„Überhaupt wird bei uns viel zu viel von Werten geredet“
Robert Spaemann: „Überall dort, wo das Wort Fortschritt im Singular benutzt wird, zucke ich zusammen: Da will jemand betrügen.“
Der deutsche Philosoph Robert Spaemann
(kreuz.net) In der deutschen Gesellschaft geht es „zunehmend gar nicht mehr ums Leben selbst, sondern
um Wohlbefinden.“
Das erklärte der deutsche Philosoph Robert Spaemann Mitte November in einem Interview
mit der politischen Webseite ‘cicero.de’.
Brutale Folgen
Das oberste Gesetz der Gesellschaft ist heute
nach Spaemann: „Wohlbefinden vermehren, Leiden vermeiden.“
Er wendet ein: „Wenn dies unser oberstes Prinzip
ist, hat das ganz brutale Folgen.“
Diese Folgen betreffen nach Spaemann den Umgang mit Embryonen und
mit alten und kranken Menschen:
„In Holland werden heute schon Leute ohne ihre Zustimmung zu Tode befördert.“
Der Philosoph erinnert daran, daß der ehemalige deutsche Minister Joseph Goebbels († 1945) sein Euthanasieprogramm
mit dem Film „Ich klage an“ vorbereitete.
Der Minister schuf damit freie Bahn für die Massentötung:
„Aber es begann mit dem hedonistischen Argument, mit Mitleid.“
Denn: „Für uns ist der Sinn des Lebens
heute, Träger angenehmer Gefühle zu sein“ – analysiert der Philosoph: „Wenn es das nicht mehr ist, dann
hat es zu verschwinden.“
Man versuche dem Leidenden zu helfen: „Aber wenn das nicht mehr gelingt, dann
beseitigt man ihn.“
Völlig richtig und vollkommen pervers
Spaemann wird auch mit einem Argument für
die Präimplantationsdiagnostik konfrontiert:
„Indem man der Frau die Möglichkeit nähme, sich nach
einer Präimplantationsdiagnostik gegen ein Kind zu entscheiden, mutet man ihr später eine Abtreibung
zu – eine höhere Belastung für die Frau mit gleichen Folgen für das Kind.“
Der Philosoph antwortet:
„Das ist natürlich völlig richtig, und gleichzeitig vollkommen pervers.“
Denn: „Das Kind später abzutreiben
ist genauso schlimm, wie es vorher zu vernichten.“
Spaemann beruft sich auf das deutsche Verfassungsgericht:
„Wenn menschliches Leben tatsächlich mit der befruchteten Eizelle beginnt, dann endet jedes weitere
Kalkül darüber ob es nun eine Zumutung für die Frau ist, oder nicht.“
Hier gibt es nichts zu entscheiden
Die Frage, ob die Zahl der Abtreibungen durch die Präimplantationsdiagnostik verringert würde, spielt
für Spaemann keine Rolle:
„Wenn die Frage ist: Darf dieses Kind leben oder nicht, dann darf die anschließende
Frage doch nicht sein: Aber was für Folgen hat es, wenn es lebt?“
Man rede in dem Zusammenhang immer
von der Entscheidung der Frau:
„Aber ob ich einen Menschen, der einmal in die Existenz getreten ist,
selbst im embryonalen Zustand, ob ich den am Leben lasse, oder nicht, kann keine Frage der Entscheidung
sein.“
Der Philosoph nennt das Beispiel eines Kindes, bei dem in der pränatalen Untersuchung ein schwerer
Fall von Gaumenspalte festgestellt wurde.
„Die Mutter wäre mir ins Gesicht gesprungen wenn ich sie gefragt
hätte ob sie sich für das Kind entschieden hat“ – erklärt er.
Er weist darauf hin, daß kranke Kinder
oft ein großes Glück für die Familie sind – „so merkwürdig das klingt“.
Durch sie entstehe „auf einmal
eine völlig neue Solidarität in der Familie“.
Doch das sind für Spaemann letztlich alles „müßige
Überlegungen“ – „wenn klar ist, daß das Personsein, das Menschsein des Menschen nicht irgendwann datiert
werden kann, sondern daß es Respekt verdient, wenn es einmal da ist.“
Er fügt hinzu: „Der Gedanke der
Entscheidung für oder gegen das Kind sollte dabei aus dem Sprachgebrauch verschwinden, hier gibt es nichts
zu entscheiden.“
Es wird viel zu viel von Werten gesprochen
Für Spaemann geht es darum, die Würde
des Menschen zu begreifen: „Ich wehre mich dagegen vom »Wert des Lebens« zu sprechen.“
Denn: Werte
sind „immer nur für den Menschen da: Sie haben eine Funktion“.
Dagegen könne das Wesen, für das die
Werte erst Werte sind nicht selber wieder ein Wert sein.
Spaemann zitiert den deutschen Philosophen Immanuel
Kant († 1804): „Der Mensch hat keinen Wert, sondern eine Würde.“
Das bedeutet für Spaemann: „Werte
sind gegeneinander abwägbar, die Würde nicht.“
Darum lasse sich die Würde des Menschen mit nichts
anderem abwägen.
„Überhaupt wird bei uns viel zu viel von Werten geredet“ – fügt er hinzu:
„Da braucht
nur jemand mit einem anderen Wertesystem kommen, und schon können wir uns die Ganzen Überlegungen sparen.“
Die NS-Bewegung war fortschrittlich
Auf die Frage, ob die deutsche Bundeskanzlerin die Präimplantationsdiagnostik
verbieten wolle, um „lediglich den konservativen Flügel der Union zu bedienen“, antwortet Spaemann:
„Ich habe es nicht so gerne, hier vom »konservativen« Flügel zu sprechen.“
Er erklärt: „Was heißt
»konservativ«? Der Gegensatz soll wohl »fortschrittlich« sein.“
Doch um zu begreifen, was man unter
„fortschrittlich“ verstehe, müsse man zuerst wissen, wohin der Fortschritt gehe:
„Im Jahr 1933 hat man
Menschen, die keine Nazis wurden, gesagt sie seien gegen den Fortschritt.“
Die ganze NS-Bewegung habe
sich als fortschrittlich definiert.
