12:21:51 | Freitag, 10. Dezember 2010
Kultur
Die Altliberalen betonieren sich ein
Der öde Menschenkult der Neuen Messe richtet sich in einer spätbarocken Schweizer Kathedrale im Kirchenschiff ein. Dort gehört er – wenn überhaupt – auch hin.
(kreuz.net, Sankt Gallen) Das Londoner Architektenbüro ‘Caruso St. John Architects’ wird die Bischofskirche
in der Schweizer Stadt Sankt Gallen verunstalten.
Das berichtete die Langweile-Webseite ‘kath.ch’, die sich als „Internetportal der römisch-katholischen Kirche in der Deutschschweiz“ bezeichnet.
Die spätbarocke Kathedrale wurde in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts als Gotteshaus für die damals dort ansässigen Benediktinermönche errichtet. Sie war für die Messe aller Zeiten bestimmt.
Im Jahr 1983 wurde die Kirche als UNESCO-Welterbe in die Liste der schützenswerten Weltkulturgüter aufgenommen.
Altarraum und Kirchenschiff der ursprünglichen Abteikirche sind durch ein Chorgitter räumlich getrennt.
Die liturgischen Revolutionäre der 60er Jahre verließen damals den liturgischen Chorbereich der Kirche und organisierten ihre neugläubigen Veranstaltungen im Kirchenschiff zwischen Chorgitter und Bänken.
Diese Einrichtung, die bisher provisorisch war, soll jetzt mit viel Geld einbetoniert werden, obwohl der Neue Ritus in Sankt Gallen kaum mehr Anhänger besitzt.
Dazu startete das altliberale Bistum Sankt Gallen im Frühjahr einen Architekturwettbewerb.
Sechs verschiedene Gruppen reichten Projekte ein, um den Bereich zwischen dem Chorgitter und den Kirchenbänken zu verplanen.
Heute präsentierte die Jury das einstimmig gewählte Siegerprojekt des Londoner Architektenbüros.
Die Kathedrale – in der es eine große Zahl richtiger Altäre gibt – bekommt jetzt zusätzlich einen Mahltisch.
Er steht in der Mitte einer runden Plattform und kann für das Vorstehen neugläubiger Eucharistiefeiern benützt werden.
Außerdem gibt es auf der Plattform ein Lesepult, wie man es von politischen Veranstaltungen oder Pressekonferenzen kennt, sowie einen Bischofssitz und gerundete Bänke für die Vize-Vorsitzenden der Eucharistiefeier, die gewöhnlich in Nachthemd und herunterhängender Stola auftreten und während der Eucharistiefeier herumstehen.
Die rundliche Oberfläche, auf welcher der Mahltisch steht, wird über drei Stufen erreicht.
Auf den drei Stufen befinden sich irgendwelche Ornamente aus Blättern und Ranken eines Rebstockes. Sie evozieren in dem weitgehend säkularisierten Umfeld erwartungsgemäß keine religiösen Bezüge.
Die Ornamentik soll einfach nur einen Bezug zum Flechtwerk im Chorgitter herstellen.
Die ovale Plattform wird aus weiß polierten Kunststein-Teilen hergestellt und in den dunklen Granitboden der Kathedrale eingelassen als ob es „schon immer Teil der Kathedrale gewesen wäre“ – versucht man den brutalen Eingriff in die formvollendete Barockkirche schönzureden.
Rechts vom neuen Presbyterium soll ein Taufbecken errichtet werden.
Anstelle des Bischofsthrons gibt es ein Gestell aus Eichenholz. Die Sitze für die Vize-Vorsitzenden sind mit Lederkissen möbliert.
Über der Plattform wird aus rätselhaften Gründen ein goldener Ring hängen, der von Drähten gehalten ist.
Bevor die altliberale Verunstaltung der barocken Kathedrale beginnen kann, muß sie der altliberale Bischof Markus Büchel noch pro forma absegnen.
Danach wird der notwendige Baukredit geplant.
Das wird frühestens im Juni, spätestens im November 2011 geschehen.
Das berichtete die Langweile-Webseite ‘kath.ch’, die sich als „Internetportal der römisch-katholischen Kirche in der Deutschschweiz“ bezeichnet.
Die spätbarocke Kathedrale wurde in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts als Gotteshaus für die damals dort ansässigen Benediktinermönche errichtet. Sie war für die Messe aller Zeiten bestimmt.
Im Jahr 1983 wurde die Kirche als UNESCO-Welterbe in die Liste der schützenswerten Weltkulturgüter aufgenommen.
Altarraum und Kirchenschiff der ursprünglichen Abteikirche sind durch ein Chorgitter räumlich getrennt.
Die liturgischen Revolutionäre der 60er Jahre verließen damals den liturgischen Chorbereich der Kirche und organisierten ihre neugläubigen Veranstaltungen im Kirchenschiff zwischen Chorgitter und Bänken.
Diese Einrichtung, die bisher provisorisch war, soll jetzt mit viel Geld einbetoniert werden, obwohl der Neue Ritus in Sankt Gallen kaum mehr Anhänger besitzt.
Dazu startete das altliberale Bistum Sankt Gallen im Frühjahr einen Architekturwettbewerb.
Sechs verschiedene Gruppen reichten Projekte ein, um den Bereich zwischen dem Chorgitter und den Kirchenbänken zu verplanen.
Heute präsentierte die Jury das einstimmig gewählte Siegerprojekt des Londoner Architektenbüros.
Die Kathedrale – in der es eine große Zahl richtiger Altäre gibt – bekommt jetzt zusätzlich einen Mahltisch.
Er steht in der Mitte einer runden Plattform und kann für das Vorstehen neugläubiger Eucharistiefeiern benützt werden.
Außerdem gibt es auf der Plattform ein Lesepult, wie man es von politischen Veranstaltungen oder Pressekonferenzen kennt, sowie einen Bischofssitz und gerundete Bänke für die Vize-Vorsitzenden der Eucharistiefeier, die gewöhnlich in Nachthemd und herunterhängender Stola auftreten und während der Eucharistiefeier herumstehen.
Die rundliche Oberfläche, auf welcher der Mahltisch steht, wird über drei Stufen erreicht.
Auf den drei Stufen befinden sich irgendwelche Ornamente aus Blättern und Ranken eines Rebstockes. Sie evozieren in dem weitgehend säkularisierten Umfeld erwartungsgemäß keine religiösen Bezüge.
Die Ornamentik soll einfach nur einen Bezug zum Flechtwerk im Chorgitter herstellen.
Die ovale Plattform wird aus weiß polierten Kunststein-Teilen hergestellt und in den dunklen Granitboden der Kathedrale eingelassen als ob es „schon immer Teil der Kathedrale gewesen wäre“ – versucht man den brutalen Eingriff in die formvollendete Barockkirche schönzureden.
Rechts vom neuen Presbyterium soll ein Taufbecken errichtet werden.
Anstelle des Bischofsthrons gibt es ein Gestell aus Eichenholz. Die Sitze für die Vize-Vorsitzenden sind mit Lederkissen möbliert.
Über der Plattform wird aus rätselhaften Gründen ein goldener Ring hängen, der von Drähten gehalten ist.
Bevor die altliberale Verunstaltung der barocken Kathedrale beginnen kann, muß sie der altliberale Bischof Markus Büchel noch pro forma absegnen.
Danach wird der notwendige Baukredit geplant.
Das wird frühestens im Juni, spätestens im November 2011 geschehen.
48 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#62 Soramonas 19:51:57 | Montag, 20. Juni 2011
Hinweise
…auf: Freimaurerei und Vorfeld-Organisationen wie Rotary-Clubs der Lions und Kiwanis und Oddd-Fellow-Orden
www.bilderberg.org
www.luebeck-kunterbunt.de
www.berndsenf.de
www.zeit-fragen.ch
Redaktion benachrichtigen
…auf: Freimaurerei und Vorfeld-Organisationen wie Rotary-Clubs der Lions und Kiwanis und Oddd-Fellow-Orden
www.bilderberg.org
www.luebeck-kunterbunt.de
www.berndsenf.de
www.zeit-fragen.ch
#61 Botschafter 11:04:32 | Freitag, 28. Januar 2011
Büchel wiedermal
Bischof Markus Büchel hält lieber Vorträge vor seinen Rotary-Freunden im Schützengarten, als dass er seine Pflicht als Bischof erfüllt. Dies ist nix Neues.
Einiges mehr hier: katholik.ch/…bistum-stgallen.html
und hier: kathch.wordpress.com/…04/23/papst-erpresst/
Redaktion benachrichtigen
Bischof Markus Büchel hält lieber Vorträge vor seinen Rotary-Freunden im Schützengarten, als dass er seine Pflicht als Bischof erfüllt. Dies ist nix Neues.
Einiges mehr hier: katholik.ch/…bistum-stgallen.html
und hier: kathch.wordpress.com/…04/23/papst-erpresst/
#60 Thomasius 09:17:39 | Mittwoch, 15. Dezember 2010
Rudolfus
Sie sind ein Märchenerzähler.
