Medjugorje
Alles verschiebt sich
Ende Oktober des Jahres 1981 spricht die Erscheinung von Medjugorje zum ersten Mal von einem „Großen Zeichen“. Von Bischof Ratko Perić von Mostar-Duvno.
Dunkle Wolken über dem Kreuzberg in Medjugorje
Dunkle Wolken über dem Kreuzberg in Medjugorje
© gnuckx, Flickr, CC
(kreuz.net) Am 16. September 1981 offenbarte die Erscheinung von Medjugorje den beiden „Sehern“ Vicka und Jakov nach Angaben der Chronik der Erscheinungen des damaligen Franziskanerpaters Tomislav Vlašić erneut,

„daß sie ein Zeichen geben wird, sofern wir noch geduldig seien. Sie hat ihnen auch gesagt, daß sie nicht für sich selber beten sollten, weil sie, die Gospa, sie auf die beste Weise belohnt habe. Sie sollten für die anderen beten.“

Hier steht das „Große Zeichen“ noch unmittelbar bevor. Man muß nur noch etwas Geduld haben.

Dann folgt eine Mitteilung, die den wahren Botschaften der Seligen Jungfrau so gar nicht entspricht.

Die Erscheinung sagt zu Vicka und Jakov, daß sie nicht für sich selber beten sollen, weil die Gospa die Seher in der besten Weise belohnt habe. Sie sollten für die anderen beten.

Daß sie nicht für sich selber beten müssen, ist eine völlig häretische Botschaft. Muß man das noch beweisen?

Wann wirst Du ein Zeichen geben?

Im Eintrag vom 12. Oktober 1981 heißt es in der Chronik: „Jakov und Vicka […] haben einige Fragen gestellt, auf welche sie ungefähr so geantwortet hat:

»Bist Du vor oder nach dem Tod in den Himmel aufgenommen worden?« Die Erschienung hat geantwortet, vor dem Tod.

»Wann wirst Du ein Zeichen geben?« Die Erscheinung antwortete: »Ich werde noch kein Zeichen geben. Ich werde noch erscheinen« (der Ausdruck ‘noch lange’ wurde in Klammer gesetzt und dann gestrichen).

Es ist mehr Geduld nötig als erwartet. Alles verschiebt sich.“

Das Zeichen kommt sicherlich

Am 17. Oktober 1981: „Die Seher haben erneut nach dem sichtbaren Zeichen gefragt. Die Gospa hat gesagt, daß es ihre Sache sei, das Versprechen zu erfüllen und die Sache der Gläubigen zu beten und fest zu glauben.“

In dieser Botschaft ist die Erscheinung sehr reserviert. Man weiß weder den Tag noch die Stunde.

Am 26. Oktober 1981 schreibt der Chronist Vlašić:

„Anschließend an die Erscheinung haben die Seher mir gesagt, die Gospa hätte sich bei ihnen erkundigt, warum sie nicht nach dem Zeichen gefragt hätten.

Sie ermutigte die Seher und sagte, sicherlich ein Zeichen zu erlassen und daß wir alle geduldig sein und beten sollten.

Sie sagte, daß die Zeichen, welche die Gläubigen in den letzten Zeiten sahen, nur Vorzeichen eines Großen Zeichen seien.“


Die Vorzeichen sind nicht das Zeichen

Hier begegnet uns zum ersten Mal der Ausdruck „Großes Zeichen“.

Bereits seit etwas zehn Tagen interessierten sich die Seher nicht für dieses Zeichen. Und jetzt zeigte sich die Erscheinung erstaunt darüber, warum die Seher seltsamerweise „nicht nach dem Zeichen fragen“.

Auf jeden Fall will sie ein Zeichen geben. Jene leuchtenden Zeichen, welche einige Gläubige sahen, waren nicht jenes angekündigte Zeichen, sondern nur Vorzeichen des „Großen Zeichens“.

Aufs neue ist unsere Geduld auf Wartebereitschaft gesetzt.
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Wo bleibt das große Zeichen von Medjugorje? 2. Weichgeklopfte Muttergottes 3. Das „Große Zeichen“ von Medjugorje stand im Jahr 1981 unmittelbar bevor
4. Alles verschiebt sich
5. „Ich werde das Zeichen im richtigen Augenblick geben“ 6. Das Bein ist immer noch nicht nachgewachsen 7. Ivan Jurčić wartet immer noch 8. Die faulen Tricks von Medjugorje-Seher Ivan 9. Was Ivan über das „Große Zeichen“ geschrieben hat 10. Jetzt müssen Ivans Widersprüche ausgebügelt werden 11. Informationen zum „Großen Zeichen“ auf Radio Maria 12. Die letzten Neuigkeiten über das „Große Zeichen“ 13. Medjugorje ist ein gigantisches Lügengebäude
      
