Der Mißbrauchs-Hoax war eine äußerst erfolgreiche Kampagne, weil Papst und Bischöfe lieber feige am Boden herumkrochen als sich der Wahrheit zu stellen. Der bekannte protestantische Gerichtspsychiater Hans-Ludwig Kröber stellt erneut klar.
Kriminalpsychiater Hans-Ludwig Kröber auf der Webseite seines Insituts
(kreuz.net, Paderborn) Der Mißbrauchs-Hoax – mit dem die Kirche in diesem Jahr von den Medienbossen vorgeführt
wurde – behandelte „nur Altfälle und praktisch keine neuen Vorfälle“.
Das sagte der Berliner Professor
für Forensische Psychiatrie, Hans-Ludwig Kröber, bei der Montagsakademie der Theologischen Fakultät
Paderborn.
Kröber erklärte, daß er bereits seit 2002 – und nicht erst seit diesem Jahr – immer wieder
Gutachten für vereinzelte Homo-Schändungen in der Kirche verfaßt habe.
Es handle sich um keine Phänomene
der Gegenwart, „sondern um Delikte, die zumeist mit dem Ende der 90er Jahre enden“.
Die Medienkonzerne
seien auf der Suche nach „immer neuen Fällen“ einfach in der Zeit zurückgegangen.
Ferner hätten sie
homosexuelle Mißbräuche mit der früher allgemein üblichen Prügel-Pädagogik vermischt.
Lügnerische
Anklagen
Kröber betont, daß im Einzelfall geprüft werden müsse, ob eine falsche Beschuldigung vorliege.
In der jüngeren Geschichte hätten immer wieder Prozesse mit lügnerischen Anklagen stattgefunden.
Es habe keinen Anstieg der Opferzahlen gegeben, obwohl die Medienkonzerne akribisch nach angeblichen Fällen
fahndeten.
Der Forensiker bekam beim Mißbrauchs-Hoax den Eindruck einer „Kampagne“.
Jeder habe die
Gelegenheit ergriffen, um die Kirche besonders wegen ihrer Sexualmoral zu belehren.
Die linken Sexbefreier
sind das Problem
Dabei habe die gesellschaftliche Einstellung zur Geschlechtlichkeit einen größeren
Einfluß auf die Mißbrauchsfrage als die katholische oder priesterliche Lebensform – so Kröber.
Der
Forensiker betonte, daß kein Zusammenhang zwischen Homo-Schändung und Zölibat nachgewiesen werden kann.
Ferner erklärte Kröber, daß gegen das Offizialdelikt die Polizei und die Staatsanwaltschaft ermitteln
müßten – nicht Kollegen von Tatverdächtigen.
Vortrag von Kröber in Paderborn
Email-Adressen der Empfänger
82 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
#110 peter66 06:16:17 | Donnerstag, 30. Dezember 2010
@homosex ist schwer gestört Völlig richtig. Homo – Gestörte sind lebensunwert. Zu Ehren der Muttergottes
gehören sie von der Erde vertilgt und von der Hölle gefressen.
#104 Febron † 21:15:31 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Rudolfus: Es sind halt immer die Falschen im Amt! „…und daß der dämliche Papst in Rom endlich die
Klappe hält…“ Vielleicht aber bewirkt die Gospa von Medjugorje oder sonst eine Erscheinung, daß Wissende
wie Sie oder unser lieber Mitforist Sedisvakanzpater Lingen an die Spitze der Kirche treten? Die Himmelskönigin
als Mittlerin aller Gnaden ist machtvoll und kann es bewirken!
#103 Jubärens 22:58:46 | Montag, 13. Dezember 2010
REchthaberei nutzt nix Ich hatte geschrieben: „Heute wurde bekannt, dass ein pädokrimineller Lehrer an
der renommierten Reformschule Helene-Lange in Wiesbaden von mehr als 40 Schülern hunderte von Nacktaufnahmen
gemacht hat – in den Duschräumen der Schule, auf Klassenfahrten und in seinem Hausatelier. Mindestens
fünf 11jährige Schüler hat der Lehrer mehrfach tätlich missbraucht.“ Sie, Nixnutz, wollen mir eine
Falschmeldung unterstellen – und stellen sich selbst ein Bein: „Zur Helene-Lange-Schule schrieben Sie
am Samstag: Heute wurde bekannt Stimmt nicht. Das stand am 12./13.03.10 in den „Systemmedien“. Die Neuigkeit
vom Freitag waren die Fotos im Wiesbadener Stadtarchiv.“ Und natürlich behaupte ich weiterhin, daß die
Berichterstattung über die Odenwaldschule abwiegelnd gewesen sei in der Form: – relativ sachlich, ohne
jegliche Aufbauschung, eher herabstufende, entschuldigende Wertungen und Bemerkungen – das im Gegensatz
im Gegensatz zu den Schlagzeilen zur Ettal-Schule: Hölle von Ettal, Terrorregime, Missbrauchsschule –
bei einm Mönch, der kinderpornographisches Material auf dem Rechner hatte. Meine Behauptung dagegen:
„Schulleitung, Schulverwaltung (der HLS) und Presse sind sich bis heute einig, dass diese Verfahren der
Vertuschung und Verharmlosung richtig waren und sind.“ war nicht richtig, das nehme ich ausdrücklich
zurück.
@ Jubärens. Na, wenigstens behaupten Sie nicht mehr, daß die Berichterstattung über die Odenwaldschule
abwiegelnd gewesen sei. Zur Helene-Lange-Schule schrieben Sie am Samstag: Heute wurde bekannt Stimmt nicht.
Das stand am 12./13.03.10 in den „Systemmedien“. Die Neuigkeit vom Freitag waren die Fotos im Wiesbadener
Stadtarchiv. Googeln hilft! Schulleitung, Schulverwaltung und Presse sind sich bis heute einig, dass diese
Verfahren der Vertuschung und Verharmlosung richtig waren und sind. Wenn Sie die mir empfohlene relecture
der alten (und neuen) Presseberichte auch sich selbst verordnet hätten, wären Sie zu einem anderen Eindruck
gekommen. Zu Ettal hier nochmal die SZ vom 19.03.10: ‘Bögle sagt den Satz, der nach Wochen voller Enthüllungen
über sexuellen Missbrauch und brutale Gewalt im Internat der Benediktiner angemessen ist. „Diese Problematik
ist nun in unser Stammbuch geschrieben. Sie ist jetzt unsere Aufgabe, die wir offen und über lange Zeit
zu bewältigen haben.“ Pater Maurus Kraß … drückt es so aus: „Wir müssen die dunkle Seite unseres
Klosters annehmen.“ ‘ Das haben die Mönche bestimmt nur gesagt, um den Fall den „Lügen“medien zuliebe
„aufzbauschen“. PS: An meiner staatlichen bayerischen Schule gab es schon in den 50er Jahren keine Stockpädagogik
mehr. Auch keine Watschn. Ich wußte schon, warum ich mich gegen eine Klosterschule entschied.
