Euthanasie
Der Arzt wird zum gefährlichsten Menschen im Staat
Die medizinischen Errungenschaften des Nationalsozialismus und der Neuzeit sind identisch: Abtreibungsgewalt, Ausmerzung von Behinderten, Einschläferung von Kranken. Von Klaus-Günther Annen.
Der Arzt darf nicht über Leben und Tod entscheiden.
Der Arzt darf nicht über Leben und Tod entscheiden.
© reegone, Flickr, CC
(kreuz.net) Die Einschläferung kranker Menschen soll ausgeweitet werden. Das kündigte Jörg-Dietrich Hoppe – Präsident der deutschen Bundesärztekammer – an.

Darum soll das Verbot, verzweifelte Menschen beim Selbstmord zu unterstützen, aufgehoben werden.

Laut Hoppe reagiert die deutsche Ärzteschaft auf eine „geänderte Stimmung unter den Ärzten“ beim Thema Beihilfe zum Selbstmord.

In Wahrheit hat eine im Sommer veröffentlichte Umfrage unter Medizinern ergeben, daß nur jeder dritte Befragte die Tätigkeit des Arztes als Selbstmord-Gehilfe unterstützt.

Dennoch behauptet Hoppe, daß nicht mehr länger daran festgehalten werden könne, daß die Beihilfe zum Selbstmord nach dem ärztlichen Standesrecht verboten sei, während sie strafrechtlich erlaubt werde.

In den Planungen für die neuen Grundsätze wird pro forma festgestellt, daß die Beihilfe zum Selbstmord nicht zu den Aufgaben der Mediziner gehöre.

Doch das ist nur Kosmetik. Im weiteren wird gefordert, daß der Arzt Beihilfe zum Selbstmord leiste, wenn er das „mit seinem eigenen Gewissen“ vereinbaren könne.

Es ist eine Frage der Zeit, bis diese Gewissensklausel oder eine Beschränkung auf „unheilbare Kranke“ fallen wird.

Die ‘Deutsche Hospiz Stiftung’ reagierte auf den Vorstoß mit Empörung.

Der bekannte deutsche Arzt Christoph-Wilhelm Hufeland († 1836) – der unter anderem Johann Wolfgang von Goethe und Friedrich von Schiller behandelte – erklärte zu seiner Zeit:

„Wenn ein Kranker von unheilbaren Übeln gepeinigt wird, wenn er sich selbst den Tod wünscht, wenn Schwangerschaft Krankheit und Lebensgefahr erzeugt, wie leicht kann da selbst in der Seele des Besseren der Gedanke aufsteigen:

Sollte es nicht erlaubt, ja sogar Pflicht sein, jenen Elenden etwas früher von der Bürde zu befreien oder das Leben der Frucht dem Wohle der Mutter zu opfern?

So viel Scheinbares ein solches Gutes es für sich hat, so sehr es selbst durch die Stimme des Herzens unterstützt werden kann, so ist es doch falsch; und eine darauf gegründete Handlungsweise würde im höchsten Grade Unrecht und strafbar sein.

Sie hebt geradezu das Wesen des Arztes auf.

Er soll und darf nichts anderes tun, als Leben erhalten, ob es ein Glück oder Unglück sei, – ob es Wert habe oder nicht, das geht ihn nichts an.

Und maßt er sich einmal an, diese Rücksichtnahme in seinem Berufe aufzugeben, so sind die Folgen unabsehbar und der Arzt wird zum gefährlichsten Menschen im Staate!“
      
