Ende Oktober des Jahres 1981 spricht die Erscheinung von Medjugorje zum ersten Mal von einem „Großen Zeichen“. Von Bischof Ratko Perić von Mostar-Duvno.
(kreuz.net) Am 16. September 1981 offenbarte die Erscheinung von Medjugorje den beiden „Sehern“ Vicka
und Jakov nach Angaben der Chronik der Erscheinungen des damaligen Franziskanerpaters Tomislav Vlašić
erneut,
„daß sie ein Zeichen geben wird, sofern wir noch geduldig seien. Sie hat ihnen auch gesagt,
daß sie nicht für sich selber beten sollten, weil sie, die Gospa, sie auf die beste Weise belohnt habe.
Sie sollten für die anderen beten.“
Hier steht das „Große Zeichen“ noch unmittelbar bevor. Man muß
nur noch etwas Geduld haben.
Dann folgt eine Mitteilung, die den wahren Botschaften der Seligen Jungfrau
so gar nicht entspricht.
Die Erscheinung sagt zu Vicka und Jakov, daß sie nicht für sich selber beten
sollen, weil die Gospa die Seher in der besten Weise belohnt habe. Sie sollten für die anderen beten.
Daß sie nicht für sich selber beten müssen, ist eine völlig häretische Botschaft. Muß man das noch
beweisen?
Wann wirst Du ein Zeichen geben?
Im Eintrag vom 12. Oktober 1981 heißt es in der Chronik:
„Jakov und Vicka […] haben einige Fragen gestellt, auf welche sie ungefähr so geantwortet hat:
»Bist
Du vor oder nach dem Tod in den Himmel aufgenommen worden?« Die Erschienung hat geantwortet, vor dem
Tod.
»Wann wirst Du ein Zeichen geben?« Die Erscheinung antwortete: »Ich werde noch kein Zeichen geben.
Ich werde noch erscheinen« (der Ausdruck ‘noch lange’ wurde in Klammer gesetzt und dann gestrichen).
Es ist mehr Geduld nötig als erwartet. Alles verschiebt sich.“
Das Zeichen kommt sicherlich
Am 17.
Oktober 1981: „Die Seher haben erneut nach dem sichtbaren Zeichen gefragt. Die Gospa hat gesagt, daß
es ihre Sache sei, das Versprechen zu erfüllen und die Sache der Gläubigen zu beten und fest zu glauben.“
In dieser Botschaft ist die Erscheinung sehr reserviert. Man weiß weder den Tag noch die Stunde.
Am
26. Oktober 1981 schreibt der Chronist Vlašić:
„Anschließend an die Erscheinung haben die Seher mir
gesagt, die Gospa hätte sich bei ihnen erkundigt, warum sie nicht nach dem Zeichen gefragt hätten.
Sie ermutigte die Seher und sagte, sicherlich ein Zeichen zu erlassen und daß wir alle geduldig sein
und beten sollten.
Sie sagte, daß die Zeichen, welche die Gläubigen in den letzten Zeiten sahen, nur
Vorzeichen eines Großen Zeichen seien.“
Die Vorzeichen sind nicht das Zeichen
Hier begegnet uns zum
ersten Mal der Ausdruck „Großes Zeichen“.
Bereits seit etwas zehn Tagen interessierten sich die Seher
nicht für dieses Zeichen. Und jetzt zeigte sich die Erscheinung erstaunt darüber, warum die Seher seltsamerweise
„nicht nach dem Zeichen fragen“.
Auf jeden Fall will sie ein Zeichen geben. Jene leuchtenden Zeichen,
welche einige Gläubige sahen, waren nicht jenes angekündigte Zeichen, sondern nur Vorzeichen des „Großen
Zeichens“.
Aufs neue ist unsere Geduld auf Wartebereitschaft gesetzt.
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Rudi und die Marienerscheinungen … Mr. Rudi: was ist mit ihrer behaupteten Marienerscheinung, die Papst
Joh. XXIII. noch „in letzter Minute“ vom Vat. II abhalten wollte? Darf natürlich in keiner selbstgebastelten
oder -zusammengesammelten Welt-Kirchen-Verschwörungstheorie fehlen. Erscheint aber so als bloße Behauptung.
Ich kann auch behaupten: Papst Leo X. hatte eine Erscheinung der Mutter Gottes gehabt, er hätte Martin
Luther als Berater nach Rom holen sollen, und die Kirchengeschichte wäre anders verlaufen – hätte der
Papst gehorcht. Also: was soll das?! Aber weshalb sollte ich an die von IHNEN behauptete Erscheinung glauben
(und an die von Medjugorje nicht eben auch)? SigSal
#116 kashiraja 01:57:23 | Samstag, 25. Dezember 2010
„Wer ohne das Zeichen nicht glaubt, wird auch dann nicht glauben, wenn er es sieht. Und ich sage dir noch
dies: Wehe demjenigen, der mit seiner Bekehrung bis zum Erscheinen des Zeichens wartet. Ich habe dir,
so scheint mir, einmal gesagt, dass viele kommen werden, sich vielleicht auch vor dem Zeichen verbeugen
und trotzdem werden sie nicht glauben. Sei glücklich, dass du nicht unter ihnen bist!“ So Vicka auf S.
147 in ICH SCHAUTE DIE GOTTESMUTTER (Gespräche mit der Seherin Vicka in Medjugorje Dem ist, glaub ich,
nichts hinzuzufügen.
Trotzdem Trotzdem liegt die Entscheidung bei Gott, wen er dennoch begnadigt oder trotz seiner Gebete in
die Verdammnis schickt. Der Mensch kann nur demütig zusehen, aber hat eben kein Mitspracherecht.
Diskutieren Ihr könnt bis zum jüngsten Gericht darüber diskutieren wer Euer Meinung nach in den Himmel
darf und wer nicht, aber Ihr maßt Euch ein Urteil an, dass nur Gott alleine fällen wird. Ihr habt da
keinerlei Mitspracherecht. Nicht im Geringsten.
#111 Kamazz † 16:46:08 | Samstag, 18. Dezember 2010
Groß, größer am größten, damit lässt sich renomieren: Ich habe im größten Beichstuhl der Welt
gebeichtet und alle meine Sünden längst nicht untergebracht…
#110 kristall 16:35:52 | Samstag, 18. Dezember 2010
hiti!!!! wer hat die lüge behauptet!!?? medju sei der größte beichtstuhl der welt!!??/ du oder ich!!??
(guadalupe ist der größte!!!) wer hat die lüge von medju verdeidigt!!??/ :/vor gott seien die angehörigen
alller religionen gleich!!??/ du oder ich!!??
@Dr. K.-H. Leser Wer erschafft die Seele? Gott! Deshalb ist Gott der Vater ALLER Menschen, wie ich schon
geschrieben habe. Und als Vater wird er doch nicht Geschöpfe erschaffen und dann sich nicht mehr um sie
kümmern! Das tut Gott nicht! Denn nicht alle Welt erreicht die Taufe und viele unterliegen Irrlehren,
doch am Ende wird nach der Gottesliebe beurteilt, nach dem Streben nach dem Guten, der Liebe. Zu viele
Katholiken gibt es, die glauben gut zu sein, haben aber einen vom Irrtum durchwobenen Glauben, sind boshaft
und gehässig in ihren Äußerungen, haben wenig bis gar keine Liebe geschweige denn streben sie nach
den Kardinalstugenden. Sie sehen den Splitter bei anderen, ihren Balken aber nicht. Zu vilele gibt es
davon! Wir Katholiken müssen, wenn wir wahre K. sein wollen, alle Irrgläubigen in übernatürlicher
Liebe lieben, nicht geistige Überheblichkeit und Lieblosigkeit an den Tag legen. Jesus ging auch zu den
Samaritern, obwohl damals die Juden mit denen nicht verkehrten und das Gleichnis vom barmherzigen Samariter
srpicht Bände für den, dessen Herz nicht aus Stein ist. Es war eine Lehre für die überheblichen Juden.