#99 Jubärens 22:43:23 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Ihre Beispiele, Nixnutz, belegen eher die Lügenmethoden der Medien gegen die Kirche Was die SZ über
die Rohrstockpädagogik der Ettaler Klosterschule ‘enthüllt’ hat, hätte sie auch über jede andere Schule
herausfinden und schreiben können – ist in keiner Weise zu bestreiten. Aber es ist ein mieser Journalismus
und bedeutet Verleumdung einer kirchlichen Schule, wenn diese damals in den meisten bayrischen Schulen
verbreitete Stockpädagogik unter den Haupt- und Unterüberschriften des sexuellen Missbrauchs (ein Mönch
besaß Kinderpornos) den Lesern so vermittelt wird, dass die Klosterschule so eine Missbrauchsschule gewesen
wäre wie etwa die Odenwaldschule.
#97 Jubärens 20:26:10 | Sonntag, 12. Dezember 2010
santo domingo: Danke für die sachliche Information im Gegensatz zu der Pressetreibjagd im Frühjahr des
Jahres. „Derselbe Mönch, zwei Taten. Eine davon (Upload von Fotos der halbnackten Schüler) straffrei,
eine (Besitz von Kinderpornos auf dem Rechner) strafbar, gestanden und rechtskräftig verurteilt.“
Gut, Blechtonne, dann machen wir heute eine Ausnahme und glauben den kirchenhassenden „Lügen“medien alles,
was sie über die Odenwaldschule schreiben. Und über Salem. Aber wir glauben ihnen nichts, was sie über
Ettal und Schäftlarn und Schweiklberg und die Maristenschule (wo war die gleich wieder?) und über das
Canisiuskolleg und das Aloisiuskolleg und … und … und … schreiben. Gar niemals nicht glauben wir
das!!! Weil nicht sein kann, was nicht sein darf!
#95 Blechtonne † 19:14:29 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Odenwaldschule? Da wird was dran sein. Auf dieser Verbildungeinrichtung war dieser häßliche Daniel Cohn
Bandit und dieser hat in den 70 Jahren Bücher über „kindliche Sexualität“ geschrieben Was soll auch
bei einer Sammelstelle rauskommen, an der Reformpädagogen herumirren und der katholische Glaube verspottet
wird?
Klar, Blechtonne Wenn aber diese kirchenfeindlichen Käseblätter, die nur Lügen enthalten, ganz ganz
schlimme Sachen über die Odenwaldschule schreiben, dann darf man denen doch auch nicht glauben, oder?
Dann war also das mit der Odenwaldschule gar nicht so schlimm, nicht wahr? Ob der Jubärens das gemeint
hat?
Nein, Jubärens, der Abwiegler und Kleinredner sind Sie! Über die wirklich jahrzehntelangen Vergewaltigung
von über 40 Schülern an der Odenwaldschule wurde abwiegelnd geschrieben. Zur Eingabe „odenwaldschule
missbrauch“ weist google auf der ersten Seite 10 Veröffentlichungen von führenden deutschen – wie Sie
zu sagen pflegen – „Lügen“medien nach, deren Überschriften alles andere als abwiegelnd sind. Und zu
Ettal hier ein Auszug aus der SZ: 05.03.10 ‘40 Schüler, nebeneinander aufgestellt und der Reihe nach
geschlagen. Hiebe auf Rücken und Hintern, bis der Stock bricht und das Kind auf die Krankenstation muss.
Sexueller Missbrauch durch mindestens einen Pater über alle Altersstufen hinweg. So beschreiben ehemalige
Schüler des Klosterinternats von Ettal ihre Erlebnisse. Der externe Ermittler des Klosters, Rechtsanwalt
Thomas Pfister, nannte am Freitag in einem Zwischenfazit die Zustände bis in die 1990er Jahre „erschütternd“.
Etwa 100 Opfer hätten sich bis jetzt bei ihm gemeldet. Gut zehn Patres hätten die ihnen anvertrauten
Kinder und Jugendlichen „systematisch und brutalst“ geprügelt. „Ettal war für mich die Hölle“, schrieb
ein ehemaliger Schüler.’ Natürlich ist Prügeln kein sexueller Mißbrauch. Und war bis 1990 nicht verboten.
Also gibt es auch keine zu bedauernden Opfer?
#90 Trillian 18:11:54 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@ Jubärens Über die wirklich jahrzehntelangen Vergewaltigung von über 40 Schülern an der Odenwaldschule
wurde abwiegelnd geschrieben. wieso müssen sie eigentlich vergleichend tätig werden? Es macht den Eindruck,
als wollen sie die von Mönchen begangenes Unrecht verkleinern oder abwiegeln… Jedes mißbrauchte Kind
ist eines zu viel und erstrecht, wenn es von Kirchenmännern, deren Aufgabe die Barmherzigkeit ist, begangen
wird. Diese Schuld wiegt wesentlich mehr!! Da gibt es nichts zu verharmlosen!
#89 santo domingo 17:55:04 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Das weiß ich vom Kloster Ettal. Ich habe nämlich nach der Veröffentlichung des Urteils selbst dort
nachgefragt und bekam ausführlich Antwort. Derselbe Mönch, zwei Taten. Eine davon (Upload von Fotos
der halbnackten Schüler) straffrei, eine (Besitz von Kinderpornos auf dem Rechner) strafbar, gestanden
und rechtskräftig verurteilt. Sie können gerne dasselbe tun.
#88 Jubärens 17:45:07 | Sonntag, 12. Dezember 2010
santo domingo – Sie behaupten, was Sie nicht wissen dass der Mönch nicht wegen der Veröffentlichung
der Bilder von halbnackten Schülern auf seinem Rechner angeklagt war. Im März aber hat der untersuchende
Rechtsanwalt allein von diesen halbnackten Burschenbildern gesprochen. Das Amtsgericht macht keine spezifischen
Angaben. Also können Sie nicht wissen, dass es nicht diese Schülerbilder waren. Es bleibt aber der Presseskandal,
dass die Medien diesen kleinen Fall durch Ihre Skandalisierung den Eindruck vermittelten, dass die Mönche
über Jahre Schüler missbraucht hätten. Über die wirklich jahrzehntelangen Vergewaltigung von über
40 Schülern an der Odenwaldschule wurde abwiegelnd geschrieben.
#87 santo domingo 16:48:51 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Nein, nein … die Veröffentlichung der Bilder von halbnackten Schülern war niemals angeklagt; sie erfüllt
auch keinen Straftatbestand. Angeklagt und abgeurteilt wurden die tatsächlichen Kinderpornos, die der
Mönch auf dem Rechner (nicht auf einer Website) hatte. Das wurde nicht nur vom Kloster Ettal selbst bestätigt,
sondern auch vom betreffenden Mönch im Rahmen seines Geständnisses. Er hat sich schließlich nicht gegen
sich selbst verschworen.