Natürlich gibt es kein „Messbuch“ der Apostel. Wenn sie denn lesen und schreiben konnten. Auf „derartiges“ ist man erst Jahrhunderte später gekommen.
Aber:
Schon zur Zeit des Paulus war es bei den Christen Sitte, sich in Erinnerung an die Auferstehung des Herrn am Sonntag zum Gottesdienst zu versammeln.
Brot und Wein des jüdischen Passah und anderer sakraler Mahlzeiten gewannen für die Kirche dadurch höchste Bedeutung, dass man sie zum letzten Abendmahl und zur Kreuzigung in Beziehung setzte, durch die, wie Paulus es formulierte, „Christus als unser Passah für uns geopfert wurde“.
Das auswendig Hersagen oder Ablesen bestimmter Floskeln ist erst neueren Datums.
Redaktion benachrichtigen
Sie sind ein Märchenerzähler.
Natürlich gibt es kein „Messbuch“ der Apostel. Wenn sie denn lesen und schreiben konnten. Auf „derartiges“ ist man erst Jahrhunderte später gekommen.
Aber:
Schon zur Zeit des Paulus war es bei den Christen Sitte, sich in Erinnerung an die Auferstehung des Herrn am Sonntag zum Gottesdienst zu versammeln.
Brot und Wein des jüdischen Passah und anderer sakraler Mahlzeiten gewannen für die Kirche dadurch höchste Bedeutung, dass man sie zum letzten Abendmahl und zur Kreuzigung in Beziehung setzte, durch die, wie Paulus es formulierte, „Christus als unser Passah für uns geopfert wurde“.
Das auswendig Hersagen oder Ablesen bestimmter Floskeln ist erst neueren Datums.
#59 Rudolfus 15:13:52 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Thomasius: Der hl. Paulus hat uns kein Meßbuch hinterlassen,
sondern lediglich die essentiellen Riten, die von Christus und den Aposteln selbst stammen. Die Essenz dieser Riten sehen wir heute noch in sämtlichen kirchlich anerkannen alten Riten, die in 22 Rituskirchen bestehen, und die in diesen Rituskirchen noch Unterriten haben,
in der lateinischen Kirche z. B. den Mailänder Ritus, einen regionalspanischen Ritus, Ordensriten wie den der Dominikaner.
Der hl. Papst Pius V. hat alle Riten anerkannt, deren Praxis im Jahre 1570 älter als 200 Jahre war (Apostolische Konstitution QUO PRIMUM), als Hauptritus wurde der Römische Ritus gemäß dem Meßbuch des hl. Pius V. festgeschrieben, der wesentlich älter ist, aber vom hl. Pius V. in einer bestimmten vorgegebenen Form für alle Zeiten festgesetzt wurde.
Insofern ist es für uns nicht von Interesse, den Meßritus des hl. Paulus zu rekonstruieren, weil wir das auch gar nicht genau können.
Oder haben Sie ein solches Meßbuch?
Es reicht, daß alle katholisch anerkannten Riten der 22 Rituskirchen die von der Kirche unfehlbar überlieferten gemeinsamen Wesensmerkmale besitzen, die bereits seit Gründung der Kirche gegeben sind.
Gäbe es ein Meßbuch des hl. Paulus oder des hl. Petrus, könnten Sie sich dessen natürlich bedienen, weil die Kirche alle alten Riten anerkennt,
selbst die Pastoralkonferenz Vaticanum II: Alle katholischen Riten ist die gleiche Ehre zu erweisen (was auch der Vorgabe in QUO PRIMUM entspricht). Paul VI. hat sich nicht daran gehalten, und fast alle lateinischen Riten ausgerottet.
Redaktion benachrichtigen
sondern lediglich die essentiellen Riten, die von Christus und den Aposteln selbst stammen. Die Essenz dieser Riten sehen wir heute noch in sämtlichen kirchlich anerkannen alten Riten, die in 22 Rituskirchen bestehen, und die in diesen Rituskirchen noch Unterriten haben,
in der lateinischen Kirche z. B. den Mailänder Ritus, einen regionalspanischen Ritus, Ordensriten wie den der Dominikaner.
Der hl. Papst Pius V. hat alle Riten anerkannt, deren Praxis im Jahre 1570 älter als 200 Jahre war (Apostolische Konstitution QUO PRIMUM), als Hauptritus wurde der Römische Ritus gemäß dem Meßbuch des hl. Pius V. festgeschrieben, der wesentlich älter ist, aber vom hl. Pius V. in einer bestimmten vorgegebenen Form für alle Zeiten festgesetzt wurde.
Insofern ist es für uns nicht von Interesse, den Meßritus des hl. Paulus zu rekonstruieren, weil wir das auch gar nicht genau können.
Oder haben Sie ein solches Meßbuch?
Es reicht, daß alle katholisch anerkannten Riten der 22 Rituskirchen die von der Kirche unfehlbar überlieferten gemeinsamen Wesensmerkmale besitzen, die bereits seit Gründung der Kirche gegeben sind.
Gäbe es ein Meßbuch des hl. Paulus oder des hl. Petrus, könnten Sie sich dessen natürlich bedienen, weil die Kirche alle alten Riten anerkennt,
selbst die Pastoralkonferenz Vaticanum II: Alle katholischen Riten ist die gleiche Ehre zu erweisen (was auch der Vorgabe in QUO PRIMUM entspricht). Paul VI. hat sich nicht daran gehalten, und fast alle lateinischen Riten ausgerottet.
#58 Thomasius 14:09:44 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Rudolfus
Ich meinte die Christen von Korinth oder die Christen von Thessaloniki, die Christen von Galatien alle zur Zeit des Paulus.
Der Pius des Jahres 1570 n. Chr. dürfte die Praxis zur Zeit der Christen des ersten Jahrhunderts nach Christi Geburt kaum erlebt oder sich daran erinnert haben.
Redaktion benachrichtigen
Ich meinte die Christen von Korinth oder die Christen von Thessaloniki, die Christen von Galatien alle zur Zeit des Paulus.
Der Pius des Jahres 1570 n. Chr. dürfte die Praxis zur Zeit der Christen des ersten Jahrhunderts nach Christi Geburt kaum erlebt oder sich daran erinnert haben.
#57 vitrivius2010 09:23:27 | Dienstag, 14. Dezember 2010
homo-liberale
und der beton
Redaktion benachrichtigen
und der beton
#56 Rudolfus 09:20:13 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Thomasius: Der Christen von Korinth welcher Konfession?
Korinth ist im byzantinischen Ritus geprägt.
Inzwischen wird es dort vielleicht auch den lateinischen Ritus geben.
Auch die Römisch-Katholische Kirche hat Teile des byzantinischen Ritusses wieder für sich als Kirche Christi gewonnen.
Dafür können wir Gott danken.
Der Hauptritus der Kirche ist dennoch das kanonisierte Römische Meßbuch des hl. Pius V.,
an dessen Anerkennung sich die Rechtgläubigkeit eines Katholiken gleichwelcher Rituskirche messen kann,
und sicher nicht am blasphemischen Novus-Ordo-Greuel der Verwüstung, der ein abscheulicher antikatholischer Neuer Ritus ist, der nicht besser von der EKD erfunden hätte werden können.
Schande über alle, die dafür verantwortlich sind – größtenteils Häretiker, die die unfehlbaren Meßopferdogmen des Papstkonzils von Trient leugnen und damit exkommunizierte Apostaten sind.
Redaktion benachrichtigen
Korinth ist im byzantinischen Ritus geprägt.
Inzwischen wird es dort vielleicht auch den lateinischen Ritus geben.
Auch die Römisch-Katholische Kirche hat Teile des byzantinischen Ritusses wieder für sich als Kirche Christi gewonnen.
Dafür können wir Gott danken.
Der Hauptritus der Kirche ist dennoch das kanonisierte Römische Meßbuch des hl. Pius V.,
an dessen Anerkennung sich die Rechtgläubigkeit eines Katholiken gleichwelcher Rituskirche messen kann,
und sicher nicht am blasphemischen Novus-Ordo-Greuel der Verwüstung, der ein abscheulicher antikatholischer Neuer Ritus ist, der nicht besser von der EKD erfunden hätte werden können.
Schande über alle, die dafür verantwortlich sind – größtenteils Häretiker, die die unfehlbaren Meßopferdogmen des Papstkonzils von Trient leugnen und damit exkommunizierte Apostaten sind.
#55 Thomasius 09:06:16 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Rudolfus
Beschreiben Sie doch mal die Zusammenkünfte der Christen in Korinth.
Redaktion benachrichtigen
Beschreiben Sie doch mal die Zusammenkünfte der Christen in Korinth.