Uns steht eine Verurteilung NIE zu. fg Hiti
#105 Rudolfus 17:31:24 | Freitag, 17. Dezember 2010
@Pseudomariengläubiger: Daran sieht man, wie sehr dich die antichristlich-satanische Pseudo- gospa bereits
vom katholischen Glauben wegführt. Nach katholischer Lehre sind die Getauften von Gott adoptiert als
Seine Söhne und Töchter, aber nur die Getauften. Die Angehörigen der übrigen Religionen sind vor Gott
keineswegs gleich. Gott gebietet: Du sollst keine anderen Götter neben Mir haben! Denn Ich bin ein eifersüchtiger
Gott! Die Pseudomaria und die Irrlehrer, die nach der Pastoralkonferenz auftraten, lehren, alle Angehörigen
aller Kulte sind vor Gott bereits Seine Kinder, also auch die satanischen Freimaurer, die Luziferanbeter
in der Türkei, die übrigen Satanisten, die Mohammedaner, die Lutheraner … alle sind vor Gott gleich.
Die Pseudomarienerscheinung von Medjugorje ist mit absoluter Sicherheit falsch. Wer sich zu ihr bekennt,
ist ein Häretiker, der die Katholische Kirche konterkariert, und den Glauben der Kirche nicht kennt.
Mögen Sie bald von diesem abscheulichen und widerwärtigen Irrtum und vor der Anhänglichkeit an diese
scheinheilige Lügenerscheinung geheilt werden. Die Präsenz dieser Pseudomaria ist sicheres Zeichen,
daß mit der Katholizität in einer Gruppe oder bei einer Person etwas nicht stimmt. Gehen Sie überhaupt
in eine katholische Kirche? Oder gehen Sie in einen Tempel der Freimaurer?
#104 kristall 16:58:34 | Freitag, 17. Dezember 2010
Hiti!!!! du sollst nicht vom thema abweichen!!! du schreibst hier einfach deine märchen weiter!!!!! /
wie soll der gewalttätige-christenhaßende-islam gottgefällig sein!!?? desen auftrag es ist christen
abzuschlachten!!!!/ johannes 8,43/ jesus christus /spricht: aber ich will euch sagen,weshalb ihr mich
nicht versteht.weil ihr meine worte überhaupt nicht hören könnt. 8,44/ jesus christus/ spricht: denn
ihr seid kinder des teufels.und deshalb handelt ihr so,wie es eurem vater gefällt.der war schon von anfang
an ein mörder und ein feind der wahrheit.die lüge gehört zu seinem wesen denn er ist der lügner schlechthin.ja
der vater der lüge. an: dr.k-h.leser/ der du nicht fähig bist!!??/ das wort gott zu schreiben!!!!/ mach
dich nicht unnötig wichtig!!!!
@hiti Wer aber nicht getauft ist, ist trotzdem Kind Gottes, es hängt dann davon ab, ob er seinem Gewissen
folgt, also das Gute und die Liebe vermehrt. Gott ist auch mit den „Heiden“. –> Also unterstellen Sie
allen Menschen, die nicht der kath. christl. Lehre folgen, dass sie von sich aus trotzdem G’ttes Schutz
unterliegen? Und wieso, frage ich Sie, sollte eine Taufe dann noch von Nöten sein, wenn man sich denn
zu Ihm bekennt? Und das Gute und die Liebe seien dem Unterpfand? Sind diese abstrakten Begriffe also nur
mit der kath. christl. Lehre vermehrbar, spürbar? Das erklären Sie bitte genauer.
Gott ist Vater ALLER Menschen! Ja, der Aufrtag lautet so: Alle Menschen sollten Gott kennenlernen und
getuft werden. Das versucht die RKK in den Missionen zu erfüllen. Wer aber nicht getauft ist, ist trotzdem
Kind Gottes, es hängt dann davon ab, ob er seinem Gewissen folgt, also das Gute und die Liebe vermehrt.
Gott ist auch mit den „Heiden“. Und dazu muss gesagt werden, dass es in Europa viele Pseudochristen gibt,
die getauft sind, aber Gott verleugnen. Viele Nichtgetaufte werden das Reich Gottes erreichen und viele
Getaufte nicht. Viele Kardinäle, Bischöfe und Priester gehen den Weg des Verderbens (Maria in Garabandal)
und riskieren die Verdammung, siehe hier: Priester wird verdammt. …-erziehung-und-schule.com/…priesterverdammt.htm
fg Hiti
#101 kristall 22:18:07 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
hiti!!!! du sollst hier nicht weiters märchen erzählen! jesus christus gab den auftrag: alle völker!!!
im namen des vaters, des sohnes, und des heiligen geistes, zu taufen!!! wer dies nicht tut gehört nicht
dazu!!!/ weiter so guter märchenonkel hiti!!!! O:O
#100 hiti 21:46:09 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
Gott ist tatsächlich Vater ALLER Menschen, denn ER ist Schöpfer, wir sind Geschöpfe. Wo ist hier die
Lüge? Heißt es nicht in der Schrift: „Er schickte seine Diener, um die eingeladenen Gäste zur Hochzeit
rufen zu lassen. Sie aber wollten nicht kommen.“ Die Getauften sind eingeladen, wollen vielfach aber nicht.
Viele Heiden werden den Himmel auch erreichen während Katholiken trotz Taufe und Firmung den Himmel nicht
erreichen. Es nützt eben nicht, nur getauft und gefirmt zu sein wenn man nicht den Weg Gottes im Leben
sucht, wenn man nicht nach Erkenntnis strebt und nicht nach der wahren Liebe, der Liebe Gottes. fg Hiti
#99 Rudolfus 20:31:46 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
Rektor P. Wallner ist zweifellos ein bemühter neokonservativer Vaticanum-II-Katholik, aber Vaticanum-II-Katholik
durch und durch. Er geht sogar so weit, die kanonisierte Römische Messe abzulehnen, trotz dem ausdrücklichem
Wunsch des jetzigen Papstes, der kanoniserten Römischen Messe wieder breiten Raum zu geben, und das als
Rektor einer bekannten neokonservativen Hochschule, die mit Zustimmung des jetzigen Papstes den Namen
„Benedikt XVI.“ trägt. Rektor Wallner fürchtet also sehr sichtbar die kanoniserte Römische Messe, so
wie sich Kardinal Schönborn fürchtet, den unverfälschten römisch-katholischen Glauben zu lehren, die
satanische Freimaurerei öffentlich anzuprangern und auch die Vertuschung des sexuellen Mißbrauchs an
den staatlichen Einrichtungen in Wien und in Österreich zugunsten einer einseitigen Beschuldigung alleine
kirchlicher Einrichtungen, nur weil die von der Freimaurermafia so gehaßt werden. Kardinal Schönborn
sollte einmal tabula rasa machen, und nach all diesen Verleumdungen gegen die Kirche jeden einzelnen Freimaurerkatholiken
in seinen Diensten vor die Tür setzen, jeden einzelnen, den der antichristliche Kardinal König einst
mit seinem Segen in die Loge brachte bzw. dem Dr. König seinen Segen für dessen Logenmitgliedschaft
gab. Es müßte eine großangelegte Entlassungswelle gegen alle Freimaurer im Dienste der Kirche geben.
Es sind Angehörige der Synagoge des Satan, die die Befehle derer ausführen, die der Kirche schaden wollen.
Nimmt der iranische Staat etwa Angehörige jüdisch-israelischer Parteien in seinen Regierungsapparat
auf?
#98 kristall 20:06:27 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
KLARSTELLUNG!!! in sache /medju!!!!/ an hiti: der größte beichtstuhl der welt ist guadalupe!!! und nicht
medju!!!! / weiters: botschaft von medju: 01.10.1981: vor gott sind die angehörigen aller religionen
gleich/ diese aussage ist ebenfalls eine lüge!!!! und eine beleidigung gottes!!! alles klar hiti??!!
:)3
#94 Rudolfus 09:18:55 | Donnerstag, 16. Dezember 2010
@hiti: Natürlich bezeichne ich Sie als Dummen, wenn Sie mir die Worte im Munde verdrehen, und die Häresie
und die Kirchenautoritätstäuschug durch die Medjugorje-Pseudoseher wegleugnen und vertuschen. Sie betreiben
außerdem schon wieder Propaganda für diesen Ort des scheinbaren „Engels des Lichtes“, des Luzifer (lat.