45 Lesermeinungen
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#55   Senatssekretär Danzig   02:47:57 | Mittwoch, 19. Januar 2011
Wenn einem das Arbeiten unter Nichtbehinderten erleichtert wird ist Chaos angesagt!
Und Chaos haben wir. Der Staat verkauft Volkseigentum an Firmen aus dem Ausland, die stellen outgesourcte Beamte zur Weiterbeschäftigung ein, natürlich unter Beamtenbezug, den sie bekommen aus Rentenfonds, die unsere Staatsangehörigen aus Steuermitteln bezahlen müssen.
Aus der ARGE kommen dann Beschäftigte, die, neben den zu erwartenden Arbeitnehmern, weil, fehlend, aus dem Osten kommen werden und belasten die Sozialkassen zusätzlich(!), in diese neuen Firmen, die Lohndumping betreiben dürfen, weil sie Steuererleichterungen genießen, da sie ja Arbeitnehmer einstellen!
Dazu gehört dann ein Bruttolohn von rund 1200 €, ohne Fahrtkosten- und Fahrzeitpauschalen, die dann nach einem Jahr je nach Kassenlage des Staates mit eingezahlten Steuern verrechnet werden dürfen.
So fallen dann für die Frauen die Fragen an, ob sie sich in der ARGE besser fühlen und poppen, oder nicht in der ARGE sind und abtreiben müssen, wie dem Behinderten, ob es nicht günstiger ist, erst gar die Arbeitsbedingungen zu studieren oder sich einen Strick zu suchen, den die gesamte Sozialgesetzgebung, von den überwiegend Deutschen Arbeitnehmern erkämpft, stehen neben dem internationalem Feiertag der Arbeit auf dem Spiel, wie auch die gesamte Humanistik mit den Füssen getreten wird.
Von Religion kann man da nicht mehr sprechen, sondern von Unterwerfung und Sklaventreiberei!
Aber Tunis ist hier in der BRD nicht mehr weit, weil auch die Kirche hier versagt hatte, zwischen Mensch und Staat zu vermitteln!
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#52   Josef Preßlmayer   07:17:04 | Dienstag, 18. Januar 2011
Die Ärzte als beamtete Henker und die Kirche als Kollaborateure der Abtreiber und Stütze der Volks-
Tötungs-Demokratie!
Die Erzdiözese Wien „traut“ Abtreibern wie dem Patron der Psycho-Terroristen, Fiala, der „Schauspieler“ beschäftigt, welche die Lebensschützer verletzen und bestehlen, die medizinische Beratung „zu“, obwohl Fiala leugnet, dass ein 6 Wochen altes Baby bereits ein schlagendes Herz hat.
Die Erzdiözese Wien will Lohnhenker wie Fiala auch dazu verpflichten, „auf Beratungsangebote hinzweisen“, was zeigt wie fest die Kirche bereits in den Klauen des Satans gefangen ist.
Kardinal Schönborn bezahlt im Wiener Franziskaner-Kloster die Ausbildung der „Aktion Leben“-Ideologen aus den Mitteln der „Kirchlich Pädagogischen Hochschule Wien/Krems“.
Die „Aktion Leben“ tritt für das „Fristen-Vernichtungs-Gesetz“ der ungeborenen Kinder ein, dem allein in Österreich ca. 3 Millionen ungeborene Kinder zum Opfer gefallen sind, welche das Land zu einer leichten Beute der Islamisierung macht.
Schönborn weiß, dass die „Aktion Leben“ unaufgefordert das Kinder-Vernichtungs-Gift „RU 486/Mifegyne““ empfielt und Mütter zur Tötung ihrer Kinder in die Gynmed-Klinik des Dr. Fiala in Salzburg und die Fleischmarkt-Klinik in Wien weiterleitet.
Trotzdem wird der linke Kinder-Tötungs-Arm der katholischen Kirche, der längst die ganze Kirche Östereichs beherrscht, weiter ideell, materiell und personell unterstützt!
Wir bitten den Hl. Vater in einer Petition, „Katholiken pro life statt po choice“, „kath-prolife.at“, der Kirche zu helfen, sich aus dieser teuflischen Umklammerung zu befreien!
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#51   Jörg Guttenberger, Köln   23:46:04 | Montag, 17. Januar 2011
nonens: Abtreibung
Es sind nicht irgendwelche Frauen, die abtreiben, sondern Mütter!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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#47   Jenenser I. †   16:39:20 | Montag, 17. Januar 2011
@biomilch:
Labern Sie kein Scheiß!
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#46   biomilch   15:55:43 | Montag, 17. Januar 2011
Lebensborn
Der Lebensborn wurde ins Leben gerufen, um Abtreibungen zu vermeiden. Dort konnten Uneheliche Kinder geboren werden, die Mütter bekamen Hilfe und Unterstützung. Sie konnten ihre Kinder zur Adoption freigeben oder selber großziehen, natürlich nach einigen Wochen betreuten wohnens in den Lebensborn-Häusern.
Eine sehr soziale und lebensfreundliche Einrichtung.
Schon während des Krieges wurde diese segensreiche Einrichtung als Zuchtanstalt verleumdet, natürlich von der Lügenpropaganda der beziehungsunfähigen Mann-Tochter Erika.
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#45   Goldengel   14:43:52 | Montag, 17. Januar 2011
monens
man bedenke; Mord ungeborenen Kindern zu Beginn, Beihilfe zum Selbstmord am Ende des irdischen Lebens; dazwischen das hemmungslose „Ausleben“ im egomanischen Wahn;
Augustinis: „Willst du wissen, von welcher Art deine Liebe ist: gib acht, wohin sie dich führt“
sehr gut, lieber monens :)3
Es zählt heute eben nur mehr der Spaß – Spaß über alles und hinter einem die Sintflut und man nennt es „Liebe“ !
Die Menschen glauben, sie versäumen was, wenn diese in jungen Jahren (wie es von der Natur aus eigentlich ja bestimmt ist) eine Familie gründen – dabei ist gerade dies das eigentliche Leben, der eigentliche Lebenssinn vom Gott gegeben – es gibt doch nichts Schöneres, als seine eigene Familie (oder auch adoptierte Kinder) in Würde groß zu ziehen, die einem auch die ganze Liebe wieder zurückgeben. Verantwortungsvolle Eltern ziehen auch verantwortungsvolle Kinder heran und ergibt sich ein harmonisches Familienleben von Generation zu Generation – das ist die wahre emotionale Erfüllung des menschlichen Daseins.