#53 Kamazz † 18:27:10 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Rudolfus hat genaue Filmaufnahmen
aus der apostolischen Zeit. Zwar erst
nach Gründung der Piusbruderschaft
aufgenommen, aber glaubhaft versichert
aus der angeblich apostolischen Zeit…
Rudolfus ist ein absoluter Kenner der Materie,
auch wenn es um Geheimnisse des Glaubens
geht… O:O
Redaktion benachrichtigen
aus der apostolischen Zeit. Zwar erst
nach Gründung der Piusbruderschaft
aufgenommen, aber glaubhaft versichert
aus der angeblich apostolischen Zeit…
Rudolfus ist ein absoluter Kenner der Materie,
auch wenn es um Geheimnisse des Glaubens
geht… O:O
#52 Rudolfus 18:22:45 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@Thomasius: Die Riten sind in ihrem Wesen aus apostolischer Zeit
die weiteren Elemente sind aus guten Gründen historisch gewachsen und sollen deshalb nach dem Willen der Kirche auch so bewahrt bleiben (Apostolische Konstitution QUO PRIMUM, St. Pius V., 1. VII. 1570: alle Riten, die älter sind als 200 Jahre, sind zu dulden, das Römische Meßbuch ist im Zorne Gottes für alle Zeiten zu verteidigen gegen alle Verfolger und im wesentlichen unveränderlich).
Deine Frage über Christus: Predigte Christus Riten und prunkvolle Riten?
Natürlich predigte Christus Riten, sonst hätte Er nicht die sieben Sakramente über die Apostel eingesetzt. Predigte Christus den templischen bzw. kirchlichen Prunk? Natürlich tat Er das. Christus liebte den Tempel des Judentums und legte auf den Tempel größten Wert, auch Seine teure Salbung durch eine Sünderin pries Christus als „Werk an Mir“.
Für Christus nimmt die Verehrung und Anbetung Gottes die zentrale und höchste Stellung ein.
Die Riten des Tempels haben mit allergrößter Würde zu geschehen.
Keine Frage kritisierte Christus auch den Klerus und die religiösen Parteien Seiner Zeit, und diese Kritik ist zeitlos und betrifft auch Seine eigenen Apostel, zu denen auch Christus in der Hl. Schrift heute noch spricht.
Auch die Marienerscheinung von LaSalette geiselt den Klerus des 19. Jahrhunderts als „Kloake“, „Rom werde den Glauben verlieren“.
Der Aufruf nach Buße betrifft gerade auch den Klerus,
dessen Kritik durch Christus ernstzunehmen ist, aber katholisch interpretiert werden muß, auch im 21. Jahrhundert.
Redaktion benachrichtigen
die weiteren Elemente sind aus guten Gründen historisch gewachsen und sollen deshalb nach dem Willen der Kirche auch so bewahrt bleiben (Apostolische Konstitution QUO PRIMUM, St. Pius V., 1. VII. 1570: alle Riten, die älter sind als 200 Jahre, sind zu dulden, das Römische Meßbuch ist im Zorne Gottes für alle Zeiten zu verteidigen gegen alle Verfolger und im wesentlichen unveränderlich).
Deine Frage über Christus: Predigte Christus Riten und prunkvolle Riten?
Natürlich predigte Christus Riten, sonst hätte Er nicht die sieben Sakramente über die Apostel eingesetzt. Predigte Christus den templischen bzw. kirchlichen Prunk? Natürlich tat Er das. Christus liebte den Tempel des Judentums und legte auf den Tempel größten Wert, auch Seine teure Salbung durch eine Sünderin pries Christus als „Werk an Mir“.
Für Christus nimmt die Verehrung und Anbetung Gottes die zentrale und höchste Stellung ein.
Die Riten des Tempels haben mit allergrößter Würde zu geschehen.
Keine Frage kritisierte Christus auch den Klerus und die religiösen Parteien Seiner Zeit, und diese Kritik ist zeitlos und betrifft auch Seine eigenen Apostel, zu denen auch Christus in der Hl. Schrift heute noch spricht.
Auch die Marienerscheinung von LaSalette geiselt den Klerus des 19. Jahrhunderts als „Kloake“, „Rom werde den Glauben verlieren“.
Der Aufruf nach Buße betrifft gerade auch den Klerus,
dessen Kritik durch Christus ernstzunehmen ist, aber katholisch interpretiert werden muß, auch im 21. Jahrhundert.
#51 Thomasius 16:09:47 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Rudolfus
Was schwärmen Sie von den Riten des Mittelalters – die 1000 Jahre nach dem Wirken des Herrn Jesus Christus von Menschen beschlossen wurden. Hat der Herr Jesus Christus derartige Riten gepredigt? Hat er menschlichen Prunk gepredigt?
Redaktion benachrichtigen
Was schwärmen Sie von den Riten des Mittelalters – die 1000 Jahre nach dem Wirken des Herrn Jesus Christus von Menschen beschlossen wurden. Hat der Herr Jesus Christus derartige Riten gepredigt? Hat er menschlichen Prunk gepredigt?
#49 Rudolfus 13:44:35 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Der Neue Ritus wird uns als nicht-kompatibel mit den überlieferten katholischen Riten
präsentiert. Das sollte jedem Katholiken verdächtig erscheinen. Ein Ritus in der Kirche, der die Kirchen mit Gewalt umkrempelt, die Kommuniongitter abreißt, die immer noch vorgesehene Hostienpatene entsorgt, das Knien beim Kommunionempfang abgschafft hat, die Laienhandkommunion propagiert – nichts von dem ist in diesem Chaosritus zwingend vorgesehen, aber dieser Ritus hat mit päpstlicher Duldung, und auch an Hand des schlechten Vorbildes durch den Papst, all das hervorgebracht.
Wenn das nicht der vorhergesagte Greuel der Verwüstung an hl. Stätte sein soll, was dann?
Die Volksaltäre, die sich als Gegenaltäre zum Wandaltar präsentieren, sind Gegenaltäre, ihre aufgezwungene Präsenz läßt uns an einen freimaurerischen Machtbeweis denken.
Der Neue Ritus hat den Greuel der Verwüstung hervorgebracht, und die Novus-Ordo-Hierarchie zelebriert diesen bedenkenlos, sehr extrem in ständigen Liturgieneukreationen der Wojtyla-Papst Johannes Paul II. mit dessen Liturgiebeauftragten.
Papst Johannes Paul II. ließ das hlgst. Altarssakramente sorglos an die entgegengestreckte Hände des Kirchenvolkes verteilen,
liturgiemäßig ein völlig gewissenloser Katholik.
Papst Benedikt bemüht sich zwar um einige Verbesserungen in den Papsthochämtern, aber er hat die Praxis der Kommunionverteilung an die Laienhände weiterhin nicht verboten, und duldet sie, und spendet selbst die Laienhandkommunion.
Wie soll ein Greuelpapst wie Wojtyla seliggesprochen werden? Warten wir ab …
Redaktion benachrichtigen
präsentiert. Das sollte jedem Katholiken verdächtig erscheinen. Ein Ritus in der Kirche, der die Kirchen mit Gewalt umkrempelt, die Kommuniongitter abreißt, die immer noch vorgesehene Hostienpatene entsorgt, das Knien beim Kommunionempfang abgschafft hat, die Laienhandkommunion propagiert – nichts von dem ist in diesem Chaosritus zwingend vorgesehen, aber dieser Ritus hat mit päpstlicher Duldung, und auch an Hand des schlechten Vorbildes durch den Papst, all das hervorgebracht.
Wenn das nicht der vorhergesagte Greuel der Verwüstung an hl. Stätte sein soll, was dann?
Die Volksaltäre, die sich als Gegenaltäre zum Wandaltar präsentieren, sind Gegenaltäre, ihre aufgezwungene Präsenz läßt uns an einen freimaurerischen Machtbeweis denken.
Der Neue Ritus hat den Greuel der Verwüstung hervorgebracht, und die Novus-Ordo-Hierarchie zelebriert diesen bedenkenlos, sehr extrem in ständigen Liturgieneukreationen der Wojtyla-Papst Johannes Paul II. mit dessen Liturgiebeauftragten.
Papst Johannes Paul II. ließ das hlgst. Altarssakramente sorglos an die entgegengestreckte Hände des Kirchenvolkes verteilen,
liturgiemäßig ein völlig gewissenloser Katholik.
Papst Benedikt bemüht sich zwar um einige Verbesserungen in den Papsthochämtern, aber er hat die Praxis der Kommunionverteilung an die Laienhände weiterhin nicht verboten, und duldet sie, und spendet selbst die Laienhandkommunion.
Wie soll ein Greuelpapst wie Wojtyla seliggesprochen werden? Warten wir ab …
#48 monens 12:32:21 | Samstag, 11. Dezember 2010
„Praktizierte Nächstenliebe“ auch mal nur „ganz human“ ?