Lichtträger). Ihre große Pseudomarienerscheinung ist tatsächlich ein großes Pseudowunder, von denen
der Herr über die antichristliche Endzeit spricht. Nachdem der Teufel Gott in allem nachäfft (Freimaurertempelriten,
die Synagoge des Satan, als Kirchenritennachäffung), kündigt er wohl das Kommen des großen Pseudochristus
mit einer großen Pseudomarienerscheinung an, vielleicht will das Teufelchen aber auch nur so die Katholiken
täuschen, so wie es das bereits mit P. Maciel und den Legionären Christi getan hat. P. Maciel hatte
eine Geheimfamilie und mißbrauchte seine leiblichen Kinder, und auch seinen Ordensnachwuchs. Das durfte
alles nicht wahr sein, weil man auf die großen Früchte und die vielen Berufungen dieses Ordens hinwies –
ein echtes Scheinwunder, ein weiteres für diese antichristliche Zeit. Kardinal Ratzinger forderte eine
Nachforschung, Papst Johannes Paul II. lehnte ab, weil das Ordenswachstum Zeichen genug ist für die Erwähltheit
des P. Maciel. Wer die Wahrheit über P. Maciel sagte, war „ein böser Mensch“, weil man argumentativ
nicht widersprechen konnte. Das sind auch die „Argumente“ der Gospa-Irrgläubigen, weil sie die Häresien
und den kirchlich-antichristlichen Ungehorsam der Pseudogospa vertuschen und nicht wahrhaben wollen, wie
bei Maciel.
So ist es wirklich Auszug aus einer Stellungnahme von Prof. P. Dr. Karl J. Wallner „Meine ursprüngliche
Befürchtung, in Medjugorje einen Ort der Wundersucht und der Überdrehtheit zu finden, hat sich als unbegründet
erwiesen. Beim letzten Jugendfestival im August 2009 erlebte ich zehntausende Jugendliche, die bei der
eucharistischen Anbetung auf dem unbequemen Kieselboden knieten, junge Menschen, die Sehnsucht hatten,
täglich die Heilige Messe mitzufeiern. Ich bezeuge, dass meine Stola täglich nass geworden ist von den
Tränen der vielen, denen ich nach Jahren oder Jahrzehnten die Beichte abnehmen durfte. Ich kenne viele
junge Paare, die von Medjugorje her die Weisheit und den Mut haben, ganz rein in die Ehe zu gehen. Ich
kenne Familien, die durch Medjugorje zum Familiengebet motiviert wurden. Unter den Jugendlichen, die ich
per Jugendbus nach Medjugorje begleiten durfte, waren jedes Jahr mehrere, die die Gnade einer geistlichen
Berufung empfangen haben.“ Hier das ganze zu lesen: …-erziehung-und-schule.com/hiti/medjugorje.htm Herz
und Augen öffnen, dann wird Gott auch in DIR lebendig. Fg Hiti
#92 Galatea 22:59:07 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Wollen Sie jetzt anfangen, witzig… …zu werden, Herr Matt3? Schade ist es eigentlich, sich so selbst
zum Affen zu machen. Sie sind es aber, der das sein will. Viel Spaß dabei, es wird sicher nicht einsam
werden. p.s. Falls Sie allein oder in Personalunion noch diskutieren wollen, kein Thema. P.S. Da war kein
Kursiv.
@Frau Galatea Gnädigste, Sie steigen zu später Stunde in den Ring, wenn ringsum bereits Ermattung sich
breitmacht. Ich würde mir gerne einen Schlagabtausch mit Ihnen liefern… stattdessen bleibt mir nur
die Kraft mich zu wundern, wieso Sie mich ein Frl. heissen (obwohl es doch irgendwo schmeichelhaft ist)
#90 Galatea 22:49:07 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Dir geb ich Hilf, Frl. Lisibald, „Hm, An die Galatea. Die Scheuklappe könnte sich als Falltüre erweisen.
[mehr…] – ach. Machen Sie doch mal. Falls Ihenen zum Thema noch was einfällt: nur zu.
#88 Galatea 22:42:32 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Widerlegen Sie doch, Frl. Matt3, Schreiben Sie doch zur Sache. Aber nein. Das wäre ja zuviel verlangt.
Offener kann doch kein Scheunentor sein als der kath. Glaube.
#85 Galatea 22:30:30 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Frl. Matt drei: wissen Sie was: ich möchte Ihmen raten, ein wenig nachzudenken, bevor Sie schreiben:
„ich möchte Ihnen raten beim Zitieren die Kursivschrift zu benutzen. Ich weiss, es muss neu und ungewohnt
für Sie sein, aber unterm Strich zahlt es sich aus „ – Ich kann beim Zitieren die karolinische Minuskel
benüten, und es würde Sie nichts angehen. Schreiben Sie doch zur Sache, falls es Sie interessiert. Ich
kann Kleinschirft, Großschrift, Serif oder nicht benutzen – es würde Sie dennoch nicht im Geringesten
etwas angehen, es sei denn, Sie hätten Argumente zur Sache, die interessieren.
@Frau Galatea ich möchte Ihnen raten beim Zitieren die Kursivschrift zu benutzen. Ich weiss, es muss
neu und ungewohnt für Sie sein, aber unterm Strich zahlt es sich aus
#83 Galatea 21:46:31 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Es waren doch Sie, Herr Febron, der die traditionelle Deutung der Apokalypse mit folgenden Worten ad absurdum
führen wollte, es was weder ich noch sonstwer: „Maria ist selbst das große Zeichen am Himmel. Dann erschien
ein großes Zeichen am Himmel: eine Frau, mit der Sonne bekleidet; der Mond war unter ihren Füßen und
ein Kranz von zwölf Sternen auf ihrem Haupt. [Offb 12,1] einen Kommentar zur Apokalypse aus, auch von
einem kathlischen Exegeten. Sie werden darin ganz klar finden, dass in der von Ihnen zitierten Vision
ganz bestimmt nicht die Maria gemeint ist. Daselbe gilt auch für die Genesis-Stelle, wo die Maria angeblich
„der Schlange den Kopf zerteten“ werde.“ – ich zitiere Sie, und nichts anderes haben Sie als Antwort parat
als Ihre Zuschrift? Haben Sie keine eigene Meinung zum Thema? Falls ja, sollten Sie den Ball ein wenig
flacher halten. Falls nein, wäre Ihre Argumentation reichlich interessanter.
#81 Febron † 21:40:03 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Exegese der Apokalypse Bitte sehen Sie doch ein, daß dieses Forum hier wohl nicht der Ort ist, in die
Erklärung der Apokalpse einzutreten. Verweisen kann ich Sie auf die gut lesbare Kleinschrift (nur 78
Seiten) Albert Geiger: Die Geheime Offenbarung Stuttgart. Verlerlag Katholisches Bibelwerk. 1969. Natürlich
gibt es katholischerseits auch einige sehr gute, aber meistens wissenschaftlich tiefer gehende Auslegungen,
an die Sie über den Karlsruher Virtuellen Katalog leicht herankommen. Hier der URL: Karlsruher Virtueller
Katalog www.ubka.uni-karlsruhe.de/kvk.html Geben Sie in den Freitext zunächst nur „Geheime Offenbarung“
an und wählen Sie dann deutschsprachige Bibliotheken aus.
@Febron Es gibt keine größere Frau als Maria. Zudem ist ihr Zeichen sehr groß. Die zwölf Sterne finden
sich auf der Kehrseite der wundertätigen Medailie wieder. Die Gnaden, die durch diese Gabe des Himmels
diese weltweit bekannt machte, ist unermesslich. Trägst Du etwa keine?
