Medjugorje
Das Bein ist immer noch nicht nachgewachsen
Seit den frühen 80er Jahren wartet man in Medjugorje auf ein »Großes Zeichen«. Doch konkret hat sich nichts getan. Von Bischof Ratko Perić von Mostar-Duvno.
Marienstatue von Medjugorje
Marienstatue von Medjugorje
© Bild: Stefano Pertusati, CC
(kreuz.net) Am 18. August 1982 berichtet die Chronik der Erscheinungen von Medjugorje von einer Unterredung von Pater Tomislav Vlašić – dem Chronist der Erscheinungen – mit der „Seherin“ Mirjana.

Pater Vlašić schreibt: „Mirjana lebt in Sarajevo. Den größten Teil der Ferien verbrachte sie in der Schweiz bei Verwandten und in Sarajevo.

Darum habe ich mit ihr eine eher längere Unterredung gehabt über ihre Erfahrungen in der letzten Zeit.“


Hier ist der Inhalt der Unterredung:

„Mirjana sagt, daß die Vision einmal eineinhalb Stunden gedauert hat. Die Gospa hat ihr bisher sieben Geheimnisse anvertraut.

Sie weiß, welches Zeichen sich am Ort der Erscheinungen ereignen wird und wann es eintreffen wird.“


Hier wird spezifiziert, daß sich das Zeichen am „Ort der Erscheinungen“ – also auf dem Podbrdo – ereignen wird.

Mirjana weiß auch den Augenblick, wann das Zeichen eintreffen wird.

Damit kennen sowohl Vicka als auch Mirjana den Ort und die Zeit des angekündigten Zeichens.

Das Große Zeichen ist bereits erfleht

Am 3. September 1982 heißt es in der Chronik:

„Die fünf Seher haben ihre Vision gehabt. Sie hat vier Minuten gedauert.

Sie stellten insbesondere Fragen, welche die Vermittlung der Gnaden durch die Muttergottes betrafen.

Sie haben auch einige Antworten übermittelt: „Das Große Zeichen ist erfleht. Es wird unabhängig von der Bekehrung der Welt eintreffen.“


Hier gibt es zwei weitere Informationen über das geheimnisvolle »Große Zeichen«, von dem Vlašić schreibt:

Man muß es erflehen und es ist bereits erfleht. Man erwartet nur noch den Augenblick, damit es sich verwirkliche. Und zweitens: Das Zeichen ist unabhängig von der Umkehr der Welt.“

Leere Ankündigungen

Am 4. Januar 1983 berichtet der Chronist und Kaplan Tomislav Vlašić:

„Ich habe gesondert mit Vicka gesprochen:

1. Vor fünf oder sechs Monaten (ich habe das im Tagebuch geschrieben) hat die Gospa über Ivan Jurčić, dem das linke Bein fehlt, gesagt, daß er in einigen Tagen, nach dem Zeichen auf dem Hügel sichtbar geworden ist, vollständig geheilt würde.

(Diese Frage habe ich Vicka gestellt, weil ihre Schwester sich mit Ivan verlobt hat. Bei der Befragung der Brautleute hat mir Ivan die Botschaft mitgeteilt).“


Hier ist festzustellen, daß am 16. Dezember 1981 kein Wunder eingetroffen ist.

Tatsächlich wurde das Wunder versprochen, daß das linke Bein von Ivan Jurčić „nach dem sichtbaren Zeichen auf dem Hügel“ vollständig geheilt worden wäre.

Es hat aber keinerlei Zeichen auf dem Hügel gegeben, und das Bein von Jurčić ist ebenfalls nicht geheilt.

Bis heute gibt es nur die erfundene Ankündigung der „Seher“.

Aber die Leute sollten ihren Schwindeleien treu folgen! Auch die Priester!
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Wo bleibt das große Zeichen von Medjugorje? 2. Weichgeklopfte Muttergottes 3. Das „Große Zeichen“ von Medjugorje stand im Jahr 1981 unmittelbar bevor 4. Alles verschiebt sich 5. „Ich werde das Zeichen im richtigen Augenblick geben“
6. Das Bein ist immer noch nicht nachgewachsen
7. Ivan Jurčić wartet immer noch 8. Die faulen Tricks von Medjugorje-Seher Ivan 9. Was Ivan über das „Große Zeichen“ geschrieben hat 10. Jetzt müssen Ivans Widersprüche ausgebügelt werden 11. Informationen zum „Großen Zeichen“ auf Radio Maria 12. Die letzten Neuigkeiten über das „Große Zeichen“ 13. Medjugorje ist ein gigantisches Lügengebäude
      