107 Lesermeinungen
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#117   SignumSalutis †   02:14:05 | Samstag, 25. Dezember 2010
Rudi und die Marienerscheinungen …
Mr. Rudi: was ist mit ihrer behaupteten Marienerscheinung, die Papst Joh. XXIII. noch „in letzter Minute“ vom Vat. II abhalten wollte? Darf natürlich in keiner selbstgebastelten oder -zusammengesammelten Welt-Kirchen-Verschwörungstheorie fehlen. Erscheint aber so als bloße Behauptung.
Ich kann auch behaupten: Papst Leo X. hatte eine Erscheinung der Mutter Gottes gehabt, er hätte Martin Luther als Berater nach Rom holen sollen, und die Kirchengeschichte wäre anders verlaufen – hätte der Papst gehorcht. Also: was soll das?!
Aber weshalb sollte ich an die von IHNEN behauptete Erscheinung glauben (und an die von Medjugorje nicht eben auch)?
SigSal
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#116   kashiraja   01:57:23 | Samstag, 25. Dezember 2010
„Wer ohne das Zeichen nicht glaubt, wird auch dann nicht glauben, wenn er es sieht.
Und ich sage dir noch dies: Wehe demjenigen, der mit seiner Bekehrung bis zum Erscheinen des Zeichens wartet. Ich habe dir, so scheint mir, einmal gesagt, dass viele kommen werden, sich vielleicht auch vor dem Zeichen verbeugen und trotzdem werden sie nicht glauben. Sei glücklich, dass du nicht unter ihnen bist!“ So Vicka auf S. 147 in ICH SCHAUTE DIE GOTTESMUTTER (Gespräche mit der Seherin Vicka in Medjugorje
Dem ist, glaub ich, nichts hinzuzufügen.
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#115   Lot   19:50:26 | Dienstag, 21. Dezember 2010
Trotzdem
Trotzdem liegt die Entscheidung bei Gott, wen er dennoch begnadigt oder trotz seiner Gebete in die Verdammnis schickt. Der Mensch kann nur demütig zusehen, aber hat eben kein Mitspracherecht.
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#114   Mr. Nerd †   18:22:02 | Dienstag, 21. Dezember 2010
@Lot …
Von dem heiligen Pater Pio wissen wir: Wer betet, wird gerettet. Wer nicht betet, wird verdammt.
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#113   Lot   18:20:40 | Dienstag, 21. Dezember 2010
Diskutieren
Ihr könnt bis zum jüngsten Gericht darüber diskutieren wer Euer Meinung nach in den Himmel darf und wer nicht, aber Ihr maßt Euch ein Urteil an, dass nur Gott alleine fällen wird. Ihr habt da keinerlei Mitspracherecht. Nicht im Geringsten.
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#112   hiti   22:41:32 | Samstag, 18. Dezember 2010
Nicht spotten!
Es könnte eines Tages auf dich zurückfallen.
fg
Hiti
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#111   Kamazz †   16:46:08 | Samstag, 18. Dezember 2010
Groß, größer am größten,
damit lässt sich renomieren:
Ich habe im größten Beichstuhl
der Welt gebeichtet und alle
meine Sünden längst nicht
untergebracht… :-]
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#110   kristall   16:35:52 | Samstag, 18. Dezember 2010
hiti!!!!
wer hat die lüge behauptet!!?? medju sei der größte beichtstuhl der welt!!??/ du oder ich!!?? (guadalupe ist der größte!!!)
wer hat die lüge von medju verdeidigt!!??/ :/vor gott seien die angehörigen alller religionen gleich!!??/ du oder ich!!??
>:) :-[ ^-^
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#109   hiti   13:33:44 | Samstag, 18. Dezember 2010
Das, was ich schrieb,
hat mit Medjugorje wenig zu tun.
Nicht anderen Lügen andichten sondern
über sich nachdenken.
fg
Hiti
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#108   Peru   21:38:38 | Freitag, 17. Dezember 2010
Hallo kristall
schön, dich wiederzusehen!
Warum so wenige Smilies?
Mann, ist das toll, dass du wieder da bist!!!
:&) :-$ :-D O:) >:) :(3 :(3 :)3
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#107   kristall   21:34:16 | Freitag, 17. Dezember 2010
märchenonkel!!!!
es schreit zum himmel wie du die lügen der medjuseher verteidigst!!!! >:) :-[ ^-^
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#106   hiti   21:08:27 | Freitag, 17. Dezember 2010
@Dr. K.-H. Leser
Wer erschafft die Seele? Gott!
Deshalb ist Gott der Vater ALLER Menschen, wie ich schon geschrieben habe. Und als Vater wird er doch nicht Geschöpfe erschaffen und dann sich nicht mehr um sie kümmern! Das tut Gott nicht!
Denn nicht alle Welt erreicht die Taufe und viele unterliegen Irrlehren, doch am Ende wird nach der Gottesliebe beurteilt, nach dem Streben nach dem Guten, der Liebe.
Zu viele Katholiken gibt es, die glauben gut zu sein, haben aber einen vom Irrtum durchwobenen Glauben, sind boshaft und gehässig in ihren Äußerungen, haben wenig bis gar keine Liebe geschweige denn streben sie nach den Kardinalstugenden. Sie sehen den Splitter bei anderen, ihren Balken aber nicht. Zu vilele gibt es davon!
Wir Katholiken müssen, wenn wir wahre K. sein wollen, alle Irrgläubigen in übernatürlicher Liebe lieben, nicht geistige Überheblichkeit und Lieblosigkeit an den Tag legen.
Jesus ging auch zu den Samaritern, obwohl damals die Juden mit denen nicht verkehrten und das Gleichnis vom barmherzigen Samariter srpicht Bände für den, dessen Herz nicht aus Stein ist.
Es war eine Lehre für die überheblichen Juden.
Uns steht eine Verurteilung NIE zu.
fg
Hiti
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#105   Rudolfus   17:31:24 | Freitag, 17. Dezember 2010
@Pseudomariengläubiger: Daran sieht man, wie sehr dich die antichristlich-satanische Pseudo-
gospa bereits vom katholischen Glauben wegführt.
Nach katholischer Lehre sind die Getauften von Gott adoptiert als Seine Söhne und Töchter, aber nur die Getauften.
Die Angehörigen der übrigen Religionen sind vor Gott keineswegs gleich.
Gott gebietet: Du sollst keine anderen Götter neben Mir haben! Denn Ich bin ein eifersüchtiger Gott!
Die Pseudomaria und die Irrlehrer, die nach der Pastoralkonferenz auftraten, lehren, alle Angehörigen aller Kulte sind vor Gott bereits Seine Kinder, also auch die satanischen Freimaurer, die Luziferanbeter in der Türkei, die übrigen Satanisten, die Mohammedaner, die Lutheraner … alle sind vor Gott gleich.
Die Pseudomarienerscheinung von Medjugorje ist mit absoluter Sicherheit falsch.
Wer sich zu ihr bekennt, ist ein Häretiker, der die Katholische Kirche konterkariert, und den Glauben der Kirche nicht kennt.
Mögen Sie bald von diesem abscheulichen und widerwärtigen Irrtum und vor der Anhänglichkeit an diese scheinheilige Lügenerscheinung geheilt werden.
Die Präsenz dieser Pseudomaria ist sicheres Zeichen, daß mit der Katholizität in einer Gruppe oder bei einer Person etwas nicht stimmt.
Gehen Sie überhaupt in eine katholische Kirche?
Oder gehen Sie in einen Tempel der Freimaurer?
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#104   kristall   16:58:34 | Freitag, 17. Dezember 2010
Hiti!!!!
du sollst nicht vom thema abweichen!!! du schreibst hier einfach deine märchen weiter!!!!! / wie soll der gewalttätige-christenhaßende-islam gottgefällig sein!!?? desen auftrag es ist christen abzuschlachten!!!!/ johannes 8,43/ jesus christus /spricht: aber ich will euch sagen,weshalb ihr mich nicht versteht.weil ihr meine worte überhaupt nicht hören könnt.
8,44/ jesus christus/ spricht: denn ihr seid kinder des teufels.und deshalb handelt ihr so,wie es eurem vater gefällt.der war schon von anfang an ein mörder und ein feind der wahrheit.die lüge gehört zu seinem wesen denn er ist der lügner schlechthin.ja der vater der lüge.
an: dr.k-h.leser/ der du nicht fähig bist!!??/ das wort gott zu schreiben!!!!/ mach dich nicht unnötig wichtig!!!! >:) :-[ ^-^
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#103   Dr. K.-H. Leser   09:14:49 | Freitag, 17. Dezember 2010
@hiti
Wer aber nicht getauft ist, ist trotzdem Kind Gottes, es hängt dann davon ab, ob er seinem Gewissen folgt, also das Gute und die Liebe vermehrt. Gott ist auch mit den „Heiden“.
–> Also unterstellen Sie allen Menschen, die nicht der kath. christl. Lehre folgen, dass sie von sich aus trotzdem G’ttes Schutz unterliegen? Und wieso, frage ich Sie, sollte eine Taufe dann noch von Nöten sein, wenn man sich denn zu Ihm bekennt?
Und das Gute und die Liebe seien dem Unterpfand? Sind diese abstrakten Begriffe also nur mit der kath. christl. Lehre vermehrbar, spürbar? Das erklären Sie bitte genauer.
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#102   hiti   09:05:08 | Freitag, 17. Dezember 2010
Gott ist Vater ALLER Menschen!
Ja, der Aufrtag lautet so:
Alle Menschen sollten Gott kennenlernen und getuft werden. Das versucht die RKK in den Missionen zu erfüllen.
Wer aber nicht getauft ist, ist trotzdem Kind Gottes, es hängt dann davon ab, ob er seinem Gewissen folgt, also das Gute und die Liebe vermehrt. Gott ist auch mit den „Heiden“.
Und dazu muss gesagt werden, dass es in Europa viele Pseudochristen gibt, die getauft sind, aber Gott verleugnen.
Viele Nichtgetaufte werden das Reich Gottes erreichen und viele Getaufte nicht.