#79 Galatea 21:18:31 | Dienstag, 14. Dezember 2010
Das würde mich ja interessieren, Herr Febron, was Sie hierzu beizutragen haben. „Sie werden darin ganz
klar finden, dass in der von Ihnen zitierten Vision ganz bestimmt nicht die Maria gemeint ist.“ Wer behauptet
solches? Wer soll das sein? „…einen Kommentar zur Apokalypse aus, auch von einem kathlischen Exegeten.“
Wie, bitte, exegieren Sie selbst die von Ihnen zitierten Bibelstellen?
Öffnet euer Herz! @Goldengel Habe ich ihm fehlenden Nächstenliebe unterstellt? Ich habe ihm nahe gelegt,
darüber nachzudenken. Lesen Sie nochmals nach. @Rudolfus Ich beschimpfe niemanden, ihre Worte sprechen
aber eine deutliche Sprache. Und jetzt bezeichnen Sie mich als Dummen. Gut, ich werde sie nicht beschimpfen,
aber lieber bin ich dumm und erreiche den Himmel, denn danach strebe ich und diesen Weg zeigt Maria in
Medjugorje klar und deutlich auf, im Auftrag Gottes, wohlgemerkt. @IZAAC „Aus Spass ist das ganze außer
Kontrolle geraten“. Wie bitte? In einem kommunistischen Land, wo alles anfangs unterdrückt wurde? Käme
es nicht von oben, wäre es nie soweit gekommen. Ihr solltet allesamt mal hinfahren und sehen, dass selbst
Drogensüchtige, Ausgegrenzte, Alkoholiker… geheilt wurden und einen derart tiefen Glauben gefunden
haben, dass es nur den Verstockten nicht rühren kann. Überall steht Gott und die wahre Lehre der Kirche
im Mittelpunkt, denn Maria führt zu Jesus! Sie zeigt den Weg. Öffnet doch euer Herz und seht das, was
es wirklich zu sehen gibt. Nehmt die Liebe Gottes an, nehmt die Rufe der Mutter wahr, die heute ihre Kinder
aus der Verwirrung dieser Zeit zu Gott zurückführen möchte. Fg Hiti
#77 Febron † 20:58:44 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@Lisibald Poier: Bitte leihen Sis sich doch einmal Maria ist selbst das große Zeichen am Himmel. Dann
erschien ein großes Zeichen am Himmel: eine Frau, mit der Sonne bekleidet; der Mond war unter ihren Füßen
und ein Kranz von zwölf Sternen auf ihrem Haupt. [Offb 12,1] einen Kommentar zur Apokalypse aus, auch
von einem kathlischen Exegeten. Sie werden darin ganz klar finden, dass in der von Ihnen zitierten Vision
ganz bestimmt nicht die Maria gemeint ist. Daselbe gilt auch für die Genesis-Stelle, wo die Maria angeblich
„der Schlange den Kopf zerteten“ werde.
#73 Cybuzar 18:33:22 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@ Goldengel / Stichwort „Gegenseite“ Wenn ich mich richtig erinnere, hatte Kollege hiti die „Gegenseite“
nahezu fluchtartig verlassen, nachdem er dort mit nicht eingetretenen Prophezeiungen www.kreuts.net/forum/index.php?topic=4478.msg…
der Medjugorje-„Seher“ konfrontiert worden war und den Schwindel nicht auflösen konnte – und das angebliche
„vierte Geheimnis“ beinhaltet die Zerstörung New Yorks durch eine Atombombe im Jahr 2010, wofür auch
Zeit abläuft. Tempus fugit… Steht New York am 2. Januar 2010 (mir Berücksichtigung der Zeitverschiebung)
immer noch, ist Medjugorje bewiesener Humbug. Wir werden sehen.
@hiti Rudolfus hat richtig erkannt, was ich mit „keine Berufungen“ gemeint hatte, natürlich bei den „Sehern“.
Ich bin mir überzeugt, dass dieser Ort nicht als wahrhafter Erscheinungsort von der Kirche anerkannt
werden wird! Schon allein das, was bisher an Dokumenten in die Öffentlichkeit gekommen ist, zeigt eindeutig,
dass hier etwas gewaltig nicht stimmt! Ich meine, dass die „Seherkinder“ sich damals nur aus Spaß diese
Geschichte ausgedacht haben und das ganze ausser Kontrolle geraten ist. Was soll man davon halten, wenn
bestimmte Personen den „Sehern“ die Antworten vorfertigen??? Und bei einer Erscheinung ist der Seher nicht
mehr „anwesend“. Stiche mit einem Spitzen Gegenstand werden nicht gespürt usw. Ein Franzose hatte vorgeteuscht,
dass er einer Seherin mit den Fingern in die Augen sticht – diese hat darauf hin gezuckt und ist plötzlich
weggelaufen. Sie begründete das später damit, dass der „Gospa“ angeblich das Jesus Kind fast aus dem
Arm gefallen ist…und sie sich erschrocken hatte und weggelaufen ist…
#71 Rudolfus 13:39:00 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@hiti: Drehen Sie mir bitte nicht die Worte im Mund um, das ist typische Taktik der Autoritäten, die
sich einer Diskussion verschließen. Haben Sie schon einmal mit Ihrem Chef oder Ihrem Schullehrer diskutiert?
Wenn er die Argumente nicht anerkennen will, dreht er einem die Worte im Munde um, und macht einen zum
Dummen, weil man den Chef ja braucht, und den Lehrer auch, Diskussion beendet. Beide wissen, Chef und
Untergebener, daß das Autoritätsargument des Chefs Quatsch ist. Das Autoritätsargument ist deshalb
das schwächste, sagten bereits der hl. Thomas und die alten Theologen, selbst wenn deren Argument logisch
wäre – das ist bei Wortverdrehung natürlich nicht gegeben, und der Chef oder der Lehrer verliert natürlich
an Ansehen, kann sich das Draufschlagen aber leisten, weil wir ja das Wohlwollen des Chefs oder Lehrers
brauchen. Das ist bei Ihnen der Fall: Sie sind nicht Lehrer, und Sie sind auch nicht Chef, zumindest nicht
hier. Ihre Wortverdrehungen sind deshalb ganz einfach das, was Sie sind: Die Taktik des Dummen, dem es
nur um Dialektik geht. Dialektik bedeutet kein inhaltliches Argument zu besitzen, sondern nur mit Wortverbiegungen
immer erklären zu wollen, Recht zu haben. Demzufolge hatte Joseph Goebbels immer recht, denn Argumente
hatte er keine, sondern er betrieb nur billige dialektikbasierte Propaganda. Wie viele Medjugorgegläubige
sind Sie Dialektiker, kein Argumentierender, der all jene beschimpft, die es wagen die „Gospa“ nicht anzuerkennen,
ein Fanatiker im negativen Sinn. Diese Erfahrung machte auch P. Hönisch mit euch, als er sich von der
Gospa abwandte…
#70 Goldengel 12:51:55 | Dienstag, 14. Dezember 2010
hiti… Sie sollten als Priester nicht dieselbe Mobberei veranstalten wie viele User hier von der Gegenseite –
das ist eines Priesters der RKK unwürdig! Sie maßen sich an User Rudolfus zu unterstellen, er hätte
keine Nächstenliebe in sich – ist das IHRE Argumentation, wenn Ihnen die Argumente ausgehen? Sehr schwach.
Ein Jammertal.
Unverbesserlicher @Rudolfus! Ist der Wille des Menschen nicht frei? Sie nehmen Anstoß weil sie heirateten?