117 Lesermeinungen
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#125   kristall   22:34:52 | Montag, 5. März 2012
naja ! frager ! vielleicht wächst ivan jurcic im altersheim das bein nach.
*
@
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#124   Vogel   10:09:49 | Mittwoch, 12. Januar 2011
Hostien
sind ja keine Oblaten, dies ist ja der große Unterschied.
Mit Oblaten kannst Du machen, was Du willst, Plätzchen backen, usw.
Wir dürfen nicht sagen, daß die Hostien nicht der Leib Christi sind, aber ich glaube, man darf (ohne schlechtes Gewissen zu haben) zugeben, daß es einem ab und zu schwer fällt, dies zu glauben.
Aber, ich muß sagen, es gibt so viele Dinge zwischen Himmel und Erde, die wir nicht verstehen und die doch da sind und ich glaube, diese WANDLUNG ist ECHT.
Daher verstehe ich es nicht so ganz, warum es in der evangelischen Kirche keinen Tabernakel gibt. Was einmal gewandelt ist, daß ist doch auf jedenfall gewandelt und ist dann auch heilig.
Was ich aber nicht so ganz verstehe, ist die Tatsache, warum es immer und auf jeden Fall Oblaten und Traubenwein sein MÜSSEN, die gewandelt werden.
Was ist in den Ländern, in denen es eine sehr hohe Luftfeuchtigkeit gibt, halten das die normalen Oblaten eigentlich aus? Was ist z.B. mit Priestern, die tatsächlich Probleme mit Alkohol „hatten“ und nun eigentlich keinen Tropfen davon trinken dürfen.
JESUS hat auch Wasser in Wein gewandelt und man hat auch WASSER UND BROT GEGESSEN; daher dürfte meiner Meinung nach für Priester mit diese Alkoholproblemen es auch andere Möglichkeiten geben müssen. JESUS hat sicher nichts dagegen.
Natürlich kann ich auch verstehen, daß es etwas einheitlich gehalten werden muß, sonst kommen die einen mit Bier, Cola oder sonstigen Getränken.
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#123   Sinah   22:30:24 | Montag, 10. Januar 2011
zu stürmisch!
@hiti, nicht gleich so stürmisch!
Von „Bekehrung vergessen“ war überhaupt nicht die Rede. Das heißt schon, die Sache ein wenig verdrehen! Genügen Ihnen die Artikel von +net immer noch nicht? Sie weichen den Argumenten, den glaubwürdigen, gerne aus. Hier sind auch nur die Worte unseres HERRN anzuführen, die er zu Petrus bei der Fußwaschung sagte: „Was ich tue, vestehst du jetzt noch nicht, du wirst es aber später verstehen.“
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#122   Rudolfus   12:41:42 | Montag, 10. Januar 2011
@Vogel: Ich finde O-Platten geschmacklich ausgezeichnet, und als für mich subjektiv geradezu genia-
le Gestalt, um diese real, aber unsichtbar in den Gottmenschen zu verwandeln.
Es dürfte keine Möglichkeit geben, Hostienpartikel zu verstreuen, wenn die überlieferte Hostienpatene verwendet wird, und die Handkommunionausteilung nicht praktiziert wird (wie sie im Alten Ritus auch aus vatikanischer Sicht verboten bleibt).
Ansonsten lehne ich toten Materiefleischkonsum, auch Fischkonsum, ab, die Tiere sind, und halte mich an die ursprünglich von Gott im Schöpfungsbericht gegebene Nahrungszuteilung, die sich auf die Pflanzenwelt beschränkte,
und halte das für richtig,
obwohl ich natürlich weiß, daß Gott das Essen toter Tiere nach der Vertreibung aus dem Paradies sanktioniert hat, und als zur gefallenen Erde hinabgestiegener Gottmensch selbst die Tiere aß, aber Christus respektiert es, wenn wir uns an die ursprünglich von Gott gegebene Nahrungsmittelzuteilung der ursprünglichen Ordnung halten,
die sehr wahrscheinlich auch wieder Geltung erlangen wird, nach der fysischen Auferstehung und Verwandlung der Menschheit und der Materiewelt in das Ewige Universalreich Gottes.
Möge es durch einen schnellen Vollzug der profezeiten Dinge bald so weit sein.
Erst muß aber noch Antichristus auftreten.
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#121   Vogel   11:47:33 | Montag, 10. Januar 2011
Dir wäre wohl ein Schnitzel
lieber, da wird man wenigstens satt, oder?
Papierbrotplatte – das habe ich auch noch nicht gehört
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#120   Rudolfus   11:42:58 | Montag, 10. Januar 2011
@Nicht alle Laien reißen sich darum, aktiv an der Liturgie in einem eigenen Dienst
oder mit einer eigenen Aufgabe, wie bei einem Theaterauftritt, mitzuwirken. Ich gehöre dazu, zu jenen, die lieber in der Kirchenbank bleiben, obwohl ich schon Lesungen im Novus-Ordo-Gottesdienst übernommen habe, unfreiwillig an der Schule; in manchen Novus-Ordo-Kapellen wird man als Teilnehmer kurz vor Gottesdienstbeginn gebeten, eine Lesung zu übernehmen: Die Neue Lehre von einer möglichst aktiven Gemeindeliturgie fordert von den Priestern, möglichst auch Gottesdienstbesucher in aktiven Diensten einzubeziehen, bei kleinen Gemeinden wird man z. B. vor Gottesdienstbeginn um die Übernahme der Lesung gebeten, oder auch anders im Altarraum mitzuhelfen, nicht alle sind für solche Altardienste talentiert, und merken sich die notwendigen Handlungen und Leseeinsätze, ich z. B. nicht, obwohl ich gerne als einfacher Mitbeter das hl. Opfer des Altares aufsuche. Für die Neuen Liturgietheologen sind Gottesdienstbesucher, die keinen Dienst übernehmen, und nur in der Kirchenbank bleiben, wie für das Volk in den Alten Riten selbstverständlich, schlechte Gottesdienstteilnehmer.
Wenn andere gerne Dienste am Altar übernehmen, sollen sie das gerne tun. Ich bin froh, wenn das andere übernehmen.
Bes. störend der Friedensgruß mit der Händeschüttelei.
Im Alten Ritus gibt es keinerlei Gefahr, vor dem Gottesdienst einen Lesedienst übertragen zu bekommen, oder gebeten zu werden, die Papierbrotplatten zum Altar vorzutragen: Und es gibt nicht Händeschütteleifriedensgrüße an der Kirchenbank. :)3 o^/ :)%
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#118   hiti   11:47:53 | Sonntag, 9. Januar 2011
Viele hätten Umkehr nötig
doch viele glauben derselben nicht zu bedürfen.
– Deswegen versperren sie das Eingreifen Gottes in ihr Leben
– deswegen gelangen sie kaum zur Erkenntnis Gottes
– deswegen sind sie außerstande das Wirken Gottes zu sehen
-deswegen erkenne sie nicht die Zeichen der Zeit.
fg
Hiti
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#116   kristall   16:04:03 | Samstag, 8. Januar 2011
SANDLER!!!!
wieviele beiträge möchtest du noch schreiben? O:O
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#114   kristall   15:56:57 | Samstag, 8. Januar 2011
febron!!!!
wenn du auch kein logenbruder bist!!?? so bist du doch der legendäre verleuchtete!!!! >:) :-! :-[ :-D :-D :-D ^-^ :)3
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#112   Febron †   15:50:42 | Samstag, 8. Januar 2011
@kristall: Kommen Sie aus einer Gegend, in
du bist eben auch ein dampfplauderer wie jung stilling!!!! ein richtiger protesterer halt!!!!
wo es noch keinen elektrischen Strom gibt?
In weiten Teilen Deutschlands ist die Dampfkraft durch Elektrizität ersetzt!
Im übrigen: zwar war Jung-Stilling Mitglied der erlauchten Loge „Karl August zu den drei flammenden Herzen“ in Kaiserslautern, einer Deputationsloge der Mannheimer Loge „Karl zur Eintracht“.
*Ich* jedoch bin kein Logenbruder!
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#111   kristall   15:33:44 | Samstag, 8. Januar 2011
febron!!!!
du bist eben auch ein dampfplauderer wie jung stilling!!!! O:O :-[ :-D ein richtiger protesterer halt!!!! ;-) :-[ :-D :-D :-D ^-^ :)3
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#110   Febron †   13:47:58 | Samstag, 8. Januar 2011
@kristall: Der Engel Siona hat Jung-Stilling
febron!!!!vielleicht ist der angebliche schutzengel siona auch aus der hölle!!??
schon zu dessen Lebzeiten in das Jenseits geleitet, unter anderem auch zu einem langen Gespräch mit Maria (nachzulesen im zweiten Teil der „Szenen aus dem Geisterreich“ von Jung-Stilling).
Wenn Siona (wie Sie es nicht ausschliessen) ein Höllengeist wäre, dann hätte er doch wohl nicht den Calvinisten und Logenbruder Jung-Stilling mit der Himmelsmutter bekannt machen können!
Denn dann müssten Sie ja unterstellen, dass diese gar nicht in den Himmel aufgenommen würde!
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#108   hiti   22:49:49 | Freitag, 7. Januar 2011
Ich soll meine Bekehrung vergessen?
„Weiche von mir, Satan, denn du hast nicht das im Sinn, was Gott will“.
Dieses scharfe Wort Jesu spreche ich aus denn ich werde meine Bekehrung dort nicht leugnen!
Ich beende somit diese unnütze Diskussion.
Besser den Staub von den Schuhe schütteln als hier die Zeit vergeuden.
fg
Hiti
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#107   Sinah   22:22:05 | Freitag, 7. Januar 2011
Überlegen Sie selbst
@hiti, Sie gehen auf die Gegenargumente nicht ein. Vergessen Sie Medjugorje, vergessen Sie alle Erinnerungen, und wenden Sie sich mit Ihrem bekehrten Herzen der Muttergottes in Lourdes und Fatima zu. Sie werden viel Segen erlangen.
Nochmal eine Widerlegung:
Maria: „Sage [diesem] und allen, daß ihr es seid, die ihr euch getrennt habt auf Erden. Die Muselmanen und die Orthodoxen sowie die Katholiken sind vor meinem Sohne und vor mir alle gleich, weil ihr meine Kinder seid.“
Ein Priester, der sich mit Medjugorje beschäftigte, weist darauf hin: „Selbst wenn alle anderen der Jungfrau zugeschriebenen Aussagen von einer vollkommenen Erhabenheit und übernatürlicher Klarheit wären – es ist dies nicht entfernt der Fall – diese einzige (obige) Aussage würde genügen, um aufzuzeigen, daß diese Erscheinung nicht von Gott stammen kann. Denn die erste Bedingung für die Echtheit einer angeblich göttlichen Offenbarung ist ihre vollkommene Übereinstimmung mit der Lehre der katholsichen Kirche, ihren Dogmen, dem Rechtsbegriff aber auch dem gesunden Menschenverstand.“
Auch greift die Jungfrau nicht die Kirche Ihres Sohnes an: „Sage diesem Priester und allen, daß ihr es seid, die ihr euch getrennt habt auf Erden…“
Während sich doch die Orthodoxen von der kath. Einheit getrennt haben, Dogmen ablehnen wie eben gerade die Himmelfahrt Mariens, und ihre Unbefleckte Empfängnis.
Und die Muselmanen, deren Lehre die Hl. Dreifaltigkeit verhöhnt, u. diese sollen vor Maria und ihrem Sohne alle gleich sein…
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#106   kristall   22:15:30 | Freitag, 7. Januar 2011
febron!!!!
vielleicht ist der angebliche schutzengel siona auch aus der hölle!!?? >:) :-! :-[ ^-^
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#105   Febron †   20:07:30 | Freitag, 7. Januar 2011
@kristall: Der Herr Geheimrat Jung-Stilling
der jung stilling hat sicher schon den teufel gesehen als ehemaliger freimaurer!!??
ist in die Seligkeit eingegangen; sonst könnte er ja auch nicht immer wieder (oft zusammen mit seinem Schutzengel Siona) in das Diesseits eintauchen.
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#104   hiti   18:25:20 | Freitag, 7. Januar 2011
Jetzt geht es schon wieder los!
Niemals ist es ein Werk des Teufels!
Aber er hat wahrlich viele Helfer die ihm helfen die Sache ins schiefe Licht zu rücken.
Abertausende, die wieder Gott in den Mittelpunkt setzen, das soll im Sinne des Teufels sein?
Viele hier würde auch nicht ein offensichtliches Wunder nützen, denn ihre Verstocktheit läßt die Wahrheit nicht zu.
Wen es interessiert, hier die WAHRHEIT …-erziehung-und-schule.com/hiti/medjugorje.htm.
fg
Hiti
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#103   Sinah   18:11:06 | Freitag, 7. Januar 2011
Es ist ein Werk des Teufel, geehrter @hiti.
„Das soll ein Werk des Teufels sein?
NIEMALS, der Teufel stiftet lediglich Verwirrung, selbst bei gläubigen Christen.“
Beichte? Der Teufel nimmt das Gute, um das Bessere zunichte zu machen. Und möge 100mal dort der Anfang ihrer Bekehrung gewesen sein!
@Vogel, Lourdes ist Lourdes, Fatima ist Fatima, aber Medjugorje ist von unten.
Maria hat eindringliche Weisungen in Fatima gegeben. Es ist undenkbar, wenn sie in Medjugorje darüber nichts mehr zu sagen hat.
Ihr wäret gut beraten, umfassende Informationen über Medjugorje einzuholen. Medjugorje scheint der größte Betrug aller Zeiten zu sein.
Das Geheimnis von Fatima enthält die Drohung, daß, wenn man die Bitten Unserer lb. Frau nicht erfülle, Rußland die Geißel sein werde, mit der Gott die Welt und die Kirche bestrafen wird. Die Erscheinung von Medjugorje weiß nichts hierüber. Sie berichtet nichts von den Irrtümern, nichts von den Kriegen ,die deswegen in aller Welt stattfinden, nichts von der Verfolgung der Kirche durch den Kommunismus. Auch von einem Glaubensabfall unserer Tage weiß die Erscheinung nichts.
„Hat dir die Jungfrau gesagt, durch wen und durch was sich der Teufel am meisten offenbart?“, wurde Mirjana gefragt.
Antwort: „Vor allem durch jene, die keinen ausgewogenen Charakter haben, durch jene die spalten… Die Katholiken trennen sich von den Orthodoxen und den Muselmanen zu sehr ab. Das ist nicht gut…, vor allem in den Dörfern der Mangel an Einheit zwischen den Religionen!!!!“
Mehr auf den +net-Artikel eingehen!
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#102   kristall   17:45:44 | Freitag, 7. Januar 2011
febron!!!!
der jung stilling hat sicher schon den teufel gesehen als ehemaliger freimaurer!!?? >:) :-! :-[ ^-^
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#101   Febron †   17:42:55 | Freitag, 7. Januar 2011