Viele Kardinäle, Bischöfe und Priester gehen den Weg des Verderbens (Maria in Garabandal) und riskieren die Verdammung, siehe hier:
Priester wird verdammt. …-erziehung-und-schule.com/…priesterverdammt.htm
fg
Hiti
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#101   kristall   22:18:07 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
hiti!!!!
du sollst hier nicht weiters märchen erzählen! jesus christus gab den auftrag: alle völker!!! im namen des vaters, des sohnes, und des heiligen geistes, zu taufen!!! wer dies nicht tut gehört nicht dazu!!!/ weiter so guter märchenonkel hiti!!!! >:) O:O :-[ ^-^
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#100   hiti   21:46:09 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
Gott ist tatsächlich
Vater ALLER Menschen,
denn ER ist Schöpfer, wir sind Geschöpfe.
Wo ist hier die Lüge?
Heißt es nicht in der Schrift: „Er schickte seine Diener, um die eingeladenen Gäste zur Hochzeit rufen zu lassen. Sie aber wollten nicht kommen.“
Die Getauften sind eingeladen, wollen vielfach aber nicht.
Viele Heiden werden den Himmel auch erreichen während Katholiken trotz Taufe und Firmung den Himmel nicht erreichen.
Es nützt eben nicht, nur getauft und gefirmt zu sein wenn man nicht den Weg Gottes im Leben sucht, wenn man nicht nach Erkenntnis strebt und nicht nach der wahren Liebe, der Liebe Gottes.
fg
Hiti
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#99   Rudolfus   20:31:46 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
Rektor P. Wallner ist zweifellos ein bemühter neokonservativer Vaticanum-II-Katholik,
aber Vaticanum-II-Katholik durch und durch.
Er geht sogar so weit, die kanonisierte Römische Messe abzulehnen, trotz dem ausdrücklichem Wunsch des jetzigen Papstes, der kanoniserten Römischen Messe wieder breiten Raum zu geben,
und das als Rektor einer bekannten neokonservativen Hochschule, die mit Zustimmung des jetzigen Papstes den Namen „Benedikt XVI.“ trägt.
Rektor Wallner fürchtet also sehr sichtbar die kanoniserte Römische Messe, so wie sich Kardinal Schönborn fürchtet, den unverfälschten römisch-katholischen Glauben zu lehren, die satanische Freimaurerei öffentlich anzuprangern und auch die Vertuschung des sexuellen Mißbrauchs an den staatlichen Einrichtungen in Wien und in Österreich zugunsten einer einseitigen Beschuldigung alleine kirchlicher Einrichtungen, nur weil die von der Freimaurermafia so gehaßt werden.
Kardinal Schönborn sollte einmal tabula rasa machen, und nach all diesen Verleumdungen gegen die Kirche jeden einzelnen Freimaurerkatholiken in seinen Diensten vor die Tür setzen, jeden einzelnen, den der antichristliche Kardinal König einst mit seinem Segen in die Loge brachte bzw. dem Dr. König seinen Segen für dessen Logenmitgliedschaft gab.
Es müßte eine großangelegte Entlassungswelle gegen alle Freimaurer im Dienste der Kirche geben.
Es sind Angehörige der Synagoge des Satan, die die Befehle derer ausführen, die der Kirche schaden wollen.
Nimmt der iranische Staat etwa Angehörige jüdisch-israelischer Parteien in seinen Regierungsapparat auf?
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#98   kristall   20:06:27 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
KLARSTELLUNG!!!
in sache /medju!!!!/ an hiti: der größte beichtstuhl der welt ist guadalupe!!! und nicht medju!!!! >:) / weiters: botschaft von medju: 01.10.1981: vor gott sind die angehörigen aller religionen gleich/ diese aussage ist ebenfalls eine lüge!!!! und eine beleidigung gottes!!! alles klar hiti??!! :-[ ^-^ :)3
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#97   Mary Cruz   19:34:23 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
Prof. Wallner hat nur Fakten aufgezählt,
warum sollte er sich dafür schämen!?
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#96   r.ruhrgebietler   13:34:54 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
Prof. P. Dr. Karl J. Wallner
schämen sie sich eigentlich gar nicht?
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#95   Kamazz †   09:22:32 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
Warum sind Sie so heftig
Rudolfus und bezeichnen
hiti als Dummen…?
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#94   Rudolfus   09:18:55 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
@hiti: Natürlich bezeichne ich Sie als Dummen, wenn Sie mir die Worte im Munde verdrehen, und
die Häresie und die Kirchenautoritätstäuschug durch die Medjugorje-Pseudoseher wegleugnen und vertuschen.
Sie betreiben außerdem schon wieder Propaganda für diesen Ort des scheinbaren „Engels des Lichtes“, des Luzifer (lat. Lichtträger).
Ihre große Pseudomarienerscheinung ist tatsächlich ein großes Pseudowunder, von denen der Herr über die antichristliche Endzeit spricht.
Nachdem der Teufel Gott in allem nachäfft (Freimaurertempelriten, die Synagoge des Satan, als Kirchenritennachäffung), kündigt er wohl das Kommen des großen Pseudochristus mit einer großen Pseudomarienerscheinung an,
vielleicht will das Teufelchen aber auch nur so die Katholiken täuschen,
so wie es das bereits mit P. Maciel und den Legionären Christi getan hat.
P. Maciel hatte eine Geheimfamilie und mißbrauchte seine leiblichen Kinder, und auch seinen Ordensnachwuchs.
Das durfte alles nicht wahr sein, weil man auf die großen Früchte und die vielen Berufungen dieses Ordens hinwies – ein echtes Scheinwunder, ein weiteres für diese antichristliche Zeit.
Kardinal Ratzinger forderte eine Nachforschung, Papst Johannes Paul II. lehnte ab, weil das Ordenswachstum Zeichen genug ist für die Erwähltheit des P. Maciel.
Wer die Wahrheit über P. Maciel sagte, war „ein böser Mensch“, weil man argumentativ nicht widersprechen konnte.
Das sind auch die „Argumente“ der Gospa-Irrgläubigen, weil sie die Häresien und den kirchlich-antichristlichen Ungehorsam der Pseudogospa vertuschen und nicht wahrhaben wollen, wie bei Maciel.
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#93   hiti   08:26:00 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
So ist es wirklich
Auszug aus einer Stellungnahme von Prof. P. Dr. Karl J. Wallner
„Meine ursprüngliche Befürchtung, in Medjugorje einen Ort der Wundersucht und der Überdrehtheit zu finden, hat sich als unbegründet erwiesen. Beim letzten Jugendfestival im August 2009 erlebte ich zehntausende Jugendliche, die bei der eucharistischen Anbetung auf dem unbequemen Kieselboden knieten, junge Menschen, die Sehnsucht hatten, täglich die Heilige Messe mitzufeiern. Ich bezeuge, dass meine Stola täglich nass geworden ist von den Tränen der vielen, denen ich nach Jahren oder Jahrzehnten die Beichte abnehmen durfte. Ich kenne viele junge Paare, die von Medjugorje her die Weisheit und den Mut haben, ganz rein in die Ehe zu gehen. Ich kenne Familien, die durch Medjugorje zum Familiengebet motiviert wurden. Unter den Jugendlichen, die ich per Jugendbus nach Medjugorje begleiten durfte, waren jedes Jahr mehrere, die die Gnade einer geistlichen Berufung empfangen haben.“
Hier das ganze zu lesen:
…-erziehung-und-schule.com/hiti/medjugorje.htm
Herz und Augen öffnen, dann wird Gott auch in DIR lebendig.
Fg
Hiti
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#92   Galatea   22:59:07 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Wollen Sie jetzt anfangen, witzig…
…zu werden, Herr Matt3?
Schade ist es eigentlich, sich so selbst zum Affen zu machen.
Sie sind es aber, der das sein will.
Viel Spaß dabei, es wird sicher nicht einsam werden.
p.s. Falls Sie allein oder in Personalunion noch diskutieren wollen, kein Thema.
P.S. Da war kein Kursiv.
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#91   matt3   22:50:04 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Frau Galatea
Gnädigste, Sie steigen zu später Stunde in den Ring, wenn ringsum bereits Ermattung sich breitmacht. Ich würde mir gerne einen Schlagabtausch mit Ihnen liefern… stattdessen bleibt mir nur die Kraft mich zu wundern, wieso Sie mich ein Frl. heissen (obwohl es doch irgendwo schmeichelhaft ist)
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#90   Galatea   22:49:07 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Dir geb ich Hilf, Frl. Lisibald,
„Hm, An die Galatea. Die Scheuklappe könnte sich als Falltüre erweisen. [mehr…] –
ach. Machen Sie doch mal.
Falls Ihenen zum Thema noch was einfällt: nur zu.
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#89   Lisibald Poier †   22:44:29 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Scheunentor
Hm, An die Galatea. Die Scheuklappe könnte sich als Falltüre erweisen.
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#88   Galatea   22:42:32 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Widerlegen Sie doch, Frl. Matt3,
Schreiben Sie doch zur Sache.
Aber nein. Das wäre ja zuviel verlangt.
Offener kann doch kein Scheunentor sein als der kath. Glaube.
