Braucht es noch deutlichere Beweise für den kirchlichen Niedergang?
Über 25 Jahre durfte dieser altliberale Nestbeschmutzer im dekadenten Vatikan des angeblich seligen Johannes Paul II. eine Schlüsselfunktion einnehmen.
Pater Eberhard von Gemmingen in der Online-Ausgabe der ‘Ludwigsburger Kreiszeitung’
(kreuz.net) „Wir leben in einer sehr nebligen Kirchenzeit“.
Das gab der Jesuit, Pater Eberhard von Gemmingen
(74), nach Angaben der Online-Ausgabe der ‘Ludwigsburger Kreiszeitung’ vom 28. Januar, zum besten.
Der
Artikel stammt von einem gewissen Philip Schneider und steht unter dem diffamierenden Titel „Vatikan und
seine Sprachlosigkeit“.
Darin wird über eine Veranstaltung mit Pater von Gemmingen berichtet, die am
vergangenen Donnerstag im Gemeindehaus der katholischen Laurentiuskirche in Bietigheim stattfand.
Bietigheim
ist eine 6.000 Seelen Gemeinde zwanzig Kilometer nördlich von Stuttgart im Bistum Stuttgart-Rottenburg.
Mit „viele Gläubige“ meint er die Mediengläubigen
Pater von Gemmingen leitete von 1982 bis 2009 die
deutschsprachige Redaktion von Radio Vatikan in Rom.
Die ‘Ludwigsburger Kreiszeitung’ ist von seinen
kirchenfeindlichen Sprüchen begeistert.
Daß die Leute in einer Kirche stehen müßten, gebe es nur
an Weihnachten oder wenn Pater von Gemmingen „Klartext über den Papst“ rede – triumphiert das Blatt.
Der Jesuit ließ vor dem genarrten Bietigheimer Publikum seine altliberalen Nebelgranaten explodieren:
„Es entsteht der Eindruck, daß der Pontifex zurück in die Vergangenheit will“ – verkündete er.
Dann
malt er den Teufel an die Wand: Angeblich „viele Gläubige“ – der altliberale Pater meinte sich selber –
seien verunsichert, wenn Messen wieder auf Latein gehalten würden und Priester der Gemeinde den Rücken
zudrehen.
Mit der letzten Bemerkung diffamiert er nicht nur die Liturgie der Katholischen Kirche, sondern
auch die byzantinische, altorientalische koptische und sogar die jüdische Liturgie.
Die angeblich „vielen
Gläubigen“ würden es nicht verstehen, wenn Juden „wieder“ missioniert werden sollen, Muslime „pauschal
verunglimpft“ oder „Holocaust-Leugner“ aus der Pius-Bruderschaft noch immer einen Platz in der Kirche
hätten – donnerte der Pater los wie der Propagandaminister des HS-Regimes bei seiner letzten Rede vor
dem Totalen Krieg.
Er schießt sich ins Knie, ohne es zu merken
Der Pater ging auch gegen seinen früheren
Arbeitgeber los:
„Der vatikanische Apparat funktioniert nicht mehr. Er leidet unter großen Kommunikationsproblemen.“
Das sei der Grund warum „das Bild des Papstes bei uns beschädigt“ sei.
Lustig: Das sagte jener Mann,
der 27 Jahre lang der Hauptkommunikator des Vatikans im deutschen Sprachraum war.
Pater von Gemmingen
hat noch andere Sorgen.
Nach einer aktuellen Umfrage würden bloß 39 Prozent der medienmanipulierten
Deutschen die Arbeit des Papstes als gut oder sehr gut bezeichnen.
Das seien „keine tollen Vorzeichen“
für den bevorstehenden Deutschlandbesuch.
Denn nach der Vorstellung des Paters besteht die Hauptaufgabe
des Papstes darin, der Welt und den Medien-Bossen zu gefallen.
Die Wege des Vatikan sind mysteriös
Der Jesuit erklärte, daß die Uhren in der Kirche unterschiedlich laufen würden.
So gebe es katholische
Gebiete, wo Menschen unter Hunger und medizinische Unterversorgung litten oder aber einen Staat wie Deutschland,
wo die Alte Messe und der Zölibat als offenbar einziges kirchliches Problem hochgespielt werden.
Immerhin
betonte der Pater, daß er eine Abschaffung des Zölibats nicht als „Allheilmittel für die Probleme unserer
Kirche“ sieht.
Dann machte er sich noch einmal lächerlich: „Denn unseren protestantischen Brüdern und
Schwestern geht es in ihrer Gemeinschaft auch nicht viel besser.“
Besser? Redet Pater von Gemmingen von
den deutschen Protestunten und ihren leer gepredigten Kirchen?
Am Ende seiner Ausführungen verwickelt
der Pater nach bekannter Jesuitenmanier alles in einen großen Knäuel, um das Publikum ein bißchen zu
verwirren:
„Ich hoffe, daß wir nicht das ganze Christentum an den Nagel hängen, nur weil wir an Fragen
kleben bleiben, die zweifelsohne ernst sind, uns aber nicht von Jesus Christus entfernen sollten“ – faselte
er:
Die Kirche sei ein Mysterium und darum seien auch die Wege des Vatikans manchmal „mysteriös“.
Tatsächlich.