@kristall: Jung-Stilling aus dem Jenseits
belehrt mindestens eben so einsichtig wie unsere Mutter vom heiligen Öl:
Unsere Mutter vom heiligen Öl und der immerwährenden Salbung …ngfrau-der-eucharistie.de/
Zudem war Jung-Stilling als Freimaurer auch mit kritischer Vernunft ausgestattet.
Nebenbei: seine Bücher (und vor allem die seherischen „Szenen aus dem Geisterreich“ blieben bis heute Bestseller.
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#100   kristall   17:22:31 | Freitag, 7. Januar 2011
jung-stilling!!!!
der dampfplauderer!!?? >:) O:O ^-^
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#99   Febron †   17:17:19 | Freitag, 7. Januar 2011
Gott ist weit weg, aber
unsere Himmelsmutter ist nahe!
Das sehen halt die Logenbrüder und Protestanten nicht. Dazu gehört auch Jung-Stilling, der gelegentlich einer Erscheinung sagt:
„Herr Liebmund: ihr als Calvinist
Bloss wenig davon kennt und wisst;
Ihr spürt nicht diese trübe Flut,
Die marianisch keck sich tut:
Mit Jahren, Monaten und Festen,
Kapellen, Nischen, Grotten, Gesten,
Vereinen, Feiern, Sühnetaten,
Verzückung, Wahn in hohen Graden,
Medaillen, Bildern, Wundermären,
Legionen, Andachten, Altären,
Kalender, Bücher, Lichtstafetten,
Gedenken, Gnaden-Orten, Metten,
Ekstase, dunstige Erscheinung,
Gesänge, Wunderheilungs-Meinung,
Gebete, Kerzen, Litaneien,
Standarten, Fahnen, Messen, Weihen.
Dies alles wirkt in sich zusammen,
Um Menschenherzen zu entflammen
Zu falschem Feuer, weisser Glut:
So brennend aus das höchste Gut:
Den Glauben an den HErren CHrist,
Der ganz allein der Retter ist.“
Quelle:
Zur Verehrung unserer lieben Himmelsmutter www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
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#98   hiti   15:50:12 | Freitag, 7. Januar 2011
Du hast zum Teil recht:
Der Teufel schießt keine Eigentore,
das habe ich hier schon oft zu erklären versucht und wurde bekämpft.
Nie würde der Teufel eine einzige Seele zur Beichte führen!
Es ist aber ein GNADENORT, warum pilgern denn die Leute ins Heilige Land?
Um zu sehen wo Jesus gelebt und gewirkt hat.
Es ist dort tatsächlich leichter zu beten, weil das Gebet, das innige Gebet, vorherrscht.
Der Glaube muss sich dann aber im Heimatort beweisen, da haben sie vollkomen recht.
Es ist wie ein „Vitaminschub“, den man dort erhält, es gilt dann aber hier weiterzugehen, den Willen Gottes zu suchen, das Gebet zu pflegen usw.
fg
Hiti
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#97   Vogel   13:01:12 | Freitag, 7. Januar 2011
Erscheinungen
ich glaube schon, daß man in Bezug auf Erscheinungen sehr vorsichtig sein sollte. Der Satan hat ja tatsächlich viel Macht und kann sicher den Menschen etwas vormachen. Aber warum sollte den gerade Medjugorie ein Werk des Teufels sein? Der schießt doch nicht lauter Eigentore. Warum sollte der Teufel die Menschen zum Beten, zum Beichten usw. animieren???
Was ich tatsächlich nicht glaube, ist daß Maria die Pilger speziell ruft und die anderen die nicht nach Medjugorie pilgern – die will sie nicht??? das glaube ich nicht!!!!!
Alle laufen nach Medjugorie und beichten dort, dort ist die BEICHTE sicher auch nicht so eine große Überwindung, denn da beichten alle…
Wenn Du in Deiner eigenen Gemeinde oder einer Nachbargemeinde beichten gehen willst und gerade mal 5 Omachen in der Kirche vor dem Beichtstuhl auf den Priester warten, gehört doch noch ein wesentlich stärkerer RUF Gottes dazu und eine stärkere Überwindung.
Lourdes ist nur in Lourdes, Fatima in Fatima und Medjugorie nur in Medjugorie.
Wir glauben aber an JESUS Christus, an den lieben Gott und den Heiligen GEIST und der ist ja überall.
DU mußt keine Weltreisen machen, um Gott zu finden, vielleicht findet man den öfters sogar, wenn man alleine ist, ganz in der Stille.
Unser derzeitiger Bischof hat ja das Sitzungschristentum kritisiert. Die Sternsinger seien die einzigen, die noch „Hausbesuche“ machen…
Selbsterkenntnis ist oft der erste Schritt auf dem Weg der Besserung!
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#96   hiti   06:39:38 | Freitag, 7. Januar 2011
@Radulf
Ich verstehe sie, ich mag auch diese „Sensationsgier“ nicht, aber eine gesunde Marienverehrung führt zu Jesus, lieber Radulf.
Deshalb sollten sie nicht Anstoß nehmen wenn es Menschen gibt, die dort nur eine Sensationsuchen, daran ist nicht Maria, sondern daran sind die Menschen schuld!
Wenn sie sagen, das hat Jesus nie gelehrt, dann stimmt das. Aber es waren auch andere Zeiten.
Heute schickt genau Jesus seine Mutter um die Welt aufzuwecken, denn, schauen sie sich um:
Welchen Weg geht die Welt? Den Weg, den Jesus lehrte?
Die Priester: Gehen sie den Weg Jesu?
Zu viele gehen den bequemen Weg, den Weg ins Verderben. Deshalb ruft der Himmel in vielen Offenbarungen und Zeichen. Gott tut das aus Liebe zu uns Menschen.
Jesus selbst sagte: „es werden aber Tage kommen, da werden sie fasten“. Das sind die Tage.
Wer sehen will, der sieht, dass sich die Welt heute total verirrt hat, entfernt vom wahren Evangelium, von den Geboten, von der Gottes- und Nächstenliebe. Und daran erinnert uns der Himmel wieder. Das ist der Sinn. Und viele folgen diesem Ruf und versuchen wieder als wahre Kinder Gottes zu leben.
fg
Hiti
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#95   Radulf †   00:15:53 | Freitag, 7. Januar 2011
das in Medjugorje viel Gutes geschieht, habe ich auch gehört –
und das ist ja auch unterstützendswert.
Ich wehre mich nur gegen eine ungesunde Marienverehrung, die nicht mehr im Licht der frohen Botschaft Jesu läuft, sondern eine eigenständige Glaubensform und Theorie entwickelt !
Wie in Fatima, wo Kinder angehalten werden, Opfer zu bringen und sich selbst zu kasteien – das hat jesus nie gefordert ( „ Barmherzigkeit will Ich, keine Opfer „ ), wo bestimmte Rituale gefordert werden, wie Rosenkranzbeten oder Mariä-Sühnesamstage um bestimmte Gnaden zu erhalten- das hat Jesus nie gelehrt (“ Wenn ihr betet, dann plappert nicht wie die Heiden, die denken sie müßten viele Worte machen-Euer Vater im Himmel weiß bereits, was ihr benötigt“ )
oder gar wie in La Salette- wo mit Strafen gedroht wird und Gott zu einem zornigen Wesen degradiert wird , das bestrafen wird und nur die mütterliche Fürsprache Mariens kann diese Strafe verhindern – auch dies hat Jesus nie gelehrt, sein Gottesbild ist kein strafender Monstergott, den man besänftigen muß, weder mit Selbstopfern noch mit Fürsprachen- dieser Gott ist wie ein Vater, der seinen Sohn nicht im Tod läßt, sondern zum Leben wieder auferweckt hat, ein Gott mit dem wir persönlich sprechen dürfen, – außerdem sagte Jesus selbst : „ ich bin nicht gekommen um zu richten , sondern um zu retten.“
Diese ganzen Droh- Botschaften von vielen Pseudo- Erscheinungsorten zeigen doch ein sehr krankes Gottesbild.
Dies scheint in Medjugorje so nicht der fall zu sein- hoffe ich zumindest mal !
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#94   hiti   20:46:50 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Danke an Wallfahrer
Endlich mal eine Unterstützung.
Da wird ein Gnadenort schlecht gemacht, der einmal der größte auf der Welt werden könnte und ich wiederhole:
Meine Bekehrung fand dort statt.
Sollte ich diese leugnen? Nein, das kann ich nicht, dann müßte ich lügen.
Eine Bekehrung ist schwer für jemanden zu erklären, der sie nicht erlebt hat:
Ich sah die Sünde, las in der Bibel, beichtete, kurzum: ich richtete mein Leben nach Gott aus, ich gab ihm Raum, den ich Ihm bisher nicht gab.
Das ist das Wunder der Bekehrung, das ich hier wiedergebe, nicht ein sichtbares in dem Sinne.
Wenn jemand dann behauptet, das sei der rkk oder Gott entgegengesetzt, dann sollte er seine Beziehung zu Gott überdenken, denn Jesus ist genau gekommen um die Sünder zu rufen, dem verlorenen Schaf nachzugehen.
Zudem: Gott schickt heute vielerorts unsere Mutter um die Welt zum letzten Male zur Besinnung, zur Umkehr, wie ich sie erlebte, zu führen.
Ich bin sicher dass viele, die hier mitlesen, genauso eine Bekehrung dort erlebten und rings um Medjugorje sind eine Reihe geistlicher Häuser und Einrichtungen, auch für Waisenkinder, entstanden, dann Exerzitien usw.
Das soll ein Werk des Teufels sein?
NIEMALS, der Teufel stiftet lediglich Verwirrung, selbst bei gläubigen Christen.
fg
Hiti
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#93   Wallfahrer   19:56:13 | Donnerstag, 6. Januar 2011
@Febron
Werter Hr Febron!
Danke für ihren Hinweis,daß man Kranke,Einsame und
Menschen in der näheren Umgebung besuchen sollte.
Ich bin der Meinung,daß dieses Werk der Barmherzigkeit
bereits in der Hospizbewegung und in der Tafel von der
Caritas bereits mache.Ich glaube,daß ich ihrem Ansinnen
bereits nachkomme!Ich bin nicht der Typ,der nur Theorie
betreibt und geistig unterbelichtete Artikel in diesem Forum
schreibt und Mitmenschen belehrt und maßregelt,sondern Christ in der Tat und Mitmenschen hilft!
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#92   Febron †   19:31:55 | Donnerstag, 6. Januar 2011
@Wallfahrer: Wie wäre es, die Zeit für
Medjugorje ist im jeden Fall eine Wallfahrt wert,eventuell
auch für den Goldengel!
eine Wallfahrt zu dieser „Gnadenstätte“ dazu zu verwenden, um Arme, Alleinstehende, Verzweifelte im näheren und weiteren Umfeld zuhause zu besuchen?
Der Engel Siona weist gelegentlich einer Privat-Offenbarung, kostenlos downloadbar bei
Privat-Offenbarung über Marien-Erscheinungen www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
wohl zurecht darauf hin:
„…Beachtet: die ‘Erscheinung’ spricht
Von Liebe zu dem Nächsten nicht:
Besuch bei Schwachen, Kranken, Alten,
Zu trösten sie, zu unterhalten.
Oh nein! Die Wallfahrt bringt das Heil!
‘Marienkindern’ wird zuteil
Ein Platz im Himmel späterhin
Durch Gunst der ‘Himmelskönigin’…“
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#91   Wallfahrer   18:00:24 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Wallfahrt nach Medjugorje
Vor zwei Jahren machte ich eine Wallfahrt nach Medjugorje
Als langjähriger Fußwallfahrer(35X)von Regensburg nach
Altötting kenne ich den Gnadenort sehr gut!Ich kannte
Medjugorje nur vom Hören und Sagen.Ich war gespannt auf den Gnadenort und stellte innerlich Vergleiche an.
Ich war von der Frömmigkeit der Wallfahrer aus allen
„Herren Länder“ sehr beeindruckt.
Es ist doch ein Erlebnis,Menschen zu begegnen,die getragen sind von der Liebe zu Gott zu Jesus und zur
Gottesmutter!Wenn hier behauptet wird,daß Medjugorje
des Geldes wegen inszeniert wird,ist höchst unanständig!
Die Preise für Unterkunft,Verpflegung,sowie für
Wallfahrtsgegenstände sind sehr solide.Mit Bedauern muß man zur Kenntnis nehmen,daß manche Kirchenführer
Medjugorje als diabolisch bezeichnen.Wenn dem wirklich so sei,
war der Satan nur am Anfang anwesend,denn durch die vielen Gebete ist er schnell wieder verschwunden.
Vielleicht ist er in der Nähe der Kritiker von Medjugorje!
Medjugorje ist im jeden Fall eine Wallfahrt wert,eventuell
auch für den Goldengel!
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#90   hiti   17:50:06 | Donnerstag, 6. Januar 2011
@Goldengel
Ich meinte im ganzen Diskurs mehr die inneren Wunder, die Bekehrungen, die Beichten, die Zuwendung zu Gott, zur Bibel, zum Gebet, weniger die äußeren Wunder.
Doch es geschehen schon auch äußere Wunder immer aber zum Zweck, damit den Menschen innerlich näher zu Gott zu bringen.
siehe auch Pater Pio
fg
Hiti
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#88   Goldengel   15:00:47 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Febron
Dass die Mutter Maria die Gebenedeite Gottes ist, bezweifle ich auch nicht, ich bezweifle diese „Wunderorte“ und spinnerte Seher, die sich was einbilden. Auch der Satan schickt Visionen – man denke dabei an Rasputin – der war auch ein Seher, doch war er ein Sektierer.
Wo ein Seher ist, ist noch lange nicht Gott.
Die Seher sind schlaube Menschen, die arbeiten mit dem Mutterkomplex und der sitzt tief und genau damit arbeiten diese „Seher“.
Wie kam Rasputin an den Zarenhof? Durch den kranken Sohn des Zaren, der ein Bluter war und wenn dieser Sohn gesund gewesen wäre, hätte sich der Satanist Rasputin niemals in diesen Kreisen bewegen können.
Seher sind schlaue Menschen, die ihre Macht auf das Leid der Menschen aufbauen und darin sehe ich nichts Göttliches, sondern ein satanisches Verderben.
Christus: Es werden viele nach mir kommen, glaubt ihnen nicht.
Der wahre Christ hat nur ein Wunder nötig: Die Geburt Christi und die Vergebubung der Sünden durch ihn selbst! DAS ist das WAHRE WUNDER dieser WELT, denn gerade ER hat ja die Seher und Wunderer besiegt. Dass sich die Seher heute noch mit der Gottesmutter schmücken, ist schlau eingefädelt. Denn so können sich die Seher wieder in die schwachen Herzen der Gläubigen einnisten und dieses Einnisten geht nur über das LEID, welches diese perfekt zu nützen wissen.
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#87   Febron †   14:49:06 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Die süsseste Mutter und Köstlichkeit unseres Herzens
kann der Welt den Frieden geben: sonst niemand!
Unsere Heiligste Mutter kann der Welt den Frieden bringen www.sapienzaweisheit.com/…isheit/direct/ib.htm