Es sei einmal mehr darauf hingewiesen, dass es auch eine, wahrheitsfeindliche „ganz human Nächstenliebe“ gibt, die sich von der unfehlbaren Kirchenlehre längst „verabschiedet“ hat; eine derartige „Nächstenliebe“ wird genährt von der latenten versteckten Eigenliebe und kann keine guten Früchte bringen; der Weg zur wahren Nächstenliebe kann alleine über die vorherige eigene UMKEHR führen; d.h. die Abkehr von der Sünde durch Reue vor der Barmherzigkeit Christi und Busse; Nicht alles, was unter „Liebe“ verkauft wird, hat mit der wahren Liebe etwas zu tun, denn letzere lässt sich niemals von der Wahrheit Jesus Christus und seines geheimnisvollen Leibes, der Kirche, trennen
www.razyboard.com/…07888-5851168-0.html
Daher ist es unhaltbar, wenn unter dem Deckmantel einer sich von der unfehlbaren Kirchenlehre losgesagt habenden angebl. „Humanität“ das Streben nach Vollendung in den Seelen zum Versanden gebracht wird; dies durch einen Weichspülkatholizismus, der vor lauter unverbindlichem „Gutmenschentum“ weder die Existenz Satans noch der Hölle zulassen will und stattdessen bedingungslose „Freikarten“ in den Himmel verteilen will; ohne die bestandene irdische Prüfung findet aber niemand zur Anteilhabe am Göttlichen Dreieinen Leben
www.razyboard.com/…07891-5984872-0.html
Der hl. Franz von Sales:
„Dieses Leben ist uns nur gegeben worden, um das ewige damit zu erlangen.
Redaktion benachrichtigen
Es sei einmal mehr darauf hingewiesen, dass es auch eine, wahrheitsfeindliche „ganz human Nächstenliebe“ gibt, die sich von der unfehlbaren Kirchenlehre längst „verabschiedet“ hat; eine derartige „Nächstenliebe“ wird genährt von der latenten versteckten Eigenliebe und kann keine guten Früchte bringen; der Weg zur wahren Nächstenliebe kann alleine über die vorherige eigene UMKEHR führen; d.h. die Abkehr von der Sünde durch Reue vor der Barmherzigkeit Christi und Busse; Nicht alles, was unter „Liebe“ verkauft wird, hat mit der wahren Liebe etwas zu tun, denn letzere lässt sich niemals von der Wahrheit Jesus Christus und seines geheimnisvollen Leibes, der Kirche, trennen
www.razyboard.com/…07888-5851168-0.html
Daher ist es unhaltbar, wenn unter dem Deckmantel einer sich von der unfehlbaren Kirchenlehre losgesagt habenden angebl. „Humanität“ das Streben nach Vollendung in den Seelen zum Versanden gebracht wird; dies durch einen Weichspülkatholizismus, der vor lauter unverbindlichem „Gutmenschentum“ weder die Existenz Satans noch der Hölle zulassen will und stattdessen bedingungslose „Freikarten“ in den Himmel verteilen will; ohne die bestandene irdische Prüfung findet aber niemand zur Anteilhabe am Göttlichen Dreieinen Leben
www.razyboard.com/…07891-5984872-0.html
Der hl. Franz von Sales:
„Dieses Leben ist uns nur gegeben worden, um das ewige damit zu erlangen.
#47 Thomasius 09:59:11 | Samstag, 11. Dezember 2010
defendor
Immer noch nichts vom Christentum begriffen?
Liebe Gott von ganzem Herzen und deinen Nächsten wie dich selbst.
Nur an der praktizierten Nächstenliebe kann man die Liebe zu Gott erkennen. :)%
Redaktion benachrichtigen
Immer noch nichts vom Christentum begriffen?
Liebe Gott von ganzem Herzen und deinen Nächsten wie dich selbst.
Nur an der praktizierten Nächstenliebe kann man die Liebe zu Gott erkennen. :)%
#46 defendor 09:50:37 | Samstag, 11. Dezember 2010
Innerhalb der Heiligen Mutter Kirche…
…haben sich glaubensgefährdende „Neuerer“-Tendenzen breit gemacht, deren Augenmerk sich
nicht mehr auf den
WILLEN der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES,
richtet
sondern mehr und mehr versuchen,
die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche
dem menschlichen Willen genehm
umzumodeln.
Die allerheiligste Dreifaltigkeit, GOTT…
verlangt von Seinen der Seele nach Ebenbildern, den erschaffenen Menschen
GOTTES-DIENST…
SEINE Anbetung und
SEINEN Lobpreis
für
SEINE Macht und SEINE Herrlichkeit
und für
SEIN nicht in Worte zu fassendes hochheiliges
SÜHN-OPFER für die Sünden der Welt durch
SEIN hochheiliges KREUZESOPFER
durch, mit und in JESUS CHRISTUS, Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN !
das hl. MESS-OPFER !
Verschwommene „Humanität“ im lufteeren Raum dagegen verkommt durch die Absonderung von den Geboten und Gesetzen der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES, zu einem Delirium des menschlichen Egos und beraubt
die Herzen der seelenheilenden und -rettenden
WORTE der EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS.
Der modernistische Scherbenhaufen
– zu sehen durch die unfassbaren liturgischen Missbräuche noch und noch –
ist denn bereits „Alltag“ und zeigt auf wie unverfroren der Mensch daran gegangen ist, seinen eigenen – bequemen – Willen,
den „Menschen-Dienst“…
dem WILLEN GOTTES
– dem GOTTES-DIENST –
vorzuziehen.
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
Redaktion benachrichtigen
…haben sich glaubensgefährdende „Neuerer“-Tendenzen breit gemacht, deren Augenmerk sich
nicht mehr auf den
WILLEN der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES,
richtet
sondern mehr und mehr versuchen,
die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche
dem menschlichen Willen genehm
umzumodeln.
Die allerheiligste Dreifaltigkeit, GOTT…
verlangt von Seinen der Seele nach Ebenbildern, den erschaffenen Menschen
GOTTES-DIENST…
SEINE Anbetung und
SEINEN Lobpreis
für
SEINE Macht und SEINE Herrlichkeit
und für
SEIN nicht in Worte zu fassendes hochheiliges
SÜHN-OPFER für die Sünden der Welt durch
SEIN hochheiliges KREUZESOPFER
durch, mit und in JESUS CHRISTUS, Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN !
das hl. MESS-OPFER !
Verschwommene „Humanität“ im lufteeren Raum dagegen verkommt durch die Absonderung von den Geboten und Gesetzen der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES, zu einem Delirium des menschlichen Egos und beraubt
die Herzen der seelenheilenden und -rettenden
WORTE der EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS.
Der modernistische Scherbenhaufen
– zu sehen durch die unfassbaren liturgischen Missbräuche noch und noch –
ist denn bereits „Alltag“ und zeigt auf wie unverfroren der Mensch daran gegangen ist, seinen eigenen – bequemen – Willen,
den „Menschen-Dienst“…
dem WILLEN GOTTES
– dem GOTTES-DIENST –
vorzuziehen.
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#45 Mr. Nerd † 05:20:04 | Samstag, 11. Dezember 2010
Der Mensch
der die Menschwerdung Gottes verkündet hatte, war Jesaja. Er sagte auch: 28,22 – Die Vernichtung der ganzen Welt ist beschlossen. Was hat der Prophet Jesaja mit dem Erzengel Gabriel zu tun? Gabriel war der Erzengel, der zusammen mit dem Erzengel Michael nach Sodom unterwegs war. St. Michael rettete den Lot, während der heilige Erzengel Gabriel die Stadt dem Erdboden gleich machte. Der selbe Engel verkündete die Menschwerdung Gottes, während der Prophet Jesaja das Ende der ganzen Welt prophezeit hat. Dennoch nennt Jesus aber nicht ihn als den größten aller Propheten, nein, sondern Johannes den Täufer, der unmittelbar dem Herrn den Weg ebnen sollte. Das verbindet nämlich die Propheten mit den Engeln. Sie bereitet dem Herrn den Weg, denn so wie es bereits am Anfang der Bibel und immer wieder darin heisst: „Ich sende einen Engel, der dir vorangeht“. Unmittelbar. Also nicht 500 Jahre vor Christus wie ihn der Prophet Jesaja verkündet hatte, sondern direkt dem Licht näher und daher größer. Trotzdem sagt Jesus über ihn, dass der Kleinste im Himmelreich größer sei als er. Dennoch nährte er sich von Heuschrecken und wildem Honig. Askese und trotzdem ist der Kleinste größer als er. Was ist mit diesem Rätselwort Christi gemeint? Es ist doch nichts verborgen, was nicht offenbar wird. Der Kleinste im Himmel könnte jedes abgetriebene Kind sein, dass keine Sünden hat und jeder Mensch aber eigentlich alle, die keine Sünden haben. Trotz Sündenvergebung, Sünden schaden der Seele. Essen sie auf
Redaktion benachrichtigen
der die Menschwerdung Gottes verkündet hatte, war Jesaja. Er sagte auch: 28,22 – Die Vernichtung der ganzen Welt ist beschlossen. Was hat der Prophet Jesaja mit dem Erzengel Gabriel zu tun? Gabriel war der Erzengel, der zusammen mit dem Erzengel Michael nach Sodom unterwegs war. St. Michael rettete den Lot, während der heilige Erzengel Gabriel die Stadt dem Erdboden gleich machte. Der selbe Engel verkündete die Menschwerdung Gottes, während der Prophet Jesaja das Ende der ganzen Welt prophezeit hat. Dennoch nennt Jesus aber nicht ihn als den größten aller Propheten, nein, sondern Johannes den Täufer, der unmittelbar dem Herrn den Weg ebnen sollte. Das verbindet nämlich die Propheten mit den Engeln. Sie bereitet dem Herrn den Weg, denn so wie es bereits am Anfang der Bibel und immer wieder darin heisst: „Ich sende einen Engel, der dir vorangeht“. Unmittelbar. Also nicht 500 Jahre vor Christus wie ihn der Prophet Jesaja verkündet hatte, sondern direkt dem Licht näher und daher größer. Trotzdem sagt Jesus über ihn, dass der Kleinste im Himmelreich größer sei als er. Dennoch nährte er sich von Heuschrecken und wildem Honig. Askese und trotzdem ist der Kleinste größer als er. Was ist mit diesem Rätselwort Christi gemeint? Es ist doch nichts verborgen, was nicht offenbar wird. Der Kleinste im Himmel könnte jedes abgetriebene Kind sein, dass keine Sünden hat und jeder Mensch aber eigentlich alle, die keine Sünden haben. Trotz Sündenvergebung, Sünden schaden der Seele. Essen sie auf
#44 GottIstGross 00:47:17 | Samstag, 11. Dezember 2010
Das Neue ist…
…oft beängstigend. Doch auch Carissimi war einmal neu und wahrscheinlich hat auch er iemand vor den Kopf gestossen.