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#87   Lisibald Poier †   22:38:26 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Vier Mängel für Charlie
Matt3, Deine Witze lassen nach. Unterhalt mich lieber mit geistvollen Aussagen, über die ich schmunzeln kann. Biiieeedddee
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#86   matt3   22:36:41 | Dienstag, 14. Dezember 2010
bei der Frau handelt es sich zweifellos…
um die vierte Person der Vierfaltigkeit ^-^
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#85   Galatea   22:30:30 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Frl. Matt drei:
wissen Sie was: ich möchte Ihmen raten, ein wenig nachzudenken, bevor Sie schreiben:
„ich möchte Ihnen raten beim Zitieren die Kursivschrift zu benutzen. Ich weiss, es muss neu und ungewohnt für Sie sein, aber unterm Strich zahlt es sich aus „ –
Ich kann beim Zitieren die karolinische Minuskel benüten, und es würde Sie nichts angehen.
Schreiben Sie doch zur Sache, falls es Sie interessiert.
Ich kann Kleinschirft, Großschrift, Serif oder nicht benutzen – es würde Sie dennoch nicht im Geringesten etwas angehen, es sei denn, Sie hätten Argumente zur Sache, die interessieren.
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#84   matt3   22:19:09 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Frau Galatea
ich möchte Ihnen raten beim Zitieren die Kursivschrift zu benutzen. Ich weiss, es muss neu und ungewohnt für Sie sein, aber unterm Strich zahlt es sich aus ;-)
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#83   Galatea   21:46:31 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Es waren doch Sie, Herr Febron,
der die traditionelle Deutung der Apokalypse mit folgenden Worten ad absurdum führen wollte, es was weder ich noch sonstwer:
„Maria ist selbst das große Zeichen am Himmel.
Dann erschien ein großes Zeichen am Himmel: eine Frau, mit der Sonne bekleidet; der Mond war unter ihren Füßen und ein Kranz von zwölf Sternen auf ihrem Haupt. [Offb 12,1]
einen Kommentar zur Apokalypse aus, auch von einem kathlischen Exegeten.
Sie werden darin ganz klar finden, dass in der von Ihnen zitierten Vision ganz bestimmt nicht die Maria gemeint ist.
Daselbe gilt auch für die Genesis-Stelle, wo die Maria angeblich „der Schlange den Kopf zerteten“ werde.“ –
ich zitiere Sie, und nichts anderes haben Sie als Antwort parat als Ihre Zuschrift?
Haben Sie keine eigene Meinung zum Thema? Falls ja, sollten Sie den Ball ein wenig flacher halten.
Falls nein, wäre Ihre Argumentation reichlich interessanter.
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#82   Lisibald Poier †   21:44:03 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Febron
Danke, kein Bedarf. Nicht weil mich das Thema langweilt, das ganz und gar nicht. Es ist nur so, daß Gott die Apokalypse versiegelt hat.
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#81   Febron †   21:40:03 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Exegese der Apokalypse
Bitte sehen Sie doch ein, daß dieses Forum hier wohl nicht der Ort ist, in die Erklärung der Apokalpse einzutreten.
Verweisen kann ich Sie auf die gut lesbare Kleinschrift (nur 78 Seiten)
Albert Geiger:
Die Geheime Offenbarung
Stuttgart. Verlerlag Katholisches Bibelwerk. 1969.
Natürlich gibt es katholischerseits auch einige sehr gute, aber meistens wissenschaftlich tiefer gehende Auslegungen, an die Sie über den Karlsruher Virtuellen Katalog leicht herankommen.
Hier der URL:
Karlsruher Virtueller Katalog www.ubka.uni-karlsruhe.de/kvk.html
Geben Sie in den Freitext zunächst nur „Geheime Offenbarung“ an und wählen Sie dann deutschsprachige Bibliotheken aus.
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#80   Lisibald Poier †   21:27:43 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Febron
Es gibt keine größere Frau als Maria. Zudem ist ihr Zeichen sehr groß. Die zwölf Sterne finden sich auf der Kehrseite der wundertätigen Medailie wieder. Die Gnaden, die durch diese Gabe des Himmels diese weltweit bekannt machte, ist unermesslich. Trägst Du etwa keine?
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#79   Galatea   21:18:31 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Das würde mich ja interessieren,
Herr Febron, was Sie hierzu beizutragen haben.
„Sie werden darin ganz klar finden, dass in der von Ihnen zitierten Vision ganz bestimmt nicht die Maria gemeint ist.“
Wer behauptet solches?
Wer soll das sein?
„…einen Kommentar zur Apokalypse aus, auch von einem kathlischen Exegeten.“
Wie, bitte, exegieren Sie selbst die von Ihnen zitierten Bibelstellen?
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#78   hiti   21:17:35 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Öffnet euer Herz!
@Goldengel
Habe ich ihm fehlenden Nächstenliebe unterstellt?
Ich habe ihm nahe gelegt, darüber nachzudenken.
Lesen Sie nochmals nach.
@Rudolfus
Ich beschimpfe niemanden, ihre Worte sprechen aber eine deutliche Sprache.
Und jetzt bezeichnen Sie mich als Dummen. Gut, ich werde sie nicht beschimpfen, aber lieber bin ich dumm und erreiche den Himmel, denn danach strebe ich und diesen Weg zeigt Maria in Medjugorje klar und deutlich auf, im Auftrag Gottes, wohlgemerkt.
@IZAAC
„Aus Spass ist das ganze außer Kontrolle geraten“. Wie bitte? In einem kommunistischen Land, wo alles anfangs unterdrückt wurde? Käme es nicht von oben, wäre es nie soweit gekommen.
Ihr solltet allesamt mal hinfahren und sehen, dass selbst Drogensüchtige, Ausgegrenzte, Alkoholiker… geheilt wurden und einen derart tiefen Glauben gefunden haben, dass es nur den Verstockten nicht rühren kann. Überall steht Gott und die wahre Lehre der Kirche im Mittelpunkt, denn Maria führt zu Jesus! Sie zeigt den Weg.
Öffnet doch euer Herz und seht das, was es wirklich zu sehen gibt.
Nehmt die Liebe Gottes an, nehmt die Rufe der Mutter wahr, die heute ihre Kinder aus der Verwirrung dieser Zeit zu Gott zurückführen möchte.
Fg
Hiti
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#77   Febron †   20:58:44 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Lisibald Poier: Bitte leihen Sis sich doch einmal
Maria ist selbst das große Zeichen am Himmel.
Dann erschien ein großes Zeichen am Himmel: eine Frau, mit der Sonne bekleidet; der Mond war unter ihren Füßen und ein Kranz von zwölf Sternen auf ihrem Haupt. [Offb 12,1]
einen Kommentar zur Apokalypse aus, auch von einem kathlischen Exegeten.
Sie werden darin ganz klar finden, dass in der von Ihnen zitierten Vision ganz bestimmt nicht die Maria gemeint ist.
Daselbe gilt auch für die Genesis-Stelle, wo die Maria angeblich „der Schlange den Kopf zerteten“ werde.
Redaktion benachrichtigen
#75   Cybuzar   19:08:55 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@ Jasmina
Ja, ich meinte 2011. Danke!
(Obwohl wir sogar das nicht mehr brauchen, denn die drei „Prophezeiungen“ davor waren auch schon falsch.)
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#74   Jasmina   19:05:56 | Dienstag, 14. Dezember 2010
an Cybuzar
Meinten Sie den 2.Januar 2011?
LG
Jasmina
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#73   Cybuzar   18:33:22 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@ Goldengel / Stichwort „Gegenseite“
Wenn ich mich richtig erinnere, hatte Kollege hiti die „Gegenseite“ nahezu fluchtartig verlassen, nachdem er dort mit nicht eingetretenen Prophezeiungen www.kreuts.net/forum/index.php?topic=4478.msg… der Medjugorje-„Seher“ konfrontiert worden war und den Schwindel nicht auflösen konnte –
und das angebliche „vierte Geheimnis“ beinhaltet die Zerstörung New Yorks durch eine Atombombe im Jahr 2010, wofür auch Zeit abläuft. Tempus fugit…
Steht New York am 2. Januar 2010 (mir Berücksichtigung der Zeitverschiebung) immer noch, ist Medjugorje bewiesener Humbug.
Wir werden sehen. :-)
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#72   IZAAC   13:43:39 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@hiti
Rudolfus hat richtig erkannt, was ich mit „keine Berufungen“ gemeint hatte, natürlich bei den „Sehern“.
Ich bin mir überzeugt, dass dieser Ort nicht als wahrhafter Erscheinungsort von der Kirche anerkannt werden wird!
Schon allein das, was bisher an Dokumenten in die Öffentlichkeit gekommen ist, zeigt eindeutig, dass hier etwas gewaltig nicht stimmt!
Ich meine, dass die „Seherkinder“ sich damals nur aus Spaß diese Geschichte ausgedacht haben und das ganze ausser Kontrolle geraten ist.
Was soll man davon halten, wenn bestimmte Personen den „Sehern“ die Antworten vorfertigen???
Und bei einer Erscheinung ist der Seher nicht mehr „anwesend“. Stiche mit einem Spitzen Gegenstand werden nicht gespürt usw.
Ein Franzose hatte vorgeteuscht, dass er einer Seherin mit den Fingern in die Augen sticht – diese hat darauf hin gezuckt und ist plötzlich weggelaufen.
Sie begründete das später damit, dass der „Gospa“ angeblich das Jesus Kind fast aus dem Arm gefallen ist…und sie sich erschrocken hatte und weggelaufen ist…
