruhestätte der Allerheiligsten Dreifaltigkeit“
So wie die Wahrheit Jesus Christus der
ABGLANZ des Vaters ist, so ist die hl. Jungfrau und Gottesmutter Maria der
W i d e r s c h e i n
der hl. Dreifaltigkeit, Gottes; wer sie bewusst herabsetzt und verhöhnt, tut dies auch mit dem Heiligen Geist, dessen Braut sie ist; durch sie wurde der Menschheit der Erlöser von Sünde und Tod geschenkt und durch sie wird auch der letzte Kampf gegen die Pforten der Hölle siegreich werden; denn zwischen ihr und der Schlange ist von Gott ewige Feindschaft gesetzt worden
www.razyboard.com/…07909-5998977-0.html
Der überhebliche Mensch soll niemals vergessen, dass ohne sie wir zwar einen Gottkönig hätten, NICHT ABER einen Gottmenschen ! Das kostbarste Erlöserblut der Wahrheit Jesus Christus ist dem Fleische nach
dasjenige der hl. Jungfrau und Gottesmutter Maria, die als Braut des Heiligen Geistes das Herz des geheimnisvollen Leibes Christi ist
www.razyboard.com/…07909-5822975-0.html
Dort wo sie vorübergeht, dort steigt die Wahrheit Jesus Christus auf !
#9 Lisibald Poier † 18:14:11 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Febron
Lese nach im NT. Das steht mehr darüber. Der Glaube ist kein Prospekt.
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Lese nach im NT. Das steht mehr darüber. Der Glaube ist kein Prospekt.
#8 Febron † 18:11:07 | Freitag, 3. Dezember 2010
Lisibald: Welche Verräter?
Das verstehe ich nicht!
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Das verstehe ich nicht!
#7 Lisibald Poier † 18:08:55 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Febron
Es sind auch die Verräter geblieben.
:(3
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Es sind auch die Verräter geblieben.
:(3#6 Febron † 18:05:58 | Freitag, 3. Dezember 2010
@Shogun: Das tat man doch!
„…meidet als gute Katholiken jeden Kontakt mit reformierten Christen…“
Die Früchte sehen Sie doch auch.
Neben das Vaterunser hat man ein sog. Ave Maria gesetzt.
Neben die Psalmen trat die Laurentanische Litanei.
Neben das Alte Testament trat die Drohbotschaft der Himmelskönigin von Fátima („schreckliche Geheimnisse“!), Sievenich, Heroldsbach, Medjugorje, Schmerlebach und sonstwo.
Nur das Amen ist noch geblieben.
So hat sich Neukatholizismus immer weiter vom urkirchlichen Anfang zu dem entwickelt, was er heute ist.
Freilich wäre es ungerecht, nicht wahrnehmen zu wollen, dass es auch viele Kräfte gibt, dorthin wieder zurückzukehren.
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„…meidet als gute Katholiken jeden Kontakt mit reformierten Christen…“
Die Früchte sehen Sie doch auch.
Neben das Vaterunser hat man ein sog. Ave Maria gesetzt.
Neben die Psalmen trat die Laurentanische Litanei.
Neben das Alte Testament trat die Drohbotschaft der Himmelskönigin von Fátima („schreckliche Geheimnisse“!), Sievenich, Heroldsbach, Medjugorje, Schmerlebach und sonstwo.
Nur das Amen ist noch geblieben.
So hat sich Neukatholizismus immer weiter vom urkirchlichen Anfang zu dem entwickelt, was er heute ist.
Freilich wäre es ungerecht, nicht wahrnehmen zu wollen, dass es auch viele Kräfte gibt, dorthin wieder zurückzukehren.
#5 Shogun (ehemals Samurai) 17:11:14 | Freitag, 3. Dezember 2010
@ Paul M.
Geht am Besten noch einen Schritt weiter- und meidet als gute Katholiken jeden Kontakt mit reformierten Christen.
Und was die Fremdgläubigen betrifft:
Bekehren und ansonsten meiden!
Überhaupt:
Fangt an, alles Nichtkatholische aus der Liturgie zu entfernen:
– das Vaterunser
– die Psalmen
– die Lesung aus dem „Alten Testament“
– das Amen
und manches mehr.
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Geht am Besten noch einen Schritt weiter- und meidet als gute Katholiken jeden Kontakt mit reformierten Christen.
Und was die Fremdgläubigen betrifft:
Bekehren und ansonsten meiden!
Überhaupt:
Fangt an, alles Nichtkatholische aus der Liturgie zu entfernen:
– das Vaterunser
– die Psalmen
– die Lesung aus dem „Alten Testament“
– das Amen
und manches mehr.
#4 Paul M. 16:54:27 | Freitag, 3. Dezember 2010
Weiber und Ökumene
Die Ökumene-Sucht, besonders der Weiber um die 50 ist schuld am Erlahmen des wahren katholischen Glaubens!
In Mischehen (evangelisch-katholisch) ist immer der evangelische Partner der „Aufwiegeler“ der Unruhe in die Ehe und dann in die Kirche bringt!