Der Philosoph stellt nicht in Abrede, daß es in vielen Bereichen
„Fortschritte“ gebe:
„Aber überall dort, wo das Wort Fortschritt im Singular benutzt wird, da zucke
ich zusammen, da will jemand betrügen.“
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Bilderberger…Freimaurer…und gegen die Euthanasie! Die Verfasserin führte mit Professor Hoppe während
des 33. Ärztetages in Mainz ein Interview zu diesem Themenkomplex, das in der Neuen Solidarität 22/2009
veröffentlicht wurde (siehe www.solidaritaet.com/…2009abo/22/hoppe.htm). Darin wurde auch die folgende
Frage gestellt: „Frage: Besteht nicht die Gefahr, daß, wenn die Finanz- und Wirtschaftskrise massiv weiter
zunimmt, eine Art Triage oder Rationierung im Gesundheitswesen notwendigerweise aus Kostengründen wieder
zu Euthanasiepraktiken führen wird – wie bei den Nazis? In Amerika und auch in Großbritannien wird ganz
offen über den „assisted suicide“ diskutiert und der Obama-Berater Ezekiel Emanuel hat geschrieben, wieviel
man sparen könnte, wenn man den Ärzten die aktive Sterbehilfe erlaubt. Ich finde das ungeheuerlich! www.bueso.de/webfm_send/3902 Euthanasie und grüne Bewegung www.bueso.de/…e-und-grune-bewegung www.bueso.de/…ie-wieder-euthanasie www.bilderberg.org www.luebeck-kunterbunt.de www.berndsenf.de www.fromthewilderness.com www.compact-magazin.com/
Aufruf! Operation „Nie wieder Euthanasie!“ Als 1945 das ganze Ausmaß der Verbrechen der Nationalsozialisten
deutlich wurde, äußerte sich das Entsetzen in der ganzen Welt und in Deutschland in dem Satz, der zugleich
eine heilige Verpflichtung sein sollte: Nie wieder Euthanasie! Nur 65 Jahre später sind wir heute wieder
mit einer potentiell gleichen Politik konfront…
#95 Thomasius 17:50:05 | Freitag, 10. Dezember 2010
Zölibatäre sollten sich aus der Diskussion derartiger Themen heraushalten, denn sie sind nicht „Betroffen“.
Wenn es in Deutschland so wenig Geburten gibt, so liegt es auch daran, dass „Kinder Ärger verursachen“
die Eltern stören. Um diesen Ärger sind die Zölibatäre herumgekommen, denn sie haben – wenn sie es
nicht mit ihren Konkubinen getrieben haben – keine derartigen Sorgen. Geistig und körperlich geschädigt
zur Welt gekommene können allenfalls „abgeschoben“ werden in entsprechende Einrichtungen – auch der Kirchen –
wo sie mehr als Sachen behandelt werden. Wenn man in der Präimplatanzdiagnostik von zahlreichen befruchteten
Eiern diejenigen zur Implantation „heraussucht“, die das geringste Risiko einer schweren Beeinträchtigung
versprechen, was ist daran so verwerflich? Der Großteil der befruchteten Eier wird eh nicht implantiert
werden und „umkommen“. Warum sollen denn primär die „unbedenklichen“ Eizellen vernichtet werden?
Spaemann, der Denker Es geht um Lebensfragen. Ich finde es in Ordnung, daß es weniger Geburten gibt und
fragt man einen, wieso, dann antwortet er: Die Weiber hier haben keinen Charakter. Das stimmt, sie sind
nicht den Dreck wert, der an den Schuhen klebt. Spaemann ist der langweiligste Denker unserer Zeit.
man leidet am… grippoachalen infekt und sieht im christkind ein bakterium das es wie die pest zu bekämpfen
gilt. denn dann kann die menschheit tuto kompletto umschwenken vom verheißenen paradies weg ins schlaraffenland.
Christus vor der Geburt abbtreiben… Immer mehr Menschen fühlen sich durch christliche Weihnachtslieder
diskriminiert und ihrer Würde verletzt, auch der Tannenbaum sollte diesbezüglich abgeschafft werden
und mit ihm der Hauptanstoß des Ärgernisses: Die GRIPPE! Stattdessen könnte vielleicht der Tanz der
Derwische interssant sein und unsere kultimulturelle Offenheit erfrischend klar zum Ausdruck bringen.
…weil die Armut es so erfordert? Ein Glück, dass Christus nicht nochmal auf der Erde geboren wird,
es wäre nicht zum aushalten. Selbst Christen würde ihn jagen! Wer einen funken Pietät hat, verzichtet
dieses Jahr auf Glockenklang, Weihnachtslieder, Krippe, Tannenbaum, Jesus Christus. Zum Trost: Es bleibt
doch mehr als genug übrig auf dem Gabentisch des unerschöpfichen Konsums!