Sie können auch in der Familie heiligmäßig leben und meines Erachtens ist genau das eine Lehre für
uns: die Familie wieder zu christianisieren, zu heiligen, zu beten. Ihre Abneigung ist kaum zu überbieten,
so sehr hassen Sie, laut Ihren Aussagen, diesen Ort. Wie schaut es bei Ihnen mit der Liebe zu Gott aus?
mit der Nächstenliebe? Denken Sie niemals daran, wenn dieser Ort einmal anerkannt wird, dass Sie sich
dann an die Brust klopfen müssen, da Sie diesen Ort gehasst haben? Sie sollten etwas vorsichtiger umgehen
und vor allem ihren blinden Hass beseitigen, der ist im Grunde sehr unkatholisch. fg Hiti
#68 Mary Cruz 11:59:47 | Dienstag, 14. Dezember 2010
P. Ivan Dugandzic’… hat einen interessanten Artikel in der ‘Katholischen Monatsschrift’ (Ausgabe März
2005) über den unsachlichen Medjugorje-Kritiker Mag. Thomas Lintner verfaßt: www.yasni.de/ext.php?url=http%3A%2F…
Interessant dürfte auch sein, wo der kritische Artikel von Thomas Lintner veröffentlicht wurde: www.theologisches.net/
#67 Rudolfus 09:12:06 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@hiti: IZAAC meint die Seherkinder bzw. jetzt erwachsenen Seher der Pseudomarienerscheinung des Pseudomarienwallfahrtsortes
Medjugorje (damals Bundesstaat Jugoslawien, heute Föderation Bosnien-Herzegowina): Einige hatten den
Wunsch geäußert, ins Kloster einzutreten, wie dies die hl. Bernadette und Sr. Lucia taten, die diesen
Berufungsweg sehr ernst gingen. Die jetzt erwachsenen Seherkinder haben ihre geäußerten kirchlichen
Ordensberufungswege widerrufen. Der männliche Seher heiratete sogar eine US-amerikanische Schönheitskönigin.
Gegen die Ehe ist auch nichts einzuwenden, und auch diese ist eine Berufung, aber der höhere Weg ist
der Ordensstand, und diesen Weg sind sie dann doch nicht gegangen. Das meint Schreiber IZAAC mit „keine
Berufungen“, zumindest keine höheren Berufungen. Die von Ihnen angeführten Berufungen, die unter den
Pseudomarienerscheinungsanhängern eintraten, wischen leider nicht die beiden antikatholischen Charakteristika
(Häresie, dagegen gerade harmlos der jahrzehntelange Ungehorsam einer autoritätsspottenden franziskanergeführten
Sehergruppe) hinweg, und sind im Gegenteil der Beweis für die gelungene arglistige Täuschung des einfältigen
Kirchenvolkes und der einfältigen Menscheit, wie dies für die Scheinwunder der Antichristenzeit typisch
sein würde (das wissen wir sicher vom Herrn in Seiner Endzeitrede). Die Berufungen des Pseudowallfahrtsortes
stehen auf einer Stufe mit den Berufungen der Legionäre Christi, deren Anwachsen für viele der Beleg
war, daß P. Maciel kein Betrüger sein konnte, der seine leiblichen Geheimkinder mißbrauchte.
@IZAAC Keine einzige Berufung? Massenweise Berufungen!!! Nirgends gibt es derart viele Berufungen wie
dort. Und ein Geistlicher hat gesagt: „Gäbe es Medjugorje nicht, könnte ich das Prieserseminar schließen“.
Eines ist sicher: Hunderttausende haben durch Medjugorje wieder den Weg zu Gott eingeschlagen. Unsere
Geistlichen haben sich zum Teil der Welt geöffnet und das Evangelium ausgehöhlt. Sie leben das Evangelium
nicht und verkünden es falsch. Deshalb schreitet die Mutter ein. DAS IST DIE WAHRHEIT. fg Hiti
rudolfus / hiti rudolfus ich kann ihnen da nur 100% zustimmen! Lüge und Ungehorsam – schlechter geht
es nicht! Und dazu – keine einzige Berufung!!! Noch schlimmer – einer der betreuenden Priester (Name vergessen,
ich glaube Tomislav) musste sogar Laisiert werden!!! Die „Gospa“ hatte ihm bescheinigt, ein guter Priester
zu sein!!! hiti an der Botschaft, die Sie aufführen, ist nichts auszusetzen – im Gegenteil! Das Problem
ist nur, dass Satan nicht mit der „Brechstange“ kommt, wenn er Katholiken irreführen will. Er kann auch
gar nicht anders. ABER – wenn 1.000.000 Mal etwas richtiges gesagt wurde und nur 1 Mal etwas falsches,
dann ist es keine Botschaft vom Himmel!!! Lieber „hiti“, wir wollen Sie nur vor diesem Irrtum bewahren!
Die „Gospa“ hat eine Heräsie geäussert, dass alle „Gläubigen“, egal welcher Religion sie angehören,
vor dem Himmel gleich sind. Jemand, der z.B. Muslim ist, ist aber kein Gläubiger!!! Dieses Konzept passt
aber einer gewissen Gruppe sehr, zu der man Schönborn zählen kann, daher sein Interesse an Medjugorje,
sogar „Erscheinungen“ im Stephansdom…
#64 Rudolfus 00:35:25 | Dienstag, 14. Dezember 2010
@IZZAC: Selbst der Ortsbischof wurde bewußt angelogen, indem man ihm sagte, eine der Seherinnen hätte
kein Tagebuch, dabei hatte sie eines. Sie soll diese Aussage sogar auf das Brustkreuz des Bischofs beschworen
haben. Später stellte sich heraus: Sie hatte ein Tagebuch. Der Bischof sollte hinters Licht geführt
werden. Die Sehergruppe und die Franziskaner widersetzten sich Anordnungen des Bischofs. Solche Anordnungen
dienen oft der Prüfung von Sehern, ob diese der Kirchenautorität gehorchen. Nach solchen Maßregelungen
wurden dann zahlreiche Erscheinungen der Vergangenheit anerkannt. Nicht so die Medjugorje-Sehergruppe.
Widerstand gegen den Ortsbischof als wären sie „Wir sind Kirche“. Ähnliches vorzustellen bei der hl.
Bernadette v. Lourdes, bei den Fatimasehern Jacinta (sel.), Francisco (sel.) und der kürzlich verstorbenen
Sr. Lucia? Undenkbar! Kriterium des Gehorsams: negativ. Und dann das Kriterium der Rechtgläubigkeit in
der Botschaft, alle Religionengläubigen seien vor dem Himmel gleich. Das ist Häresie. Kriterium der
Rechtgläubigkeit: negativ. Dann das Kriterium der Prophetie: Wann sollte das Große Wunder kommen? 1981?
Hat es einen Termin gegeben? Wenn nicht, die ersten beiden Punkte disqualifizieren die Medjugorje-Gruppe
als völlig unkatholisch. Die Lehre der Kirche warnt grundsätzlich vor ALLEN Erscheinungen: Diese müssen
streng geprüft werden, die teuflische Täuschung muß immer in Betracht gezogen werden. Die Lehre der
Kirche ist Prüfstein der Echtheit, und der Gehorsam. „Selbst wenn ein Engel vom Himmel käme, und ein
anderes Evangelium verkündete, verfluch…
Die letzte Botschaft: „Liebe Kinder! Möge euch diese Zeit eine Zeit des Gebetes sein. Mein Ruf möchte
euch, meine lieben Kinder, ein Ruf sein, dass ihr euch entscheidet, dem Weg der Bekehrung zu folgen; daher
betet und sucht die Fürsprache aller Heiligen. Mögen sie euch Vorbild und Anregung und Freude zum ewigen
Leben sein. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid!“ Wie recht Maria hat! Genau zu Allerheiligen weist
sie auf die Gemeinschaft der Heiligen hin. Das ist nämlich ein in Vergessenheit geratener Punkt. fg Hiti
@hiti Sie sollten sich einmal Dokumente heraussuchen, in denen schriftlich und per Kassette aufgezeichnet
wurde, dass (ich weiss es nicht mehr genau) eine oder mehrere Seher LÜGEN! Sie haben einen Ortspriester
angelogen !!!
@hiti: Ich bin römisch-katholisch, für mich sind nur römisch-katholische Kultorte heilig. Dort, wo
der Lüge und dem Antichristen gehuldigt wird, gibt es für einen römischen Katholiken nichts Heiliges.