Wenn die St. Galler etwas neues versuchen, dann wünsche ich ihenen alles gute. Möglich, dass sie etwas schaffen was in 100Jahren eine Hühnerhaut erzeugen kann. Ganz wie „Jephta“ (für die die es nischt kennen suche auf YOUTUBE – ich kriege Hühnerhaut davon!).
Redaktion benachrichtigen
…oft beängstigend. Doch auch Carissimi war einmal neu und wahrscheinlich hat auch er iemand vor den Kopf gestossen.
Wenn die St. Galler etwas neues versuchen, dann wünsche ich ihenen alles gute. Möglich, dass sie etwas schaffen was in 100Jahren eine Hühnerhaut erzeugen kann. Ganz wie „Jephta“ (für die die es nischt kennen suche auf YOUTUBE – ich kriege Hühnerhaut davon!).
#41 r.ruhrgebietler 21:00:38 | Freitag, 10. Dezember 2010
lux in tenebris:
lichtlein – heute so böse auf die vom glauben abgefallenen konzilibans? Wir werden sie nur durch Sühne und Gebet unter der Gnade Gottes bekehren können – wenn nicht, werden sie der Hölle anheim fallen.
Ihnen den Segen der Herrn Jesus Christus und einen guten Abend!
Redaktion benachrichtigen
lichtlein – heute so böse auf die vom glauben abgefallenen konzilibans? Wir werden sie nur durch Sühne und Gebet unter der Gnade Gottes bekehren können – wenn nicht, werden sie der Hölle anheim fallen.
Ihnen den Segen der Herrn Jesus Christus und einen guten Abend!
#40 Nerd † 19:18:50 | Freitag, 10. Dezember 2010
Sycamore
Zwischen den Polen = Po
Redaktion benachrichtigen
Zwischen den Polen = Po
#39 Sycamore 19:16:19 | Freitag, 10. Dezember 2010
matt3
matt3 = bejorommer als erweiterte Ausgabe … lol
Redaktion benachrichtigen
matt3 = bejorommer als erweiterte Ausgabe … lol
#37 Mighty Counsellor † 18:12:33 | Freitag, 10. Dezember 2010
kath.ch im Gefolge der Landeskirchen
„Das berichtete die Langweile-Webseite ‘kath.ch’, die sich als „Internetportal der römisch-katholischen Kirche in der Deutschschweiz“ bezeichnet.“
kath.ch steht unter starkem Einfluss der Landeskirchen in der Schweiz, also der staatskirchenrechtlichen Organisationen und nicht der Kirche selbst. Der Einfluss der kantonal-zürcherischen Landeskirche ist besonders deutlich bemerkbar.
Redaktion benachrichtigen
„Das berichtete die Langweile-Webseite ‘kath.ch’, die sich als „Internetportal der römisch-katholischen Kirche in der Deutschschweiz“ bezeichnet.“
kath.ch steht unter starkem Einfluss der Landeskirchen in der Schweiz, also der staatskirchenrechtlichen Organisationen und nicht der Kirche selbst. Der Einfluss der kantonal-zürcherischen Landeskirche ist besonders deutlich bemerkbar.
#36 lux in tenebris 18:01:51 | Freitag, 10. Dezember 2010
AUFSTAND IN ST. GALLEN
Dreht diesen dümmlichen Konzils-Barbaren endlich den Geldhahn zu. Treibt diese liturgischen Nachthemden aus dem allerheiligsten Kirchenraum, mit dem sie ihren architektonischen Spott treiben. Schickt diesen Bischof und sein Ordinariatspack betteln, damit sie sich ihren Lebensunterhalt nicht noch auf Kosten der Seelen verdienen, die sie verderben. Sie haben kein Recht, sich im Erbe unserer Glaubensväter zu suhlen und den heiligen Boden wie die Wildsäue zu durchpflügen. Weg mit diesen unverfrorenen, garstigen Rest der Konzils-Proleten!
Redaktion benachrichtigen
Dreht diesen dümmlichen Konzils-Barbaren endlich den Geldhahn zu. Treibt diese liturgischen Nachthemden aus dem allerheiligsten Kirchenraum, mit dem sie ihren architektonischen Spott treiben. Schickt diesen Bischof und sein Ordinariatspack betteln, damit sie sich ihren Lebensunterhalt nicht noch auf Kosten der Seelen verdienen, die sie verderben. Sie haben kein Recht, sich im Erbe unserer Glaubensväter zu suhlen und den heiligen Boden wie die Wildsäue zu durchpflügen. Weg mit diesen unverfrorenen, garstigen Rest der Konzils-Proleten!
#35 Mighty Counsellor † 17:58:15 | Freitag, 10. Dezember 2010
Vorschriftsgemässer Ritus in St. Gallen?
„Diese Einrichtung, die bisher provisorisch war, soll jetzt mit viel Geld [Fr. 1.5 Mio] einbetoniert werden, obwohl der Neue Ritus in Sankt Gallen kaum mehr Anhänger besitzt.“
Das liegt daran, dass der Klerus sich nicht einmal mehr an die Vorschriften des Neuen Ritus hält. Im Volke wären die Anhänger eines ordnungsgemässen Ritus schon da, aber sie werden vom Klerus veräppelt.
Wie meinte kürzlich der Bischof von St. Gallen zur Eröffnung eines Pontifikalamtes: „Wir befinden uns in einem Museum.“ Und zu den liturgischen Gewändern aus Brokat sagte er sinngemäss, der Klerus sei heute ein bisschen overdressed.
Redaktion benachrichtigen
„Diese Einrichtung, die bisher provisorisch war, soll jetzt mit viel Geld [Fr. 1.5 Mio] einbetoniert werden, obwohl der Neue Ritus in Sankt Gallen kaum mehr Anhänger besitzt.“
Das liegt daran, dass der Klerus sich nicht einmal mehr an die Vorschriften des Neuen Ritus hält. Im Volke wären die Anhänger eines ordnungsgemässen Ritus schon da, aber sie werden vom Klerus veräppelt.
Wie meinte kürzlich der Bischof von St. Gallen zur Eröffnung eines Pontifikalamtes: „Wir befinden uns in einem Museum.“ Und zu den liturgischen Gewändern aus Brokat sagte er sinngemäss, der Klerus sei heute ein bisschen overdressed.
#34 Nerd † 17:54:17 | Freitag, 10. Dezember 2010
@matt3
Opfer würdig darbringen. Ich dachte dabei gerade an eine Frau, die ihre Reize ausspielt. Da wird zwar nichts geopfert, aber das Auge des Mannes wird dabei trüb.
Redaktion benachrichtigen
Opfer würdig darbringen. Ich dachte dabei gerade an eine Frau, die ihre Reize ausspielt. Da wird zwar nichts geopfert, aber das Auge des Mannes wird dabei trüb.
#33 r.ruhrgebietler 17:45:13 | Freitag, 10. Dezember 2010
auf dem photo,
ist das n sahnetorte mit verzierungen?
mit der kirche des Herrn Jesus Christus hat die nicht mals nacht dem text etwas zu tun!!