*Sie* ist die Mittlerin aller Gnaden!
Nur Freimaurer und (was noch schlimmer ist!) Protestanten können daran zweifeln.
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#86   Goldengel   14:28:35 | Donnerstag, 6. Januar 2011
hiti…
Was mich an solchen „Wunderorten“ sehr stört, ist, dass man hier menschliches Leid vertieft. Stellen Sie sich doch vor – es gibt ja Orte, wo man Gelähmten einredet, sie würden dann geheilt werden oder Blinde etc. Und viele dieser armen Menschen gehen zu so einem Ort und werden nicht geheilt – wissen Sie eigentlich, WIE sich solche Kranken dann fühlen? Die fühlen sich „von Gott verlassen“, denn so ein Kranker fragt sich dann: warum hilft mir Gott nicht, mein Glaube ist ja stark genug!
Und DAS stört mich, denn solche Orte sind eine Enttäuschung für die wirklich Kranken und die haben dort natürlich keine Heilung zu erwarten.
Und mancher meint dann noch, dass so ein Kranker halt die Heilung nicht verdient hätte etc. und das ist eine bodenlose Frechheit Menschen mit so einer Lüge zu füttern.
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#85   hiti   14:13:19 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Ich gebe ihnen zum Teil Recht
aber Gott hilft uns schwerfälligen Menschen auch durch Wunder und Zeichen weiter, es gibt viele Offenbarungen.
Sie verwerfen diese, ich nicht. Ich wäge ab.
Gottes wirken werden wir Menschen schwerlich erkennen.
Wir sind nicht Gott, wir sind Geschöpfe.
fg
Hiti
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#84   Goldengel   14:01:34 | Donnerstag, 6. Januar 2011
hiti…
Ich habe nicht behauptet, dass Jesus die Seele nicht geheilt hätte – zu seiner Zeit und auch jetzt, indem man eine Heilige Messe besucht.
Nur halte ich nichts von narrischen Aufläufen von Wundergläubigen, denn wer an Christus glaubt, ohne dass er Wunder erwartet, der glaubt auch wirklich an den wahren Sohn Gottes.
Alles andere ist Sektiererei und kann großen Schaden anrichten.
Die Leute sollen eine Hl.Messe besuchen oder/und das Neue Testament zur Hand nehmen – wem das nicht genug ist, der will Wunder, wo keine sind und wird in einer Sekte landen – DAVON gibt es nämlich zahlreiche, die meinen mit Jesus zu sein und in Wirklichkeit alles andere tun, als im Sinne Christi zu sein.
Der Mensch braucht keine Wunder – die Geburt Christi ist Wunder genug, alles andere ist menschlicher Irrtum und Geschäftemacherei mit armen Menschen, die ihren Lebensinn darauf ausrichten, auf ein „Wunder“ zu warten und dann womöglich in voller Hysterie auf falsche Wunder hereinfallen und sich so zum Narren halten lassen.
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#83   hiti   13:48:00 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Nein,
Jesus hat sich der Menschen erbarmt,
er hat ihre Krankheiten geheilt.
Zusätzlich hat er sie innerlich geheilt, die SEELE des Menschen,
Denn diese bedarf in erster Linie der Heilung.
Deshalb haben sie ihn gepriesen, weil sie nach dieser Heilung in ihn den Sohn Gottes erkannten.
So ist es auch heute: Gott erbarmt sich der Menschen.
fg
Hiti
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#82   Goldengel   13:43:59 | Donnerstag, 6. Januar 2011
hiti…
Welche Geheilten – die geistig Narrischen?
Die verfallen sowieso täglich in eine andere Form der Hysterie – mal ist es Christus und morgen schon eine Häresie eines esoterischen Schwachsinns.
Man soll einfach in eine Hl.Messe gehen und dann erkennt man auch durch die Worte, die dort gesprochen werden, den Sohn Gottes. Dazu braucht man keine Wunderorte.
Eine Hl.Messe ist der Ort, wo der Mensch seinen wahren Glauben finden kann und das Gespräch mit einem katholischen Priester, der noch die RKK vertritt.
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#81   hiti   13:19:39 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Doch,
– Christus hat geheilt, äußerlich wie innerlich.
Warum erkannten denn die Geheilten in Jesus den Sohn Gottes?
Steht nicht geschrieben: sie priesen Gott.
fg
Hiti
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#80   Goldengel   12:45:42 | Donnerstag, 6. Januar 2011
hiti…
Wer dreht hier wen die Worte um?
– Priester bin ich keiner, wo nehmen sie denn das her?
Gottlob – dem Herrn sei Dank ! o^/
ch bin Zeuge einer erlebten, inneren Heilung.
Innere Heilung? Also die Psyche – na und, das beweist gar nichts. Depperte gibt es überall, die mal DAS und mal DAS behaupten (damit meine ich nicht Sie!)
– Christus hat das bewirkt,
– auf die Fürsprache der Mutter
– in Medjugorje
WER sagt DAS – SIE ?
Und ?
Christus hat gar nichts derartiges gesagt – sonst hätte er es seinen Jüngern übermittelt !
Friede sei mit Ihnen, ich bin ja so froh,
dass Sie kein Priester sind. :-)
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#79   hiti   12:33:56 | Donnerstag, 6. Januar 2011
@Goldengel
– Drehen sie mir doch bitte nicht die Worte um:
Das mit dem Rosenkranz war an Radulf gerichtet, lesen sie nach.
– Priester bin ich keiner, wo nehmen sie denn das her?
– Und ich habe ihnen schon mehrere Male versucht zu erklären, dass ich nicht abhängig von Wundern bin.
ABER, um bei Medjugorje und beim Thema zu bleiben:
Ich bin Zeuge einer erlebten, inneren Heilung.
Aus, Schluss.
– Christus hat das bewirkt,
– auf die Fürsprache der Mutter
– in Medjugorje
Und das haben tausende erlebt.
Gott will nämlich dass der Sünder sich bekehrt und lebt, er heilt, das steht doch klar im Evangelium.
Das ist mein Zeugnis und mein Zeugnis ist wahr.
fg
Hiti
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#78   Goldengel   12:00:52 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Sonderbar ist dennoch, dass eigentlich
das Zeichen noch nicht eingetroffen ist – ist DAS nicht BEWEIS genug, wie diese Lumpen arbeiten?
Christus spricht: Viele werden da nach mir kommen, glaubt ihnen nicht !
Interessanterweise sind so manchen „Gläubigen“ die Worte Christi nichts mehr wert – was für eine Zeit der Gottlosigkeit, wo man den Menschen glaubt, aber nicht mehr Christus.
Christus ist der WEG zu GOTT!
Es ist nichts dagegen einzuwenden Maria zu verehren, doch auf Spuck sollte man nicht hereinfallen, denn das ist sogar eine Verhöhnung der Gottesmutter.
Ich habe übrigens nicht den Rosenkranz geleugnet – auch dies eine bodenlose Unterstellung von jemanden, der „Priester“ ist.
Christus: Wer an MICH glaubt, wird nicht in seinen Sünden sterben.
Aber die Menschen brauchen eben ihre „Wunder“ – genau das sind jene, welche Jesus beim Letzten Gericht verleugnen wird, denn sie haben nicht Christus geglaubt, sondern den „Verführer der Wunder“.
Christus ist der WEG zu Gott, denn ER ist das LICHT der welt !
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#77   kristall   11:49:42 | Donnerstag, 6. Januar 2011
febron!!!!
ein interessanter hinweis von dir!!!! :)3 ^-^
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#76   Febron †   11:44:01 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Die Quelle des heiligen Öls von der Immerwährenden Salbung
überzeuge alle, die glauben, sich an Gott ohne Maria wenden zu können!
Nur über Maria kommt man zu Gott! …ngfrau-der-eucharistie.de/
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#74   hiti   10:14:34 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Warum Prieseter, warum Skandal?
Skandal ist es, von seiner eigenen Gerechtigkeit überzeugt zu sein und den Rosenkranz als unnützes Ding und alberne Frömmelei abzutun:
Auszug aus dem Exorzismus:
„Rosenkranzmonat ist, aber die wenigsten beten ihn, weil die Herren Pfarrer ihn für unmodern halten. Die sind so blöd! Wenn die eine Ahnung hätten! Weil er eine starke Waffe ist gegen Satan und gegen uns. Ich muss das ja sagen; aber das glauben nicht viele.“
Es bleibt dabei: Eine BEWUSSTE Ablehnung Marias kommt einer Ablehnung Gottes sehr nahe, wie ich schon geschrieben habe.
Wer würde im Krieg das Gewehr aus der Hand geben?
Der Rosenkranz ist das Gewehr, die starke Waffe im derzeigen Krieg gegen Satan.
fg
Hiti
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#73   Goldengel   10:01:20 | Donnerstag, 6. Januar 2011
Radulf
Schön, dass Sie hier sind, sonst würden diese modernen „Priester“ es noch schaffen uns seine Mutter als Zwischenstufe zu Gott anzubieten.
Hoffentlich liest der Vatikan hier mit, damit diese Leute wissen, welche „Priester“ hier das Wort Gottes verkünden wollen.
So ist es, wie Christus sagte:
Lukas, 12, 27:“ Als er das sagte, rief eine Frau aus der Menge ihm zu: Selig die Frau, deren Leib dich getragen und deren Brust dich genährt hat.
Er aber erwiderte: Selig sind vielmehr die, die das Wort Gottes hören und es befolgen.“
Man soll Mutter Maria als von Gott Gebenedeite verehren, doch diese bildet keine Zwischenstufe über Christus zu Gott.
Was „Wunder“ betrifft, meinte auch Christus, dass wer ohne Wunder an seine Person als Sohn Gottes , ist gesegnet. Denn auch damals brauchten die Trotteln Wunder.
Liebe Geistliche vom Vatikan: bitte achten Sie etwas mehr auf ihre Geistlichen, was diese so verbreiten, denn das ist doch ein Witz, was man hier über Jesus verbreitet. Eure „Priester“ verbieten uns also, sich im Gebet direkt an Christus zu wenden !!!!!!!!!!!
Ein SKANDAL !
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#72   hiti   09:37:27 | Donnerstag, 6. Januar 2011
@Radulf
„Frommes Rosenkranzbeten nützt nichts“.
Irrtum, lieber Randulf. Wie können Sie so etwas schreiben?
Maria IST DIE MITTLERIN ALLER!!! GNADEN.
Maria bringt die Gebete zu Gott und Gott erhöhrt sie, gerade dann, wenn sie Ihm durch seine Heilige, Makellose, Braut dargebracht werden, denn er liebt seine Mutter, wollen sie das verstehen oder nicht?
DER ROSENKRANZ IST DIE WAFFE GEGEN SATAN, der
genauso wie sie spricht:
albernes Rosenkranzgebet und dumme Frommelei.
Er weiß, dass er gerade durch Maria zu Fall kommt und dass sie ihm viele Seelen entreißt.
In wessen Diensten stehen Sie eigentlich?
Lesen Sie Auszüge aus Exorzismen und lernen Sie daraus, denn dazu sind sie uns gegeben.
Zum Beispiel den Fall Klingenberg, sehr lehrreich für den, der verstehen WILL. …-erziehung-und-schule.com/…zismus_anneliese.htm
Doch vielen ist nicht zu helfen, da sie nicht sehen WOLLEN!
fg
Hiti
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#71   Antonio Michele Ghislieri   23:29:42 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@Radulf
Meine Seele preist die Größe
des Herrn,
und mein Geist jubelt über Gott,
meinen Retter.
Denn auf die
Niedrigkeit seiner Magd hat er geschaut.
Siehe, von nun an
preisen mich selig
alle Geschlechter.
Denn der Mächtige hat Großes an mir getan,
und sein Name ist heilig.
Er erbarmt sich
von Geschlecht zu Geschlecht
über alle, die ihn fürchten.
Er vollbringt mit seinem Arm machtvolle Taten:
Er zerstreut,
die im Herzen voll Hochmut sind.
Er stürzt die Mächtigen vom Thron
und erhöht die Niedrigen.
Die Hungernden beschenkt er mit seinen Gaben
und lässt die Reichen leer ausgehen.
Er nimmt sich
seines Knechtes Israel an
und denkt an sein Erbarmen,
das er unseren
Vätern verheißen hat,
Abraham und
seinen Nachkommen
auf ewig.
Aber der Mächtige hat nichts Großes getan an ihnen! Das hat er nur an der Mutter Gottes.
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#70   Radulf †   23:25:23 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Antonio M G- den hatten andere auch –
Joseph, Johannes der Täufer, alle Jünger und Jüngerinnen, alle Christen, die heute Jesus annehmen.
Deshalb bezeichnet paulus alle die an jesus glauben auch als Heilige.
das rechtfertigt aber nicht die besondere verehrung Marias, denn auch die menschen, die den Glauben an Jesus angenommen haben, habne damit großes getan.
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#69   Antonio Michele Ghislieri   23:10:16 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@Radulf
Es kommt nicht darauf an, maria wegen Ihrer Mutterschaft zu verehren
Na klar, wegen ihres Glaubens! Endlich haben Sie es kapiert.
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#68   Radulf †   23:03:40 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@ Antonuio M G – lesen sie den text mal genau :
„ er aber erwiderte ( ! ) … selig sind vielmehr ( ! ) die… „!
Es kommt nicht darauf an, maria wegen Ihrer Mutterschaft zu verehren, sonder wir Christen sollen das Wort Gottes ( ! ) hören und es befolgen , sprich aktiv umsetzen.
Also nicht passiv den Rosenkranz beten oder fromm zu maiandachten gehen und Marienlieder singen und dann meinen, man hat nun seine fromme Pflicht erfüllt und bekommt dafür einen Platz im Himmel- sondern wir sollen die ansprüche jesu aktiv im Alltag umsetzen und somit die Welt verändern.
Frommes Rosenkranzbeten verändert nichts- aktives Arbeiten am Reich Gottes und das aktive Praktizieren der lehre jesu schon.
Und verschonen sie mich mit dieser Einkaufsmentalität der Fatima- Jünger, die meinen , durch erfüllen spezieller Rituale, wie Herz Marien Samstage und Rosenkranzgebete, könne man gnaden erkaufen.
Gott ist kein Gemischtwarenhändler!
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#67   Antonio Michele Ghislieri   22:49:56 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@Radulf
Und wer hat Selig das Wort Gottes ehrfürchtiger gehört und und es befolgen als die Mutter Gottes?