#86 Jubärens 15:49:06 | Sonntag, 12. Dezember 2010
santo domingo Sie unterschätzen die bürgerliche Justiz gegen die Kirche „Nur ein nackter Oberkörper?
Dafür gibt’s aber keine Freiheitsstrafen!“ Nach der Pressekampagne über die „Hölle von Ettal“ und das
„Terrorregime“ fungierten die Richter als treue Gefolgsleute der Systempropaganda gegen die Kirche. Da
musste für die Öffentlichkeit der einzige habhafte Fall: Besitz von Fotos von 12jährigen Schülern
mit nacktem Oberkörper, die teilweise auch ins Internet gestellt worden sind, mit dem äußersten Strafmaß
verurteilt werden und pressemäßig der geilen Öffentlichkeit als „Kindrpornographie“ verkauft werden.
Auch in Ihrer verlinkten Meldung, santo domingo, kommt die ganze Perfidie der Pressehetze zum Ausdruck,
wenn seit 1953 100 angebliche „Misshandlungen“ gemeldet werden (= körperliche Züchtigungen, die bis
1980 erlaubt und somit keine Misshandlungen waren ), mit zwei oder drei „Missbrauchsübergriffen“ (=sexuellem
Missbrauch) vermischt werden.
#84 Rudolfus 14:33:01 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Antichrist: Natürlich hasse ich die Sünde und den Irrtum und die Lüge, ich habe auch nie anderes behauptet.
Denen, die diesen Dingen anhängen, sind wir Christen Anhänger des „Predigers des Hasses“, Jesus Christus.
Du als Antichrist haßt ja auch: Nur haßt du das Heilige und die hl. Kirche, und den historischen Jesus
Christus, der nicht das Plüschtier ist, das aus dem Heiland machst. Christus und wir hassen die Sünde,
und deswegen sind der Herr und wir für deinesgleichen, das mit der Welt hurt, „Haßprediger“: Damit können
Jesus Christus und wir gut leben. @santo domingo: Ich meine sämtliche deutsche Filmproduktionen ab den
1970ern. Drecksfilme und Dreckspornografie, am widerlichsten die österreichischen Produktionen. Jeder,
der für diese Produktionen auch nur einen Nagel reingeschlagen hat, steht unter Gottes Haß. Ähnliches
soll der hl. Pater Pio gesagt haben. Wer für diese Pornoproduktionen, die man uns ab 20h15 vorsetzt,
auch nur einen Nagel reingeschlagen hat, steht unter Gottes Haß. Jene huren mit der Welt rum. Jene sind
zutiefst von Gott gehaßt, und deshalb auch von allen Engeln, Heiligen und der hl. Kirche: Wir haben abgrundtiefen
Haß gegen diese Pornoproduzenten aus Europa, die unsere Fernsehfilme mit Pornoszenen durchsetzen. Abgrundtiefer
Haß! Ich hasse diese Brut aus jeder Herzensfaser – wenn ich dürfte, ich würde sie in ein Arbeitslager
schicken. Jeden dieser Schauspieler, jeden dieser Produzenten, jeden dieser Regisseure: Betroffen sind
die Deutschen, Italiener, Briten, Franzosen, alle. Ihr werdet ewig gequält werden! ewig! Verdammte…
#81 Rudolfus 14:02:45 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@Haßquitte: Deine Welt ist so irreal, weil dich dein Haß auf die Kirche nicht mehr die Welt und die
Kirche, wie sie sind, sehen läßt. Ich gehe deshalb auf deine Meinung über die Katholische Kirche und
deren Lehre nicht näher ein, weil du deren Lehre in Bausch und Bogen verwirfst. Ein Katholik hat nur
die Wahl, die Lehre als Ganzes anzunehmen oder als Ganzes zu verwerfen. Du hast dich für Letzteres entschieden,
und bestätigst damit den alten Rechtsgrundsatz: Wer ein Dogma leugnet, leugnet alle Dogmen, weil bereits
die Leugnung eines Dogmas die Apostasie bedeutet, und eine vollumfängliche Zurückweisung des katholischen
Glaubens. Viele können deshalb auch nicht verstehen, was du auf dieser katholischen Seite mit deinem
Spamschwall eigentlich bezweckst. Sollen die Katholiken vom Glauben abfallen wie du und nur mehr nach
den beiden „Höchstgeboten“ leben, so wie du das für dein Leben behauptest? Dann müßtest du eine eigene
Kirche gründen. Oder was bezweckst du sonst? Ich glaube kaum, daß irgendein Katholik, der das auch ist,
deinen dumpfen Revolutionsparolen folgt. Die Irrgläubigen werden deinen Parolen zustimmen, aber nur,
weil sie ohnehin schon im Irrglauben waren. Ändern tust du nichts.
#80 santo domingo 13:55:54 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@ Rudolfus Eine kurze Nachfrage: Ein echter Drecksbetrieb. Österreichische Filmemacher gehören zu den
größten Drecksleuten überhaupt, die bundesdeutschen und restlichen europäischen Filmemacher auch,
aber was sich die Österreicher in ihren Filme leisten ist der erste Weg zur Kinderpornografie. Warum
die Österreicher? Denken Sie da an einen bestimmten Film? (Mir persönlich fällt dazu nur die Debatte
um „Maladolescenza“ ein, der Film ist in Österreich erlaubt und in Deutschland verboten, was die fließenden
Grenzen zeigt, aber er stammt aus Italien und kann somit nicht der von Ihnen gemeinte sein.)
#78 Rudolfus 13:19:03 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@Santo Domingo: Ich finde, die kritischen Kommentare haben hier sehr viel Spielraum Gelöscht wird v.
a. der ellenlange Dauerspam und die Leserbeschimpfungen des Lesers, der hier jetzt wieder als „Christliche
irgendwas“ schreibt. Der soll lieber in eines der zahlreichen Vaticanum-II-Foren gehen, um sich über
die lasche Vaticanum-II-Kirchenführung zu echauffieren. Zum von Ihnen genannten Mönch: Beten Sie für
diese Seele. Leider wird durch die Säkularisationsproganda in der liberalen Theologie Nudismus und Pornografie
verharmlost, wie auch vom öffentlich-rechtlich Fernsehen. Schauspielersex und nackte Schauspieler gehören
dort zum guten Ton. Zum Kotzen ist das. Das ist der erste Weg in Richtung Kinderpornografie, gefördert
durch die Dreckssender ARD, ZDF und natürlich besonders ORF, der sich hier besonders frivol hervortut.
Der ORF ist ein sittenloser und schamloser Staatsfunk par excellence. Ein echter Drecksbetrieb. Österreichische
Filmemacher gehören zu den größten Drecksleuten überhaupt, die bundesdeutschen und restlichen europäischen
Filmemacher auch, aber was sich die Österreicher in ihren Filme leisten ist der erste Weg zur Kinderpornografie.