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#44   monens   13:35:40 | Montag, 17. Januar 2011
„vor Risiken und Nebenwirkungen“ fragen Sie NICHT Ihren Arzt oder Aptotheker ?!
Das „Schlimmste“, was einem Menschen heute geschehen kann, ist als ungeborenes Kind oder als alter oder kranker Mensch in die Hände der „ganz humanen Gutmensch-Aerzte“ zu gelangen; was bei den ungeborenen Kindern für nicht wenige sog. „Aerzte“ bereits „Normalität“ ist, d.h. das Bestimmen über Leben und Tod des ungeborenen Kindes, „gestützt“ auf das vorgelogene „Recht“ der Frau auf Ermordenlassen ihres ungeborenen Kindes
www.razyboard.com/…07907-6021219-0.html
wird vermehrt auch versucht auf das „andere Ende“ des irdischen Lebens, auf die alten und kranken Menschen auszudehnen; wieder soll aufgrund eines vorgelogenen „Rechtes“ die Beihilfe zum Selbstmord als „ganz humane“ Tat aufgetischt werden; man bedenke; Mord ungeborenen Kindern zu Beginn, Beihilfe zum Selbstmord am Ende des irdischen Lebens; dazwischen das hemmungslose „Ausleben“ im egomanischen Wahn; das Ergebnis
www.razyboard.com/…07697-5917335-0.html
man bedenke weiter; die Zersetzung der Gesellschaft soll „ganz human“ via selbstgebastelte „Menschenrechte“ gefestigt werden; der Totentanz kommt heute oft als sog. „Menschenrecht“ und „Liebestat“ daher
der hl. Augustinus:
„Willst du wissen, von welcher Art deine Liebe ist:
gib acht, wohin sie dich führt“
„Autonome Menschenrechte“ als in Zucker getauchte falsche „Liebe“ ?!
www.razyboard.com/…07697-6018606-0.html
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#43   Vogel   12:19:57 | Montag, 17. Januar 2011
für Goldengel
Du kannst meine Gedanken immer so schön in Worte fassen, daß gefällt mir wirklich gut. Ich beobachte Dich ja jetzt ca. 1 Jahr hier und einige Worte, wie Schlampen usw. gefallen mir nicht so gut – aber im Grunde ist ja doch etwas Wahrheit dran. Ob es Dir paßt oder nicht, aber für mich hast Du im Denken auch Ähnlichkeiten mit
dem verst. Erzbischof J. Dyba. Ihr hättet Euch sicher gut verstanden und dies meine ich jetzt positiv und nicht als Beschimpfung. Solche Menschen, wie Ihr verdient eigentlich noch mehr Beachtung und Du bist auf dem richtigen Weg, natürlich nicht nur Du!!!!!
Normal heißt es auch bei
uns hier: Herr segne unseren Bischof Heinz Josef und wenn dann ein älterer Pfarrer gesagt hat: Herr segne unseren Bischof Johannes Dyba und seinen Nachfolger Heinz Josef – hört sich das schon sehr herzlich an, stimmts?. Da siehst Du, die ehrlichen Menschen werden so schnell nicht vergessen !!!!!
Es kann schon sein, daß Menschen wie Ihr, Menschenleben gerettet habt. Wenn Ihr zumindest schon mal die Frauen, die ein gesundes Kind erwarten, überzeugen könnt, nicht abzutreiben, hättet ihr schon sehr sehr viel erreicht.
J. Dyba haben viele vorgeworfen, daß er sich in den Mittelpunkt drängt, weil er im Fernsehen war und auch im Spiegel geschrieben hat. Ich schätze den einfach so ein, daß es ihm wirklich um JESUS ging usw. und der hätte sich sicher auch im Verborgenen an den Computer gesetzt, so wie wir.
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#42   Goldengel   10:05:58 | Montag, 17. Januar 2011
Jenenser I.
Ich rede immer nur mit der Moral eines – und ja diese haben Moral – konfessionslosen, in meinem Fall Agnostiker. Somit habe ich eine eigene, durch Bildung, Wissenschaft und vorallem durch Lebenserfahrung (gut, ich bin werde erst Mi 20 Jahre alt), geschaffene Meinung und Moral, die nicht mit dem Christentum übereinstimmen muss (wäre auch langweilig)
Moral und Anstand sollte aber auch Agnostikern nicht fehlen, wenn es um das Leben ihrer Mitmenschen geht – das ist kein Vorwurf an Sie, ich bemerke es nur, weil Sie sich auf die „Wissenschaft“ beziehen. Übrigens auch laut Wissenschaft weiß man bereits, dass ein Fötus ab dem 2.Monat ein Nervensystem besitzt und somit Schmerz empfinden kann.
Gut, nun nehmen wir mal an, dass Homosexualität vor der Geburt festgestellt werden könnte. Und dort trifft wieder mein Spruch zu:
Die Eltern sollten nach besten Wissen und Gewissen entscheiden. Wenn sie für sich moralisch vertretten können, dass eine Abtreibung gerechtfertigt wäre.
Da haben Sie mich falsch verstanden, ich habe ja gerade gemeint, dass man nicht selektieren darf. Es war ja ein Warnbeispiel an jene, die meinen man könne einfach so Kinder abtreiben nach „eigenen Gutdünken“
Aber ich betrachte einen Embryo nicht als kompletten Menschen.
Das würde ich Ihnen aber raten.
P.S. – alles Gute zum Geburtstag am Mittwoch :(3
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#41   Lisibald Poier †   08:05:57 | Montag, 17. Januar 2011
Guter Gott!
„Hilf uns Menschen in aller Welt, neue Wege zu finden,
um eine Welt aufzubauen, in der alle Frieden finden.“
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#39   gunther maria michel   23:39:55 | Sonntag, 16. Januar 2011
Guter Artikel, danke!
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#38   Nixnutz   23:39:35 | Sonntag, 16. Januar 2011
Eid des Hippokrates