Redaktion benachrichtigen
ist das n sahnetorte mit verzierungen?
mit der kirche des Herrn Jesus Christus hat die nicht mals nacht dem text etwas zu tun!!
#31 Mighty Counsellor † 17:33:18 | Freitag, 10. Dezember 2010
Einige Bemerkungen von vor Ort
1.) Der Altar, den wir jetzt haben, ist ein regelrechter Mahltisch, eine Kreuzung zwischen katholischem und evangelischem Altar. Der Altar, der geplant ist, gleicht mit seiner Blockform dagegen wieder vielmehr einem Altar im ganz ursprünglichen Sinn. Zu begrüssen!
2.) Die Weinstock/Reben-Ornamente sind im Modell nicht als Rebblätter zu identifizieren. Sie mögen dem Blattwerk des Chor-gitters gleichen, aber Rebblätter (in typischer Form) sind sie keine.
3.) Der Dompfarrer liess verlauten: „Ich“ – mit Betonung auf „Ich“ – „hätte mir einen mobilen Taufstein gewünscht.“ Im Projekt steht dieser sinnfällig in einem eigenen Kreis und braucht relativ viel Platz.
Redaktion benachrichtigen
1.) Der Altar, den wir jetzt haben, ist ein regelrechter Mahltisch, eine Kreuzung zwischen katholischem und evangelischem Altar. Der Altar, der geplant ist, gleicht mit seiner Blockform dagegen wieder vielmehr einem Altar im ganz ursprünglichen Sinn. Zu begrüssen!
2.) Die Weinstock/Reben-Ornamente sind im Modell nicht als Rebblätter zu identifizieren. Sie mögen dem Blattwerk des Chor-gitters gleichen, aber Rebblätter (in typischer Form) sind sie keine.
3.) Der Dompfarrer liess verlauten: „Ich“ – mit Betonung auf „Ich“ – „hätte mir einen mobilen Taufstein gewünscht.“ Im Projekt steht dieser sinnfällig in einem eigenen Kreis und braucht relativ viel Platz.
#30 polenpaule 17:26:02 | Freitag, 10. Dezember 2010
Altliberale?
Der Terminus ist falsch gewählt: Modernisten, sind diese Banausen und stehen im Widerspruch zur Tradition der gesamten Kirche Christi, d. h. außerhalb von ihr!
Redaktion benachrichtigen
Der Terminus ist falsch gewählt: Modernisten, sind diese Banausen und stehen im Widerspruch zur Tradition der gesamten Kirche Christi, d. h. außerhalb von ihr!
#29 monens 17:24:31 | Freitag, 10. Dezember 2010
Der Notfallschirm soll den Absturz vermeiden
Dieser „Notfallschirm“ der „Neuerer“ besteht aus eine Flickwerk von „oekumenisiertem“ und „dialogisierten“ löchrigen Stoff und dient ausser zur unansehnlichen „Zierde“ zu keinerlei Absturzminderung; nicht nur einmal mussten wir mitansehen, wie eben gerade aufgrund der aufgezwungenen „Altartische“ unfassbare Missbräuche vorgeführt wurden, so das „Hinduspektakel in Fatima www.kreuz.net/article.2055.html
derartige Ungeheuerlichkeiten wären denn auch an ( Hoch) altären undenkbar; nicht von ungefähr, dass „Altartische“ inflationsartig aufgestellt werden, kurz vor Torschluss, denn angesichts des liturgischen Wildwuches rund um den „Altartisch“
www.razyboard.com/…08950-5853619-0.html
hat dieses „Experiment“ keine lange Lebensdauer mehr; der „dialogisierend-oekumenisierende Notfallschirm“ ist Makulatur; den freien Fall auffangen vermag alleine der Schoss der einen heiligen Mutter Kirche in ihrer wahren Lehre einhergehend mit der hl. Tradition; das durch das Auslaufmodell „Neuerung“ am Fliessbandproduzieren von „ratlosen hw Priestern“ muss ein Ende finden
www.razyboard.com/…07887-6003875-0.html
Dieses Ende wird durch die Wiederherstellung der vielerorts verschandelten Wohnstätten der Wahrheit Jesus Christus, den römisch katholischen Kirchen, ihren Lauf nehmen; „Altartische“ haben keinen Bestand; es sind Fremdkörp…
Redaktion benachrichtigen
Dieser „Notfallschirm“ der „Neuerer“ besteht aus eine Flickwerk von „oekumenisiertem“ und „dialogisierten“ löchrigen Stoff und dient ausser zur unansehnlichen „Zierde“ zu keinerlei Absturzminderung; nicht nur einmal mussten wir mitansehen, wie eben gerade aufgrund der aufgezwungenen „Altartische“ unfassbare Missbräuche vorgeführt wurden, so das „Hinduspektakel in Fatima www.kreuz.net/article.2055.html
derartige Ungeheuerlichkeiten wären denn auch an ( Hoch) altären undenkbar; nicht von ungefähr, dass „Altartische“ inflationsartig aufgestellt werden, kurz vor Torschluss, denn angesichts des liturgischen Wildwuches rund um den „Altartisch“
www.razyboard.com/…08950-5853619-0.html
hat dieses „Experiment“ keine lange Lebensdauer mehr; der „dialogisierend-oekumenisierende Notfallschirm“ ist Makulatur; den freien Fall auffangen vermag alleine der Schoss der einen heiligen Mutter Kirche in ihrer wahren Lehre einhergehend mit der hl. Tradition; das durch das Auslaufmodell „Neuerung“ am Fliessbandproduzieren von „ratlosen hw Priestern“ muss ein Ende finden
www.razyboard.com/…07887-6003875-0.html
Dieses Ende wird durch die Wiederherstellung der vielerorts verschandelten Wohnstätten der Wahrheit Jesus Christus, den römisch katholischen Kirchen, ihren Lauf nehmen; „Altartische“ haben keinen Bestand; es sind Fremdkörp…
#28 matt3 17:20:11 | Freitag, 10. Dezember 2010
welcher Ritus wird schon Gott gerecht…
Gott hat damals im Gesetz den Menschen genaue Anweisungen gegeben, wie sie ihre Opfer würdig darbringen sollen. Aber war es Ihm selbst wirklich um diese Opfer zutun, oder hat er damit nicht eher den religiösen Gewohnheiten der Menschen Tribut gezollt?
Bei den Propheten lesen wir, dass Gott an Schlachtopfern keinen Gefallen hat, sondern an wahrer Frömmigkeit und Gotteserkenntnis.
Wieso sollte sich daran mit Jesus was geändert haben? Wir nehmen ja einen Fortschritt und keinen Rückschritt an. Noch immer sind für Gott die Rituale zweitrangig. Wie tragisch ist aber diese Erkenntnis in Hinblick auf die hochgradige Fixierung auf äußerliche Form und Gestalt im kath. Milieu. Zählen doch nicht die Gemäuer, sondern die Güte im Herzen der Menschen. Treten kunstvolle Gemäuer – seien sie in diesem oder jenem Stil gehalten – etwa vor Gott hin und müssen sich rechtfertigen, oder tritt der Mensch vor Gott?
Wie kann man den Menschen ausser Acht lassen und noch glauben damit Gott einen Dienst zu erweisen. Wie leer und karg ist all der Prunk ohne die Menschenkinder? Will man Gott Ehrfurcht erweisen, indem man den Menschen mit Gemäuern und starren Riten erschlägt und zum Schweigen bringt?
Lieber genieße ich die Natur und bin umgeben von meinen Lieben… dann fühlen wir uns Gott verbunden und mehr brauchen wir nicht.
Redaktion benachrichtigen
Gott hat damals im Gesetz den Menschen genaue Anweisungen gegeben, wie sie ihre Opfer würdig darbringen sollen. Aber war es Ihm selbst wirklich um diese Opfer zutun, oder hat er damit nicht eher den religiösen Gewohnheiten der Menschen Tribut gezollt?
Bei den Propheten lesen wir, dass Gott an Schlachtopfern keinen Gefallen hat, sondern an wahrer Frömmigkeit und Gotteserkenntnis.
Wieso sollte sich daran mit Jesus was geändert haben? Wir nehmen ja einen Fortschritt und keinen Rückschritt an. Noch immer sind für Gott die Rituale zweitrangig. Wie tragisch ist aber diese Erkenntnis in Hinblick auf die hochgradige Fixierung auf äußerliche Form und Gestalt im kath. Milieu. Zählen doch nicht die Gemäuer, sondern die Güte im Herzen der Menschen. Treten kunstvolle Gemäuer – seien sie in diesem oder jenem Stil gehalten – etwa vor Gott hin und müssen sich rechtfertigen, oder tritt der Mensch vor Gott?
Wie kann man den Menschen ausser Acht lassen und noch glauben damit Gott einen Dienst zu erweisen. Wie leer und karg ist all der Prunk ohne die Menschenkinder? Will man Gott Ehrfurcht erweisen, indem man den Menschen mit Gemäuern und starren Riten erschlägt und zum Schweigen bringt?