Sie verwenden auch Schauspielerinnen, auch Schauspieler, die gerade volljährig wurden. Diese Sender stehen
für die Pornoerziehung aller Generationen seit 1968. Dreckssender für ein Drecksvolk. Kein Wunder, daß
der Bedarf nach Kinderpornografie in Deutschland und Österreich wächst, in ganz Westeuropa, nachdem
Westeuropa auf Gott spuckt. Das US-Fernsehen ist hier gesitteter, nicht wie die dreckigen Europäer.
#76 santo domingo 12:55:20 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@ Frl. Wertebacker Zu Ihrer Frage nach dem Zensurhinweis ein Zitat aus Wikipedia: Die Redaktion von kreuz.net
beeinflusst den Verlauf der Leserdiskussionen durch konsequente Zensur kritischer Leserkommentare; die
Zahl der jeweils entfernten Beiträge wird am unteren Ende der Kommentarseiten angezeigt. Ich bin ‘mal
gespannt, ob meine Hinweise auf den rechtskräftig abgeurteilten Besitz von Kinderpornographie durch einen
Ettaler Mönch auch gelöscht werden. Das ist zwar, wie Rudolfus richtig sagt, nicht spezifisch katholisch,
aber leider auch keine Erfindung.
#74 Rudolfus 12:23:02 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@Christentrottel: Es gibt kein spezifisch katholisches System katholischen Mißbrauches Diese Fälle treten
überall auf, auch an Staatserziehungseinrichtungen, sogar bei SOS-Kinderdorf, und werden überall vertuscht,
weil sowas schändliche Geschichten sind. Die jetzige Mediencampagne ist eine Lügencampagne, die die
Katholische Kirche ruinieren soll, weil die Freimaurer die Kirche hassen. Sollen wir mal ein paar Wochen
über den Vertusch durch den Staat berichten? Durch SOS Kinderdorf? Oder doch lieber gegen die verhaßte
Katholische Kirche, damit diese lästige Gruppe endlich mal die Klappe hält, damit ARD, ZDF und ORF weiter
Pornos um 20h15 zeigen können, nackte Frauen und Männer, Sex unter Schauspielern, damit weiter Verhütung
propagiert werden kann, und daß der dämliche Papst in Rom endlich die Klappe hält? Ja, so werden wir’s
machen – dann halten die Katholen endlich die Klappe. Sexueller Mißbrauch ist ja symptomatisch für katholische
Einrichtungen. Die übrigen Einrichtungen handeln zwar auch so, aber da halten wir die Klappe, weil die
haben ja nichts gegen Verhütungsmittel und nichts gegen Nacktschauspieler und Schauspielersex um 20 Uhr
15 durch die jüngeren und älteren deutschen Schauspieler. Drecksgesindel! Mit euren Drecksfilmen fahrt
ihr alle zur Hölle … auch mit eurem Verhütungsmittelkult in der Jugend … ihr fahrt alle zur Hölle,
das ist die Realität … und wollt euch mit verlotterten katholischen Einrichtungen entschuldigen, die
unter staatlicher Ägide auch nicht besser sind. Aber der Staat finanziert ja die Drecksfilme und ist
damit gut. Drecksstaat!
#72 Jubärens 12:07:17 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Nixnutz ist manchmal doch nützlich – und sei es als nützlicher I. Er bestreitet, an die Boulevardpresse
angeleimt zu sein, will aber die schlichte Wahrheit hinter den aufgebauschten Skandalpresseaufmachungen
nicht zur Kenntnis nehmen. „In Ettal soll es nur „einen kleinen Fall“ gegeben haben?“ Ja, wenn man der
Presse glaubt, dann ist es schier unglaublich, dass hinter den Schlagzeilen wie „Hölle von Ettal“ oder
„Terrorregime“ etc. tatsächlich nur – im Vergleich zu den hessischen Reformschulen – „ein kleiner Fall“
vorlag. Nixnutz, Googlen und relectüre der alten Pressebereichte hilft und kann auch Ihnen die Augen
über die Lügenpresse öffnen.
#70 Rudolfus 11:51:50 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@Christliche Schnitte: Die Behauptung, diese Praxis oder sexuellen Mißbrauch, gäbe es nur in der Katholischen
Kirche, ist eine schäbige Lüge von schäbigen Dreckslügnern wie du einer bist. Du führst also üble
Nachrede und begehst damit eine Todsünde, wie die freimaurerischen Medienführer. Was soll an der Behauptung
falsch sein, daß die Medien und der Staat in ihren Staatseinrichtungen, oder auch Protestanten und Juden,
weiterhin vertuschen? Du bist ein schäbiger Lügner und eine widerwärtige Kreatur. Viel Spaß auf dem
Weg zur Hölle. Ich persönlich liebe diese Kirche und fühle mich hier sehr wohl: Überproportionalen
sexuellen Mißbrauch und Prügel, die ja jetzt auch bereits „Mißbrauch“ sind, habe ich in dieser Kirche
noch keinen angetroffen, und ich habe ausschließlich katholische Schulen besucht: Nur der Kindergarten
war staatlich. Ein Erlebnis, das zu melden wäre, hatte ich nur einmal mit dem Hauswart einer staatlichen
Schule, in der ich einmal einen Abend aus anderen Gründen war: Er lockte eine Kindergruppe in einen Keller
und schloß sie dort ein. Die Mütter waren im Turnsaal. Aber an den katholischen Einrichtungen fühle
ich mich wohl. Warum die Vorfälle an staatlichen Einrichtungen verschwiegen werden, und in den Medien
nicht berichtet werden, auch von dir schäbigen Lügner, sehe ich nicht ein. Sind das Opfer zweiter Klasse?
@Christliche Schnitte Was sollte aber an dem Gutachten der ehemaligen Richterin Westpfahl falsch sein,
dass die Kirche systematisch Akten vernichtet und geschreddert hat. Das ist buchstäblich wahr. Wie in
jeder Behörde werden Akten, die nicht mehr gebraucht werden nach einiger Zeit ausgesondert. Im Rahmen
solch üblicher Aussonderungsmaßnahmen sind auch die genannten Akten „systematische“ vernichtet worden.
Insofern das ganz normale Vorgänge sind und waren ist der Eindruck der von Frau Rechtsanwältin Marion
Westpfahl durch eine geschickte Wortwahl erweckt wurde, hier wären Akten vernichtet worden um etwas zu
vertuschen, völlig falsch.
@ Antonio Michele Ghislieri, ich danke Ihnen für Ihre Information. Ich kann mir schon vorstellen, daß
einem nicht betroffenen Schüler nichts auffällt, und freue mich über jeden, der ein solches Internat
unbehelligt und unbeschädigt übersteht. Aber in Ettal gab es eben Schüler, die dieses Glück nicht
hatten. Es gab Schüler, die Mitschüler vor bestimmten Patres warnten. Wenn in Ettal nur der „Oberkörperfall“
vorgekommen wäre, dann hätte das Kloster weder in der Berichterstattung der seriösen Tagespresse eine
so große Rolle gespielt noch in den kirchlichen Institutionen und Medien solche Betroffenheit ausgelöst.