Das einzige Heilige in Medjugorje sind die römisch-katholischen Kirchen und Kapellen, in denen die antichristliche
„Gospa“ Auftrittsverbot hat. Sie sollten also wieder zur Römisch-Katholischen Kirche zurückkehren, der
Sie wie viele Gospa-Jünger nicht mehr folgen. Könnte dies ein besserer Beweis sein für den höllischen
Ursprung der „Gospa“ – gläubige Katholiken erheben sich gegen die Hl. Kirche und verweigern dieser der
Gefolgschaft, um dem Antichristen zu folgen. Der Teufel hat Ihre katholische Mission unschädlich gemacht,
weil Sie die Leute jetzt zum Lügenfürsten führen, und sich immer noch katholisch halten. Werden Sie
auch das Mal des Tieres annehmen, wenn es Ihnen die „Gospa“ befiehlt? Millionen würden es tun, wenn es
ihnen die „Gospa“ sagt … eine erbärmliche Strategie, um die echten Marienerscheinungen zu konterkarieren:
diese sind LaSalette und Fatima, die kirchlich anerkannt sind, vermutlich auch Bayside und Akita, für
die es noch keine kirchlichen Anerkennungen gibt. Daß von diesen echten Erscheinungen abgelenkt wird,
ist ein weiterer Verdienst der dämonischen Gospa. Bedauernswerte Herde, die in Medjugorje dem Wolf als
Großmutter verkleidet huldigt. Kennen Sie das Märchen von Rotkäppchen und dem bösen Wolf?
@Rudolfus Nie und nimmer würde der Teufel eine einzige Bekehrung zu Gott bewirken wollen! Welch wirre
Vorstellung! Sie müssen aufpassen welche Bezeichnungen Sie diesem Heiligen Ort geben, denn ansonsten
könnte Gott Sie am Ende fragen: „Warum haben Sie mein Wirken dort nicht erkannt“. Denn wahrlich ich sage
Ihnen und Ihresgleichen: „Viele werden rufen „Herr, Herr“. Doch der Her wird sagen: „Ich kenne euch nicht“.
Ihnen ist wie vielen anderen leider schwer zu helfen, denn sie sind von IHRER Gerechtigkeit überzeugt.
DENN wenn Satan diese Bekehrungen bewirken würde, dann steht das im krassen Widerspruch. Wie Jesus sagte:
Wie kann sich Beelzebub mit Beelzebub austreiben? fg Hiti
@hiti: Die Antichristen wirken Scheinwunder, das ist die größte Binsenweisheit für einen Christen,
der die Endzeitreden des Herrn kennt. Warum soll eine Bekehrung zum Glauben den himmlischen Ursprung einer
dämonischen Dreckserscheinung bezeugen? Derjenige sah, daß dort Übernatürliches geschieht, das bringt
ihn zum Glauben. Viele bekehrten sich, wenn sie das übernatürliche Wirken des Teufels sahen, wenn dieser
exorziert wurde, die übernatürlichen Ereignisse können natürlich zum authentischen Glauben führen.
Diese einleuchtende Tatsache darf uns nicht darüber hinwegtäuschen, daß der übernatürliche Ursprung
der Dreckslügenerscheinung von Medjugorje in der Hölle liegt – oder beim CIA. Ich tippe auf den CIA.
Die Erscheinungen und großen Zeichen nehmen zu, wie auch die Botschaften… Die haben wohl im Himmel
immer noch keinen Internet-Anschluss. Das ist ja wie im Vatikan…!! Hoffentlich ändert sich das balde.
Dann könnte doch jeder seine Marienerscheinung jeden Abend auf dem Monitor bewundern… :&) :)3
@Rudolfus: Wenn Sie einen Menschen kennen würden (vielleicht kennen Sie jemanden), der nach einer Medjugorje
Fahrt spürbar sein Leben änderte und Gott zuwandte, was würden Sie dann sagen? Vielleicht war er vorher
ein großer Sünder, der jahrelang nicht mehr in die Kirche ging, ein Säufer, ehebrecher, Gewalttätiger…
Dann kommt er zurück und wendet sich wieder Gott zu, er beichtet wieder und sucht Gott. Und das soll
dann vom Teufel gewollt sein? Der will doch nichts anderes als dich von Gott fernhalten. fg Hiti
rudolfus sogar höchstrangige Würdenträger wie Kardinal Schönborn, vielleicht sogar Papst Johannes
Paul II., der sich zwar wegen dem Papstamt klugerweise herausgehalten hat, um das Papstamt vor evt. Schaden
zu bewahren, aber vielleicht doch mit dieser antichristlichen Erscheinung und deren Bewegungen sympathisierte
Johannes Paul II wollte UNBEDINGT nach Madjugorje, aber Bischof Peric hat es ihm nicht erlaubt!
@hiti: Medjugorje ist ein großes Zeichen – 31 Jahre lang eine Dauererscheinung einer irreführenden Pseudomaria,
auf die Millionen Novus-Ordo-Katholiken reinfallen, wohlgemerkt die Novus-Ordo-Katholiken, sogar höchstrangige
Würdenträger wie Kardinal Schönborn, vielleicht sogar Papst Johannes Paul II., der sich zwar wegen
dem Papstamt klugerweise herausgehalten hat, um das Papstamt vor evt. Schaden zu bewahren, aber vielleicht
doch mit dieser antichristlichen Erscheinung und deren Bewegungen sympathisierte – lehrmäßig gibt es
bekanntlich einige Überschneidungen des Ökumenismus-Novus-Ordo-Häretikerpapstes zur Häresie der Pseudomaria …
es spricht tatsächlich viel Äußerliches dafür, daß hier Maria erscheint, der man als Christ nachlaufen
muß. Aber wie sagte bereits Christus? Es werden viele Pseudochristusse kommen, die sagen „Ich bin es“,
viele werden ihnen nachlaufen, wenn es ginge, sogar die Erwählten. Das erleben wir nun 1:1 in Medjugorje,
nachdem es schon viele kleine Pseudomarienerscheinunen gegeben hat, aber das ist jetzt die ganz große
Pseudomarienerscheinung, ein wirklich großes Zeichen, für alle, die sehen wollen. So wie Maria Christus
in die Welt brachte, und der Triumph des Unbefleckten Herzens vor dem Jüngsten Gericht erwartet wird,
als Morgenröte der Ankunft der Sonne, so ist es bekannt, daß der Antichrist versuchen wird, Christus
in allem nachzuäffen, durch die bekannten Scheinwunder und Scheinzeichen, die uns durch Christus vorhergesagt
wurden: Und deshalb ist es kein Wunder, daß einer solchen Zeit bereits ein großes Scheinzeichen vorausgeht:
eine Pseudomaria.
Ach so ist klar. Hausübung für nächste Mal. Solange sehen, bis man es einsieht, oder eingesehen hat.
Bis man in der Einsicht selig geworden ist, für wahr! Wenn ich ein Seher wäre, würde ich nicht so sehr
darauf achten, was ich sehe, sondern was ich dabei fühle und da sind wir dann bei dem Thema der Visionen.
Darum gehts. Um die letzten Tage; Eschatologie. „In den letzten Tagen wird es geschehen, so spricht Gott:
Ich werde von meinem Geist ausgießen über alles Fleisch. Eure Söhne und eure Töchter werden Propheten
sein, eure jungen Männer werden Visionen haben, und eure Alten werden Träume haben.“ Apg 2,17 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/apg2.html
Von Sehern steht da nichts. War die Brille doch nicht nötig, oder wie? Aber das helle Maß bei den Erleuchteten
vorrangig. Also, sind die Illuminaten denn nun Phropheten, haben sie Visionen? Natürlich nicht. Aber
was ist mit den Träumen? Wieso träumen die Seher denn nicht?? So wie der Traum des König Nebukadnezers
oder der immer wieder kehrende Traum in Fürsten der Dunkelheit.(John Carpenter, so heisst er in Deutsch).