Lieber genieße ich die Natur und bin umgeben von meinen Lieben… dann fühlen wir uns Gott verbunden und mehr brauchen wir nicht.
#27 Hyazinth 17:05:09 | Freitag, 10. Dezember 2010
An Typ
Mit Ihrer Antwort entlarven Sie sich selbst, denn in der heutigen Schweiz wurde zur Zeit des 7. Jahrhunderts nicht der „Ordo Romanus Primus“ (was immer Sie damit sagen wollen. Ist kein anerkannter Terminus Technicus!)
zelebriert, da zu dieser Zeit der Stadtrömische Ritus, heute der sog. „außerordentliche“, wirklich nur meist innerhalb der römischen Stadtgrenzen zelebriert wurde oder nicht weite darüberhinaus (daher auch der Name).
Das restliche Europa, wenn katholisch, war von den östlichen Riten geprägt, die alle geostet waren, eine Ikonostase oder etwas ähnliches hatten (bzw. etwas, das denn Altarraum vom Schiff trennte). Das gleiche war aber auch im stadtrömischen Riten der Fall.
Deshalb frage ich mich wieso das in dieser Barockkirche nicht ginge, zumal der damalige „Römische“ sich nicht wirklich groß vom heutigen „außerordentlichen“ unterscheidet. Siehe Ritus Gelasianum, Leoninum, Gregorianum.
Grüße
Hyazinth
Redaktion benachrichtigen
Mit Ihrer Antwort entlarven Sie sich selbst, denn in der heutigen Schweiz wurde zur Zeit des 7. Jahrhunderts nicht der „Ordo Romanus Primus“ (was immer Sie damit sagen wollen. Ist kein anerkannter Terminus Technicus!)
zelebriert, da zu dieser Zeit der Stadtrömische Ritus, heute der sog. „außerordentliche“, wirklich nur meist innerhalb der römischen Stadtgrenzen zelebriert wurde oder nicht weite darüberhinaus (daher auch der Name).
Das restliche Europa, wenn katholisch, war von den östlichen Riten geprägt, die alle geostet waren, eine Ikonostase oder etwas ähnliches hatten (bzw. etwas, das denn Altarraum vom Schiff trennte). Das gleiche war aber auch im stadtrömischen Riten der Fall.
Deshalb frage ich mich wieso das in dieser Barockkirche nicht ginge, zumal der damalige „Römische“ sich nicht wirklich groß vom heutigen „außerordentlichen“ unterscheidet. Siehe Ritus Gelasianum, Leoninum, Gregorianum.
Grüße
Hyazinth
#25 BertOne wird Pius XIII. 15:58:38 | Freitag, 10. Dezember 2010
Geld gibts genug in St. Galllen…
und überhaupt, so schlimm ist das Projekt auch wieder nicht.
kath.ch? Typisch schweizerisch: einfach, ordentlich und klar aufgebaut. Was will man mehr?
Redaktion benachrichtigen
und überhaupt, so schlimm ist das Projekt auch wieder nicht.
kath.ch? Typisch schweizerisch: einfach, ordentlich und klar aufgebaut. Was will man mehr?
#23 monens 15:08:04 | Freitag, 10. Dezember 2010
Torschlusspanik im vollen Gange !
Wir lesen in letzter Zeit von einer Häfung von Entstellungen von geweihten römisch katholischen Kirchen durch Aufzwingen von „Altartischen“; neuester „Trend“, verschiebbare hölzerne „Altartische“, um Raum zu schaffen für andere Veranstaltungen (!); dazu kreisrunde Bequembestuhlung“ oder Entfernung der Kniebänke bis auf einen Torso aus „Rücksichtnahme“ auf die Teilnehmer anderer Konfessionen (!) an den „Gottesdiensten“ (!); noch nie war die Gefahr grösser als heute, dass Teile der Kirche ihre sakrale Identität in „basisdemokratischer“ Desorientierung preisgeben
www.razyboard.com/…07667-5843158-0.html
ja, es drängt die „Neuerern“ offenbar zur Eile, noch möglichst viele „vollendete Tatsachen“ schaffen zu wollen; doch, wer wird an derartigen Orten noch der „neuen“ hl. Messe vorstehen , wenn die „Neuerer-Priesterseminare“ durch Leere glänzen werden einhergehend mit der Ueberfüllung der Priesterseminare der hl. Tradition ? Dort, wo die Verschandlung nicht vollends gelungen ist aufgrund des Denkmalschutzes, dort werden sehr bald die (Hoch)altäre wieder zu neuem Leben durch das hl. MessOPFER erblühen mit voriger „Ausladung“ der „Tische“; bald wird die Alte Messe nicht mehr bloss eine „Randerscheinung“ sein
www.razyboard.com/…07690-5995404-0.html
die Zahl der Orte mit der Feier der Alten Messe nimmt stetig und unaufhaltsam zu; die „Altartische“ wackeln bereits …
Redaktion benachrichtigen
Wir lesen in letzter Zeit von einer Häfung von Entstellungen von geweihten römisch katholischen Kirchen durch Aufzwingen von „Altartischen“; neuester „Trend“, verschiebbare hölzerne „Altartische“, um Raum zu schaffen für andere Veranstaltungen (!); dazu kreisrunde Bequembestuhlung“ oder Entfernung der Kniebänke bis auf einen Torso aus „Rücksichtnahme“ auf die Teilnehmer anderer Konfessionen (!) an den „Gottesdiensten“ (!); noch nie war die Gefahr grösser als heute, dass Teile der Kirche ihre sakrale Identität in „basisdemokratischer“ Desorientierung preisgeben
www.razyboard.com/…07667-5843158-0.html
ja, es drängt die „Neuerern“ offenbar zur Eile, noch möglichst viele „vollendete Tatsachen“ schaffen zu wollen; doch, wer wird an derartigen Orten noch der „neuen“ hl. Messe vorstehen , wenn die „Neuerer-Priesterseminare“ durch Leere glänzen werden einhergehend mit der Ueberfüllung der Priesterseminare der hl. Tradition ? Dort, wo die Verschandlung nicht vollends gelungen ist aufgrund des Denkmalschutzes, dort werden sehr bald die (Hoch)altäre wieder zu neuem Leben durch das hl. MessOPFER erblühen mit voriger „Ausladung“ der „Tische“; bald wird die Alte Messe nicht mehr bloss eine „Randerscheinung“ sein
www.razyboard.com/…07690-5995404-0.html
die Zahl der Orte mit der Feier der Alten Messe nimmt stetig und unaufhaltsam zu; die „Altartische“ wackeln bereits …
#22 Domenico Tuttisanti 14:47:58 | Freitag, 10. Dezember 2010
An der vollständigen Separierung
des Chorraums und seiner Herabwürdigung zur blossen Deko-Folie kann man ablesen, dass die erneuerte (von den Menschen
>> N I C H T www.dbk.de/…mer/kath-gott-08.pdf<< angenommene) Liturgie die Verbindung mit der Tradition gewaltsam gekappt hat. Ein so geschmackloses Möbel wie jetzt in St. Gallen müsste nicht auch noch einbetoniert sein, wenn dahinter nicht ein Programm stünde. Die altliberalen Betonköpfe wollen die >>vom P a p s t …hallonachbar.gasteiger.at/…BRATIONSRICHTUNG.pdf<< und von vielen Gläubigen und Theologen gewünschte Renaissance der liturgischen Tradition mit aller Macht verhindern.
Redaktion benachrichtigen
des Chorraums und seiner Herabwürdigung zur blossen Deko-Folie kann man ablesen, dass die erneuerte (von den Menschen
>> N I C H T www.dbk.de/…mer/kath-gott-08.pdf<< angenommene) Liturgie die Verbindung mit der Tradition gewaltsam gekappt hat. Ein so geschmackloses Möbel wie jetzt in St. Gallen müsste nicht auch noch einbetoniert sein, wenn dahinter nicht ein Programm stünde. Die altliberalen Betonköpfe wollen die >>vom P a p s t …hallonachbar.gasteiger.at/…BRATIONSRICHTUNG.pdf<< und von vielen Gläubigen und Theologen gewünschte Renaissance der liturgischen Tradition mit aller Macht verhindern.
#20 Dr. Guillotin 14:24:43 | Freitag, 10. Dezember 2010
Schaun Sie mal
zu was www.bild.de/…mutter-ihr-baby.html unbehandelte Homosexualität führen kann.
Redaktion benachrichtigen
zu was www.bild.de/…mutter-ihr-baby.html unbehandelte Homosexualität führen kann.
#18 Lisibald Poier † 14:12:13 | Freitag, 10. Dezember 2010
Dann bekenne Dich doch gleich als
Webmaster dieses Webauftritts, dem die Schwester die texte verbesser. hihihi
nachher wird wieder geheult, wenn gesperrt wird.