Die Ettaler Mönche selbst waren zwar nicht einverstanden mit dem Vorgehen von EB Marx, aber nicht einmal
sie haben die Vorfälle heruntergespielt.
@Nixnutz Vón Ettal kann ich nichts berichten, ich war nicht dort und kenne keinen, der dort war. Ich
kenne allerdings einen Herrn, der in Schäftlarn war und dem bei dem am meisten beschuldigten Pater durchaus
etwas hätte auffallen können oder sollen. Er hat jedoch, wie er mir versicherte, keine derartige Feststellung
machen können. Muss nichts heißen, das sei zugestanden.
Nein, Jubärens, ich bin nirgendwo angeleimt, und schon gar nicht an „BILD“. In Ettal soll es nur „einen
kleinen Fall“ gegeben haben? Das würde ich Ihnen nicht einmal abkaufen, wenn Sie selbst Internatschüler
in Ettal gewesen wären. Sie verhöhnen einfach die Opfer. Das wundert mich zwar nicht; zynisch ist es
trotzdem.
#64 Jubärens 22:28:58 | Samstag, 11. Dezember 2010
Nixnutz ist geleimt an die Lügenpresse Im Vergleich zu den mindestens fünf Vergewaltigungen und den
Hunderten von Kinderpornofotos des Lehrers der Helene-Lange-Schule waren die Missbräuche in der Klosterschule
Ettal tatsächlich nur kleine Fälle: zeitnah die Fotos von nackten Burschenoberkörper im Internet und
die weit zurückliegenden Streicheleinheiten eines schon Verstorbenen. (Die alle Missbrauchsdimensionen
übersteigende Odenwaldschule braucht man hier gar nicht mal zum Vergleich heranziehen). Entscheidend
aber ist meine Kritik darin, dass die Medien damals die Klosterschule Ettal zu einer Missbrauchshölle
und einem Terror- und Verbrechensord hingelogen und verleumdet haben, während die Odenwaldschule und
auch die Helene-Lange-Schule bei den weitaus schwereren Missbrauchsfällen im besten Fall sachlich berichtet
wurde, meistens aber geschönt, verschwiegen, verharmlost, teilweise sogar gerechtfertigt wurde – wie
im Spiegel mit dem Becker-Intervierw. Da ist es sehr nützlich, noch mal die Presseartikel zum hochgebauschten
Ettal-Skandal sich anzuschauen: Bild: Missbrauchsfälle am Kloster (!) Ettal: „Es herrschte ein Terror-Regime“
…neue Abgründe offenbaren sich … Pater der Schande führten die Eliteschule …eine Hölle Wie gesagt:
dem Leser wurde das alles unter der Überschrift „(sexueller) Missbrauch“ untergeschoben. Der Lügen-Speigel
lügt von „Zahlreichen Missbrauchsfällen“, kann natürlich nur einen einzigen Fall von halbnackten Oberkörpern
vorweisen, spricht aber von „erschütternden Vorgängen“.
@ Jubärens Sie müssen die User dieser Seite für arg gedächtnisschwach halten, wenn Sie von einem kleinen
Fall in Ettal sprechen. Es ging keineswegs nur darum, daß ein Lehrer einen Schüler am Oberkörper streichelte.
Ein bißchen Googeln könnte Ihrem schwachen Gedächtnis aufhelfen.
#56 Jubärens 14:48:10 | Samstag, 11. Dezember 2010
Einig im Vertuschen Im März d. J. machten die Medien aus der Benediktinerschule Ettal eine „Missbrauchsschule“.
Ein kleiner Fall wurde von allem Medien zu einem Riesenskandal aufgebauscht: Ein Benediktinerlehrer hatte
den nackten Oberkörper eines 12Jährigen fotografiert und ins Internet gestellt. Heute wurde bekannt,
dass ein pädokrimineller Lehrer an der renommierten Reformschule Helene-Lange in Wiesbaden von mehr als
40 Schülern hunderte von Nacktaufnahmen gemacht hat – in den Duschräumen der Schule, auf Klassenfahrten
und in seinem Hausatelier. Mindestens fünf 11jährige Schüler hat der Lehrer mehrfach tätlich missbraucht.
Den Systemmedien ist dieser schwere Missbrauchsfall nur eine marginale Meldung wert – relativ sachlich,
ohne jegliche Aufbauschung, eher herabstufende, entschuldigende Wertungen und Bemerkungen. Weiter wurde
bekannt, dass die Schulverwaltung diesen schweren sexuellen Missbrauch im Amt nicht einmal in der Personalakte
vermerkte, ein Strafverfahren gab es sowieso nicht. Der pädokriminelle Lehrer wurde einfach versetzt,
kam später an seine alte Schule zurück und wurde auch wieder für eine Klassenfahrt eingesetzt. Schulleitung,
Schulverwaltung und Presse sind sich bis heute einig, dass diese Verfahren der Vertuschung und Verharmlosung
richtig waren und sind.
@Febron Marienerscheinungen gibt es echte und gefälschte. Die echten Erscheinungen unterscheiden sich
wiederum in welche die vom Himmel kommen und solche die letztlich vom Satan kommen. Die (wirklichen) Marienerscheinungen
sind von der Sorge Gottes um uns Menschen getragen und wir tun gut daran diesen Botschaften Glauben zu
schenken und sie zu beachten.
#52 Febron † 14:14:40 | Freitag, 10. Dezember 2010
@Antonio Michele Ghislieri: Und die Maria-Erscheinungen? Glauben Sie denn wirklich, dass die den an die
tausend erschienenen Marias in den Mund gelegten „Botschaften“ irgend etwas mit der Fürsorge Gottes für
uns Menschen zu tun haben? Wo liegt das von Ihnen gerügte „Überhebliche? Wo das „Machwerk“? Bei den
harmlosen und vielfach amüsanten Jung-Stilling-Botschaften bestimmt nicht!
@Febron Nun ja, wenigstens eines ist sicher, mit dem Johann Heinrich Jung, genannt Jung-Stilling haben
diese Machwerke (eben daher Mach=Werke) überhaupt nichts zu tun.
#50 Febron † 13:21:30 | Freitag, 10. Dezember 2010
@Antonio Michele Ghislieri: „Überhebliche Machwerke?“ „Tja ich vermute, dass Sie der Autor dieser überheblichen
Machwerke sind.“ Was, bitteschön, ist in diesem Zusammenhang ein „Mach=Werk“? Bitte vergleichen Sie doch
einmal ohne Vorurteil die „Jenseitsoffenbarungen“ des Geheimrats Jung-Stilling inhaltlich mit den Kundmachungen
irgend einer der vielen Maria-Erscheinungen. Was sieht hier eher nach „Mach=Werk“ aus?