Heiratet bloß keine Protestanten oder Fremdgläubige!
Atheisten kann man ja noch bekehren!
Redaktion benachrichtigen
Die Ökumene-Sucht, besonders der Weiber um die 50 ist schuld am Erlahmen des wahren katholischen Glaubens!
In Mischehen (evangelisch-katholisch) ist immer der evangelische Partner der „Aufwiegeler“ der Unruhe in die Ehe und dann in die Kirche bringt!
Heiratet bloß keine Protestanten oder Fremdgläubige!
Atheisten kann man ja noch bekehren!
#3 Tchibo 16:32:48 | Freitag, 3. Dezember 2010
…und ruhrgebieter war
auch damals schon dabei,
beim ewig unveränderbaren
Zopf-Flechten… Hat wohl
Spaß gemacht… wa?
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auch damals schon dabei,
beim ewig unveränderbaren
Zopf-Flechten… Hat wohl
Spaß gemacht… wa?
#2 r.ruhrgebietler 16:30:39 | Freitag, 3. Dezember 2010
zuvor hatte Papst PIUS V.
durch die ewig gültige und unveränderbare trid. Liturgie die Marschrichtung festgelegt!
DEO GRATIS!
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durch die ewig gültige und unveränderbare trid. Liturgie die Marschrichtung festgelegt!
DEO GRATIS!
#1 monens 16:24:32 | Freitag, 3. Dezember 2010
Schon Papst Pius XI. hat davor gewarnt
Enzyklika Mortalium Animos
von Papst Pius XI. aus dem Jahre 1928 :
„Ganz ähnlich wollen nun einige auch auf dem Gebiet vorgehen, das der von Christus dem Herrn festgelegten Ordnung des Neuen Bundes unterliegt. Durch die Erkenntnis der Tatsache, dass es
nur sehr wenige Menschen gibt, denen jeder religiöse Sinn abgeht, glauben sie sich zu der Hoffnung berechtigt, es werde sich bei aller
Verschiedenheit der Völker bezüglich der religiösen Ansichten doch ohne Schwierigkeit eine brüderliche Übereinstimmung im Bekenntnis gewisser Wahrheiten als gemeinsamer Grundlage des religiösen Lebens erreichen lassen.
…
Derartige Versuche können von den Katholiken in
keiner Weise gebilligt werden.
Sie gehen ja von der FALSCHEN Meinung jener aus, die da glauben, alle Religionen seien gleich gut und lobenswert, weil alle, wenn auch in verschiedenen Formen, doch gleichermaßen dem uns angeborenen und natürlichen Sinn Ausdruck geben, durch den wir nach Gott verlangen und uns seiner Oberherrschaft gehorsam unterwerfen.
Die Vertreter solcher Ansichten sind nun nicht nur in IRRTUM und Selbsttäuschung befangen, sondern sie lehnen auch die wahre Religion ab, indem sie ihren Begriff verfälschen.
…
Daraus ergibt sich dann ganz klar die Folgerung,
dass jeder, der solchen Ansichten und Bemühungen
beipflichtet, den Boden der von Gott geoffenbarten Religion VOLLSTÄNDIG VERLÄSST.“
Es gibt nur EINEN Weg:
www.razyboard.com/…07913-5830019-0.html
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Enzyklika Mortalium Animos
von Papst Pius XI. aus dem Jahre 1928 :
„Ganz ähnlich wollen nun einige auch auf dem Gebiet vorgehen, das der von Christus dem Herrn festgelegten Ordnung des Neuen Bundes unterliegt. Durch die Erkenntnis der Tatsache, dass es
nur sehr wenige Menschen gibt, denen jeder religiöse Sinn abgeht, glauben sie sich zu der Hoffnung berechtigt, es werde sich bei aller
Verschiedenheit der Völker bezüglich der religiösen Ansichten doch ohne Schwierigkeit eine brüderliche Übereinstimmung im Bekenntnis gewisser Wahrheiten als gemeinsamer Grundlage des religiösen Lebens erreichen lassen.
…
Derartige Versuche können von den Katholiken in
keiner Weise gebilligt werden.
Sie gehen ja von der FALSCHEN Meinung jener aus, die da glauben, alle Religionen seien gleich gut und lobenswert, weil alle, wenn auch in verschiedenen Formen, doch gleichermaßen dem uns angeborenen und natürlichen Sinn Ausdruck geben, durch den wir nach Gott verlangen und uns seiner Oberherrschaft gehorsam unterwerfen.
Die Vertreter solcher Ansichten sind nun nicht nur in IRRTUM und Selbsttäuschung befangen, sondern sie lehnen auch die wahre Religion ab, indem sie ihren Begriff verfälschen.
…
Daraus ergibt sich dann ganz klar die Folgerung,
dass jeder, der solchen Ansichten und Bemühungen
beipflichtet, den Boden der von Gott geoffenbarten Religion VOLLSTÄNDIG VERLÄSST.“
Es gibt nur EINEN Weg:
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