Es heißt zwar Hypothek und Hypothese und Hypo…sonstwas, aber Eid des Hippokrates.
Das wissen leider nicht mal mehr alle Ärzte, aber man sollte sich davon nicht beirren lassen.
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#37   Vorwärts   23:33:55 | Sonntag, 16. Januar 2011
„Einschläferung von Kranken“
aber nur im Rahmen einer professionellen Krankenpastoral mit ausgiebiger geistlicher Begleitung, Vorbereitung und einer würdigen angemessenen Zeremonie.
Heutige Diözesen verfügen über ausgezeichnete gut ausgebildete TheologInnen für diese Aufgabe und PastoralassistentInnen für die würdige Feier einer Abschiedszeremonie wenn der „Gnadentod gewährt werden kann“
Deshalb ist die Kirchensteuer so wichtig damit diese wunderbaren sozialtherapeuthischen kirchlichen Angebote aufrecht erhalten werden können :(3 :(3 o^/ o^/
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#36   Jörg Guttenberger, Köln   23:17:34 | Sonntag, 16. Januar 2011
Ärzte
Und wie sieht es mit dem Eid des Hypokrates aus? Soll er um Meineid werden? Ein Mensch ist so viel wert, wie sein Wort!
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#35   Mary Cruz   21:21:56 | Sonntag, 16. Januar 2011
Wir leben in einer lebensfeindlichen Zivilisation,
umso unverständlicher ist es, dass hier manche von einer religiösen Agitation sprechen.
Auch sie müssten erkennen, dass unsere heutige Gesellschaft eine der destruktivsten Gesellschaftsformen ist, die man sich überhaupt ausdenken kann; mit den ganzen Greueltaten, den Kriegen, mit Kindesmissbrauch- und Entführungen, Menschenhandel, Drogenhandel – und eben einer angeblichen Medizin die vielmehr aus Profitgründen tötet, anstatt wirklich zu heilen.
Die Bewußtwerdung unserer Lebensumstände ist also dringend nötig.
Technisch ist diese Gesellschaft zwar auf einem hohen Stand – ethisch befindet sie sich bewußtseinsmäßig eher in der Steinzeit, oder sagen wir lieber – in Sodom und Gomorra.
Wir haben in dieser Zeit der Schlacht von Armageddon die Entscheidung, zu welcher Seite wir gehören wollen.
Entweder wir machen ernst mit dem Glauben an Jesus Christus und fügen uns in den Plan Gottes – oder wer diesem Prozess widersteht, den unsere Erlösung miteinbezieht, fliegt eben aus diesem System, oder Erlösungsplan, heraus.
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#34   Jenenser I. †   21:21:08 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Goldengel:
Sie schrieben:
[…] Da Homosexualität nichts mit den Genen zutun hat, ist das gerade ein schlechtes Beispiel.
Wieso ist das ein schlechtes Beispiel – WEIL ES WAHR IST ?
Da sollten immer die Eltern nach besten Wissen und Gewissen entscheiden.
Solche Eltern haben aber KEIN Gewissen oder ist plötzlich die Entscheidung zum Mord mit einem „guten Gewissen“ gleichzusetzen? Sind wir schon so weit?
Ei Ei Ei, da haben wir irgendwie an uns vorbei geredet. :(3
Ich rede immer nur mit der Moral eines – und ja diese haben Moral – konfessionslosen, in meinem Fall Agnostiker. Somit habe ich eine eigene, durch Bildung, Wissenschaft und vorallem durch Lebenserfahrung (gut, ich bin werde erst Mi 20 Jahre alt), geschaffene Meinung und Moral, die nicht mit dem Christentum übereinstimmen muss (wäre auch langweilig).
Gut, nun nehmen wir mal an, dass Homosexualität vor der Geburt festgestellt werden könnte. Und dort trifft wieder mein Spruch zu:
Die Eltern sollten nach besten Wissen und Gewissen entscheiden. Wenn sie für sich moralisch vertretten können, dass eine Abtreibung gerechtfertigt wäre.
Ich denke mal bei extremen Homohasser, gerade im christlichen, jüdischen und islamischen Glaubensbereich, würden Abtreibungen erfolgen.
Nichts anderes müssen Frauen heute auch machen. Es ist schon leben im Bauch der Mutter, keine Frage. Aber ich betrachte einen Embryo nicht als kompletten Menschen.
Begründung:
Ohne Niere kann man auch nicht leben. Bei einem Embryo werden die Organe gerade erst angelgt…
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#33   Melchisedek   20:22:03 | Sonntag, 16. Januar 2011
nachdem die Deutschen Untermenschen…
planmäßig aus dem ehemals schönen deutschen Osten vertrieben wurden, folgt jetzt ebenso planmäßig die Islamisierung der Gegend.
www.paukenschlag.org/?p=1640
Man behaupte nicht, es geschehe etwas ohne Absicht:
( Im übrigen wollte die UdSSR 1990 den russ. Teil von Ostpreußen zurückgeben- er war Kriegsbeute- doch Kohl und Genscher wollten nicht, die Deutschen hätten sich an ihre Grenzen doch gewöhnt )
o.O :-S :-S
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#32   Goldengel   20:21:44 | Sonntag, 16. Januar 2011
Bilderstürmer
Warum – weil ich gegen die Abtreibung bin?
Weil ich dafür bin, dass jeder Mensch ein Recht auf Leben hat und weil ich gegen Selektion bin? :-)
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#30   Rudolfus   20:16:22 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Ulrich Seidel (16:03): Nicht die Kirche selbst läßt sich von sittlicher Verderbtheit und Ver-
brechertum anstecken, auch wenn es so den Anschein hat, sondern lediglich deren irdische Mitgliederorganisationen, „Diözesen“, „Orden“, „Kongregationen“, welche irdische Ableger sie auch gewählt haben, und als solche wirken sie in Schulen und Heimen. Die irdischen Mitglieder lassen sich sehr wohl von Verderbtheit und Weltgeist anstecken. Die eigentliche Kirche selbst ist unsichtbar und bewirkt nur Gutes; dieses Gute soll in ihren Mitgliedern hervortreten: Nachdem die Mitglieder nicht die Kirche sind, sind sie auch nur insofern gut, wenn sie ganz die Kirche in sich wirken lassen und dieser folgen. Sicher wirkt die Kirche nur in den Sakramenten und in der irrtumslosen Lehrverkündigung durch den Papst, die dann eintritt, wenn der Papst eine Lehre der Kirche als irrtumslos definiert.