„Fristen-ENDlösung und „ganz humane“ Euthanasie Beides sind die Ubererreste einer spassselbstgerechten,
grössenwahnsinnnig gewordenen „aufgeklärten“ Gesellschaft, deren dekadente Perversität immer neue „ganz
humane“ Schleichwege auftischen will, um dem Kult des Leibes / des Todes zu huldigen; ein schreckliches
Beispiel mehr; eine heute 33 jährige junge Frau aus Nordamerika ist cerebral gelähmt; dennoch ist sie
der hl. Dreifaltigkeit, Gott unendlich dankbar, dass sie überhaupt das Licht der Welt erblicken konnte;
„vorgesehen“ war dies nicht; die damals 17 jährige Mutter zog es vor, ihr damals im 8.MONAT befindliche
ungeborene Kind mit SALZSÄURE innen und aussen innerhalb 24 Std. VERBRENNEN zu lassen; „ganz human“ zeigt
sich die satanische List, „ganz humane“ Mörder/innen in weissen Kitteln stehen bereit; die junge Frau
hat den SALZSÄURANGRIFF im Mutterleib überlebt und kam zur Welt; dies auch nur, weil der diensthabende
sogen. „Arzt“ / gerade „dienstfrei“ hatte; so sieht die „ganz humane“ Satanismus heute aus ; auch nicht
mehr im Verborgenen www.razyboard.com/…07913-5918559-0.html Auf dem „Altar“ der menschlichen Selbstvergötterung
ist die Heiligkeit des Lebens von der Empfängnis bis zum natürlichen Tode www.razyboard.com/…07907-5936925-0.html
durch eine pervertierte Art von „Liebe“ geopfert worden www.razyboard.com/…07914-5930052-0.html
lachen, lachen, lachen…das können manche User hier! Haben jene User, die so LACHEN, schon mal ein abgetriebenes
Kind betrachtet?Ich auch noch nicht und schreibe trotzdem gegen so einen Mord. Doch vielleicht sollten
jene User, die sich hier vor Lachen schütteln über den Kindesmord, sich mal auf den Weg machen zu einer
Abtreibungsklinik und dann solche Kinderleichen ansehen. Die Fotos auf dieser Seite und auch auf anderen
Netseiten als Warnung sind den Leuten noch nicht genug schrecklich – da können die immer noch lachen.
Beim Letzten Gericht wird denen das Lachen aber vergehen.
@Jörg Junker: Die von Ihnen genannte Krankheit ist eine entsetzliche menschliche Deformierung Ich finde
im Gegenteil, daß man diesen Familien nichts Gutes tut, diese Kinder am Leben zu lassen. Sollte die Krankheit
diagnostiziert werden, sollte verpflichtend abgetrieben werden, oder wahlweise das Kind geboren werden
und verpflichtend nach der Geburt aus Liebe eingeschläfert werden. Auch alle übrigen, die an dieser
völligen Deformierung leiden, sollten eingeschläfert werden. Ich halte es für einen schwerwiegenden
Irrtum der heutigen Gesellschaft, dieses Leben am Leben zu erhalten.
@Meinerven Viele Frauen sind moralisch viel verkommener als Huren. Wenn eine Frau aus echter Notlage (vor
allem in anderen Teilen der Welt ist das ja durchaus möglich) ihren Köper verkauft, um sich selber oder
ihr Kind irgendwie durchzubringen, ist das natürlich verwerflich. Moralisch viel tiefer stehen jededoch
die Schlampen, die aus purer Geilheit von einem Mann zum anderen springen und dann die Frucht ihrer Unzucht
umbringen.
#78 Regina 1961 08:50:55 | Montag, 6. Dezember 2010
@Meinerven Mit dieser Haltung machen Sie auf #.net keine Karriere. Ich übrigens auch nicht! Hier sind
nur „Hardliner“ gefragt. Wo Mensch, sprich Frau und Kind bleiben, ist uninteressant. Regina
@Goldengel/Rabe 1. Wortwahl! Huren sind Frauen, die sich für Geld verkaufen, laut Lexikon. Sie schreiben
hier wohl eher über Frauen, die eine (ihrer Meinung nach) unmoralische Lebensweise haben. 2. Viele dieser
Frauen bringen ihre Kinder zur Welt und als alleinerziehende Mütter irgendwie durch. Passt aber auch
nicht in das erzkatholische Bild, wie ich hier immer wieder lesen durfte. 3. Ich bin gegen Tötung jeden
Lebens, von der Aussotierung nach PID bis zur Euthanasie. Gott schenkt das Leben, und wir Menschen haben
Ihm da nicht reinzupfuschen. Aber ich denke, dadurch, dass man auf Frauen,die abtreiben, nur mit Hass
und Häme reagiert, wird man dieser Not nicht gerecht. Ich weiß, es ist schlimm, was da passiert, aber
glauben Sie wirklich, dass man durch Ihr Verhalten die Befürworter von Abtreibung zum Einlenken bringt?
Christen können (müssen!) beten, ihre Hilfe anbieten, versuchen in Christi Liebe zu überzeugen… Und
diese vor allem vorleben. Natürlich kommt irgendwann das große Gericht, auch für diejenigen, die ein
Leben nach dem anderen zerstören und wegwerfen, aber es kommt auch für uns, die wir daneben stehen,
zugucken, weggucken, verurteilen, zu helfen versuchen… Werther Krähenvogel:Was hindert Sie daran, für
die ungeborenen Kinder und deren Mütter zu beten?
Trillian Nur wenn man Ihnen sagt, hey stopp werter Goldegel, sie gehen zu weit und benehmen sich wie ein
ungezogenes Kind, dann ist das Mobbing? 1. Ich gehe nicht zu weit – die Huren gehen zu weit, wenn diese
wegen einer Lustnacht ihr Kind durch eine Abtreibung umbringen. DAS ist ein mörderischer Charkaterzug,
der noch staatlich gefördert wird – die Unschuld MUSS krepieren, der Mörder lacht sich ins Fäustchen.
2. Ich mache hier eine Gesellschaftskritik, die kann Ihnen passen oder auch nicht. Sie greifen User PERSÖNLICH
an und das ist Mobbing – das mache ich nicht, ich greife die Gesellschaft an, die so was zulässt.
@prometheus141: Aus diesem Grund werden auch weite Teile der Welt systematisch in Armut und Chaos gehalten,
trotz Nahrungsüberschuß und Aufbauungs-Know-How in den reichen Ländern der Welt. Die Supermarktregale
in den reichen Ländern sind zum Bersten voll, abgelaufene Ware wird weggeworfen. Die Regierungen der
reichen Länder haben kein Interesse, die armen Länder der Welt aufzubauen, sondern diese im Elend zu
belassen. Das ist das Denken der satanistischen Hochgradfreimaurer. Ihr Werk ist es, die Menschen ins
Elend zu stürzen, getreu ihrem Meister Satan, den die Hochgradfreimaurer rituell anbeten, und sie halten
sich für durch Satan bevorzugt, nachdem sie selbst im Reichtum leben. Das böse Erwachen kommt auch für
diese Leute, oder geschieht laufend. Deren Aufgabe ist es, satanistische Befehle des Verderbens auszuführen,
und Menschen ins Verderben zu stürzen, in den Bankrott zu treiben, gesellschaftlich zu ruinieren, Rufmord
zu betreiben, Hetze gegen die Römisch-Katholische Kirche zu betreiben, per Mind Control und Todesstrahlen
Christen und Patrioten physisch und psychisch zu ruinieren, Menschen rituell hinzurichten und zu foltern,
rituellen Kindesmißbrauch durchzuführen etc., alle Werke, die jedem Menschenverstand zuwiderlaufen.