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#71   Rudolfus   13:39:00 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@hiti: Drehen Sie mir bitte nicht die Worte im Mund um, das ist typische Taktik der Autoritäten,
die sich einer Diskussion verschließen.
Haben Sie schon einmal mit Ihrem Chef oder Ihrem Schullehrer diskutiert? Wenn er die Argumente nicht anerkennen will, dreht er einem die Worte im Munde um, und macht einen zum Dummen, weil man den Chef ja braucht, und den Lehrer auch, Diskussion beendet. Beide wissen, Chef und Untergebener, daß das Autoritätsargument des Chefs Quatsch ist.
Das Autoritätsargument ist deshalb das schwächste, sagten bereits der hl. Thomas und die alten Theologen, selbst wenn deren Argument logisch wäre – das ist bei Wortverdrehung natürlich nicht gegeben, und der Chef oder der Lehrer verliert natürlich an Ansehen, kann sich das Draufschlagen aber leisten, weil wir ja das Wohlwollen des Chefs oder Lehrers brauchen.
Das ist bei Ihnen der Fall: Sie sind nicht Lehrer, und Sie sind auch nicht Chef, zumindest nicht hier.
Ihre Wortverdrehungen sind deshalb ganz einfach das, was Sie sind: Die Taktik des Dummen, dem es nur um Dialektik geht.
Dialektik bedeutet kein inhaltliches Argument zu besitzen, sondern nur mit Wortverbiegungen immer erklären zu wollen, Recht zu haben.
Demzufolge hatte Joseph Goebbels immer recht, denn Argumente hatte er keine, sondern er betrieb nur billige dialektikbasierte Propaganda.
Wie viele Medjugorgegläubige sind Sie Dialektiker, kein Argumentierender, der all jene beschimpft, die es wagen die „Gospa“ nicht anzuerkennen, ein Fanatiker im negativen Sinn.
Diese Erfahrung machte auch P. Hönisch mit euch, als er sich von der Gospa abwandte…
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#70   Goldengel   12:51:55 | Dienstag, 14. Dezember 2010
hiti…
Sie sollten als Priester nicht dieselbe Mobberei veranstalten wie viele User hier von der Gegenseite – das ist eines Priesters der RKK unwürdig!
Sie maßen sich an User Rudolfus zu unterstellen, er hätte keine Nächstenliebe in sich – ist das IHRE Argumentation, wenn Ihnen die Argumente ausgehen?
Sehr schwach.
Ein Jammertal.
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#69   hiti   12:47:28 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Unverbesserlicher @Rudolfus!
Ist der Wille des Menschen nicht frei?
Sie nehmen Anstoß weil sie heirateten?
Sie können auch in der Familie heiligmäßig leben und meines Erachtens ist genau das eine Lehre für uns: die Familie wieder zu christianisieren, zu heiligen, zu beten.
Ihre Abneigung ist kaum zu überbieten, so sehr hassen Sie, laut Ihren Aussagen, diesen Ort.
Wie schaut es bei Ihnen mit der Liebe zu Gott aus? mit der Nächstenliebe?
Denken Sie niemals daran, wenn dieser Ort einmal anerkannt wird, dass Sie sich dann an die Brust klopfen müssen, da Sie diesen Ort gehasst haben?
Sie sollten etwas vorsichtiger umgehen und vor allem ihren blinden Hass beseitigen, der ist im Grunde sehr unkatholisch.
fg
Hiti
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#68   Mary Cruz   11:59:47 | Dienstag, 14. Dezember 2010
P. Ivan Dugandzic’…
hat einen interessanten Artikel in der ‘Katholischen Monatsschrift’ (Ausgabe März 2005) über den unsachlichen Medjugorje-Kritiker Mag. Thomas Lintner verfaßt:
www.yasni.de/ext.php?url=http%3A%2F…
Interessant dürfte auch sein, wo der kritische Artikel von Thomas Lintner veröffentlicht wurde:
www.theologisches.net/
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#67   Rudolfus   09:12:06 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@hiti: IZAAC meint die Seherkinder bzw. jetzt erwachsenen Seher der Pseudomarienerscheinung des
Pseudomarienwallfahrtsortes Medjugorje (damals Bundesstaat Jugoslawien, heute Föderation Bosnien-Herzegowina): Einige hatten den Wunsch geäußert, ins Kloster einzutreten, wie dies die hl. Bernadette und Sr. Lucia taten, die diesen Berufungsweg sehr ernst gingen.
Die jetzt erwachsenen Seherkinder haben ihre geäußerten kirchlichen Ordensberufungswege widerrufen.
Der männliche Seher heiratete sogar eine US-amerikanische Schönheitskönigin.
Gegen die Ehe ist auch nichts einzuwenden, und auch diese ist eine Berufung,
aber der höhere Weg ist der Ordensstand, und diesen Weg sind sie dann doch nicht gegangen.
Das meint Schreiber IZAAC mit „keine Berufungen“, zumindest keine höheren Berufungen.
Die von Ihnen angeführten Berufungen, die unter den Pseudomarienerscheinungsanhängern eintraten, wischen leider nicht die beiden antikatholischen Charakteristika (Häresie, dagegen gerade harmlos der jahrzehntelange Ungehorsam einer autoritätsspottenden franziskanergeführten Sehergruppe) hinweg, und sind im Gegenteil der Beweis für die gelungene arglistige Täuschung des einfältigen Kirchenvolkes und der einfältigen Menscheit, wie dies für die Scheinwunder der Antichristenzeit typisch sein würde (das wissen wir sicher vom Herrn in Seiner Endzeitrede).
Die Berufungen des Pseudowallfahrtsortes stehen auf einer Stufe mit den Berufungen der Legionäre Christi, deren Anwachsen für viele der Beleg war, daß P. Maciel kein Betrüger sein konnte, der seine leiblichen Geheimkinder mißbrauchte.
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#66   hiti   08:27:24 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@IZAAC Keine einzige Berufung?
Massenweise Berufungen!!!
Nirgends gibt es derart viele Berufungen wie dort. Und ein Geistlicher hat gesagt: „Gäbe es Medjugorje nicht, könnte ich das Prieserseminar schließen“.
Eines ist sicher: Hunderttausende haben durch Medjugorje wieder den Weg zu Gott eingeschlagen.
Unsere Geistlichen haben sich zum Teil der Welt geöffnet und das Evangelium ausgehöhlt.
Sie leben das Evangelium nicht und verkünden es falsch.
Deshalb schreitet die Mutter ein.
DAS IST DIE WAHRHEIT.
fg
Hiti
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#65   IZAAC   06:32:11 | Dienstag, 14. Dezember 2010
rudolfus / hiti
rudolfus
ich kann ihnen da nur 100% zustimmen!
Lüge und Ungehorsam – schlechter geht es nicht!
Und dazu – keine einzige Berufung!!!
Noch schlimmer – einer der betreuenden Priester (Name vergessen, ich glaube Tomislav) musste sogar Laisiert werden!!! Die „Gospa“ hatte ihm bescheinigt, ein guter Priester zu sein!!!
hiti
an der Botschaft, die Sie aufführen, ist nichts auszusetzen – im Gegenteil!
Das Problem ist nur, dass Satan nicht mit der „Brechstange“ kommt, wenn er Katholiken irreführen will. Er kann auch gar nicht anders.
ABER – wenn 1.000.000 Mal etwas richtiges gesagt wurde und nur 1 Mal etwas falsches, dann ist es keine Botschaft vom Himmel!!!
Lieber „hiti“, wir wollen Sie nur vor diesem Irrtum bewahren!
Die „Gospa“ hat eine Heräsie geäussert, dass alle „Gläubigen“, egal welcher Religion sie angehören, vor dem Himmel gleich sind. Jemand, der z.B. Muslim ist, ist aber kein Gläubiger!!!
Dieses Konzept passt aber einer gewissen Gruppe sehr, zu der man Schönborn zählen kann, daher sein Interesse an Medjugorje, sogar „Erscheinungen“ im Stephansdom…
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#64   Rudolfus   00:35:25 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@IZZAC: Selbst der Ortsbischof wurde bewußt angelogen, indem man ihm sagte, eine der Seherinnen
hätte kein Tagebuch, dabei hatte sie eines.
Sie soll diese Aussage sogar auf das Brustkreuz des Bischofs beschworen haben.
Später stellte sich heraus: Sie hatte ein Tagebuch.
Der Bischof sollte hinters Licht geführt werden.
Die Sehergruppe und die Franziskaner widersetzten sich Anordnungen des Bischofs. Solche Anordnungen dienen oft der Prüfung von Sehern, ob diese der Kirchenautorität gehorchen. Nach solchen Maßregelungen wurden dann zahlreiche Erscheinungen der Vergangenheit anerkannt.
Nicht so die Medjugorje-Sehergruppe. Widerstand gegen den Ortsbischof als wären sie „Wir sind Kirche“.
Ähnliches vorzustellen bei der hl. Bernadette v. Lourdes, bei den Fatimasehern Jacinta (sel.), Francisco (sel.) und der kürzlich verstorbenen Sr. Lucia?
Undenkbar!
Kriterium des Gehorsams: negativ.
Und dann das Kriterium der Rechtgläubigkeit in der Botschaft, alle Religionengläubigen seien vor dem Himmel gleich. Das ist Häresie.
Kriterium der Rechtgläubigkeit: negativ.
Dann das Kriterium der Prophetie: Wann sollte das Große Wunder kommen? 1981? Hat es einen Termin gegeben?
Wenn nicht, die ersten beiden Punkte disqualifizieren die Medjugorje-Gruppe als völlig unkatholisch.
Die Lehre der Kirche warnt grundsätzlich vor ALLEN Erscheinungen: Diese müssen streng geprüft werden, die teuflische Täuschung muß immer in Betracht gezogen werden. Die Lehre der Kirche ist Prüfstein der Echtheit, und der Gehorsam.
„Selbst wenn ein Engel vom Himmel käme, und ein anderes Evangelium verkündete, verfluch…
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#63   hiti   22:55:44 | Montag, 13. Dezember 2010
Die letzte Botschaft:
„Liebe Kinder! Möge euch diese Zeit eine Zeit des Gebetes sein. Mein Ruf möchte euch, meine lieben Kinder, ein Ruf sein, dass ihr euch entscheidet, dem Weg der Bekehrung zu folgen; daher betet und sucht die Fürsprache aller Heiligen. Mögen sie euch Vorbild und Anregung und Freude zum ewigen Leben sein. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid!“
Wie recht Maria hat! Genau zu Allerheiligen weist sie auf die Gemeinschaft der Heiligen hin. Das ist nämlich ein in Vergessenheit geratener Punkt.
fg
Hiti
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#62   IZAAC   21:55:50 | Montag, 13. Dezember 2010
@hiti
Sie sollten sich einmal Dokumente heraussuchen, in denen schriftlich und per Kassette aufgezeichnet wurde, dass (ich weiss es nicht mehr genau) eine oder mehrere Seher LÜGEN!
Sie haben einen Ortspriester angelogen !!!
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#61   Rudolfus   20:58:46 | Montag, 13. Dezember 2010
@hiti: Ich bin römisch-katholisch,
für mich sind nur römisch-katholische Kultorte heilig.
Dort, wo der Lüge und dem Antichristen gehuldigt wird, gibt es für einen römischen Katholiken nichts Heiliges.
Das einzige Heilige in Medjugorje sind die römisch-katholischen Kirchen und Kapellen, in denen die antichristliche „Gospa“ Auftrittsverbot hat.
Sie sollten also wieder zur Römisch-Katholischen Kirche zurückkehren, der Sie wie viele Gospa-Jünger nicht mehr folgen.
Könnte dies ein besserer Beweis sein für den höllischen Ursprung der „Gospa“ – gläubige Katholiken erheben sich gegen die Hl. Kirche und verweigern dieser der Gefolgschaft, um dem Antichristen zu folgen.
Der Teufel hat Ihre katholische Mission unschädlich gemacht, weil Sie die Leute jetzt zum Lügenfürsten führen, und sich immer noch katholisch halten.
Werden Sie auch das Mal des Tieres annehmen, wenn es Ihnen die „Gospa“ befiehlt?
Millionen würden es tun, wenn es ihnen die „Gospa“ sagt …
eine erbärmliche Strategie, um die echten Marienerscheinungen zu konterkarieren: diese sind LaSalette und Fatima, die kirchlich anerkannt sind,
vermutlich auch Bayside und Akita,
für die es noch keine kirchlichen Anerkennungen gibt.
Daß von diesen echten Erscheinungen abgelenkt wird, ist ein weiterer Verdienst der dämonischen Gospa.
Bedauernswerte Herde, die in Medjugorje dem Wolf als Großmutter verkleidet huldigt.
Kennen Sie das Märchen von Rotkäppchen und dem bösen Wolf?
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#60   hiti   20:44:11 | Montag, 13. Dezember 2010
@Rudolfus
Nie und nimmer würde der Teufel eine einzige Bekehrung zu Gott bewirken wollen! Welch wirre Vorstellung!
Sie müssen aufpassen welche Bezeichnungen Sie diesem Heiligen Ort geben, denn ansonsten könnte Gott Sie am Ende fragen: „Warum haben Sie mein Wirken dort nicht erkannt“.
Denn wahrlich ich sage Ihnen und Ihresgleichen: „Viele werden rufen „Herr, Herr“. Doch der Her wird sagen: „Ich kenne euch nicht“.
Ihnen ist wie vielen anderen leider schwer zu helfen, denn sie sind von IHRER Gerechtigkeit überzeugt. DENN wenn Satan diese Bekehrungen bewirken würde, dann steht das im krassen Widerspruch.
Wie Jesus sagte: Wie kann sich Beelzebub mit Beelzebub austreiben?
fg
Hiti
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#59   Rudolfus   19:12:45 | Montag, 13. Dezember 2010
@hiti: Die Antichristen wirken Scheinwunder, das ist die größte Binsenweisheit für einen Christen,
der die Endzeitreden des Herrn kennt.
Warum soll eine Bekehrung zum Glauben den himmlischen Ursprung einer dämonischen Dreckserscheinung bezeugen?
Derjenige sah, daß dort Übernatürliches geschieht, das bringt ihn zum Glauben. Viele bekehrten sich, wenn sie das übernatürliche Wirken des Teufels sahen, wenn dieser exorziert wurde, die übernatürlichen Ereignisse können natürlich zum authentischen Glauben führen.
Diese einleuchtende Tatsache darf uns nicht darüber hinwegtäuschen, daß der übernatürliche Ursprung der Dreckslügenerscheinung von Medjugorje in der Hölle liegt – oder beim CIA. Ich tippe auf den CIA.
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#58   Tchibo   18:03:01 | Montag, 13. Dezember 2010
Die Erscheinungen und großen Zeichen nehmen
zu, wie auch die Botschaften… Die haben wohl
im Himmel immer noch keinen Internet-Anschluss.
Das ist ja wie im Vatikan…!! Hoffentlich ändert
sich das balde. Dann könnte doch jeder seine
Marienerscheinung jeden Abend auf dem Monitor
bewundern… :&) :)3
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#57   hiti   17:40:19 | Montag, 13. Dezember 2010
@Rudolfus:
Wenn Sie einen Menschen kennen würden (vielleicht kennen Sie jemanden), der nach einer Medjugorje Fahrt spürbar sein Leben änderte und Gott zuwandte, was würden Sie dann sagen?
Vielleicht war er vorher ein großer Sünder, der jahrelang nicht mehr in die Kirche ging, ein Säufer, ehebrecher, Gewalttätiger…
Dann kommt er zurück und wendet sich wieder Gott zu, er beichtet wieder und sucht Gott.
Und das soll dann vom Teufel gewollt sein? Der will doch nichts anderes als dich von Gott fernhalten.
fg
Hiti
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#56   IZAAC   12:59:32 | Montag, 13. Dezember 2010
rudolfus
sogar höchstrangige Würdenträger wie Kardinal Schönborn, vielleicht sogar Papst Johannes Paul II., der sich zwar wegen dem Papstamt klugerweise herausgehalten hat, um das Papstamt vor evt. Schaden zu bewahren, aber vielleicht doch mit dieser antichristlichen Erscheinung und deren Bewegungen sympathisierte
Johannes Paul II wollte UNBEDINGT nach Madjugorje, aber Bischof Peric hat es ihm nicht erlaubt!
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#55   Rudolfus   00:51:56 | Montag, 13. Dezember 2010
@hiti: Medjugorje ist ein großes Zeichen – 31 Jahre lang eine Dauererscheinung einer irreführenden
Pseudomaria, auf die Millionen Novus-Ordo-Katholiken reinfallen, wohlgemerkt die Novus-Ordo-Katholiken, sogar höchstrangige Würdenträger wie Kardinal Schönborn, vielleicht sogar Papst Johannes Paul II., der sich zwar wegen dem Papstamt klugerweise herausgehalten hat, um das Papstamt vor evt. Schaden zu bewahren, aber vielleicht doch mit dieser antichristlichen Erscheinung und deren Bewegungen sympathisierte – lehrmäßig gibt es bekanntlich einige Überschneidungen des Ökumenismus-Novus-Ordo-Häretikerpapstes zur Häresie der Pseudomaria … es spricht tatsächlich viel Äußerliches dafür, daß hier Maria erscheint, der man als Christ nachlaufen muß.
Aber wie sagte bereits Christus? Es werden viele Pseudochristusse kommen, die sagen „Ich bin es“, viele werden ihnen nachlaufen, wenn es ginge, sogar die Erwählten.
Das erleben wir nun 1:1 in Medjugorje, nachdem es schon viele kleine Pseudomarienerscheinunen gegeben hat, aber das ist jetzt die ganz große Pseudomarienerscheinung, ein wirklich großes Zeichen, für alle, die sehen wollen.
So wie Maria Christus in die Welt brachte, und der Triumph des Unbefleckten Herzens vor dem Jüngsten Gericht erwartet wird, als Morgenröte der Ankunft der Sonne,
so ist es bekannt, daß der Antichrist versuchen wird, Christus in allem nachzuäffen, durch die bekannten Scheinwunder und Scheinzeichen, die uns durch Christus vorhergesagt wurden: Und deshalb ist es kein Wunder, daß einer solchen Zeit bereits ein großes Scheinzeichen vorausgeht: eine Pseudomaria.
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#54   Lisibald Poier †   00:48:14 | Montag, 13. Dezember 2010
Na, das ist mydyndns
Das Hosting ist dort scheinbar kostenlos.
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#52   Lisibald Poier †   23:36:25 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Ach so
ist klar. Hausübung für nächste Mal. Solange sehen, bis man es einsieht, oder eingesehen hat. Bis man in der Einsicht selig geworden ist, für wahr! Wenn ich ein Seher wäre, würde ich nicht so sehr darauf achten, was ich sehe, sondern was ich dabei fühle und da sind wir dann bei dem Thema der Visionen. Darum gehts. Um die letzten Tage; Eschatologie.
„In den letzten Tagen wird es geschehen, so spricht Gott: Ich werde von meinem Geist ausgießen über alles Fleisch. Eure Söhne und eure Töchter werden Propheten sein, eure jungen Männer werden Visionen haben, und eure Alten werden Träume haben.“ Apg 2,17 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/apg2.html
Von Sehern steht da nichts. War die Brille doch nicht nötig, oder wie? Aber das helle Maß bei den Erleuchteten vorrangig. Also, sind die Illuminaten denn nun Phropheten, haben sie Visionen? Natürlich nicht. Aber was ist mit den Träumen? Wieso träumen die Seher denn nicht?? So wie der Traum des König Nebukadnezers oder der immer wieder kehrende Traum in Fürsten der Dunkelheit.(John Carpenter, so heisst er in Deutsch). Alle, die in der Nähe schlafen, haben den selben Traum. Alle empfangen durch ihre Träume und das tut der Seher nicht. Er nützt seine Sinne, ist also ein a priori sinnlicher Mensch, was sich auch am Beispiel von Medjugorie an den sog. Sehern zeigt, die Familie haben udgl. in Wohlstand leben. Das ist nicht verwerflich, denn die Muttergottes ist unermesslich reich an Gnaden. Sie ist Gnadenvermittlerin. So lautet der richtige Titel. die große Gnadenvermittlerin. Efata