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#66   Radulf †   22:45:23 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Jesus selbst hat sich gegen eine Mutterverehrung gewandt :
Lukas, 12, 27:“ Als er das sagte, rief eine Frau aus der Menge ihm zu: Selig die Frau, deren Leib dich getragen und deren Brust dich genährt hat.
Er aber erwiderte: Selig sind vielmehr die, die das Wort Gottes hören und es befolgen.“
Das zeigt doch, dass es darauf ankommt, das seine Anhänger das Wort Gottes hören und es umsetzen, nicht das seine Anhänger passiv seine Mutter verehren, weil sie damit hoffen, eine Fürsprecherin vor einem zornigen Gottvater zu haben. Ihr frömmlerischen Tradis, was für ein gestörtes Gottesbild habt ihr eigentlich ? Als Christen dürfen wir Gott persönlich als Vater ansprechen und brauchen keine vermittler weder himmlische Übermütter noch lateinmurmelnde Priester- das ist doch alles heidnisches Geschwurbel !
Und zu der Stelle im Johannesevangelium : siehe Deine Mutter – dies zeigt doch nur, dass es im Orient sehr familiär zuging und geht- Johannes soll sich um Maria kümmern, da es jesus, als Erstgeborener nicht mehr konnte- nirgendswo heißt es aber, dass alle Christen Maria als ihre Mutter verehren sollen- auch dies erinnert doch alles sehr an die heidnischen Himmelsmütter, die von den Gläubigen angerufen wurden . Außerdem ist das Johannesevangelium das jüngst, entstanden c.a 100 n. Chr- in den älteren Evangelien tauchen weder Johannes noch die Mutter Jesu unter dem Kreuz auf.
Und die ganzen Marienerscheinungen- es ist doch auffallend, das die Seher zu 99 % arme, pubertierende Mädchen sind- ein Schelm, wer hier böses denkt !
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#65   Antonio Michele Ghislieri   22:00:19 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@Goldengel
Christus ist der einzige Geist, der Zugang zu Gott hat und diesen Geist soll man anbeten, denn darum ist er nämlich gekreuzigt worden.
Irgendwie scheinen Sie immer noch nicht kapiert zu haben, dass Christus Gott ist. Und wer seine hochverehrte Mutter ablehnt, der beleidigt Gott.
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#64   hiti   21:43:00 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Drücken wir es so aus:
– Gott wird jene, die um Maria wissen, sie aber ablehnen, fragen, warum sie das getan haben, da Er sie doch über Engel und Heilige erhöht hat?
Da Er sie doch gesandt hat?
Da er sie zu unserer Mutter bestimt hat!
– anders ist es bei jenen die Maria nicht kennen und um ihre Position nicht wissen, sie werden milder beurteilt werden.
Im ersten Fall ist es nämlich so dass die bewußte Ablehnung Marias einer Ablehnung Gottes sehr nahe kommt da dieser Mensch das Wirken Gottes durch Maria nicht erkennt…
Gerettet kann er trotzdem werden doch warum sich Maria verschließen und das Wirken Gottes in ihr ablehnen?
Das widerspricht sich doch!
fg
Hiti
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#63   Goldengel   21:26:34 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Antonio Michele Ghislieri
Jesus wird niemanden zurückweisen, der wahren Herzens ein Leben lang auf ihn vertraut hat.
Christus ist der einzige Geist, der Zugang zu Gott hat und diesen Geist soll man anbeten, denn darum ist er nämlich gekreuzigt worden.
Wie können Sie behaupten, dass wer nur Christus anbetet, nicht zu Gott gelangen wird, obwohl uns Christus doch ständig auf SEINE Person hingewiesen hat?
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#62   Antonio Michele Ghislieri   21:22:25 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@Goldengel
Er wird all die zurückweisen, die seine heilige Mutter beleidigen, schmähen, ihr die Ehre abschneiden etc., kurz alle, die sie nicht lobpreisen. Von den Menschen wurde sie doch am höchsten erhöht. Und wenn man überhaupt daran glaubt, dass es eine Fürsprache bei Gott durch ein Geschöpf gibt, wessen Fürsprache wäre dann besser und wirkungsvoller als das seiner Mutter? Ihnen mag der Herr einen Wunsch versagen, aber seiner Mutter sicher nicht. Die Mutter Gottes ist nicht ein dummer Umweg, wenn man sich an Christus wenden will, sondern eine Abkürzung.
Deshalb betet nur zu Christus, denn er ist die richtige Stelle für alle Gebete, weil NUR ER verbunden ist mit Gott durch den Heiligen Geist.
Auch das offenbart eine falsche Einstellung ihrerseits. Christus als Fürsprecher bei Gott? Wissen Sie nicht, dass der Herr, dass Christus Gott ist?
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#61   Goldengel   21:12:06 | Mittwoch, 5. Januar 2011
hiti…
Die Mutter Maria ist nicht unser Rollwagerl zu Jesus.
Man DARF sich DIREKT an Jesus wenden, ohne Zwischenstufen.
seht nicht geschrieben: „ Viele werden rufen: Herr, Herr…“
aber der Herr wird antworten: „Ich kenne euch nicht“.
DAS sagt er ja genau zu solchen Leuten wie Ihnen, da Ihnen ja Jesus anscheinend zu weit weg ist – Sie DÜRFEN DIREKT zu Jesus beten, sonst laufen Sie Gefahr, dass Jesus Sie mal verleugnet, denn Sie haben Ihn ja nicht gerufen, sondern eine Zwischenstufe eingelegt, weil Ihr Glaube zu SCHWACH war.
Sind Sie bitte so gütig und halten Sie sich fern von Katholiken, damit diese nicht noch durch Sie Christus verlieren.
@AN ALLE CHRISTEN:
Ihr könnt DIREKT zu Christus beten – er wird euch nicht zurückweisen ! Ihr könnt die Mutter Maria gerne verehren, aber ihr braucht diese nicht als Verteidigung vor Christus vor euch herzuschieben.
Jesus ist der Geist, an den ihr euch wenden könnt, denn er ist das LICHT der WELT und sonst niemand.
Christus: Wer an mich glaubt, wird nicht in seinen Sünden sterben!
Deshalb betet nur zu Christus, denn er ist die richtige Stelle für alle Gebete, weil NUR ER verbunden ist mit Gott durch den Heiligen Geist.
Im Namen des Vaters, des Sohnes und des Hl.Geistes. AMEN.
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#60   hiti   21:00:05 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Glaubt an mich, nur durch mich, kommt ihr zum Vater
Richtig.
Aber wer hilft uns, zu Christus zu kommen?
Was tat Johannes der Täufer?
Die Gemeinschaft der Heiligen im Himmel hilft uns dabei Christus richtig zu sehen, seine wahre Liebe zu den Menschen usw.
Steht nicht geschrieben: „ Viele werden rufen: Herr, Herr…“
aber der Herr wird antworten: „Ich kenne euch nicht“.
Heute glauben viele, Christus zu kennen, kennen ihn aber nicht, da sie Ihn nicht lieben oder da sie Seine Gebote nicht halten, wie Johannes schreibt.
Ich schreibe deshalb, dass euch nicht zu helfen ist, da ihr den Geist Gottes nicht in euer Herz hineinläßt, so wie es sein sollte, darin fehle ich auch nicht gegen die Liebe, denn es sollte dazu dienen, euer Herz Gott zu öffnen.
Es fehlt aber vielfach die GUTE ABSICHT, das WORT GOTTES in der Tiefe erfassen zu wollen, Gott als Herr in seinem Leben walten zu lassen. Das geht nur über den freien WIllen des Menschen.
Dieser entscheidet über ewiges Glück oder ewige Verdammnis, wie bei Judas.
Siehe: Judas nach dem Verrat …-erziehung-und-schule.com/hiti/gottmensch.htm
fg
Hiti
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#59   Febron †   20:41:47 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@hiti: Dafür gibt es mehrere andere Erklärungsansätze,
„…dann gab es damals beim Sonnenwunder in Fatima etwa 70.000 Idioten, die allesamt Hirngespinste sahen, oder?…“
die ohne die Erscheinung einer Himmelsmutter das sog. „Sonnenwunder“ einsichtig begründen.
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#57   hiti   20:29:25 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Ach so,
dann gab es damals beim Sonnenwunder in Fatima
etwa 70.000 Idioten, die allesamt Hirngespinste sahen, oder?
Euch ist nicht zu helfen.
Bald werden aber ganz andere Zeichen geschehen…
Hoffen wir, dass viele damit die Rettung erlangen, denn DAS ist der Grund der Erscheinungen und der Wille des Vaters: DIE RETTUNG SEINER GESCHÖPFE!
Maria ist und bleibt das, was sie ist:
Die WICHTIGSTE FÜRSPRECHERIN nach
Gott dem Vater, den Schöpfer des Himmels und der Erde,
Gott dem Sohne, unserem Erlöser
Gott, dem Hl. Geiste, der Kraft Gottes.
Damit ist alles gesagt.
Der Friede sei mit euch.
fg
Hiti
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#56   Goldengel   18:32:57 | Mittwoch, 5. Januar 2011
hiti…
Es ist in keinster Weise bewiesen, dass Maria an einem Ort erschienen ist. Nur weil Hysteriker irgendwas behaupten, ohne Beweise, ist es nicht die Wahrheit.
Christus hätte es uns mitgeteilt, wenn seine Mutter uns erscheinen würde – denn Christus hatte uns alles Wichtige gesagt, was für uns ausschlaggebend ist, um durch ihn ins Himmelreich zu gelangen.
Nur weil man den Erscheinungen keinen Glauben schenkt, lehnt man nicht die Mutter Maria ab.
Es ist ein Unterschied, ob man Lügen glaubt, oder ob man die Muttergottes in aller Würde verehrt.
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#55   Febron †   18:26:17 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Sie können doch nicht allen Ernstes
„Wie bitte?
„Siehe deine Mutter“, steht doch geschrieben.“
behaupten, dass diese Stelle, in der Jesus seine Mutter der Obhut des Johannes anvertraut, auch nur das Geringste zur Rechtfertigung des Marienkultes ausdrückt!
Und Maria ist in viele Orten erschienen, vielfach geprüft und bestätigt.
Das ist bisher Gott sei Dank noch kein verpflichtender Glaubenssatz! Hier in den Zuschriften bei kreuz.net wird doch immer wieder auf die satanische Herkunft etwa der Gopsa von Medjugorje hingewiesen.
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#54   hiti   17:41:40 | Mittwoch, 5. Januar 2011
#Febron
„Im Neuen Testament steht darüber bestimmt nichts!“
Wie bitte?
„Siehe deine Mutter“, steht doch geschrieben.
Viele denken so wie du und glauben den kürzesten Weg zu Gott zu gehen,
dabei ist gerade Maria jene,
die uns von den Umwegen, die wir gehen,
DIREKT zu Jesus, ihrem Sohn, führen.
Und Maria ist in viele Orten erschienen, vielfach geprüft und bestätigt.
Gott wußte, dass wir Menschen eine Mutter braucehn und er gab sie uns. Leider lehnen sie viele ab.
fg
Hiti
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#53   Febron †   14:58:20 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@hiti: Warum nicht direkt?
Wenn ich von München nach Stuttgart fahren möchte, dann fahre ich doch nicht zuerst nach Salzburg, um von dort nach Stuttgart zu kommen.
Unser Herr ist uns allezeit nah.
Um zu ihm zu kommen, bedarf es keiner „Mittlerin“.
Wer hat sie denn dazu bestellt?
Im Neuen Testament steht darüber bestimmt nichts!
Zurecht sagt in der Privat-Offenbarung der Engel Siona:
„Herr Liebmund“, schloss an Siona,
„Man bietet ja dem Volk nicht da
Nur eine Maria, vielmehr
Sind der Marien schon ein Heer,
Die unter diesem, jenem Namen
Zur Erde hier angeblich kamen:
Als Mutter, Himmelskönigin,
Der Menschen Miterlöserin,
Geleit in Not und bei Gefahr,
Gebieterin der Engelschar;
Als aller Gnaden Spenderin,
Der Schöpfung gar Vollenderin,
Als Glanz der Kirche und ihr Licht
Erretterin beim Weltgericht
Benebst der Titel hundert rund,
Mit der Maria tat sich kund,
Als sie angeblich hier erschien
Zu unterschiedlichem Termin:
An tausend Orten schier man meint,
Dass heut Maria dort erscheint…
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#52   hiti   14:07:41 | Mittwoch, 5. Januar 2011
#febron
Marienkult bringt uns von Jesus weg???
Das Gegenteil ist der Fall! Maria bringt uns Jesus.
Sie hat ihrer Base Jesus gebracht, sie ist Mutter der Kirche ihres Sohnes, sie ist die reine, makellose, erhabene, immerwährende Jungfrau, die Mutter der GESAMTEN Menschheit.
Siehe die Erhabenheit Marias. …-erziehung-und-schule.com/hiti/maria.htm
Wieviel wird doch hier geschrieben und wieviel Unsinn!
Es geht um das Seelenheil, meine Lieben.
Wer Gott wahrhaft liebt der wird auch Liebe zu seiner Mutter entwickeln und wer Maria preist, der preist Gott in diesem vollkommmenen Geschöpf!
fg
Hiti
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#51   Kamazz †   11:45:16 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Wenn es einen Himmibabba gibt,
warum sollte es keine Himimama geben…?
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#50   Febron †   11:41:42 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Beim hl. Martin von Eisleben und allen Heiligen!
Einige Foristen scheinen von der eingeteufelten Freimaurerei angeknabbert und bezweiflen hier öffentlich die Erscheinungen der Himmelsmutter und die Hilfe der Heiligen!
Am Festtag der Aufnahme unserer Mutter in den Himmel, den 15. August, zeigte sich unlängst der hochselige Herr Geheimrat Johann Heinrich Jung-Stilling (1740-1817) zusammen mit seinem Schutzengel Sionain den Strassen von Marburg/Lahn.
Was der Herr Geheimrat und der Herr Engel Siona zur Verehrung unserer Himmelsmutter bei dieser Gelegenheit gesagt haben, ist downloadbar bei dem URL
Zur Verehrung unserer Himmeslmutter www.uni-siegen.de/…ds/reiner_glaube.pdf
Es sollten sich einige zu Herzen nehmen!
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#49   Goldengel   09:31:13 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Laienapostel
Ein Laie ist KEIN Apostel !