Als Dank erhalten diese Leute die höchsten Führungspositionen in den Führungsnationen der Welt, und
in deren Weltorganisationen. Das Elend im Rest der Welt ist Teil dieses satanistischen Planes. Beten wir,
daß Gott endlich eingreift und die Weltherrschaft der satanistischen Hochgradfreimaurerei beendet, und
Satan wieder in die Hölle sperrt.
SO geht das und nicht anders: In „Ich klage an“ bittet eine schwer kranke Frau ihren Mann, sie wegen ihrer
Leiden zu töten. Er tut es und landet vor Gericht. Sinn des Films war es, das deutsche Gesetz auf die
Anklagebank zu stellen, das die mörderische Euthanasie bestraft. Die GOJIM müssen klein gehalten, ausgerottet
werden,damit die EdelZIONisten ein Leben in paradiesischen Zuständen führen können. Keine Frage, dass
die Shabbat-Gojim, die den ZIONisten den Speichel lecken, als erstes zum Brandopfer geführt werden. Nichts
verachtet der ZIONist mehr als jene, die seinen Speichel lecken – in Erwartung fürstlichen Lohns. Ja,
der Lohn wird fürstlich sein. So kennt man sie. Täuscht Euch nicht, abgerechnet wird zum Schluss.
#73 prometheus141 01:27:59 | Montag, 6. Dezember 2010
der heiße brei wir reden um den heißen brei herum, das ziel der wenigen ist es leben zu zerstören,
damit es wenigen wohlergeht… wir sind da nicht gemeint Die Elite der Welt diskutiert Bevölkerungsreduktion
Wie 2009 von der London Times berichtet wurde, hatte Anfang Mai das Treffen eines „geheimen Milliardärsclub“
in New York stattgefunden; zu den Teilnehmern zählten u.a. David Rockefeller, Ted Turner und Bill Gates.
Es drehte sich alles um die Frage, „wie ihr Reichtum benutzt werden könnte um das Bevölkerungswachstum
der Welt zu verlangsamen“. Wir kritisierten die Verzerrung in der Berichterstattung der Massenmedien,
wo die Teilnehmer als besorgte, wohlwollende Philanthropen präsentiert wurden. Ted Turner hatte beispielsweise
öffentlich schockierende Programme zur Bevölkerungsreduktion befürwortet, welche die Weltbevölkerung
um 95% verkleinern würden. Er forderte außerdem die Durchsetzung einer Ein-Kind-Politik im kommunistischen
Stil durch die Regierungen im Westen. In China wird die Ein-Kind-Politik vollstreckt durch Steuern auf
jedes weitere Kind, Einschüchterungen durch die Geheimpolizei und Behörden für „Familienplanung“, welche
schwangere Frauen entführen und Abtreibungen durchführen. Natürlich lebt Turner nicht nach seinen eigenen
Regeln, er selbst hat 5 Kinder und besitzt nicht weniger als 2 Millionen Morgen Land. infokrieg.tv/wordpress/?p=705
Es wird besser sein, die Ungeborenen in ihrem Zwischenstadium zu belassen und keine Fürbitten zu halten,
als sie Raben und anderen Krähenvögeln als Opfer zu präsentieren, auf dass sie zerhackt werden…
Hauptsache Leben, egal wie? Ich stosse mich lediglich an dem gewissensstolzen Einfordern unbedingten Lebensschutzes,
das solange wohlfeil und ärgerlich ist, als gleichstarkes Engagement für die Qualität dieses erstrittenen
Lebens oft dahinter zurückbleibt, umso schneller dann auch der „Beiß“-Reflex gegen das „gute“ Leben
zuschnappt. Im übrigen geht es mir ja nicht um die Sorge für das eigene, sondern das Wohlergehen des
dem Anderen zugemuteten Lebens.
#67 Leo Miles 20:54:53 | Sonntag, 5. Dezember 2010
@Kliniker Aber warum führt dann der nach „Wohlergehen“ strebende Hedonismus zur Pervertierung und Entmenschlichung?
Ist etwa das Entmenschlichte, das Vertierte das wahre Wohlergehen? Wir „beißen“ alle tot, die irgendwie
unser „Wohlergehen“ beeinträchtigen mögen. Warum mußten die Nazis eigentlich bekämpft werden? Sie
waren halt lästige Konkurrenten…
Rigorismus oder Dolorismus? Wenn es zuerst um das Leben geht, dann aber in Folge bitte schön ebenso um
das Wohlergehen! Solange auch in kirchlichen Einrichtungen z.B. nur „satt und sauber“ gepflegt wird, geht
das Recht ab, um Alten-Euthanasie zu jammern. Zum Leben gehört das Streben nach Wohlergehen, zum esse
das bene esse; was soll die naturrechtswidrige Diffamierung der hedone? Wäre auf Seiten des lebensschützerischen
Rigorismus, dann aber bitte mit der Konsequenz, ebenso um Würde und auch Wohlergehen dieses Lebens zu
kämpfen! Rigorismus als unbekümmerter Dolorismus kann es ja wohl auch nicht sein?