Alle, die in der Nähe schlafen, haben den selben Traum. Alle empfangen durch ihre Träume und das tut
der Seher nicht. Er nützt seine Sinne, ist also ein a priori sinnlicher Mensch, was sich auch am Beispiel
von Medjugorie an den sog. Sehern zeigt, die Familie haben udgl. in Wohlstand leben. Das ist nicht verwerflich,
denn die Muttergottes ist unermesslich reich an Gnaden. Sie ist Gnadenvermittlerin. So lautet der richtige
Titel. die große Gnadenvermittlerin. Efata
Lisibald: Als einer von hier auf dem Staubkorn Erde, mag ich lieber die hier virtuell nachvollziehbaren
großen Zeichen als Spinnereien von Sehern, die möglicherweise die Brille wieder nicht dabei hatten…
Sefirot So etwas blende ich aus, wie die herzzerreissenden Kommentare hiesiger Schächer. Ich grüße
alle Anverwandten, Seelenverwandten, Bekannten, auch die in entlaufenen Banden. „Ich bin zu alt um nur
zu spielen, zu jung um ohne Wunsch zu sein.“ So faustets, aber das Recht muß man sich erst einmal zu
schaffen bereit werden und ich finde, daß Chris recht hat; vorzüglich weil seine Frage charismatisch
ist. Das ist schön, wenn man von einem großen Zeichen spricht. Da geht einem das Herz auf.
Ein großes Zeichen ist, dass der liebe Lisibald die Zwängnisse der Keulung hinter sich lassen durfte
und wieder hier ist: Sei herzlich gegrüßt; Lisibald: :&) :)3 :(3 :&) :)3 :(3
@Chris Warst nicht in der Kirche? Dann hättest Maria selber anschauen können, in Kontemplation. Heut
bei der hl. Messe habe ich etwas sehr schönes erlebt. Ich war sehr müde, hatte nicht geschlafen und
wurde bei der Predigt sehr müde. Nach der Predigt habe, erfasste mich plötzlich eine Klarheit und neue
Kraft und war bis zum Ende der hl. Messe plötzlich putz munter. o^/ :(3
Welches Große Zeichen? Maria ist selbst das große Zeichen am Himmel. Dann erschien ein großes Zeichen
am Himmel: eine Frau, mit der Sonne bekleidet; der Mond war unter ihren Füßen und ein Kranz von zwölf
Sternen auf ihrem Haupt. [Offb 12,1 www.uibk.ac.at/…um/bibel/offb12.html]
Habt noch etwas Geduld Wartet noch ein wenig, nur noch ein wenig, dann kommt das Zeichen … 31 Jahre
später… etwas Geduld nur eine wenig, das Große Zeichen kommt bald… Geduld!
Medjugorje ist so schon DAS ZEICHEN! Es genügt die Bekehrungen und die Beichten zu sehen oder besser
gesagt: sehen zu wollen! Zudem: Welchen Grund hätten kleine Kinder, wie die Seher damals waren, in einem
kommunistischen Land sich solcher Gefahren und Verfolgungen, wie sie durchmachten, anzuzetteln? Medjugorje
möchte vor allem eines: Der Mensch soll wieder Gott in den Mittelpunkt setzen! Das Gebet muss wieder
seinen Platz erhalten, gerade in dieser verwirrten Zeit. Wie viele Menschen haben sich heute IHREN Gott
zurechtgebastelt und IHRE Gebote! Deshalb kommt die Mutter um ihre Kinder zur Umkehr zu rufen, und Umkehr
hat JEDER Mensch immer wieder nötig! Leider WOLLEN es viele nicht hören. Dabei bedenken sie nicht, dass
sie Gottes Ruf verwerfen. Traurig, aber wahr! fg Hiti
#43 Mary Cruz 18:21:52 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@kristall: Er heißt Rudolpho, nicht zu verwechseln mit Rudolfuß! Vielleicht müssen noch viele Katastrophen
passieren, bis sich alle bekehren. Aber in der Bibel (Apokalypse) steht schon, dass sich viele Menschen
nicht mal nach den Katastrophen ändern werden. Es wundert mich doch sehr, dass Bischof Ratko Peric’ keine
wichtigeren Probleme hat als immer nur das Zeichen in Medjugorje. Was tut er z. B. gegen die Abtreibung,
die Prostitution und die Pornographie im eigenen Land – damit hätte er genug zu tun! Oder wie sieht es
im Fall von Kardinal Vinko Puljic’aus, der seinen Wohnsitz verlassen soll, weil ein Gericht ihn der Witwe
eines kommunistischen Besetzers der Kurie, während dem Balkankrieg, zugesprochen hat?
#41 Rudolpho 17:07:37 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Medjugorje, zeichen kommt nach d. Bekehrung Die Antwort auf die Frage wann das große Zeichen kommt, gibt
die Muttergottes in der Botschaft vom 07.09.1981 sie sagt zu Ivan: ‘Bekehrt euch, ihr alle, die ihr noch
hier seid. Das Zeichen kommt, wenn ihr euch bekehrt habt’.“ Das ist die Antwort auf die Frage wann das
Zeichen kommt. Solange der Bischof von Mostar sich nicht bekehrt wird das Zeichen noch nicht kommen. Man
muß noch viel beten für Ihn. Auch in Fatima fordert die Gottesmutter auf, für andere zu beten, besonders
für die Menschen die in der Todsünde leben. Viele kommen in die Hölle weil niemand für sie betet.
Betet ohne Unterlass heißt es in der Bibel.
#40 Mary Cruz 23:34:33 | Samstag, 11. Dezember 2010
@IZAAC: Es ging mir in meiner Antwort eigentlich nur um den Glauben an Gott, an Jesus Christus und an
seine Lehre. An jemanden glauben ist praktisch dasselbe wie ihn lieben, so wie er ist; wegen seinen Eigenschaften,
nicht um egoistische Vorteile zu haben. Darum habe ich ja vom Reich Gottes gesprochen und von der Eignung
dafür. Geeignet sind wir dafür, wenn wir im Hier und Jetzt so leben und den Idealzustand erreichen,
dass wir ewig in der Wahrheit leben können.
Antonio Michele Ghislieri / Mary Cruz [kursiv]Alle würden sich sofort bekehren und glauben, auch Bischof
Ratko Peric’, wenn sie das Zeichen sehen würden. Bischof Peric muss sich nicht bekehren! Er hat längst
die Lügen durchschaut – und nicht nur Er! Die „Seher“ haben MEHRMALS(!) gelogen! Und das wurde schriftlich
festgehalten. Aussagen der „Gottesmutter“ waren teilweise sogar häretisch! [klein]Aber welchen Wert hat
ein Glaube, der nicht von innen kommt, sondern nur aufgesetzt ist? der hat natürlich keinen Wert! Medjugorje
ist eine dicke Lüge! Antonio Die Lingusitik in den Nachfolgestaaten Jugoslawiens ist halt nationalistisch
geprägt. Falsch! Sie ist geprägt von der völkischen Abstammung! Die Sprache ist ähnlich, aber nicht
gleich. Schöner Gruß an Ihren Freund, wenn es den denn überhaupt gibt.[kursiv][klein] ?????? weshalb
sollte es ihn nicht geben ??????? Ich bin kein Rassist! Ich habe auch einen griechischen (orthodoxen)
Freund!
@IZAAC Tja, vielleicht hat Ihr Freund recht. Aber wenn es eben nur darum geht, wie die Rede eingefärbt
ist und um sonst nichts (ich weiß mittlerweile, dass es auch wirkliche wenngleich geringfügige sprachliche
Unterschiede gibt), dann handelt es sich eben doch um eine Sprache. Der Spech meiner Kollegen aus Bremen
ist in diesem Rahmen auch anders als derer aus Wien (so ist das eben in einem Weltkonzern) und doch versteht
man sich so im Allgemeinen. Die Lingusitik in den Nachfolgestaaten Jugoslawiens ist halt nationalistisch
geprägt. Und von mir aus nennen sie die Dachsprache auch Mittelsüdslawisch oder sonstwie. Offenbar ist
Ihr Freund ein Anhänger oder Opfer der dort üblichen Ideologisierten Linguistik. Der Großteil der Slawisten
außerhalb des süd-slawischsprachigen Raumes hält den lokalen Nationalisten zum Trotz jedenfalls an
dem Forschungs- und Lehrgegenstand Serbokroatisch fest. Schöner Gruß an Ihren Freund, wenn es den denn
überhaupt gibt.