Was Sie nun für krude halten oder nicht, ist hier nicht von Bedeutung – Sie sollten sich also nicht erlauben hier anderen Usern den Mund zu verbieten, denn Sie sind hier KEIN Apostel, sondern auch nur ein User.
Wenn Sie etwas Sinnvolles zu posten haben, dann tun Sie es, aber anderen den Mund zu verbieten, ist nicht nur sinnlos, sondern zeigt Ihre Argumentlosigkeit!
Und ich bleibe dabei: Erscheinungen, Wunderorte etc. sind nur GELDMACHEREI, eingeleitet von des Satans Brut.
Denn wer wirklich an Christus glaubt, den GENÜGT der Sohn Gottes und der braucht auch keine Wunder mehr, außer, dass er sich mal das Wunder gönnt, den Sohn Christi anzunehmen, ohne, dass er andere „Wunder“ braucht.
Wer an Christus glaubt, ohne Beweise haben zu müssen, der ist wahrlich Christ !
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#48   DerRabe   08:40:23 | Mittwoch, 5. Januar 2011
in medjugorie…
…wird viel gebetet.warum sollte sich ein pilger schuldig machen? die bootschaften aus medjugorie widersprechen doch gar nicht der katholischen lehre. warum diese aufregung? es wird doch niemand genötigt diesen wallfahrtsort aufzusuchen.
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#47   Nerd †   00:20:12 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@Radulf
Maria als Herrin anerkennen. Das ist es, worum es auch den Faust geht:
„Zu deinen Füßen laß mich, frei und treu,
Dich Herrin anerkennen…“
Eine Antimaria gibt es nicht. Nur Eva, was Leben bedeutet. Aber nein, wir kennen von den Juden Lillith, die auch in der hl. Schrift vorkommt. Eigentlich gebahr Lilith Mischwesen. Aber ist es die Erscheinung selbst, die anderen wiederfährt, oder die Zeigekraft „Schau, da ist sie“ oder warum sehen wir die Schönheit Mariens nicht? … all das ist Kleinglauberei. Dabei kann ein Gott nichts anfangen.
Maria ist Mutter und Mittlerin der Gnaden, überall auf der Welt.
Mich interessiert, warum das Preisgebet an die heiligste Dreifaltigkeit von der Glaubenskongregation abgelehnt worden war. Eben, weil seine Erkenntniskraft eine Metaphysik beinhaltet? Würde mich schwerkräftigst interessieren.
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#46   Radulf †   00:07:22 | Mittwoch, 5. Januar 2011
@ Nerd,
weil Marienfried bei Ulm- Pfaffenhofen ebenfalls nie kirchlich anerkannt wurde und die sog. Erscheinungen mehr als dubios sind.
Der Ort gilt heute als gebetsstätte, genauso wie Wigratzbad bzw Heroldsbach, weil man im Zuge des II Vatikanums auch Toleranz in die Kirche einziehen ließ.
Und da getand man es den frommen Tradis zu, dass sie jene ort als gebetsstätten aufsuchen dürfen, jedoch nicht als kirchlich anerkannte wallfahrtsorte.
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#45   Nerd †   00:02:14 | Mittwoch, 5. Januar 2011
Marienfried
Das Preisgebet an die Heiligste Dreifaltigkeit
Es wurde abgelehnt. Was war der Grund dafür, daß dieses Gebet keine Imperatur erhielt?
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#44   Radulf †   23:58:59 | Dienstag, 4. Januar 2011
@ Rudolfus- sie haben aber eine gewaltige Schatten …
Sie selbst lehen doch die existierende katholische Kirch ab und bauen sich Ihre eigene ScheinKirche zusammen: Papstamt ja, aber nur im Stil vor dem II Vatikanum, Marienerscheinungen ja, aber nur, wenn die Altgläubig-frömmelnde Theologie gewahrt bleibt, Meßform nur, wenn nach Ihrem Sinne erträglich.
Was in Medjugorje passiert oder nicht, können Sie nicht beurteilen.
Außerdem habe ich als Anti.- Beispiele Marping und Heroldsbach aufgeführt, Ort die von vielen frömmelnden Tradis gerne besucht werden, obwohl nie anerkannt und im Fall von Heroldsbach sogar von Rom abgeraten bzw. Meßfeiern und Wallfahrten verboten wurden.
Sie passen wunderbar in die Ecke verblendeter Sektierer, die sich ihre eigene Religion nach eigenem Belieben zusammenbauen, anstatt sich mit der ursprünglichen Lehre ihres religionsgründers auseinander zu setzen.
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#43   Junker Jörg   23:58:49 | Dienstag, 4. Januar 2011
Scheintod
Man kann sich schon wundern was für Kleingeister hier sich
so allabendlich treffen und ihre theologischen Ergüsse von
sich geben.
Zum Glück ist katholisch, viel viel mehr und nicht bloß
kleinkarierte Korinthenkackerei.
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#42   Rudolfus   23:46:19 | Dienstag, 4. Januar 2011
@Radulf: Du leugnest Dogmen der Kirche, du bist also ein antikatholischer Scheinkatholik, wie
zahlreiche Scheindiözesanbischöfe der Scheinrömisch-Scheinkatholischen Scheinkirche, die nicht die Römisch-Katholische Kirche unter ihrem gegenwärtigen scheinkatholikenduldenden Papst Benedikt ist,
und als antikatholischer Scheinkatholik hast du eine häretisch-antikatholische Scheinmarienerscheinerscheinung, der du huldigst, und die sogar Katholiken in die Irre führt, so wie ja auch eure häretisch-antikatholischen Scheinhierarchen von Katholiken als „katholische Hierarchen“ angesehen werden.
Du hast recht: LaSalette und Fatima verträgt sich nicht mit dem häretisch-antikatholischen Medjugorje.
Es ist nicht dieselbe Person, die dort erscheint,
genausowenig wie der Glaube der Scheinkatholiken noch derselbe Glaube der Katholischen Kirche ist.
Und deswegen ist die Medjugorje-Erscheinung die Nachäffung der echten Marienerscheinung,
genauso, wie du und deine Scheinhierarchen Nachäffungen von Katholiken sind.
Zwei verschiedene Glaubensbekenntnisse: das römisch-katholische und das antikatholische.
Letzteres ist deines, falls du das nicht selbst weißt.
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#41   Radulf †   23:26:01 | Dienstag, 4. Januar 2011
@ Sinah – was ist Ihr Problem ?
Viele Altgläubige zieht es nach Heroldsbach oder Marping- beides Orte, die nie anerkannt wurden, die mehr als kritisch gesehen werden, speziell Heroldsbach, dessen „Seherkinder „ allesamt exkommuniziert wurden.
Was stört sie an Medjugorje- viele menschen, speziell junge, die dort hin gehen, beschäftigen sich mit der Bibel und der lehre Jesu.
Liegt es daran, dass diese „ ERscheinungen „ nach dem II Vatikanum statt fanden bzw keine Tradi- Madonna mit drohendem Finger die Alte Messe probagiert hat ?
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#40   hiti   22:45:04 | Dienstag, 4. Januar 2011
So ist es:
Niemand, der dorthin fährt, macht sich schuldig.
Mit allen Mitteln wird hier der Ort schlecht gemacht.
Wißt ihr, wer mir am meisten leid tut?
Die Mutter, unsere Mutter, die ruft und nicht gehört wird, auch nicht gehört werden will.
fg
hiti
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#39   Lisibald Poier †   22:33:28 | Dienstag, 4. Januar 2011
@Sinah
Schuldig macht sich niemand deswegen, aber es ist nicht vom hl. Stuhl aus ein Wallfahrtsort. Bringt also nicht den Ablaß einer Wallfahrt mit sich. Quasi Exerzitien.
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#38   Sinah   22:30:44 | Dienstag, 4. Januar 2011
Der nächste Geisterspuk!
Medjugorje ist dem katholischen Glauben entgegengesetzt. Wer dort hingeht, macht sich schuldig. Eine Anerkennung der Kirche fehlt ohnehin!
Wieviele legen diese lange Strecke Weges zurück, nur um ihrer ungesunden Neigung nachzugeben, nehmen aber nicht auf sich, 20 oder 50 km zu fahren, um einer unverfälschten katholischen Messe beizuwohnen.
„Bis heute gibt es nur die erfundene Ankündigung der „Seher“.“
Bis heute gibt es in Medjugorje nur die Nachäffung Fatimas durch den Erzfeind!
Er ist schlau! Das Gute dort läßt er gerne zu, wenn er nur an sein Ziel kommt. Wäre alles schlecht, würde keiner hingehen; und je gründlicher die Mischung zwischen Gutem und Bösem ist, desto verführerischer wirkt das Ganze. Ja der Teufel läßt gewähren: dort wird gebetet, gefastet, gebeichtet. es gibt scheinbare Krankenheilungen und Bekehrungen. Doch die Täuschung und Irreführung des armen Volkes ist ihm dies alles Wert. :-@
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#37   hiti   21:39:03 | Dienstag, 4. Januar 2011
Wie ich schon schrieb:
Vielen hier ist nicht zu helfen,
der Rest wurde geschrieben.
fg
Hiti
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#36   Rudolfus   21:30:51 | Dienstag, 4. Januar 2011
@Medjugoreirrgläubige: Schwärmerkommentare dienen in keiner Weise dazu, die Ablehnung der Römisch-
Katholischen Kirche und der rechtgläubigen Katholiken gegen diese häretische pseudohimmlische Erscheinung zu zerstreuen,
bestätigen eher das Urteil, daß die Medjugorjekultverwirrten zu keiner Glaubenstreue fähig sind, sondern auf die Häresieeinwände ausweichend-schwärmerisch antworten, positiv gesprochen,
dann folgen gerne Unterstellungen gegen die bösen Rechtgläubigen – all das ist natürlich völlig logisches Vorgehen für eine Sache, die aus sachlichen Gründen nicht bestehen könnte: Das ist die Gemeinsamkeit des Medjugorjeirrglaubens mit den Propagandisten des tödlichen Irrweges seit 1962 und der modernistischen Scheinkatholiken. Die Unfähigkeit, dem katholischen Glauben sachlich zu antworten, und daraus folgend schwärmerisches Hochjubeln einer glaubensschädlichen Sache, die irgendwann hochgehen wird, wie eine tickende Bombe: Für die Vatikankonferenzhierarchie ist deren Kirche immer noch „in bester Ordnung“, auch noch nach dem Enthüllungsjahr 2010.
Die Gegner wurden lange Zeit genauso diffamiert, auf unsachliche Weise, wie dies durch den Medjugorjefanatismus an den Tag gelegt wird, weil beide Gruppen unfähig sind, auf die Einwände des katholischen Glaubens zu antworten,
und dann erlebt auch irgendwann Medjugorje ein Enthüllungsjahr,
wie zuvor die Legionäre Christi mit ihrem betrügerischen scheinheiligen Ordensgründer, der mehrere Geheimfamilien unterhielt und seine leiblichen Kinder und den Ordensnachwuchs systematisch vergewaltigte.
Einwände wurden von Wojtyla abgeblockt.
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#35   hiti   21:27:00 | Dienstag, 4. Januar 2011
Erscheinungsfanatiker?
Habe ich je die Wunder oder Erscheinungen zu meiner Religion gemacht?
Ich habe sie nur VERTEIDIGT und das werde ich auch weiterhin tun.
Denn in dieser Zeit ist der Irrtum größer denn je und selbst jene, die sagen „Herr, Herr“, kennen oft Gott nicht.
Gott ist die Liebe. Gott ist vollkommen und erhaben, niemand darf sich über SEINEN WILLEN setzen und ihm verbieten, zum Wohle der Seelen einzugreifen.
Und um das geht es mir hier.
Jeder hat seine Talente erhalten …-erziehung-und-schule.com/hiti/talente.htm,
doch nicht alle kommen in den Himmel, denn
viele widerstehen Gottes Liebe. …-erziehung-und-schule.com/…ottverdammtnicht.htm
fg
Hiti
fg
Hiti
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#34   Laienapostel   20:54:10 | Dienstag, 4. Januar 2011
Beinahe belustigend, Ihre Diskussion mitzulesen, Goldengel und hiti!
Richtig Lustig würd ich’s finden, wenn Sie soetwas privat unter sich ausmachen würden (ich meine damit, Ihre kruden „christlichen“ Vorstellungen auszudiskutieren) und dies nicht in einem öffentlichen Forum tun würden.
1.) Schrecken Sie damit suchende Menschen ab, die noch nie vorher was vom Herrn Jesus Christus gehört haben,
2.) schrecken Sie auch frustierte protestantische Gläubige ab, in dem Sie hier teilweise Glaubensüberzeugungen zum Besten geben, welche nichts mit dem katholischen Glauben zutun haben, sondern eher in den Bereich der privaten Frömmigkeit (wenn überhaupt) hineingehören!
Das gilt hier übrigens auch für alle anderen „Erscheinungs“-Fanatiker, oder wie bezeichnete noch Hw. DDr. Gregorius Hesse solche Gestalten noch gleich…„schwindsüchtige Gläubige“
So, jetzt muss ich weg!
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#33   hiti   20:39:54 | Dienstag, 4. Januar 2011
@Goldengel
Ich wiederhole nochmals:
Gott offenbart sich:
WEM ER WILL
und
WO ER WILL.
– Er hat sich als Kind der Welt offenbart, ganz anders als die meisten es damals erwarteten,
– er hat sich den einfachen Hirten offenbart,
– er lebte 30 Jahre verborgen unter uns
Sie, lieber Goldengel, sollten über sich nachdenken denn sie sind sehr engstirnig und ohne dass die es möchten arbeiten sie gegen Gott.
Maria ist ein Geschenk Gottes, wenn sie also gegen sie sprechen dann treffen sie damit Gott. Ist ihnen das bewußt? Und das nenne ich Hochmut.
fg
Hiti
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#32   kashiraja   20:25:20 | Dienstag, 4. Januar 2011
Nur die Blinden und ewigen Zweifler warten noch auf das große Zeichen und sehen weder den Wald
des großen Zeichens noch die vielen Bäume der kleinen Zeichen.
Nur Mut Leute! :-)
Ave Maria. Oh Maria hilf.
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#31   Goldengel   18:13:34 | Dienstag, 4. Januar 2011
ach hiti
Sehen Sie sich diese „Orte der Wunder“ doch mal an.
Hysterie und Geldmacherei – das ist jenes Ergebnis solcher Orte.
Gott schickte niemanden, außer seinen Sohn.
Es gibt NUR einen ORT des WUNDERS und das ist die SEELE Christi, die uns den VATER gebracht hat !
Wem dieses Wunder zu wenig ist, der sollte mal vom Hochmut runtersteigen und sich in aller Bescheidenheit und Demut vor Christus verneigen, bevor er sich vor der Welt der Geschäftemacherei verneigt.
Im Namen des Vaters, des Sohnes und des Hl.Geistes. Amen.
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#30   hiti   18:08:49 | Dienstag, 4. Januar 2011
Ach so, dann ist
Fatima nonsens
Lourdes ebenso