#47 Febron † 11:55:06 | Freitag, 10. Dezember 2010
@Antonio Michele Ghislieri: Was meinen sie mit „Blöd=Sinn“? Für eine Erklärung wäre ich Ihnen sehr
dankbar! Ich hoffe, Sie meinen nicht die Theologie des Heiligen Thomas von Aquin, die sich in vielen der
„nachtodlichen Belehrungen“ wiederfindet. Bitte gehen sie einmal auf Endziel eines jeden Menschen www.uni-siegen.de/…glueck_fuer_alle.pdf
Dort eine etwas langatmige Einleitung; ab Seite 6 erst zum Thema. Das ist genuine Scholastik: auch in
den Anmerkungen!
#45 Febron † 11:34:51 | Freitag, 10. Dezember 2010
@DerRabe: Auch andere Triebe wären zu nennen: vor allem der *Nahrungstrieb*: wieviele fette Bäuche legen
Zeugnis von einer Fress-Sucht ab! Auch der *Bewegungstrieb* ist weithin völlig aus dem Ruder gelaufen.
Dazu und über die näheren und weiteren Folgen empfehle ich Ihnen downzuloaden Pertvertierter Bewegungstrieb
www.uni-siegen.de/…nloads/auto_wahn.pdf Die ersten Seiten leider ein wenig weitschweifig. Ab Seite 6
geht es zur Sache. Darüber wird von den oft nur auf den Sexualtrieb fixierten Moraltheologen so gut wie
gar nichts gesagt!
warum wohl ist die sexualität… …so ungeordnet? denkt niemand ernsthafter darüber nach? zum 1. lassen
wir uns viel zu sehr auf sexualität fixieren, verlieren dabei zu sehr andere lebensbezüge und integrieren
die sexualität folgenschwer nicht untter die liebe, lassen sie vielmehr darüber triumphieren. sexualität
hat immer auch etwas mit phantasie zu tun. das große einfallstor zu guten und schlechten taten ist die
phantasie. wenn nun die phantasie durch menschenverachtung, also massives objektdenken, beherrscht wird,
dann ist die sexualität nicht mehr exclusiv auf einen menschen bezogen, sondern auf viele und führt
dementsprechen in die bindungsunfähigkeit und die zerstörung des ohnehin so dünnen selbstschutzes des
schamgefühls. warum haben rosen dornen??? wir bilden uns was auf die leistuung ein den „rosen“ die dornen
zu nehmen und sie zu rupfen bis nichts mehr dran ist und jeder darüber trampelt. malt mal so ein bild!
solafide …kramt irgendeinen verschrobenen Forensiker, den schon lange kein Mensch mehr ernst nimmt,
hervor … Der Psychiater Prof. Kröber ist einer der angesehensten seines Faches im ganzen deutschsprachigen
Raum. Er Mitherausgeber des Handbuchs der Forensischen Psychiatrie und der wissenschaftlichen Zeitschrift
Forensische Psychiatrie, Psychologie, Kriminologie. Der Universitätsprofessor für Forensische Psychiatrie
und Direktor des Instituts für Forensische Psychiatrie der Freien Universität Berlin ist laut Wikipedia
„einer der gefragtesten Kriminalpsychiater Deutschlands“, der u.a. im Auftrag des Justizministeriums Baden-Württemberg
den Ex-Terroristen Christian Klar begutachtete hat. verliert gleichtzeitig seit Tagen kein Wort über
die Ergebnisse der Untersuchung in der Erzdiözese München Auch darauf geht er in seinem Paderborner
Vortrag ein. Offenbar haben Sie es nicht nötig, sich zu informieren, bevor Sie sich äußern. Wenn das
Ihr Verständnis von solafide (allein durch den Glauben) ist, umso schlimmer für Sie! Der Glaube ersetzt
kein solodes Wissen!
#39 Rudolfus 21:18:53 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
@Lügen-sola-fide: Sexmißbrauch unter den V2-Möchtegernkatholiken gibt es natürlich, aber die Zahl
ist nicht höher als in protestantischen und jüdischen und staatlichen Organisationen, sondern die in
den übrigen Organisationen der genannten Juden, Protestanten und Staatlichen sind höher. Ich verstehe
deshalb nicht, wieso nur die V2-Hierarchie der Vertuschung bezichtigt wird, wenn die Protestanten Juden
und Staatlichen darin sogar erfolgreicher sind und bis heute von den Systemmedien gedeckt werden. Die
logische Konsequenz ist, daß Protestanten, Juden und Staatliche weiter vertuschen wollen, während für
die V2-Hierarchie das Spiel zu Ende ist. Es täte deshalb dringend not, die genannten Organisationen näher
zu untersuchen und in Tagesschau und sämtlichen Systemmedien abzuhandeln, um den jüdischen, protestantischen
und staatlichen sexuellen Mißbrauch abzustellen. Ich fordere eine Untersuchung durch die Bundesregierung.
Die Aussagen des Gerichtspsychiaters sind richtig. Es täte dir gut, dich von Ideologien zu lösen, und
Fakten zu akzeptieren, dann bräuchtest du nicht Personen lächerlich zu machen, nur weil dir nicht paßt,
was diese zu sagen haben. Offenbar bist du ein ideologischer Fanatiker, den Fakten nicht interessieren.
Das spricht nicht für deine Person, und auch nicht für dein angebliches Bekenntnis zu Christus. Dein
wahres Bekenntnis ist der Fürst der Lüge, dem du gerne dienst. Paß besser auf, daß du nicht bei diesem
landest, in deiner ideologischen Voreingenommenheit und in deinem Haß gegen die Wahrheit, und damit auch
gegen Gott.
#38 solafide 20:59:03 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
+net hält seine Leser wirklich für unfassbar dumm: Es kramt irgendeinen verschrobenen Forensiker, den
schon lange kein Mensch mehr ernst nimmt, hervor um zu „beweisen“ dass es die Missbräuche nie, sehr selten
oder zumindest schon lange nicht mehr gegeben hat und verliert gleichtzeitig seit Tagen kein Wort über
die Ergebnisse der Untersuchung in der Erzdiözese München, die klar bewiesen, dass dort über Jahrzehnte
unter dem organisierten Schutzschirm der katholischen Möchtegernchristen Kinder missbraucht wurden. So
was von Lügenpropaganda gibt es in Europa seit dem Untergang des Hodscha – Regimes in Albanien nicht
mehr.
Cybuzar und der Penistest Was wirklich problematisch ist, beurteilt die Kirche aber ganz anders als Sie,
Cybuzar! … hält es dieses Dikasterium im Einverständnis mit der Kongregation für den Gottesdienst
und die Sakramentenordnung für notwendig, mit aller Klarheit festzustellen, daß die Kirche – bei aller
Achtung der betroffenen Personen – jene nicht für das Priesterseminar und zu den heiligen Weihen zulassen
kann, die Homosexualität praktizieren, tiefsitzende homosexuelle Tendenzen haben oder eine sogenannte
homosexuelle Kultur unterstützen www.vatican.va/…_istruzione_ge.html…
#34 Cybuzar 18:23:58 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Penistest Ziemlich problematisch, denn die zur Detektion der wirklich riskanten Präferenz geeigneten
Filme sind ihrerseits verboten … und ist der Proband bi, sind falsche Ergebnisse vorprogrammiert.