@ rabe Die Art und Menge ihrer Mutmaßungen und Einbildungen über andere kennt keine Grenzen. Fragen
sie doch ihren für ihre Gemeinde zuständigen Pfarrer, wieso die ungeborenen Kinder nicht in die Fürbitten
eingeschlossen sind, der wird ihnen sicher eine Antwort geben. Ich bin kein Pfarrer. Ich geifer nicht
und ich proste nicht dem Tod genüsslich zu, sie haben eine unglaublich perverse Phantasie und Ausdrucksart –
pfui!
trillian, hör auf zu geifern! sie prosten genüsslich dem tod der kleinen kinder zu und geifern jeden
an, der den tod unschuldiger kinder nicht toleriert. nochmal die frage: warum gibt es in der heiligen
messe keine fürbitte für ungeborene kinder, die man abtreiben will.
noch was vergessen @ Goldengel Sie jammern, man würde sie mobben, weil Argumente fehlen. DAS ist doch
ihre Taktik, permenente verunglimpfung von frauen die abtreiben/abgetreiben haben. Die nennen sie Miststück
und Hure. Das ist dann ok? Nur wenn man Ihnen sagt, hey stopp werter Goldegel, sie gehen zu weit und benehmen
sich wie ein ungezogenes Kind, dann ist das Mobbing? In welcher Welt leben sie eigentlich? Das ist von
Wahrheit und Realität kilometerweit entfernt.
Tchibo, sie behaupten martin luther habe in seinen tischreden gesagt, dass nicht so wichtig sei was in
den mund hineingeht, sondern was herausgeht. das waren die worte jesu, nicht die luthers. luther hat höchstens
zitiert! nochmal möchte ioch fragen: warum gibt es in der heiligen messen niemals fürbitten für die
ungeborenen?
Ganz nach dem Motto HALTET DEN DIEB! Spaemann unterstreicht, daß die NS-Euthanasie mit dem hedonistischen
Argument begann: „Für uns ist der Sinn des Lebens heute, Träger angenehmer Gefühle zu sein. Wenn es
das nicht mehr ist, dann hat es zu verschwinden.“ Als ob der Hedonismus auf Kosten der Ungeborenen, Alten,
ja des gesamten zukünftigen Fortbestandes des deutschen Volkes die heutige Gesellschaft nicht tausendmal
schlimmer zerfressen hätte, als das vor dem 2. Weltkrieg der Fall war – am meisten gelebt und gefeiert
von denselben Leuten, die, um davon abzulenken, unentwegt nach noch mehr Steuergeldmillionen für den
sog. Kampf gegen Rechts schreien, wobei es oft nur darum geht, jedes in ausgelassener Stimmung in die
Rinde geritztes Hakenkreuzchen strengstens zu ahnden.
Die westliche Dekadenz frisst ihre eigenen Kinder.Die,die überleben werden in „unseren“ Schulen gelehrt
sie stammen von Affen ab,werden in „Sexualkunde Unterricht“ mit pornografischen Kondomen und Bildern „aufgeklärt“
(sprich:zur Perversion und Hurerei animiert)Ferifahrtschein für die Hölle also.
#57 Leo Miles 18:05:58 | Sonntag, 5. Dezember 2010
Das ist Dieser heute in Deutschland merkwürdigerweise verbotene Film operiert mit falschem Mitleid. nicht
merkwürdig. Denn niemand soll die geistige Verwandtschaft erkennen. Der böse NS wurde ja von der guten
„Demokratie“ überwunden. Und diese hat natürlich nichts mit dem NS gemein. Das geht ja gar nicht. Man
rede immer von einer „Entscheidung“ der Mutter: „Aber ob ich einen Menschen, der einmal in die Existenz
getreten ist, selbst im embryonalen Zustand, ob ich den am Leben lasse, oder nicht, kann keine Frage einer
Entscheidung sein.“ Ob Juden leben durften bzw überhaupt lebenswertes Leben sind, entschieden früher
die Nazis. Heute entscheiden die „Demokraten“ über Leben und Tod. Solange dabei das Wort „Jude“ nicht
fällt, ist alles in Ordnung.
#56 Goldengel 17:55:38 | Sonntag, 5. Dezember 2010
und weil man die Wahrheit nicht ertragen kann, wird nun die letzte Waffe gezogen: das persönliche Mobbing
an User, wenn einem die Argumente ausgehen. Ich danke dafür – es zeigt mir, dass der Gegenseite die Argumente
ausgegangen sind. Man muss nur mal hart durchgreifen und schon zeigt sich die Wahrheit.
Über andere Menschen herziehen, mit deren Verhalten nicht einverstanden ist, ist eine schäbige Methode,
wenn man kein Interesse zeigt, aus welchen Beweggründe heraus Andere sich anders verhalten…
Nein kann man nicht @ Goldengel SIE sind der beste Beweis dafür, das man mit Geld nicht alles kaufen
kann, weder einen guten Charakter noch gutes Benehmen, beides nicht vorhanden!
Martin Luther sagt in seinen Tischreden, was in den Mund hineingeht ist bei weitem nicht so schlimm als
was aus dem Mund herauskommt… Goldengel liefert das leuchtende Beispiel… Eine posthume Bestätigung
für Luther…!
#52 Goldengel 17:48:15 | Sonntag, 5. Dezember 2010
man kann seinen Charakter nicht mit Geld kaufen und ihr könnt den Schlampen den schlechten Charakter
auch nicht mit Geld austreiben. Spart euer Geld und sorgt lieber für eure eigene Pension, denn die staatliche
Pension wird euch nimmer sicher sein.
#49 Goldengel 17:44:11 | Sonntag, 5. Dezember 2010
die Geldfrage als Rechtfertigung für den Abtreibungsmord ist eine Farce! Die Schlampe hat doch alles:
Handy, Fressen, Wohnung, meist auch eine Arbeit, saufen kann sie, rauchen kann sie – nur für das Kind
hat sie kein Geld? Und ihr Kindsvater hat auch nur für sich Geld und nicht für das Kind. Wie BLÖD ist
diese Gesellschaft eigentlich sich dauernd vorschwatzen zu lassen, dass diese Schlampen alle kein Geld
hätten? Ihr könnt denen übrigens dann auch das Saufen und das Rauchen zahlen – wieso bezahlt ihr denen
das nicht. Sollen doch Spendenkonten errichtet werden, damit die sich vergiften können. Für das Kind
hat die Rotte kein Geld, aber um sich selbst zu ruinieren, da haben die noch genug Zeit und Geld! Die
haben Geld – die haben nur KEINEN Charakter. Spart euer Geld, ihr Dummen – kein Kind verhungert bei uns
im Westen – hat die Schlampe halt ein paar weniger Handys und weniger teure Parfums. Lasst euch von der
Hurengesellschaft doch nicht foppen!