Sämtliche mystische Erfahrung viele Heiliger auch usw.?
Gott schickt die Mutter und die Welt sagt: Nein danke, brauchen wir nicht, wir haben ja das Evangelium.
Sie haben sich ein Eigentor geschossen, aber es ist zumindest ein selbst geschossenes Tor.
fg
Hiti
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#29   DerRabe   17:48:55 | Dienstag, 4. Januar 2011
ein nachgewachsenes bein…
…hat mit heilung irgendwie nichts zu tun. wenn das bein dreimal so lang nachwachsen würde wie ein natürliches bein dann wäre das auch kein rechtes wunder! :-)
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#28   Goldengel   17:45:38 | Dienstag, 4. Januar 2011
hiti…
Sie wollen es nicht begreifen – die Botschaft war schon da durch Christus. Es gibt keine andere Botschaft als jene, dass Christus für uns am Kreuz starb, um uns ins Haus seines Vaters zu bringen.
Jede andere Botschaft ist Nonsens und nur Geschäftemacherei!
Der wahre Katholik glaubt an das Neue Testament und nicht an Geschäftemacher!
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#27   hiti   17:38:55 | Dienstag, 4. Januar 2011
Sie haben das, was ich schrieb,
wenig gelesen oder überflogen:
Die Botschaft brachte uns Christus, sehr richtig. Aber was haben wir daraus gemacht?
Wollen sie also dem Himmel verbieten, zum Wohle der Menschen einzugreifen?
Viele hier sprotzen vor Hass und fehlender Nächstenliebe, sie haben Gott NICHT zum Freund.
Ich glaube an keinen Hokuspokus, sondern an die wahre Botschaft Christi.
Ich habe oft hier auf meine paar Seiten im Internet verwiesen mit der Anmwerkung, dass, wenn etwas gegen den katholischen Glauben gefunden wird, er es mir melden möge. Ohne Reaktion bisher.
Es ist falsch jeder Privatoffenbarung Glauben zu schenken aber genauso falsch, jede zu verwerfen.
Wer gerecht wie Simeon lebt, wird sie erkennen, denn Gottes Geist offenbart sie ihm.
Die Hirten glaubten den Engeln und das war damals auch eine Privatoffenbarung in dem Sinne,
Josef glaubte dem Engel im Traum, ebenfalls Privatoff.