Katholiken oder selbst Hierarchen der Kirche, die im Namen der Kirche die Staatsmacht für sich und die Kirche beanspruchten, waren keine idealen Staatenlenker, dafür ist Freiheit und Demokratie notwendig, an denen Christen und Katholiken auch ihren Anteil haben, oder ist es Zufall, daß sich die christlichen Völker fast alle zu Demokratien entwickelten (ganz Europa, ganz Amerika, ganz Australien, die Philippinen, Osttimor, die europäischen Exkolonien, europäisch beeinflußte Länder wie Türkei, Gandhis Indien, Pakistan, Japan, afrikanische Staaten)? Wohl kaum ein Zufall! Die Alternative, die es noch gibt, sind Islamstaaten, Faschismus/Kommunismus, bei uns Freimaurergeheimdiktaturen)?! >:) :-@ o^/
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#29   Goldengel   20:08:56 | Sonntag, 16. Januar 2011
Bilderstürmer
Dieses harmlose Bild macht Ihnen Angst?
Dann sind Sie aber sehr ängstlich
Also, lieber nicht krank werden, man weiß ja nie. :-D
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#27   Goldengel   19:49:42 | Sonntag, 16. Januar 2011
Jenenser I.
Entschuldigen Sie bitte: Da Homosexualität nichts mit den Genen zutun hat, ist das gerade ein schlechtes Beispiel.
Wieso ist das ein schlechtes Beispiel – WEIL ES WAHR IST ?
Da sollten immer die Eltern nach besten Wissen und Gewissen entscheiden.
Solche Eltern haben aber KEIN Gewissen oder ist plötzlich die Entscheidung zum Mord mit einem „guten Gewissen“ gleichzusetzen? Sind wir schon so weit?
Ein Embryo ist ein Embryo (nicht mit Fötus verwechseln) und ein Kind ein Kind.
Wir alle waren mal im Entstehen und jetzt sind wir Menschen. Will mancher Mensch Ungeborenen diesen Lebensprozeß vorenthalten, nur weil dieser stärker ist und die Macht hat, einen Embryo nach seinen Maßstäben zu selektieren und zu töten? Glauben Sie, dass auch nur ein Mensch das Recht dazu hat zu richten, NUR weil er am Drücker sitzt?
Wie gesagt ich finde Abtreibungen auchnicht toll, würde sie aber nicht verbieten.
Ich schon !
Gesetz dem Fall ich wäre eine schwangere Frau, dann würde ich nicht abtreiben…
:(3
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#26   Antonio Michele Ghislieri   19:39:55 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Jenenser I.
Richtig, wenn es verboten wäre, dann säßen heute ca. 100 000 mehr Frauen pro Jahr im Knast.
Ist freilich Blödsinn. Wir hätten dann ein paar hunderttausend mehr Deutsche in Deutschland und vermutlich um die gleiche Anzahl weniger Türken und andere Ausländer. Und die Gefängnisse wären nicht wesentlich anders bestückt als heute, weil Strafandrohungen eben doch wirken. Und die Gesellschaft wäre insgesamt wohl humaner, weil der Aspekt der Hartherzigkeit (‘da ist sie selber schuld die blöde Kuh, sie hätte es ja wegmachen lassen können’), der soviel Zuspruch hat, dann nicht ziehen würde.
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#25   Jenenser I. †   19:33:07 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Goldengel:
Das weiß ich, doch das Recht darauf hat sie nicht.
Richtig, wenn es verboten wäre, dann säßen heute ca. 100 000 mehr Frauen pro Jahr im Knast.
Da kann ich Sie schon verstehen, aber es werden eben nicht alle Menschen wohlhabend geboren. Man kann doch deshalb keine Selektion betreiben nach arm und reich – was wären denn das für Zustände !
Das ist der Zustand. Leider.
Stellen Sie sich vor, man würde per Gentest feststellen können, ob jemand HS ist oder nicht oder andere „angebliche Schwächen“ – und man würde sagen: lieber Abtreiben, statt pervers? WIE wäre das?
Haben HS ein Recht auf Leben oder nicht? Diese passen doch nicht in das übliche Schema mancher Köpfe?
Entschuldigen Sie bitte: Da Homosexualität nichts mit den Genen zutun hat, ist das gerade ein schlechtes Beispiel.
Aber wie auch immer: Da sollten immer die Eltern nach besten Wissen und Gewissen entscheiden.
Deshalb: jeder Mensch hat das Recht auf Leben – wenn wir beginnen dies zu selektieren, sind wir keine Menschen mehr, sondern Automaten !
Ein Embryo ist ein Embryo (nicht mit Fötus verwechseln) und ein Kind ein Kind. Oder wie sehen Sie das bei dem Apfel?
Wenn Sie den Kern in der Hand halten, ist das für Sie ein Kern oder ein Baum?
Es geht jetzt auch wegen der Sache mit befruchteten Eizellen für die Forschung. Nicht das Sie mich falsch verstehen.
Wie gesagt ich finde Abtreibungen auchnicht toll, würde sie aber nicht verbieten.
PS: Gesetz dem Fall ich wäre eine schwangere Frau, dann würde ich nicht abtreiben…
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#24   Goldengel   19:01:38 | Sonntag, 16. Januar 2011
Jenenser I.
Aber wenn eine Frau wirklich abtreiben will, dann macht sie das auch.
Das weiß ich, doch das Recht darauf hat sie nicht.
Es geht um das spätere Leben des Kindes. In Deutschland gibt es Diskriminierung aufgrund der sozialen Situation.
Da kann ich Sie schon verstehen, aber es werden eben nicht alle Menschen wohlhabend geboren. Man kann doch deshalb keine Selektion betreiben nach arm und reich – was wären denn das für Zustände !