Redaktion benachrichtigen
Webmaster dieses Webauftritts, dem die Schwester die texte verbesser. hihihi
nachher wird wieder geheult, wenn gesperrt wird.
#17 keineChancedenPerversen 14:10:11 | Freitag, 10. Dezember 2010
@Kasemattenfee
Höflich, höflich!
Und nachher wird wieder geheult, wenn gesperrt wird.
Bist du vielleicht po-pervers?
Redaktion benachrichtigen
Höflich, höflich!
Und nachher wird wieder geheult, wenn gesperrt wird.
Bist du vielleicht po-pervers?
#15 Meinerven 14:04:09 | Freitag, 10. Dezember 2010
Nicht jeder ist so d…ch, wie ihr es gern hättet!
Auf den drei Stufen befinden sich irgendwelche Ornamente aus Blättern und Ranken eines Rebstockes. Sie evozieren in dem weitgehend säkularisierten Umfeld erwartungsgemäß keine religiösen Bezüge.
Selbst einer Evangelischen geht die Symobolik auf. „Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben“, wird unser Herr im Evangelium zitiert. Reicht das als Berechtigung für die Ornamente?
Redaktion benachrichtigen
Auf den drei Stufen befinden sich irgendwelche Ornamente aus Blättern und Ranken eines Rebstockes. Sie evozieren in dem weitgehend säkularisierten Umfeld erwartungsgemäß keine religiösen Bezüge.
Selbst einer Evangelischen geht die Symobolik auf. „Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben“, wird unser Herr im Evangelium zitiert. Reicht das als Berechtigung für die Ornamente?
#14 Krak des Chevaliers 13:56:26 | Freitag, 10. Dezember 2010
grauselig
Einfach nur schrecklich! Wie kann man eine so großartige Barockkirche so verschandeln? Hoffentlich geht denen bald das Geld aus!
Redaktion benachrichtigen
Einfach nur schrecklich! Wie kann man eine so großartige Barockkirche so verschandeln? Hoffentlich geht denen bald das Geld aus!
#13 Typ 13:53:57 | Freitag, 10. Dezember 2010
@ Hyazinth
Welchen der altgallikanischen Riten meinen Sie denn genau?
Haha. Netter Versuch!
Redaktion benachrichtigen
Welchen der altgallikanischen Riten meinen Sie denn genau?
Haha. Netter Versuch!
#12 keineChancedenPerversen 13:46:58 | Freitag, 10. Dezember 2010
@Vorschreiber
Das ist also der Dank dafür, daß der ehrbare Doktor immer wieder durch verschiedene Rabattaktionen auch dem weniger wohlhabenden Homo- und sonstigem Perversen eine Kastration ermöglicht?
Redaktion benachrichtigen
Das ist also der Dank dafür, daß der ehrbare Doktor immer wieder durch verschiedene Rabattaktionen auch dem weniger wohlhabenden Homo- und sonstigem Perversen eine Kastration ermöglicht?
#10 Hyazinth 13:39:15 | Freitag, 10. Dezember 2010
An Typ
Bitte nähere Erläuterungen.
Behaupten kann jeder viel.
Welchen der altgallikanischen Riten meinen Sie denn genau?
Grüße
Hyazinth
Redaktion benachrichtigen
Bitte nähere Erläuterungen.
Behaupten kann jeder viel.
Welchen der altgallikanischen Riten meinen Sie denn genau?
Grüße
Hyazinth
#9 Tsunami 13:35:29 | Freitag, 10. Dezember 2010
Lieber
Beton am Bau als Beton im Hirn! o^/
Redaktion benachrichtigen
Beton am Bau als Beton im Hirn! o^/
#8 Prof Rempremmerding 13:26:41 | Freitag, 10. Dezember 2010
Warum wird die Latrinenliturgie
nicht am für sie passenden Ort gefeiert, und eine Kirche nach der anderen für diesen Dreck verschandelt?
Redaktion benachrichtigen
nicht am für sie passenden Ort gefeiert, und eine Kirche nach der anderen für diesen Dreck verschandelt?
#7 Typ 13:16:16 | Freitag, 10. Dezember 2010
Unkenntnis
die gewöhnlich in Nachthemd und herunterhängender Stola auftreten
Wer die Albe als „Nachthemd“ verunglimpft, hat die Offenbarung des Johannes nicht gelesen.
und während der Eucharistiefeier herumstehen.
Wenn das nicht erwünscht ist, dann ist wohl auch der Canon Romanus nicht erwünscht:
„Memento, Domine, famulorum, famularumque tuarum N. et N. et omnium circumstantium…“
Redaktion benachrichtigen
die gewöhnlich in Nachthemd und herunterhängender Stola auftreten
Wer die Albe als „Nachthemd“ verunglimpft, hat die Offenbarung des Johannes nicht gelesen.
und während der Eucharistiefeier herumstehen.
Wenn das nicht erwünscht ist, dann ist wohl auch der Canon Romanus nicht erwünscht:
„Memento, Domine, famulorum, famularumque tuarum N. et N. et omnium circumstantium…“
#6 Compassion 13:00:02 | Freitag, 10. Dezember 2010
Die Webseite kath.ch
ist euch also zu langweilig ? Wahrscheinlich geht es euch dort zu viel um Gott und den Glauben. Und wahrscheinlich vermißt ihr dort eure heißgeliebten Unterhosenthemen.
Redaktion benachrichtigen
ist euch also zu langweilig ? Wahrscheinlich geht es euch dort zu viel um Gott und den Glauben. Und wahrscheinlich vermißt ihr dort eure heißgeliebten Unterhosenthemen.
#4 Typ 12:40:43 | Freitag, 10. Dezember 2010
Falsch
Die spätbarocke Kathedrale wurde in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts als Gotteshaus für die damals dort ansässigen Benediktinermönche errichtet. Sie war für die Messe aller Zeiten bestimmt.
Falsch. Sie war für die Messe der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts bestimmt. Ein Blick in den Ordo Romanus Primus genügt schon, um zu sehen, dass eine Messliturgie des 7. Jahrhunderts dort unmöglich gewesen wäre.
Redaktion benachrichtigen
Die spätbarocke Kathedrale wurde in der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts als Gotteshaus für die damals dort ansässigen Benediktinermönche errichtet. Sie war für die Messe aller Zeiten bestimmt.
Falsch. Sie war für die Messe der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts bestimmt. Ein Blick in den Ordo Romanus Primus genügt schon, um zu sehen, dass eine Messliturgie des 7. Jahrhunderts dort unmöglich gewesen wäre.
#3 Palmström 12:38:03 | Freitag, 10. Dezember 2010
Im Auftrag von Sefirot /Tchibo soll ich mitteilen,
dass beide für zwei Tage Abschied
nehmen zu einem Seminar mit dem
Benediktinerpater Willigis Jäger, um
neu gestärkt und gekräftigt am Sonntag
wieder in die Diskussion einsteigen zu können.
Bleibt tapfer… der Lohn ist groß…
für alle lieben und toleranten Hellbirds… :(3 :(3 :(3
Gruß und Segen von Sefirot /Tchibo, die beide eine
Keulungsorgie über sich ergehen lassen mussten,
besonders an großwildjäger und wolfgang e. von Evelynn van den Meer…
Es lebe die Konspiration…!
Redaktion benachrichtigen
dass beide für zwei Tage Abschied
nehmen zu einem Seminar mit dem
Benediktinerpater Willigis Jäger, um
neu gestärkt und gekräftigt am Sonntag
wieder in die Diskussion einsteigen zu können.
Bleibt tapfer… der Lohn ist groß…
für alle lieben und toleranten Hellbirds… :(3 :(3 :(3
Gruß und Segen von Sefirot /Tchibo, die beide eine
Keulungsorgie über sich ergehen lassen mussten,
besonders an großwildjäger und wolfgang e. von Evelynn van den Meer…
Es lebe die Konspiration…!
#1 Peru 12:26:40 | Freitag, 10. Dezember 2010
Erste?
Wiederum?
Ich kann es nicht fassen!
Redaktion benachrichtigen
Wiederum?
Ich kann es nicht fassen!
Es wurden 14 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
KulturDie Heiligenstatuen wurden zerhackt
KulturFührten die Kirchenoberen den Stadtrat hinters Licht?
KulturRealpräsent vor dem Altar
KulturJesus oder einfach nur ein Sittenstrolch?
kreuzfalschZu schön, um wahr zu sein
KulturLieber lachen als weinen
KulturWo ist die Innovation bei einem Künstler wie Alfred Hrdlicka?
KulturDie Traditionalisten widerstehen der Macht des Papstes
KulturGrobe Klötze
KulturSchneckenhaus oder Kirche?
KulturDie Kirche stellt sich selber ins Abseits
KulturDa machte sie eine Statue des Heiligen Joseph
KulturEin Einsturz wäre kein großer Verlust
Br. John Paul MaryWüste Beschimpfungen
OktoberfestIch will ja auch eine Freud haben und mich nicht nur ärgern