Kirche vor der Einführung des Penistests? Der tschechische Innenminister verteidigt die Anwendung sog.
„phallometrischer Tests“ zur Klärung der Sexualorientierung von Asylbewerbern. Diesen wird bei den Tests
pornographisches Filmmaterial vorgeführt. Die Phallometrie registriert dabei die „Ausschläge“ und liefert
damit Daten, die Rückschlüsse auf mögliche oder wahrscheinliche Homo-/Heterosexualität erlauben. (s.
SPIEGELonline >>> hier www.spiegel.de/…,1518,733803,00.html <<<!) Schon gibt es erste Anfragen von Diözesen
und Ordensgemeinschaften in Rom, ob das strikte Verbot von Pornographie für den Zweck der verbesserten
Bewerberauswahl für das geistliche Amt gelockert werden kann. Verschiedene Moraltheologen arbeiten z.Zt.
an einer fachlichen Expertise zum Thema. Wird kreuz.net über die weiteren Entwicklungen und Anwendungsfelder
der Phallometrie berichten? Wird er kommen: der Phallometer im Pristerseminar?
#32 Alois Bischof 17:46:56 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Massive Fälschung Nicht nur werden unschuldige Geistlichen verklagt, es findet auch massive Fälschung
von Zahlen durch die kirchenfeindlichen Massen im In- und Ausland statt. Erstens werden aus etlichen Hunderten
Mißbrauchsfällen sofort „Tausende Nachrichten über Mißbräuche“ gemacht. Zweitens wird die Unschuldsvermutung,
die sonst vor allem bei „südländischen“ Mordanschlägen bis zur Selbstzensur und auch nach der Verurteilung,
fallen gelassen. Es geht um eine Großaktion bestimmter internationaler Journalisten. Der Rest der oft
faulen Medienlandschaft plappert einfach alles nach. Es handelt sich vor allem wieder ums Geld. Um viel
Geld. Das gerne von den kirchlichen Stellen und ihren medienängstigen Leitern bezahlt wird. Kröber hat
bereits früher festgestellt, daß der Zölibat die Chance eines pädophilen Mißbrauchs mit einem Faktor
36 verringert. Tatsache bleibt jedoch, daß die Schändung geschlechtsreifer minderjähriger und früherwachsener
Jungen durch Geistliche ein Verbrechen ist und bleibt. Die Täter sind Perverse – psychisch Kranke die
sofort vom Priestertum ausgeschlossen gehören.
#30 Magnificat 16:20:59 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Einfach unverschämt… … wie in diesem Artikel die Geste von S.E. H.H. Bischof Bode gewürdigt wird.
Der Autor sollte sich was schämen. Bei dieser Geste ging es darum, die Opfer und Gott um Verzeihung zu
bitten. Wer so etwas negativ betitelt, kann eigentlich auch nicht mehr an die Kraft des Gebetes glauben.
#28 Sefirot 15:30:40 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Rudolfus: eine andere Antwort kann ich mir von Ihnen beim besten Willen nicht vorstellen. Die Menge macht
es aber nicht, dass auch die nach Ihrer Darstellung wenigeren Fälle im katholischen Bereich auch weniger
schlimm sein sollen. Es sind genau so schlimme Verbrechen wie sie ähnlich auch in protestantischen und
staatlichen Einrichtungen vorkommen. Warum wollen Sie anfangen, erneut ein Verbrechen schön zu reden,
wo nichts zu beschönigen ist, sondern wo es um die Ruinen jugendlicher Seelen geht. Jede dieser Ruinen
ist eine Tragödie und wird nicht besser oder eine schöne Ruine, wenn ein katholischer Priester Hand
an sie angelegt hat… Das sollten Sie in den vergangenen Monaten sattsam gelernt haben…!
#27 Rudolfus 15:12:11 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
@Sefirot: Natürlich kommt sexueller Mißbrauch vor, jedenfalls häufiger bei den Juden und den Protestanten
und den Staatlichen. Warum lesen wir nichts über die Juden und über die Staatlichen? Die Juden sind
viel weniger, in Ordnung, aber die Staatlichen sind sehr viele. Aus denen haben sich auch sehr viele Mißbrauchs-
und Prügelopfer gemeldet. Die Systemmedien hatten aber kein Interesse, über die Staatlichen zu berichten,
auch nicht über die Juden, sondern über die Katholiken. Die Systemmedien vertuschen also systematisch
sexuellen Mißbrauch und Prügelfälle, besonders bei den Staatlichen, weil es den Systemmedien nur darum
geht, die Katholische Kirche zu belehren. Die Hetzer sind ja Freimaurer, und ein aufgescheuchter Mob,
der mit der Kirche nicht übereinstimmt. Zumindest in Österreich haben sich einige Länderregierungschefs
bei den staatlichen Mißbrauchs- und Prügelopfern entschuldigt. Die Systemmedien berichteten nur am Rande.
Es geht ihnen nicht darum, Mißstände aufzudecken, sondern eine freimaurerische Haßcampagne gegen die
Katholische Kirche zu führen. Zu diesem Zweck werden gezielt die Vor-Vaticanum-II-Prügelfälle lügnerisch
als „Mißbräuche“ ausgegeben: Die Kirchenobrigkeit sollte gegen diese Verleumdungen klagen. Der Kirche
ist nichts vorzuwerfen, was nicht auch dem Staat oder den Juden und Protestanten vorzuwerfen wäre. Es
geht einfach um Bedienung antikatholischer Ressentiments, die in vielen sozialen Schichten ohnehin sehr
ausgeprägt sind, weil diese nie eine Bindung zur Kirche hatten, und diese als artfremd ablehnen. Ein
Faschismus ohne Kirche.
#26 Tchibo 14:46:57 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
vagabundo Auch Ehefrauen haben schon ihre Männer ins Gefängnis gebracht. Richter glauben dann eher den
Frauen als den Männern. …ganz besonders wenn Raben auf Elstern rumhacken…
#25 Sefirot 14:42:56 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Ist ja gut, dass Hans-Ludwig Kröber protestantisch ist und daher eine viel größere Sachlichkeit nutzen
kann, um Sachverhalte abzuwägen, ohne dass sich emotionale kirchliche Bindungen quer stellen würden.
Jetzt wird es weiter gehen müssen mit der Aufklärung, die beileibe nicht in den neunziger Jahren stehen
bleiben darf… Wetten dass auch in den Null-Jahren des neuen Jahrhunderts missgebraucht worden ist…?
By the way: Beim Stande von 0:49 h erklärt Prof. Kröber, dass sich psychiatr. Versuche der „Umpolung“
von Homosexuellen, die es in 70er Jahren des vorigen Jahrhunderts noch gegeben hat, als aussichtslos und
falsch erwiesen haben. Die kreuz.net-Redax präferiert bekanntlich eine andere Meinung!