Sie waren aber GERECHTE und heute erkennt nur der die Pläne Gottes, der gerecht ist und dem Gott sie offenbart und das tut Gott
WEM ER WILL
und WO ER WILL.
fg
Hiti
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#26   Goldengel   17:20:20 | Dienstag, 4. Januar 2011
hiti…
Vielen von euch ist nicht zu helfen
Die BOTSCHAFT war schon da, denn Christus spricht:
Glaubt an mich – nur durch mich – kommt ihr zu Gott !
WAS WOLLEN SIE MEHR, als diese Wahrheit?
Sie haben nicht das Recht zu behaupten, wer nicht an Seherteufeln glaubt, wäre verloren, verloren sind solche Leute wie Sie, welche Verwirrung stiften und so die wahre Botschaft Christi noch zu nichte machen.
Christus spricht: Wer an mich glaubt, wird nicht in seinen Sünden sterben!
Christus meinte nicht, dass wir an Seher und Hokus Pokus glauben sollen, sondern an IHN, den SOHN GOTTES und nicht an Geschäftemacher!
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#25   hiti   17:07:00 | Dienstag, 4. Januar 2011
Vielen von euch ist nicht zu helfen
da sie jegliches Zeichen ablehnen.
Gott ruft JEDEN Menschen auf die eine oder andere Weise, er liebt seine Geschöpfe, ob sie nun seine Liebe erwidern oder nicht.
Seherteufeln? Mich interessieren sie weniger, aber es geht um die Botschaft, die Zeit und um die Früchte, die NICHT ZU LEUGNEN sind.
Was uns heutehindert Gott wahrlich zu begegnen, ist unsere Voreingenommenheit, unsere Ablehnung und der Hochmut sowieso.
Gott nähert sich deshalb immer wieder einfachen Menschen, siehe Lourdes oder Fatima, da er nur in ihnen demütige Seelen findet, wo er sein Zelt aufschlagen kann.
„Es werden viele nach mir kommen, glaubt ihnen nicht!“
Das gilt für die Leugner, die Rationalisten, die den Glauben bereits im Herzen getötet haben und sich vom wahren Evangelium entfernt haben.
Auf Medjugorje trifft es NICHT zu.
Niemand hier wird es schaffen, dass ich Christus verleugne, der mir die Augen gerade in Medjugorje geöffnet hat.
„Bist du nicht auch einer von denen?“
Ja, das bin ich, ist MEINE Antwort.
Und wie ich schon geschrieben habe, gibt es massenweise Menschen die den inneren Frieden dort wieder fanden und das geht nur in Christus, siehe: Der wahre Herzensfriede. …-erziehung-und-schule.com/…i/spiritualitaet.htm
Diesen wünsche ich euch allen, doch dadurch, dass ihr euch verschließt, werdet ihr ihn nicht finden können und, nochschlimmer, ihr verschließt euch dadurch leider auch Gott.
fg
Hiti
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#24   Goldengel   16:51:01 | Dienstag, 4. Januar 2011
hiti…
Euch ist nicht zu helfen
Wen meinen Sie mit „euch“?
Spricht so ein Priester der RKK ?
Beherrschen Sie sich mal !
Christus ist als ZEICHEN schon geboren worden und er sprach zur Warnung: Es werden viele nach mir kommen, glaubt ihnen nicht!
Sie haben als RKK Priester die Aufgabe dem Volk Christus näher zu bringen und diese nicht mit irgendwelchen Zeichen von Seherteufeln zu verwirren.
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#23   hiti   16:45:01 | Dienstag, 4. Januar 2011
Euch ist nicht zu helfen!
Was würde euch ein großes Zeichen helfen?
Es würde für viele von euch zur ewigen Verdammnis werden!
Warum?
Weil ihr dann Gottes Wirken nur mehr leugnen könnt.
Und so wird es auch kommen.
Viele Zeichen werden bald, sehr bald gegeben werden, viele werden sich bekehren,
viele leider nicht aber da die Zeichen unwiderlegbar ein Zeichen Gottes sein werden,
kann Gott nur mehr geleugnet werden.
So wie Jesus damals das Zeichen des Anstoßes war, da viele trotz der Wunder ihn hartnäckig leugneten,
so wird es auch diesmal sein:
Der Himmel gewährt um letzten Mal der Welt eine übergroße Barmherzigkeit.
Wehe aber dem, der dann noch in der Sünde und im Irrtum bleibt!
Ich rate allen Spöttern auch einen Blick nach Garabandal zu werfen.
Es gibt viele, viele Zeichen, die die Welt nicht sieht weil sie IHN nicht sehen will.
Doch die Zeit ist wenige Augenblicke vor 12 Uhr.
Wer Ohren hat, der höre.
fg
Hiti
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#22   Phillip   15:32:41 | Dienstag, 4. Januar 2011
@Goldengel
Ihnen auch!
Musste heute sehen, daß der Rommersheimer auch noch hier die immergleichen Phrasen drischt…
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#21   Goldengel   15:30:45 | Dienstag, 4. Januar 2011
Hallo Phillip
Wie Sie sehen :-D
Gesegnetes Neues Jahr an Sie o^/
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#20   Phillip   15:19:20 | Dienstag, 4. Januar 2011
@Goldengel
Hallo Goldengel!
Auch noch hier aktiv?
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#19   Goldengel   15:14:14 | Dienstag, 4. Januar 2011
das große Zeichen ?
Könnte nicht Einsicht das große Zeichen sein, sich nicht ständig von solchen „Sehern“ beeinflussen zu lassen.
DAS größte WUNDER ist die Geburt Christi, des Gottessohnes – WAS will der „Gläubige“ mehr?
Christus der geboren wurde, um die Seelen zum Vater zu führen und der sich JEDER Seele annimmt, die dazu gewillt ist und seine Sünden bereut. Wie viel Gnade erwartet sich der Mensch denn noch?
Wer mehr will, wird enttäuscht werden, denn die Lüge ist des Satans bester Diener.
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#18   DerRabe   14:52:13 | Dienstag, 4. Januar 2011
warum so einen zorn…
…auf medju? dort wird doch viel gebetet und wenn die „seher“ falsches sagen werden die seher das einmal vor gott verantworten müssen.
ich denke nicht, dass medjugorje eine schlechte stätte ist!
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