Hier geht es nicht um Zigaretten und Alkohol, welche man wärend der Schwangerschaft und Stillzeit absetzen sollte.
Es geht darum, dass viele Frauen ihre Kinder sehr wohl aus Bequemlichkeit abtreiben. Doch wenn man eben schwanger wird, dann ist das keine Krankheit, die man auslöscht, sondern es ist neues Leben, dass man in aller LIEBE annehmen soll.
Wir sollten mal das ganze System überdenken und nicht einfach Abtreibung verbieten.
Wir sollen doch eher mal den Charakter dieser Generation überdenken. Was ist noch menschlich und was hat sich aus dieser Menschlichkeit verabschiedet.
Stellen Sie sich vor, man würde per Gentest feststellen können, ob jemand HS ist oder nicht oder andere „angebliche Schwächen“ – und man würde sagen: lieber Abtreiben, statt pervers? WIE wäre das?
Haben HS ein Recht auf Leben oder nicht? Diese passen doch nicht in das übliche Schema mancher Köpfe?
Deshalb: jeder Mensch hat das Recht auf Leben – wenn wir beginnen dies zu selektieren, sind wir keine Menschen mehr, sondern Automaten !
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#23   Jenenser I. †   18:54:41 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Goldengel:
Nein – Abtreibung ist NICHT Frauensache, denn eine Frau hat absolut kein Recht über das Leben ihres Kindes zu bestimmen, ob es nun sterben soll oder nicht.
Naja ein Recht in Form von den Menschenrechten hat sie nicht. Aber wenn eine Frau wirklich abtreiben will, dann macht sie das auch. Da hilft auch kein Verbot.
Sagen Sie mir nur einen Ort in Deutschland, wo Kinder verhungern, weil diese zu arm sind. Man kann nicht einfach nur deshalb töten, weil man ein bequemes Leben haben möchte und mehr Geld für Alkohol und Zigaretten etc.
Es geht um das spätere Leben des Kindes. In Deutschland gibt es Diskriminierung aufgrund der sozialen Situation. Hier geht es nicht um Zigaretten und Alkohol, welche man wärend der Schwangerschaft und Stillzeit absetzen sollte.
Wir sollten mal das ganze System überdenken und nicht einfach Abtreibung verbieten.
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#22   Goldengel   18:42:29 | Sonntag, 16. Januar 2011
Jenenser I.
Abtreibungsthema:
Eigentlich müssten das Frauen unter sich ausmachen.
Nein – Abtreibung ist NICHT Frauensache, denn eine Frau hat absolut kein Recht über das Leben ihres Kindes zu bestimmen, ob es nun sterben soll oder nicht.
Ich denke da zum Beispiel daran den Menschen, insbesondere Familien, in Deutschland bessere Voraussetzungen für ein angenehmes Leben zu schaffen.
Sagen Sie mir nur einen Ort in Deutschland, wo Kinder verhungern, weil diese zu arm sind. Man kann nicht einfach nur deshalb töten, weil man ein bequemes Leben haben möchte und mehr Geld für Alkohol und Zigaretten etc.
Allerdings finde ich Abtreibungen auch nicht schön.
Abtreibung ist nicht nur nicht schön – sondern es ist eine derartige Abscheulichkeit, die Sie sich nicht vorstellen können. Waren Sie schon mal bei einer Abtreibung dabei? Ich kenne Jungärzte, die dabei waren und die fanden es entsetzlich, da das ungeborene Kind sehr wohl versuchte den mörderischen Sauger auszuweichen – es kämpfte instinktiv um sein Überleben.
Man sollte nicht immer nur daran denken, dass ein Fötus nur ein Ding ist, sondern, dass dieser Fötus eine WÜRDE hat – und diese Würde kommt jeden Menschen zu, ob arm ob reich. Kein Mensch hat das Recht einem anderen Menschen diese Würde auf Leben zu nehmen.
Der Mensch kann kein Leben schaffen (außer durch den Geschlechtsakt, doch ist dies keine Leistung) und somit keine Seele erschaffen und so hat er auch kein Recht dieses Leben und deren Seelenweg zu zerstören.
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#21   Antonio Michele Ghislieri   17:49:41 | Sonntag, 16. Januar 2011
@undogmatisch
Nee, die Schweiz, Schweden, die BRD und die USA spielen da alle in der gleichen Liga. Wenn es zwischen denen Unterschiede gibt, dann ist das nicht mir mehr oder weniger liberaler Gesetzgebung erklärbar.
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#20   undogmatisch   17:02:38 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Ghislieri
haben Sie die von Ihnen benannte Webseite mal genauer durchgelesen ? Da wird nämlich genau das bestätigt, was Ihr Vorposter festgestellt hat
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#19   Jenenser I. †   17:01:50 | Sonntag, 16. Januar 2011
Zum Thema Sterbehilfe:
Ganz ehrlich, falls ich eine unheilbare Krankheit haben sollte, welche mit Schmeren und einen grausamen Tod endet, würde ich lieber ganz tief Stickstoff einatmen und eines ruhigen und entspannenden Todes streben, anstatt mich quälen zu müssen.
(Warum Stickstoff: Stickstoff ist geruchs-, geschmacks- und farblos. Zwar ist Stickstoff nicht giftig, allerdings kann der Körper mit Stickstoff im Atemsystem nichts anfangen. Somit erstick man, wenn man nur Stickstoff einatmet, ohne es zu merken.)
Zum Thema Abtreibung:
Eigentlich müssten das Frauen unter sich ausmachen. Allerdings bin ich der Meinung, dass man jede Abtreibung verhindern sollte. Ich denke da zum Beispiel daran den Menschen, insbesondere Familien, in Deutschland bessere Voraussetzungen für ein angenehmes Leben zu schaffen. (Ich denke gerade an das Bildungs- und Erziehungssystem)