@ Domenico wo bitteschön lenke ICH ab, wenn ich SIE frage, was sie wirklich tun, ausser hier große Reden
zu schwingen? Menschen wie die hier anwesenden, die ständig über die Frauen abkotzen, die abtreiben,
sollten sich ganz schnell mal nach Draußen begeben und Hilfe anbieten, anstatt nur widerlich formulierte
Hasstirarden abzulassen. Wenn ihnen nicht gefällt, was hier geschrieben wird, werden die anderen direkt
als Idioten beschimpft, aber das Muster zieht im normalen Leben nicht. Da geht es darum auch Taten walten
zu lassen und nicht dummes Zeug zu schreiben! @Goldengel Sie kennen Kinder, deren Eltern ihnen erzählen,
das sie Abgetrieben haben? Ich würde ihnen gerne glauben, das sie was tun, nur leider passt ihre Ausdrucksweise
so selten zu jemandem der gutes tut.
Ordinäre, gemeine Sprachübungen… Aktiv vögeln die Schlampen, werden schwanger und treiben dann aktiv
ab – DAS tun die Weiber, welche eben keinen Charakter haben. Goldengel ein Benimm-Kurs in der VHS wäre
für Sie angesagt…Wie ordinär manche Leute werden müssen, um sich äußern zu können…
die abtreibungsbefürworter, also die eu, die einzelnen demokratien, ihre wortführer usw., sie fordern
nur eines und machen es zu einem schier unumstößlichen gesetzt: toleriert die kultur des todes!
Trillan Unterlassen Sie die Ablenkungsmanöver! Ich gestehe jedem zu, Massenmorde auf dem afrikan. Kontinent
zu kritisieren, auch wenn er nicht nach Afrika reist und sich dort dagegen engagiert. Die billigste Lösung
haben immer die Abtreibungstoleranzler parat! Einer Schwangeren und ihrem Kind helfen? Wieso, sie kann
doch abtreiben!
trillian, es ist eine selbstverständlichkeit zu helfen! ich setze mich seit etwa 30 jahren gegen abtreibung
ein und habe schon viele gespräche geführt. natürlich wird auch gespendet. oft hänge ich öffentlich
plakate gegen abtreibung aus und bekomme viele berichte über abtreibungen zu hören, teilweise auch von
jugendlichen, die unter dem tod ihres geschwisterchens sehr leiden.
#42 Goldengel 17:36:56 | Sonntag, 5. Dezember 2010
kein Abtreibungsbefürworter meint er zu sein, aber erlaubter Mord ist eben erlaubter Mord, meint der
Gutmensch ! Aktiv vögeln die Schlampen, werden schwanger und treiben dann aktiv ab – DAS tun die Weiber,
welche eben keinen Charakter haben. AKTIV ist hier nur der schlechte Charakter und dieser kann sehr viel
Schaden anrichten, aber der Schaden muss ja nur der Fötus tragen – die Schlampe kann ja weiterhuren und
weiter Schaden anrichten mit „guten Gewissen“, weil es ja im „Rahmen der gesetzlichen Möglichkeiten“
liegt. SO GUT ist der GUTMENSCH – dass er, wenn er kann, schon gerne mordet. Ihm schadet es ja nicht und
wie lautet der heutige Werbesatz: „Weil ich es mir wert bin!“ Nach diesen Slogan lebt die heutige Hurenmensch
und zuckt mit den Schultern und meint: aber das Gesetz tut mir ja nix. Ich muss ja nicht sterben. Ich
lebe nur für MICH und die Zukunft existiert für mich nicht, denn ICH leben nur im JETZT und alles andere
ist mir egal, meint der Gutmensch und fühlt sich ausgesprochen „gut“ dabei. So viel Schlechtigkeit muss
man mal ertragen können.
Rabe sie brauchen noch nicht mal mehr eine geistige Gasmaske, denn was nicht dort ist, braucht man nicht
zu schützen! Und wie sind sie in das Thema involviert? Sprechen sie mit Frauen, die ihre Kinder abtreiben
lassen wollen und überzeugen sie, die Damen? Spenden sie für Hilfsorganisationen, die Müttern dazu
verhelfen ungewollte Kinder auszutragen? Oder kotzen sie hier auch nur rum ohne produktive Ergebnisse?
„Alleinentscheidung“ die Alleinentscheidung der Mutter… Das stimmt: so wie die Frage, ob ich meinen
Nachbarn leben lasse, die Alleinentscheidung von mir ist als potentiellem Mörder ist! Darum geht es ja
bei Spaemann. Ist die Entscheidung über das Leben eines anderen Menschen (im moralischen Sinne:) menschenmöglich?
Anders formuliert: Stellt das Leben eines Menschen eine Grenze dar für meine Entscheidungsgewalt oder
entscheide ich, dem anderen Leben mit Gewalt eine Grenze zu setzen?
trillian, ihre verkommenheit stinkt, man muss sich eine geistige gasmaske aufsetzen. menschen wie sie
sind todesverursacher nr.1 bei den ungeborenen. sie wählen bestimmt grün.
Ach Goldi ich bin kein Abtreibungsbefürworter, ich bin eine Frau, die der Meinung ist, das die Entscheidung
im Rahmen der gesetzlichen Möglichkeiten der Mutter bzw. der Eltern obliegt bzw. obliegen. Sie blöken
aber hier imme rum und kotzen über die Frauen ab, die Abtreiben. WAS machen sie aktiv im Schutz für
die Ungeborenen Kinder, ausser sich hier die Finger mit falschen Statistiken wund zu schreiben, was?