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#51   Sefirot   23:18:17 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Lisibald: Als einer von hier auf dem Staubkorn
Erde, mag ich lieber die hier virtuell nachvollziehbaren
großen Zeichen als Spinnereien von Sehern, die
möglicherweise die Brille wieder nicht dabei hatten… :-(
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#50   Lisibald Poier †   23:10:48 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Sefirot
So etwas blende ich aus, wie die herzzerreissenden Kommentare hiesiger Schächer. Ich grüße alle Anverwandten, Seelenverwandten, Bekannten, auch die in entlaufenen Banden. „Ich bin zu alt um nur zu spielen, zu jung um ohne Wunsch zu sein.“ So faustets, aber das Recht muß man sich erst einmal zu schaffen bereit werden und ich finde, daß Chris recht hat; vorzüglich weil seine Frage charismatisch ist. Das ist schön, wenn man von einem großen Zeichen spricht. Da geht einem das Herz auf. :'(
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#49   Sefirot   23:04:00 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Ein großes Zeichen ist, dass der liebe Lisibald
die Zwängnisse der Keulung hinter sich
lassen durfte und wieder hier ist:
Sei herzlich gegrüßt; Lisibald: :&) :)3 :(3 :-) :-] :-D :&) :)3 :(3
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#48   Nerd †   23:01:53 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@Chris
Warst nicht in der Kirche? Dann hättest Maria selber anschauen können, in Kontemplation. Heut bei der hl. Messe habe ich etwas sehr schönes erlebt. Ich war sehr müde, hatte nicht geschlafen und wurde bei der Predigt sehr müde. Nach der Predigt habe, erfasste mich plötzlich eine Klarheit und neue Kraft und war bis zum Ende der hl. Messe plötzlich putz munter. o^/ :(3
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#47   Lisibald Poier †   22:56:10 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Welches Große Zeichen?
Maria ist selbst das große Zeichen am Himmel.
Dann erschien ein großes Zeichen am Himmel: eine Frau, mit der Sonne bekleidet; der Mond war unter ihren Füßen und ein Kranz von zwölf Sternen auf ihrem Haupt. [Offb 12,1 www.uibk.ac.at/…um/bibel/offb12.html]
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#46   Chris   22:52:50 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Habt noch etwas Geduld
Wartet noch ein wenig, nur noch ein wenig, dann kommt das Zeichen … 31 Jahre später… etwas Geduld nur eine wenig, das Große Zeichen kommt bald… Geduld!
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#45   hiti   22:43:26 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Medjugorje ist so schon DAS ZEICHEN!
Es genügt die Bekehrungen und die Beichten zu sehen oder besser gesagt: sehen zu wollen!
Zudem: Welchen Grund hätten kleine Kinder, wie die Seher damals waren, in einem kommunistischen Land sich solcher Gefahren und Verfolgungen, wie sie durchmachten, anzuzetteln?
Medjugorje möchte vor allem eines:
Der Mensch soll wieder Gott in den Mittelpunkt setzen!
Das Gebet muss wieder seinen Platz erhalten, gerade in dieser verwirrten Zeit.
Wie viele Menschen haben sich heute IHREN Gott zurechtgebastelt und IHRE Gebote!
Deshalb kommt die Mutter um ihre Kinder zur Umkehr zu rufen, und Umkehr hat JEDER Mensch immer wieder nötig!
Leider WOLLEN es viele nicht hören. Dabei bedenken sie nicht, dass sie Gottes Ruf verwerfen.
Traurig, aber wahr!
fg
Hiti
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#44   kristall   19:24:26 | Sonntag, 12. Dezember 2010
ES!!!
GEHT UM DAS ZEICHEN!!!
:)3 ^-^
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#43   Mary Cruz   18:21:52 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@kristall:
Er heißt Rudolpho, nicht zu verwechseln mit Rudolfuß! Vielleicht müssen noch viele Katastrophen passieren, bis sich alle bekehren.
Aber in der Bibel (Apokalypse) steht schon, dass sich viele Menschen nicht mal nach den Katastrophen ändern werden.
Es wundert mich doch sehr, dass Bischof Ratko Peric’ keine wichtigeren Probleme hat als immer nur das Zeichen in Medjugorje.
Was tut er z. B. gegen die Abtreibung, die Prostitution und die Pornographie im eigenen Land – damit hätte er genug zu tun!
Oder wie sieht es im Fall von Kardinal Vinko Puljic’aus, der seinen Wohnsitz verlassen soll, weil ein Gericht ihn der Witwe eines kommunistischen Besetzers der Kurie, während dem Balkankrieg, zugesprochen hat?
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#42   kristall   17:18:29 | Sonntag, 12. Dezember 2010
DAS ZEICHEN!!!!
kommt am sankt nimmerleinstag!!!! rudollfuß!!!! >:) :-! :-[ :-D :-D :-D ^-^ :)3
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#41   Rudolpho   17:07:37 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Medjugorje, zeichen kommt nach d. Bekehrung
Die Antwort auf die Frage wann das große Zeichen kommt, gibt die Muttergottes in der
Botschaft vom 07.09.1981 sie sagt zu Ivan: ‘Bekehrt euch, ihr alle, die ihr noch hier seid. Das Zeichen kommt, wenn ihr euch bekehrt habt’.“ Das ist die Antwort auf die Frage wann das Zeichen kommt. Solange der Bischof von Mostar sich nicht bekehrt wird das Zeichen noch nicht kommen. Man muß noch viel beten für Ihn.
Auch in Fatima fordert die Gottesmutter auf, für andere zu beten, besonders für die Menschen die in der Todsünde leben. Viele kommen in die Hölle weil niemand für sie betet. Betet ohne Unterlass heißt es in der Bibel.
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#40   Mary Cruz   23:34:33 | Samstag, 11. Dezember 2010
@IZAAC:
Es ging mir in meiner Antwort eigentlich nur um den Glauben an Gott, an Jesus Christus und an seine Lehre.
An jemanden glauben ist praktisch dasselbe wie ihn lieben, so wie er ist; wegen seinen Eigenschaften, nicht um egoistische Vorteile zu haben.
Darum habe ich ja vom Reich Gottes gesprochen und von der Eignung dafür.
Geeignet sind wir dafür, wenn wir im Hier und Jetzt so leben und den Idealzustand erreichen, dass wir ewig in der Wahrheit leben können.
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#39   IZAAC   23:03:50 | Samstag, 11. Dezember 2010
Antonio Michele Ghislieri / Mary Cruz
[kursiv]Alle würden sich sofort bekehren und glauben, auch Bischof Ratko Peric’, wenn sie das Zeichen sehen würden.
Bischof Peric muss sich nicht bekehren!
Er hat längst die Lügen durchschaut – und nicht nur Er!
Die „Seher“ haben MEHRMALS(!) gelogen! Und das wurde schriftlich festgehalten. Aussagen der „Gottesmutter“ waren teilweise sogar häretisch!
[klein]Aber welchen Wert hat ein Glaube, der nicht von innen kommt, sondern nur aufgesetzt ist?
der hat natürlich keinen Wert!
Medjugorje ist eine dicke Lüge!
Antonio
Die Lingusitik in den Nachfolgestaaten Jugoslawiens ist halt nationalistisch geprägt.
Falsch! Sie ist geprägt von der völkischen Abstammung!
Die Sprache ist ähnlich, aber nicht gleich.
Schöner Gruß an Ihren Freund, wenn es den denn überhaupt gibt.[kursiv][klein]
?????? weshalb sollte es ihn nicht geben ???????
Ich bin kein Rassist! Ich habe auch einen griechischen (orthodoxen) Freund!
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#38   Antonio Michele Ghislieri   22:39:09 | Samstag, 11. Dezember 2010
@IZAAC
Tja, vielleicht hat Ihr Freund recht. Aber wenn es eben nur darum geht, wie die Rede eingefärbt ist und um sonst nichts (ich weiß mittlerweile, dass es auch wirkliche wenngleich geringfügige sprachliche Unterschiede gibt), dann handelt es sich eben doch um eine Sprache. Der Spech meiner Kollegen aus Bremen ist in diesem Rahmen auch anders als derer aus Wien (so ist das eben in einem Weltkonzern) und doch versteht man sich so im Allgemeinen. Die Lingusitik in den Nachfolgestaaten Jugoslawiens ist halt nationalistisch geprägt. Und von mir aus nennen sie die Dachsprache auch Mittelsüdslawisch oder sonstwie. Offenbar ist Ihr Freund ein Anhänger oder Opfer der dort üblichen Ideologisierten Linguistik. Der Großteil der Slawisten außerhalb des süd-slawischsprachigen Raumes hält den lokalen Nationalisten zum Trotz jedenfalls an dem Forschungs- und Lehrgegenstand Serbokroatisch fest. Schöner Gruß an Ihren Freund, wenn es den denn überhaupt gibt.
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#37   Mary Cruz   22:24:42 | Samstag, 11. Dezember 2010
IZAAC:
Dann kommt das Zeichen ja nie!
Alle würden sich sofort bekehren und glauben, auch Bischof Ratko Peric’, wenn sie das Zeichen sehen würden.
Aber welchen Wert hat ein Glaube, der nicht von innen kommt, sondern nur aufgesetzt ist?
Vor Gott ist er nichts wert, weil die Umkehr und die damit verbundene Umwandlung nur über den freien Willen funktioniert.