Da wo Abtreibungen nötig sind (Schaden für Mutter und Fötus) sollten sie auch durchgeführt werden. Da, wo sich die Mutter gegen ihr Kind entscheidet, sollte man bis zum Ende der Embryophase abtreiben dürfen.
Allerdings finde ich Abtreibungen auch nicht schön. Sie ist aber genauso tragisch wie der Grund für die Abtreibung.
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#18   Antonio Michele Ghislieri   16:49:37 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Ulrich Seidel
Alles Unsinn was Sie da schreiben. Vergleichen Sie mal www.svss-uspda.ch/…facts/world-list.htm!
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#16   Cybuzar   16:11:10 | Sonntag, 16. Januar 2011
Nötigung zur Abtreibung
Natürlich ist das nicht der Regelfall, aber es kommt vor. www.derwesten.de/…eiben-id1394182.html :-!
Übrigens liegt eine Nötigung schon dann vor, wenn sich die Frau durch Drohungen „überreden“ lässt.
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#15   Ulrich Seidel †   16:07:08 | Sonntag, 16. Januar 2011
viele Grüße vom Rotkäppchen, Goldengel
wachen sie aus ihrem märchenreich auf
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#14   Goldengel   16:05:14 | Sonntag, 16. Januar 2011
Cybuzar
Keine Sorge – die Abtreiberinnen werden nicht genötigt, sondern eher überredet.
Es gibt keine emanzipierten Frauen – es gibt nur dumme Frauen, welche keine Gewalt über ihren Geist haben.
Wer sich zur Mörderin machen lässt, nur damit ein Partner nicht geht oder beleidigt ist, hat weder Charakter, noch kann man diese mündig nennen.
Da nur unmündige Frauen ihre Kinder abtreiben, sollen solche Frauen in die Psychiatrie eingeliefert und unter Aufsicht gestellt werden – denn wer mordet und nicht weiß, WAS ein Mord ist, der ist IRRE !
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#13   Ulrich Seidel †   16:03:12 | Sonntag, 16. Januar 2011
wie gut Rudolfus, dass die Erfindung der Hölle, Satan und Teufel ebensolche ABSURDITÄTEN sind
die Ihresgleichen (Kredo quia absurdum) wirklichkeitsfern glaubt wie Götter, Kobolde und Geister dies sind.
Sie dienten ausschließlich der Unterjochung und Ausbeutung durch ihren Erfinder … wo die RKK doch „Reichtümer im Himmel zu sammel“ empfiehlt „und nicht auf Erden“
die beste Geschäftsidee(lüge) seit 2000 Jahren, aller Achtung!
Wenn die Kirche sich von vermeintlichen verdebenden Zuständen anstecken lässt, kann es nur heißen, dass in ihr KEIN gott wirkt! Damit verliert sie jeglichen gottesbezug.
Wenn Sie die Augen öffnen und Ihre religiösen Scheuklappen ablegen, erkennen Sie, daß wir in einer freien, demokratischen und gleichberechtigten Gesellschaft…wie noch NIE…leben, am allerwenigsten als Ihre Heilsanstalt über absolute Macht verfügte und alle Zeit und Mittel der Welt hatte zu beweisen, dass sie eine gerechte Gesellschaft aufbauen kann – bekanntlich herrschte in diesen Zeiten Unterdrückung und Mißwirtschaft – Ihre selbsternannte Heilsanstalt hat ihre Chancen vertan und keine weitere verdient, samt befreundeter oder verfeindeter totalitärer ideologien wie kommunsimus oder nazionalsozialismus
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#12   Cybuzar   16:00:45 | Sonntag, 16. Januar 2011
Abtreibungszwang
Ob es den gibt, ist von Fall zu Fall verschieden.
Wer eine Frau zur Abtreibung nötigt, macht sich aber stets strafbar, sogar wenn die Abtreibung selbst straffrei gestellt ist.
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#11   Goldengel   15:48:17 | Sonntag, 16. Januar 2011
Ulrich Seidel
es gibt keinen Abteibungszwang
Sie sind lustig. Die Frau treibt natürlich freiweillig ab, aber das Kind will sicherlich nicht freiwillig sterben – jedes Lebewesen hat einen Lebensinstinkt in sich und will LEBEN!
und mit absurditäten lässt sich nun mal keine gerechte gesellschaft aufbauen!
Sie nennen es also gerecht, wenn eine Frau ihr Kind ermordet, weil diese sich für den Mord entscheidet, statt für das Leben? Dann kennen wir ja nun Ihren Begriff von Gerechtigkeit: Der Starke macht mit dem Schwachen, was er will! DAS hatten wir schon mal !
würde allerdings von einem allmächtigen allwissenden erwarten, dass er wenigstens sein eigenes bodenpersonal SELBST bezahlt
DAS können Sie nur vom Satan erwarten – der bezahlt seine Diener sehr gut.
Kennen Sie den Satz Christi: Die ERSTEN werden die Letzten sein und die LETZTEN die Ersten !
Die Abtreiberin ist hier somit, weil Sie sich für den Mord entscheiden kann, die ERSTE, welche eben MACHT hat – sie wird also vom Teufel mit Macht bezahlt!
Doch im Tod wird diese Abtreiberin die LETZTE sein, denn dort regiert ein anderer – und wer tötet, der wird gerichtet werden.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Bei Christus spielt demnach eine andere Musik.
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#10   Rudolfus   15:43:04 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Ulrich Seidel: In 50 Jahren ist auch in staatlichen und humanistischen Einrichtungen ganz Ähnli-
ches passiert, wie in Einrichtungen, die den Namen der Kirche tragen. All diese Vorfälle aus 50 Jahren nur gegen eine Organisation aufzuzählen, die der anderen, wie des Staates (BRD, DDR etc.) oder der Humanisten bis heute totzuschweigen, ist Vertuschung, die der Staat und Systemmedien betreiben,