#36 Goldengel 17:26:15 | Sonntag, 5. Dezember 2010
und jetzt kommt der Abtreibungsbefürworter mit der Schuldgfühlwaffe – wie viele Kinder hätte man denn
schon vor dem Abtreibungsmord bewahrt etc. Es ist die letzte „Waffe“, die man dann rausrückt, um den
Abtreibungsmord noch zu rechtfertigen. Es gibt NUR einen Menschen, der den Abtreibungsmord verhindern
kann: die Frau, welche ihre Beine nicht jedem Kerl öffnet. Charakter, Anstand und Ehre ist der beste
Schutz vor dem Abtreibungsmord! Aber DAS ist zu den Gutmenschen noch nicht durchgedrungen.
Trilliana (16:56): bleiben Sie doch beim Thema! 1. „Es ist im Grunde, rechtlich in Deutschland, sogar
die Alleinentscheidung der Mutter.“ Was ist die Alleinentscheidung der Mutter, werte Trilliana? Ob sie
ihr Kind abtreiben läßt? Es ist ja so, daß wenn die Mutter sich gegen die Bestimmungen des Strafgesetzes
so entscheidet (§ 218 f.), sich strafbar macht und wegen des Tötungsdeliktes ins Gefängnis landet,
wie bereits gesagt. 2. „Die Entscheidung, ob ein Kind geboren wird, treffen in der Regel die Eltern.“
Dies wird von keinem bestritten. Darum ging es in meinen Leserbeiträgen allerdings nicht.
Jaja welch Quellen… und kürzlich erzählte hier jemand, die Christiliche Mitte würde ähnliches schreiben,
leider sind beide keine wirklich glaubhafte Quellen. Aber lassen sie uns doch über anderes Diskutieren.
DA sie ja alle hier so gegen Abtreibung sind und sich stark machen, das die Kinder geboren werden sollen.
Wieviel Kinder haben sie denn vor der Abtreibung geschützt, wenn ihnen das Anliegen soo gross ist, sollten
sie alle vor ihre Türen gehen und sich darum kümmern, anstatt hier ständig die selbe Laier runterzukotzen,
Huren die abtreiben huren weiter und treiben weiter ab…bla bla… Also, meine Herren, Butter bei die
Fisch, wie sieht ihr Einsatz aus? WAs machen sie, wie helfen sie?
#33 Goldengel 17:17:48 | Sonntag, 5. Dezember 2010
der Gutmensch meint, es gäbe ja Menschen, die „keine Ahnung“ haben von der „Notsituation“ einer Alltagsschlampe.
Dass jedoch diese Not oft selbst verursacht wurde durch eine unüberlegte Handlung und das für dieses
eigenverschuldete Ergebnis einer Schwangerschaft dann der Fötus den Preis zahlen muss durch den Abtreibungsmord,
ist so manchen Gutmenschen noch nicht in den Sinn gekommen. Die meisten Kinder, welche abgetrieben werden,
sind völlig gesund und den Eltern nur im Weg. Die Alten werden uns auch bald im Weg sein – WOHIN mit
den Alten? Gibt es da auch so eine „bequeme“ Lösung in ca. 30 Jahren, wenn die ihre Pension wollen –
nur blöd, wenn da keine jungen Leute mehr da sind, welche die zahlen, denn Kinder im Müllkübel können
nicht mehr arbeiten und keine Sozialleistungen mehr erbringen. WOHIN mit den Alten ohne Pension? WOHIN
mit denen – ach nee, die kann man ja nicht einfach so abmurksen – die können sich ja wehren, dumm gell!
Trillan Seit einigen Jahren gibt es jedes Jahr einige Tausend Frauen weniger, die gebärfähig sind. Das
hat damit zu tun, dass jetzt die immer geburtenschwächeren Jahrgänge ins Alter der Geburtsfähigkeit
kommen und die geburtenstärkeren aus diesem ausscheiden. Auf diese Weise kommt es auch zu einem Rückgang
der Abtreibungszahlen. Dieser hat aber nichts mit einer Einstellungs- und Verhaltensänderung bei den
schwangeren Frauen zu tun. Diese treiben nach wie vor auf hohem Niveau ab. Auf diese Weise haben wir in
Deutschland jetzt den Geburtentiefststand seit über 60 Jahren erreicht: siehe >>> hier www.tagesspiegel.de/…hrumpft/1840562.html
<<<! Bei sinkender Zahl von gebärfähigen Frauen in Deutschland und gleichbleibender Abtreibungsmentalität
auf hohem Niveau sinkt die Zahl der Geburten weiter und weiter!
Ach Rabe Sie sind ein amüsantes Vogeltier, soso hochgradig verkommene Dummheit… Haben sie in den Spiegel
geblickt, beim Schreiben dieses Postings? Offensichtlich…
trillian, sie leiden an einer hochgradig verkommenen dummheit! wenn mich das leben des nächsten nichts
mehr angeht, weil ich angeblich so gar keine ahnung habe, dann geht meinen nächsten auch mein leben nichts
mehr an und die isolation und vorbedingung für den tod ist perfekt. wie blöde kann ein mensch doch sein,
seufz
#24 Goldengel 17:05:00 | Sonntag, 5. Dezember 2010
die „neutrale Abtreibung“ Das Kind landet „neutral“ im Mülleimer oder wird für die Kosmetikindustrie
verarbeitet. Der „neutrale“ Fötenmord – die neutrale Abtreiberin, der neutrale Vater, der neutrale Abtreibungsarzt !
Es gibt viele Ausreden für den Abtreibungsmord, aber die Bewertung „neutral“ ist mir noch nicht untergekommen.
Aber man lernt ja nie aus von den „Gutmenschen“.
#23 JörgJunker † 17:01:22 | Sonntag, 5. Dezember 2010
Schwarz-Weiss Denken bei kath.net Menschen mit Behinderung gehören zu unserer Gesellschaft, ohne Frage!
Und ich finde, dass ein Kind mit Trisomie 21 keinen Grund für den Abbruch einer Schwangerschaft ist!