Wie sollte das funktionieren und wie wäre jemand für das Reich Gottes geeignet, wenn nur eine Schein-Bekehrung erfolgen würde?
Wir möchten auch bedingungslos geliebt werden, und nicht weil wir wohlhabend sind, beispielsweise.
„Selig, die nicht sehen und doch glauben!“ Joh. 20, 24-29
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#36   Nerd †   21:53:02 | Samstag, 11. Dezember 2010
Alles verschiebt sich
alles verliebt sich. :&)
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#35   IZAAC   21:49:18 | Samstag, 11. Dezember 2010
Antonio Michele Ghislieri / Mary Cruz
„Zu Ivan: ‘Bekehrt euch, ihr alle, die ihr noch hier seid. Das Zeichen kommt, wenn ihr euch bekehrt habt’.“
Dann kommt das Zeichen ja nie! :-S
Antonio
Es ist zwar nicht so wichtig, aber zur Ehre meines Freundes werde ich es dennoch schreiben.
Zum Beispiel bedeutet „schön“
auf kroatisch „lijepo“ oder „lipo“ je nach kroatischer Region
auf serbisch „lepo“
die serben sprechen alles mit „e“.
Nach wenigen Sekunden kann man also feststellen, ob einer kroatisch oder serbisch redet.
Serbokroatisch gibt es nicht, da man ansonsten GLEICHZEIT oder hinteranander sagen müsste „lepo-lijepo“ !
UND DAS BEI FAST JEDEM WORT!
Und das macht niemand, sonst würde er „doppelt“ sprechen.
DAHER HAT MEIN FREUND RECHT ! ;-)
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#33   Bulava-47   20:39:45 | Samstag, 11. Dezember 2010
Wunderlich
Jesus war Mensch, aber auch Gottessohn und Erlöser.
Er war und ist wahrer Gott vom wahren Gott.
Wahres Licht vom wahren Licht.
wenn du diese Wahrheit wirklich glaubst freut es mich
(ernst gemeint…)
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#31   Bulava-47   20:02:36 | Samstag, 11. Dezember 2010
jaja wunderlich
dass Jesus für dich nur ein normaler Mensch war wissen wir bereits.
Brauchst nicht so verquastet um den heissen Brei herummauscheln
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#29   Mary Cruz   19:43:35 | Samstag, 11. Dezember 2010
Warum liest Bischof Ratko Peric’ nicht alle Botschaften?
Dann wüßte er, wann das Zeichen gegeben wird.
Botschaft vom 04.09.1981
…„Es genügt, daß ihr betet. Kommt samstags und sonntags hierher. Dann erscheine ich euch allen.“
Ivan fragt, wann Unsere Liebe Frau das Zeichen sende.
„Es wird am Ende der Erscheinung gegeben.“
Ivan möchte wissen, wann.
„Ihr seid ungeduldig, meine Engel. Geh im Frieden Gottes.““
Botschaft vom 07.09.1981
„Zu Ivan: ‘Bekehrt euch, ihr alle, die ihr noch hier seid. Das Zeichen kommt, wenn ihr euch bekehrt habt’.“
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#27   r.ruhrgebietler   18:27:49 | Samstag, 11. Dezember 2010
Antonio Michele Ghislieri:
kann es sein, dass Sie auf die Tücken Satans hereingefallen sind?? Vielleicht sieht die Welt nach ein Psalter besser aus! insbesondere, wenn dieser Psalter aufgeopfert wurde hinsichtlich Klarheit der sogn. Botschaften bzw. Mitteilungen!
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#26   Antonio Michele Ghislieri   16:54:27 | Samstag, 11. Dezember 2010
@IZAAC
Eine ehemalige Mitarbeiterin aus Kroatien hat mir das genau andersherum erklärt. Ich habe übrigens witzigerweise einen Hinweis von ihr, dass nämlich der Hörfunk Jugoslawiens ein serbokroatisches Programm für Serben, Kroaten, Bosniaken und Montenegrinern sendete in Wikipedia de.wikipedia.org/…sehen_in_Jugoslawien bestätigt gefunden. Von den nationalistischen Befindlichkeiten abgesehen, können die Unterschiede also nicht zu groß sein. Mit Plattdeutsch und Hochallemannisch habe ich jedenfalls wirkliche Probleme bis hin zum Nichtverstehen. Wie gesagt, meine Mitarbeiterin sagte auch, dass sich die Sprachen weniger unterscheiden als die deutschen Dialekte. Ich kann das hier nur wiedergeben; überprüfen kann ich es nicht.
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#25   IZAAC   16:38:30 | Samstag, 11. Dezember 2010
Antonio Michele Ghislieri
Nun ja eigentlich gibt es diese Sprache schon
wenn es friso-bayowarisch oder platt-bayowarisch gibt, ja dann gibt es auch serbo-kroatisch.
ich habe einen guten Freund aus Kroatien, der hat mir dieses erklärt und der muss es wohl wissen.
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#24   Grüner Ritter †   15:55:00 | Samstag, 11. Dezember 2010
ich finde
das sehr nett von Maria, möglichst in wirtschaftlich benachteiligten Weltgegenden zu erscheinen, die dann sofort einen immensen Aufschwung dank religiösem Sensationstourismus erleben.
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#23   unbestechlicher   14:34:47 | Samstag, 11. Dezember 2010
Diese Wunderstätten
sind Klamauk und die sog. Seher und Propheten sind nur am Geld der Schafe intereressiert die man anlocken will.
G_ttes Segen vom Unbestechlichen :-D
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#22   Goldengel   13:25:58 | Samstag, 11. Dezember 2010
Antonio Michele Ghislieri
Christus ist mein Herr!
Genügt Ihnen diese Antwort.
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#21   Antonio Michele Ghislieri   13:23:01 | Samstag, 11. Dezember 2010
@Goldengel
Und an die Mariendogmen glauben Sie wohl auch.
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#20   Goldengel   13:21:53 | Samstag, 11. Dezember 2010
keineChancedenPerversen
damit Sie mich nicht falsch versehen – an Mutter Maria als die von Gott Gebenedeite glaube ich sehr wohl.
Ich glaube jedoch nicht das, was Menschen berichten, also übernatürliche Erscheinungen heute, welche mit Maria in Zusammenhang gebracht werden.
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#18   Antonio Michele Ghislieri   13:14:44 | Samstag, 11. Dezember 2010
@IZAAC
Ratko Peric spricht nicht serbokroatisch, diese Sprache gibt es nicht! Er spricht kroatisch.
Nun ja eigentlich gibt es diese Sprache de.wikipedia.org/…bokroatische_Sprache schon. Die Varietäten der seit dem Zerfall Jugoslawiens offiziell meist als getrennte Sprachen beschrieben Dialekte Kroatisch, Serbisch, Bosnisch und jüngst auch Montenegrinisch ist kleiner als die Varietät der deutschen Dialekte.
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#17   Goldengel   13:14:13 | Samstag, 11. Dezember 2010
keineChancedenPerversen
Nur mal so aus Interesse: Sind Sie eigentlich Katholik?
Ja, einer der sich nicht jeden Blödsinn einreden lässt.
Ist auch Ihnen Christus nicht genug?
Muttchen hin, Muttchen her…Zeichen hin, Zeichen her.
Christus: Es werden viele da nach mir kommen – glaubt ihnen nicht.
Somit glaube ich NUR an Christus und nicht an Muttchen-Erscheinungen. Denn Irrglaube ist nicht katholisch ! Der wahre Glaube zu Christus ist katholisch!
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#16   Kasuale Musaloma †   13:09:02 | Samstag, 11. Dezember 2010
Herzlchen Glückwunsch
gestern hat die Dudenredaktion das Unwort des Jahres für 2010 gekürt.
Es lautet:
Kondompapst
Da kann man +.net zur Wahl nur beglückwünschen.
Denn nirgends sonst wurde das Wort so oft verwendet wie hier von der „Redaktion“ und mehreren kirchenfeindlichen Lesern dieser Internetseite.
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#15   IZAAC   13:05:45 | Samstag, 11. Dezember 2010
Wer lügt, muss nicht für sich selbst beten?
Die Erscheinung sagt zu Vicka und Jakov, daß sie nicht für sich selber beten sollen, weil die Gospa die Seher in der besten Weise belohnt habe. Sie sollten für die anderen beten.
Die „Seher“ haben laut Aufzeichnungen mehrmals(!) gelogen! Und dann müssen sie nicht für sich beten???
Ratko Peric spricht nicht serbokroatisch, diese Sprache gibt es nicht! Er spricht kroatisch.
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#12   Febron †   12:21:57 | Samstag, 11. Dezember 2010
Die Gospa von Medjugorje macht Ihren
vielen Gevatterinnen unerlaubte Konkurrenz!
Die Tausende Busse, die jährlich nach Medjugorie mit Marrienkindern fahren, nehmen der Mutter aller Gnaden von Sievenich, der Frau aller Völker von Banneux, der dreimal wunderbaren Mutter von Schönstatt, der Himmelkönigin von Fátima, der Unbeflekten Empfängnis von Lourdes und den Hunderten anderen Marias das Publikum weg!
Natürlich bleibt es aber immer verdienstvoller, zu einer der Erscheinungen zu fahren, als einem armen Menchen in der Nachbarschaft seine Zuwendung zu zeigen.
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#11   matt3   12:18:13 | Samstag, 11. Dezember 2010
am Ende der Apokalypse…
sagt Jesus ja auch: „ich komme bald“… und das ist knapp 2000 Jahre her.
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#10   Guiseppe70   12:13:00 | Samstag, 11. Dezember 2010
Weiss Bischof Ratko Perić …
… dass seine Ausführungen in einem Portal veröffentlicht werden, das Papst Benedikt XVI. als „Kondom-Papst“ verunglimpft?
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#9   AlbanischOrthodoxerRitter1555   11:58:51 | Samstag, 11. Dezember 2010
Christlicher Wiederstand
www.youtube.com/watch?v=mY2vdVg6Gqc
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