#22 Rudolfus 14:31:40 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Der Papst und die Kirchenoberen sollte wegen der Desinformationscampagne einmal Klartext reden so klar
wie dieser Gerichtspsychiater Dr. Hans-Ludwig Kröber. Die Massenmedien sind freimaurerisch gesteuert
und hassen die Römisch-Katholische Kirche, und Christus, natürlich abgrundtief, genau wie die UNO und
Millionen Mitbürger auch, die mit der katholischen Morallehre nicht übereinstimmen. Diesen, und allen,
muß gesagt werden, daß, wer sich schuldig nicht an die katholische Morallehre hält, und nicht zur Katholischen
Kirche gehört, von der Kirche erklärt bekommt, daß dieser nicht Erbe des Reiches Gottes sein wird und
nicht ewig belohnt werden wird, sondern ewig dem Höllenreich ausgeliefert sein wird, und ewig in der
Hölle gequält werden wird. Trauen sich der Papst und die Oberen noch die katholische Lehre zu verkünden?
Größtenteils nein, und größtenteils sorgen die sogar dafür, daß die Katholiken, die die katholische
Lehre klar bekennen und unmißverständlich lehren, ausgeschlossen und zum Schweigen gebracht werden.
Die Massenmedien wollen mitreden und die Kirche manipulieren, wenn der Papst neue Kirchenvorsteher ernennt,
oder wenn diese ihrem katholischen Verkündigungsauftrag ausnahmsweise einmal nachkommen. Am bekanntesten
war vor kurzem die antikatholische Haßcampagne gegen den vom Hl. Vater designierten Auxiliarbischof von
Linz, einer der wenigen österreichischen Priester, die noch unverfälscht den katholischen Glauben verkünden
und den Gehorsam gegenüber den päpstlichen Weisungen suchen. Die antikatholischen Massenmedien haben
hier nichts mitzureden und zu schweigen…
#20 vagabundo 14:24:58 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
auch Ehefrauen nicht ausgenommen @ Der Rabe Auch Ehefrauen haben schon ihre Männer ins Gefängnis gebracht.
Richter glauben dann eher den Frauen als den Männern.
#16 vagabundo 14:16:49 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Wem glauben die Richter? Bei den Prozessen wegen Mißbrauch und Vergewaltigung steht oftmals Aussage gegen
Aussage. Wem glauben die Richter dann? Sachbeweise gibt es oftmals auch keine. Verurteilt wird trotzdem.
Kann man als Mann überhaupt noch wagen, mit einer Frau ins Bett zu gehen, selbst dann, wenn sie ganz
scharf darauf ist? Wenn sie nachher sich einbildet, er habe was falsch gemacht, das Gefühl danach nicht
ihren Vorstellungen entspricht, dann läßt sie ihn für den ‘Service’ noch einkerkern. Also besser ins
Bordell gehen. Da ist die Gefahr nicht so groß.
shiva @ Cossssma Schieeeeewa: Warum treten sie für Zensur ein? Es ist zu einfach und töricht die Meinung
eines Anderen als Hetze zu bezeichnen, bloß weil sie sehr zugespitzt und einseitig dargelegt wird. Auch
mir gefällt vieles nicht, was die Redaktion von kreuz.net publiziert. Aber ich schätze die Redefreiheit
im Forum. Übrigens: Sie haben den Namen eines Hindu-Gottes als Nickname gewählt und geben vor die Kirche
zu verteidigen? Oder verteidigen sie etwas anderes?
Die linken Sexbefreier sind das Problem…? Dabei habe die gesellschaftliche Einstellung zur Geschlechtlichkeit
einen größeren Einfluß auf die Mißbrauchsfrage als die katholische oder priesterliche Lebensform Nun
denn, wenn die priesterliche Lebensform denn weniger Einfluss auf die Massen hat, warum tut man dann so
wie eine Henne, die nicht weiß ob sie das Ei legen soll oder nicht. Und warum hat man sich so lange gesträubt,
bei Vorfällen gleich die Staatsanwaltschaft zu konsultieren und stattdessen die Täter lieber andernorts
mit gleichen Aufgaben im ähnlichen Umfeld beauftragt hat…, damit sie dort ungestört fortfahren konnten …
mit ihren Missbräuchen…!
sriz: wäre der Forensiker Prof. Kröber ein Katholik, dann hätten Sie gesagt: „Er ist parteiisch und
versucht den eigenen Saftladen reinzuwaschen.“ Die Tatsache, dass er kein Katholik ist, aber ein forensischer
Psychiater, noch dazu einer der angesehensten seines Faches im deutschsprachigen Raum, macht ihn in Wahrheit
sehr, sehr unverdächtig, auf seinem ureigensten Forschungsfeld „verquere Positionen“ (sriz) zu vertreten.
Was das „Positionen vetreten“ angeht, geben Sie dagegen selber ein bedenkenkliches Beispiel ab. Der Audio-Stream,
in dem Kröber zu hören ist, dauert insgesamt 112 Minuten, fast zwei Stunden also, SIE platzen aber schon
nach wenigen Minuten mit Ihrer „Meinung“ heraus …!
#4 Sefirot 13:31:27 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Lest doch David Berger: Der heilige Schein…Kostet 18 Euro und kann über amazon.de kurzfristig bestellt
werden… Ich erinnere, dass der Autor nicht konform mit der Rahnerschule ging. Das dürfte doch einige
Rahnergegner hier im frohen Forumskreise freuen und ermutigen, das Buch eines schwulen Theologen und Rahnergegners
nicht nur käuflich zu erwerben, sondern auch zu lesen…
#3 DerRabe 13:24:28 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
fakt ist, dass die kirche ihre missbraucher ziemlich geschont, meist nur versetzt hat. eine bombe tickt
an der einen stelle, man versetzt die bombe an die nächste. tickt sie dort etwa richtiger? nicht gut
ist, dass man missbräuche außerhalb der kirche mehr oder weniger ausgeblendet hat, dass man zölibat
und missbrauch eng miteinander verknüpfte, dass man die zahl der missbräuche in der kirche soch hoch
schraubte als sei priestertum und missbrauch auf einen gleichen zähler und nenner zu bringen…so etwa
#2 Sefirot 13:16:56 | Donnerstag, 9. Dezember 2010
Verbrechen aufklären… Es handle sich um keine Phänomene der Gegenwart, „sondern um Delikte, die zumeist
mit dem Ende der 90er Jahre enden“. Die Medienkonzerne seien auf der Suche nach „immer neuen Fällen“
einfach in der Zeit zurückgegangen. Ferner hätten sie homosexuelle Mißbräuche mit der früher allgemein
üblichen Prügel-Pädagogik vermischt. und wenn die Zeit zurück liegen mag, sind die Missbräuche damals
nicht aufgearbeitet worden, deshalb war es jetzt Zeit, die Verbrechen, nichts anderes ist ein Missbrauch,
an jungen Menschen aufzuklären. Vielleicht kommt ähnliches künftig seltener vor… in der heiligen
Kirche…!