Beschuldigung einer Organisation, die dieselben Mißstände hat, wie Staat und die übrigen, ist Volksverhetzung – ohne das Vorgehen der Nach-Vaticanum-II-Kirchenautorität gutzuheißen.
Es gibt keinen Grund, die Kirche wüst zu beschimpfen, und im Gegensatz zur Gesellschaft zu stellen, die noch nie so dekadent wie heute war. Die Gesellschaft ist der Ursprung, aus dem die verderbten Sittenzustände in der Kirche kommen – unsere Gesellschaft besteht aus Pornografie, Hurerei, Gewalt … ich sehe keinen Grund für die Gesellschaft, sich als rein darzustellen, während nur unter Katholiken Verderbnis herrscht.
Eher ist die einseitige gegen die RKK veranstaltete Campagne ein Mutzusprechen, wie „gut“ die verderbte Weltgesellschaft sei. Das ist sie mit Sicherheit nicht – und das wirkt sich auch zu allen Zeiten auf die Mitglieder der RKK aus.
Die RKK hat vieles hervorgebracht, wofür wir ihr danken können – und sie wird bestehen bis zum Ende der Zeit, während ihre Feinde, innen und außen, bereits in der Hölle schmoren werden.
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#9   Ulrich Seidel †   15:30:41 | Sonntag, 16. Januar 2011
Goldengel
es gibt keinen Abteibungszwang (der wäre totalitär wie der Jahrtausende lang von der RKK betrieben Glaubenszwang) – im Gegenteil – Schwangere werden auf alle Möglichkeiten hin zum Austragen beraten
sie verdrehen alles und weichen vom thema ab in altbekannter religiöser umnachtung, wie ihresgleichen von sich sagt, glaubt ihr obwohl es absurd ist…und mit absurditäten lässt sich nun mal keine gerechte gesellschaft aufbauen!
ANTONIO, die allermeinsten mitglieder der kommunistischen partei haben sich auch für ihre mitmenschen eingesetzt – und waren nicht etwa Folterknechte bei der Stasi oder KGB
Für Menschen einsetzen kann man sich auch ausserhalb von ideologischer Indoktrinierung, und von kath. Priestern, die ich bezahlen muss, erwarte ich nichts weniger als dass sie was für mein geld tun, würde allerdings von einem allmächtigen allwissenden erwarten, dass er wenigstens sein eigenes bodenpersonal SELBST bezahlt
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#8   Goldengel   15:13:57 | Sonntag, 16. Januar 2011
Ulrich Seidel
Das ist NICHT totalitär!
Für das getötete Kind schon – denn es kann sich NICHT wehren – es muss den Todesstoß über sich ergehen lassen – d.h. in dieser Gesellschaft zählt der Schwache nichts – DAS hatten wir schon mal. Können Sie sich erinnern?
Ein selbstgefälliger Verein, der für soviel Leid und Morde verantwortlich ist, hat jegliche Glaubwürdigkeit in diesen Fragen verloren!
Ein selbstgefälliger Mensch, wie so eine Abtreiberin, die für soviel Leid und Mord verantwortlich ist, hat jegliche Glaubwürdigkeit in den Fragen des Lebens verloren.
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#7   Antonio Michele Ghislieri   15:04:48 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Ulrich Seidel
Der katholische Pfarrer wurde zum gefährlichsten Menschen im Staat 2000 Jahre Unterdrückung, Folter und Ausbeutung, Vernichtung, Kreuzzüge, Ablaßscheine, Lügen, sexuelle und körperliche Kindesmißbrauch
Unglaublich was Sie hier für eine Hetze betreiben. Die allermeisten katholischen Priester opfern ihr Leben für ihre Mitmenschen und haben mit den Dingen, die Sie da pauschal vorwerfen nicht das geringste zu tun.
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#6   Ulrich Seidel †   15:01:44 | Sonntag, 16. Januar 2011
Goldengel
Wie ist das mit dem totalitären Abtreibungssystem?
Das ist NICHT totalitär!
Wollen Sie einen Tausch vorschlagen? Gebärzwang für Hungertod, Verfolgung, Diskriminierung, Inquisition, Forlter, Ausbeutung, Unfreiheit?
Katholische Ideologie betreibt ebenfalls Geburtenkontrolle.
Einem Geborenen ist es herzlich egel, welche glücklichen Umstände zu seiner Existenz geführt haben: nicht abgetrieben worden zu sein ODER Zölibatsbruch.
So lange ein Fötus nicht selbständig überleben kann, spielt nun mal zwangsläufig die Austragende eine Rolle. Sonst müßten Sie alle Schwangeren ihrer Bürgerrechte berauben und unter Aufsicht stellen, ungesunde Lebensweise wie Alkohol-, Nikotin- und Drogenmißbrauch während der Schwangerschaft als Köperverletzung unter Strafe stellen etc
Ein selbstgefälliger Verein, der für soviel Leid und Morde verantwortlich ist, hat jegliche Glaubwürdigkeit in diesen Fragen verloren!
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#5   Goldengel   14:48:38 | Sonntag, 16. Januar 2011
Ulrich Seidel
Wie ist das mit dem totalitären Abtreibungssystem?
Hier werden Ungeborene mittels Gift und Sauger hingerichtet, nur weil dieses Kind keine Macht hat sich zu wehren. WAS sagen Sie zu so einem SYSTEM ?
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#4   Ulrich Seidel †   14:46:32 | Sonntag, 16. Januar 2011
natürlich nicht, in allen totalitären systemen gabs auch ausnahmen
Oskar Schindler und graf schenk von stauffenbert bei den Nazis, Gorbatschow etc bei den kommunisten, und eben auch bei der RKK gabs immer welche
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#3   ErnstSchneider   14:38:26 | Sonntag, 16. Januar 2011
@Ulrich Seidel
Das sehe ich nicht so.
Mann kann nicht alle über einen Kamm scheren.
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#1   Melchisedek   14:07:41 | Sonntag, 16. Januar 2011
Heilen verboten- Töten erlaubt…
ist Programm in diesem Staat.
:-[ >:) >:)
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