#37 Mary Cruz 22:24:42 | Samstag, 11. Dezember 2010
IZAAC: Dann kommt das Zeichen ja nie! Alle würden sich sofort bekehren und glauben, auch Bischof Ratko
Peric’, wenn sie das Zeichen sehen würden. Aber welchen Wert hat ein Glaube, der nicht von innen kommt,
sondern nur aufgesetzt ist? Vor Gott ist er nichts wert, weil die Umkehr und die damit verbundene Umwandlung
nur über den freien Willen funktioniert. Wie sollte das funktionieren und wie wäre jemand für das Reich
Gottes geeignet, wenn nur eine Schein-Bekehrung erfolgen würde? Wir möchten auch bedingungslos geliebt
werden, und nicht weil wir wohlhabend sind, beispielsweise. „Selig, die nicht sehen und doch glauben!“
Joh. 20, 24-29
Antonio Michele Ghislieri / Mary Cruz „Zu Ivan: ‘Bekehrt euch, ihr alle, die ihr noch hier seid. Das Zeichen
kommt, wenn ihr euch bekehrt habt’.“ Dann kommt das Zeichen ja nie! Antonio Es ist zwar nicht so wichtig,
aber zur Ehre meines Freundes werde ich es dennoch schreiben. Zum Beispiel bedeutet „schön“ auf kroatisch
„lijepo“ oder „lipo“ je nach kroatischer Region auf serbisch „lepo“ die serben sprechen alles mit „e“.
Nach wenigen Sekunden kann man also feststellen, ob einer kroatisch oder serbisch redet. Serbokroatisch
gibt es nicht, da man ansonsten GLEICHZEIT oder hinteranander sagen müsste „lepo-lijepo“ ! UND DAS BEI
FAST JEDEM WORT! Und das macht niemand, sonst würde er „doppelt“ sprechen. DAHER HAT MEIN FREUND RECHT !
#33 Bulava-47 20:39:45 | Samstag, 11. Dezember 2010
Wunderlich Jesus war Mensch, aber auch Gottessohn und Erlöser. Er war und ist wahrer Gott vom wahren
Gott. Wahres Licht vom wahren Licht. wenn du diese Wahrheit wirklich glaubst freut es mich (ernst gemeint…)
#29 Mary Cruz 19:43:35 | Samstag, 11. Dezember 2010
Warum liest Bischof Ratko Peric’ nicht alle Botschaften? Dann wüßte er, wann das Zeichen gegeben wird.
Botschaft vom 04.09.1981 …„Es genügt, daß ihr betet. Kommt samstags und sonntags hierher. Dann erscheine
ich euch allen.“ Ivan fragt, wann Unsere Liebe Frau das Zeichen sende. „Es wird am Ende der Erscheinung
gegeben.“ Ivan möchte wissen, wann. „Ihr seid ungeduldig, meine Engel. Geh im Frieden Gottes.““ Botschaft
vom 07.09.1981 „Zu Ivan: ‘Bekehrt euch, ihr alle, die ihr noch hier seid. Das Zeichen kommt, wenn ihr
euch bekehrt habt’.“
Antonio Michele Ghislieri: kann es sein, dass Sie auf die Tücken Satans hereingefallen sind?? Vielleicht
sieht die Welt nach ein Psalter besser aus! insbesondere, wenn dieser Psalter aufgeopfert wurde hinsichtlich
Klarheit der sogn. Botschaften bzw. Mitteilungen!
@IZAAC Eine ehemalige Mitarbeiterin aus Kroatien hat mir das genau andersherum erklärt. Ich habe übrigens
witzigerweise einen Hinweis von ihr, dass nämlich der Hörfunk Jugoslawiens ein serbokroatisches Programm
für Serben, Kroaten, Bosniaken und Montenegrinern sendete in Wikipedia de.wikipedia.org/…sehen_in_Jugoslawien
bestätigt gefunden. Von den nationalistischen Befindlichkeiten abgesehen, können die Unterschiede also
nicht zu groß sein. Mit Plattdeutsch und Hochallemannisch habe ich jedenfalls wirkliche Probleme bis
hin zum Nichtverstehen. Wie gesagt, meine Mitarbeiterin sagte auch, dass sich die Sprachen weniger unterscheiden
als die deutschen Dialekte. Ich kann das hier nur wiedergeben; überprüfen kann ich es nicht.
Antonio Michele Ghislieri Nun ja eigentlich gibt es diese Sprache schon wenn es friso-bayowarisch oder
platt-bayowarisch gibt, ja dann gibt es auch serbo-kroatisch. ich habe einen guten Freund aus Kroatien,
der hat mir dieses erklärt und der muss es wohl wissen.
ich finde das sehr nett von Maria, möglichst in wirtschaftlich benachteiligten Weltgegenden zu erscheinen,
die dann sofort einen immensen Aufschwung dank religiösem Sensationstourismus erleben.
Diese Wunderstätten sind Klamauk und die sog. Seher und Propheten sind nur am Geld der Schafe intereressiert
die man anlocken will. G_ttes Segen vom Unbestechlichen
#20 Goldengel 13:21:53 | Samstag, 11. Dezember 2010
keineChancedenPerversen damit Sie mich nicht falsch versehen – an Mutter Maria als die von Gott Gebenedeite
glaube ich sehr wohl. Ich glaube jedoch nicht das, was Menschen berichten, also übernatürliche Erscheinungen
heute, welche mit Maria in Zusammenhang gebracht werden.
@IZAAC Ratko Peric spricht nicht serbokroatisch, diese Sprache gibt es nicht! Er spricht kroatisch. Nun
ja eigentlich gibt es diese Sprache de.wikipedia.org/…bokroatische_Sprache schon. Die Varietäten der
seit dem Zerfall Jugoslawiens offiziell meist als getrennte Sprachen beschrieben Dialekte Kroatisch, Serbisch,
Bosnisch und jüngst auch Montenegrinisch ist kleiner als die Varietät der deutschen Dialekte.
#17 Goldengel 13:14:13 | Samstag, 11. Dezember 2010
keineChancedenPerversen Nur mal so aus Interesse: Sind Sie eigentlich Katholik? Ja, einer der sich nicht
jeden Blödsinn einreden lässt. Ist auch Ihnen Christus nicht genug? Muttchen hin, Muttchen her…Zeichen
hin, Zeichen her. Christus: Es werden viele da nach mir kommen – glaubt ihnen nicht. Somit glaube ich
NUR an Christus und nicht an Muttchen-Erscheinungen. Denn Irrglaube ist nicht katholisch ! Der wahre Glaube
zu Christus ist katholisch!
Herzlchen Glückwunsch gestern hat die Dudenredaktion das Unwort des Jahres für 2010 gekürt. Es lautet:
Kondompapst Da kann man +.net zur Wahl nur beglückwünschen. Denn nirgends sonst wurde das Wort so oft
verwendet wie hier von der „Redaktion“ und mehreren kirchenfeindlichen Lesern dieser Internetseite.
Wer lügt, muss nicht für sich selbst beten? Die Erscheinung sagt zu Vicka und Jakov, daß sie nicht
für sich selber beten sollen, weil die Gospa die Seher in der besten Weise belohnt habe. Sie sollten
für die anderen beten. Die „Seher“ haben laut Aufzeichnungen mehrmals(!) gelogen! Und dann müssen sie
nicht für sich beten??? Ratko Peric spricht nicht serbokroatisch, diese Sprache gibt es nicht! Er spricht
kroatisch.
#12 Febron † 12:21:57 | Samstag, 11. Dezember 2010
Die Gospa von Medjugorje macht Ihren vielen Gevatterinnen unerlaubte Konkurrenz! Die Tausende Busse, die
jährlich nach Medjugorie mit Marrienkindern fahren, nehmen der Mutter aller Gnaden von Sievenich, der
Frau aller Völker von Banneux, der dreimal wunderbaren Mutter von Schönstatt, der Himmelkönigin von
Fátima, der Unbeflekten Empfängnis von Lourdes und den Hunderten anderen Marias das Publikum weg! Natürlich
bleibt es aber immer verdienstvoller, zu einer der Erscheinungen zu fahren, als einem armen Menchen in
der Nachbarschaft seine Zuwendung zu zeigen.