Aber: Ich frage mich, was es Eltern bringt, ein Kind zu gebären, das z.B. wegen einer nachgewiesenen
Anenzephalie de.wikipedia.org/wiki/Anenzephalie keine Überlebenschance hat…
WTF (16:54) „Also …“? Wollen Sie bitte den logischen Zusammenhang gnädigst explizieren? Wenn man die
Tatsache betrachtet, daß nach WHO-Statistik ca. 50 Millionen Kinder in Europa jährlich abgetrieben werden,
müßte man dieses Phänomen wohl nach DUDEN als Holocaust (massenhafte Vernichtung menschlichen Lebens)
bezeichnen. Habe ich Ihre Frage zu Ihrer Zufriedenheit beantwortet?
#20 Goldengel 16:57:59 | Sonntag, 5. Dezember 2010
was für einen Charakter haben jene Menschen, welche für die Abtreibung schreiben oder diese verharmlosen.
Selbst wollen diese Leute wohl das Leben genießen, es sich gut gehen lassen und dabei noch den Ungeborenen
das Recht auf Leben streitig machen. Aber vielleicht sind diese auch nur dumm, denn diese meinen ja, dass
sie noch „gut“ dabei wären, ja sogar gegen Hass. Gott erbarme Dich der Dummen, denn Dummheit kann schlimmer
sein, als Bosheit !
@syccamohr Es ist im Grunde, rechtlich in Deutschland, sogar die alleinentscheidung der Mutter. Sie unglaublicher
Schlaumeier! Es geht nur darum, dieses dumme Geschwätz einzudämmen, was sie hier abgeben. Die Entscheidung,
ob ein Kind geboren wird, treffen in der regeln die Eltern!
ein kz ist ein kz, damals wie heute. vernichtung durch wohlstand könnte es heute heissen, jedenfalls
dann wenn der wohlstand von den schützenden geboten gottes abgekoppelt wird. gott gebe, dass ich niemals
am mord eines unschuldigen, ungeborenen kindes schuldig gesprochen was wegen lauheit und damit wegen untzerlassener
hilfsaktion ja leicht möglich wäre.
WTF (16:48): tiefgründige Frage Da Sie so nett fragen … Ihr Schafzimmer würde einem KZ ähneln, wenn
die Mücken, die Sie darin im Sommer massenhaft und systematisch töten, Menschen wären. Habe ich Ihre
Frage zu Ihrer zufriedenheit beantwortet?
WTF (16:28): KZ & Abtreibungsklinik „Was bitte hat ein KZ mit einer Abtreibungsklinik zu tun?“ Da Sie
so nett fragen … Ein Vergleich impliziert stets Ähnliches und Unähnliches. Sie fragen nach dem Ähnlichen.
Eine Abtreibungsklinik ähnelt einem KZ darin, daß beide die massenhafte Vernichtung menschlichen Lebens
betreiben. Habe ich Ihre Frage zu Ihrer Zufriedenheit beantwortet?
Was wir alles entscheiden können: „Hier gibt es nichts zu entscheiden.“ Die „Entscheidung für oder gegen
das Kind“ steht auf keiner anderen ethischen Basis als –--> die Entscheidung für oder gegen die „Beseitigung“
des Nachbarn, –--> die Entscheidung für oder gegen die Langlebigkeit der Oma, –--> die Entscheidung für
oder gegen den beruflichen Konkurrenten, –--> die Entscheidung für oder gegen den Einsatz der Todesspritze
im Klinikbetrieb usw. usf.
luther-frau, wohl ihnen im gericht der liebe gottes, dass sie nicht gemordet haben. die vorhersage, ein
behindertes kind zu bekommen, würde auch mich furchtbar treffen, zweifelsohne, für eine abtreibung aber
wäre ich niemals. noch niemals habe ich in den fürbitten der kirche auch nur ein wort für die ungeborenen
sprechen hören. jeder sollte seine ortskirche diesbezüglich mal anmahnen.
Trillion (16:13): fürchterlich! Daß Leben und Tod eines Kindes nur dessen Vater und Mutter anginge,
ist, juristisch betrachtet, absolute Neuigkeit! Man müßte allerdings die deutschen Gesetze im Sinne
Ihrer tiefgründige Einsicht schleunigst verändern, lieber Dummschwätzer! Sonst landen Papa und Mama
des evtl. getöteten Kindes ins Gefängnis. Und das wäre ästhetisch unschön (Liese Brutzel, 16:19).
DerRabe tja, ich habe ein behindertes Kind, ich wußte zwar nicht das es behindert sein würde. Aber auch
wenn ich es gewußt hätte, abgetrieben hätte ich nicht.
liese prussel, es geht bei den fotos niemandem um ästhetik, es geht um das grauen schlechthin. oder würden
sie bei kz-aufnahmen die gleiche aussage machen?
schade auch eine späte klare Aussage ist eine solche, wenn diese klaren Spaemannaussagen auch erst sehr
spät kommen , schade dass sein alter Bekannter oder Freund, der ihn sehr verehrte , nämlich der frühere
Kardinal Ratzinger im Alter sich eher in die andere Richtung entwickelt, und sich mehr um das Wohlbefinden
denn um die Sache kümmert.
Was hat bittte PID mit Abtreibung zutun? Garnichts, außer dass durch die PID die Zahl der Abtreibungen
zurück gehen könnten! Eine befruchtete Eizelle ist nun wirklich nur ein Zellhaufen mit Entwicklungspotential.
vernichten und entsorgen, so einfach geht das – auch und gerade bei humanem, liberalen und toleranten
sprachgebrauch! jeder von uns ist verpflichtet für die kinder zu kämpfen und das gewissen nicht länger
einlullen zu lassen. wenn nur noch das wohlbefinden lebenswert erscheint, dann hat in den augen der pervershumanen
alles leid seine existenzberechtigung verloren. im leben ergibt sich aber immer wieder leid und oft bildet
das leid die stufe zur neuen erkenntnis und zu mehr menschlichkeit. leiden vermeiden ist eine aufgabe,
leiden aber so sehr zu vermeiden, dass das leben nicht mehr zulässig erscheint und demzufolge plötzlich
der tod selber triumphiert – den christus doch durch sein leiden besiegt hat!!! – ist eine unsäglich
furchtbare verirrung des menschlichen geistes mit grauenhaften folgen.