Wie sonst könnte man verstehen, daß eine Figur wie Pater von Gemmingen 27 Jahre lang bei Radio Vatikan
als Chefredakteur sein Unwesen treiben konnte.
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71 Lesermeinungen
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Hallo Himmelsstürmer keiner bekommt die RÜBE ab am Himmelstor Gott ist ja kein Mörder. JESUS ist groß,
nur die Menschen sind klein. Wenn nur die dazugehören würden, die ganz ohne SÜNDE sind, wäre JESUS
ja alleine – wäre doch langweilig, oder? Himmelsstürmer, dies sollten wir alle sein. Hast DU auf DEINEM
Himmelsritt zufällig den GOLDENGEL angetoffen. Ihr könntet sicher ein gutes Team werden
Wir lernen: Auch in der heiligen katholischen Kirche ist nicht alles Gold was glänzt. Bleibt die Frage
offen, wer eigentlich dazugehört, zu der einzigen, wahren Heiligen Katholischen Kirche. Die, die ohne
Sünde sind? Ganz und gar ohne Sünde? Die, die ihre Sünden bereuen? Wer bestimmt über den Wert und
Unwert von wahrhaft gläubigen Menschen? Sind wir nicht alle erlöst durch unseren christlichen Glauben?
Und, schlimme Frage, was ist mit den Ungläubigen? Verdammt? Keine Chance auf Erlösung? Rübe ab am Himmelstor?
IST EUER GLAUBE WIKLICH SO KLEIN? IST EUER GOTT WIRKLICH SO KLEIN?
Im aktuellen Mitteilungsblatt der Priesterbruderschaft St. Pius X. ist Lefebvres Predigt über eine Profezeiung,
die der große kirchentreue Papst Leo XIII. erhalten hat, abgedruckt: „Der Hl. Stuhl werde Sitz der Gottlosigkeit
werden.“ Leo XIII. hatte auch die Ankündigung im Dialog zwischen Christus und Teufel vernommen, der Teufel
würde über Jahrzehnte mehr Macht erhalten. Das war der Grund, warum Leo XIII. die leonischen Meßgebete
gegen den Teufel anordnete. Er verfaßte auch ein für den Laien zugelassenes Exorzismusgebet (vgl. Franz
Spirago, Der Teufel in seinem Wirken, Neuauflage im Anton-A.-Schmid-Verlag, Durach/BY). Leo XIII. war
nicht irgendjemand. Er war der Papst. Er führte die Kirche ins 20. Jahrhundert. Warum erfahren wir über
Leos XIII. Profezeiungen nur auf einzelnen Flugzetteln, oder jetzt in der letzten Ausgabe des PBSPX-MB?
Leo XIII. hat die Profezeiung erhalten, der Apostolische Stuhl werde „Sitz der Gottlosigkeit“. Dasselbe,
was die Herrin 1846 in Ihrer Großen Botschaft dem sel. Papst Pius IX. übermittelte (dem Vorgänger Leos
XIII.), neben anderen furchterregenden Inhalten. Und der Umsturz auf dem Apostolischen Stuhl ist auch
ganz offenbar der Inhalt der 3. Botschaft von Fatima, die die Herrin den Seherkindern 1917 offenbarte.
Die Marienerscheinung von Bayside zur Umsturzzeit unter Paul VI. bestätigte dies. vgl. ‘tldm.org’. Wir
erfuhren dort auch, wie auch von einigen Mystikern, daß Paul VI. gefangengesetzt wurde, instrumentalisiert
wurde, sogar immer wieder durch einen Doppelgänger in den 1970ern ausgetauscht wurde. Prof. Kolberg hat
das bewiesen!!
#70 Paul M. 19:23:34 | Donnerstag, 3. Februar 2011
Pater Eberhard von Gemmingen (74) ist ein… kirchenkritik-mediengeiler, altliberaler Tunichtgut! Zudem
testet er gerne seine Grenzen aus – was soll bitte ein roter Pulunder über seinem Collarhemd bedeuten?
Dass die rote SOZI-68er-Scheiße die Kirche ersticken und überdecken soll…???? Einfühlungsvermögen
diese alten, unwaisen Paters = 0!!!
Clarissa C, Sie reden daher, als ob… Und jemand, der ohne persönlich zurechenbare Schuld … … vom
Erlösungshandeln Christi nichts wüßte, den schickte der Allmächtige dann wie die olympischen Götter
lächelnd in den Tartaros? es VOR ALLEM darauf ankäme, sich über das Erlösungshandeln Jesu genauestens
und umfassend zu informieren, um als Bescheidwissender in dieser Sache überall gut mitreden zu können.
Was mag jemand wie Sie wohl von jenen Menschen halten, die davon höchstens marginal was gehört haben,
so daß sie keinen einzigen theologisch korrekten Satz zu diesem Thema formulieren könnten, sehr wohl
aber einfach allem Bösen aus dem Weg gehen und versuchen, stets ihr Bestmöglichstes einzubringen.
#63 Junker Jörg 21:46:19 | Mittwoch, 2. Februar 2011
Lieber Paul M. Warum immer diese Aggressivität, ich habe schon mal Ihnen klar gemacht, dass ich nicht
zur Jugendweihe war, aber viele Katholiken, besonders im Eichsfeld, kenne die alles mitgemacht haben wegen
Abitur und ähnlichem. Ich habe auch den NVA-Dienst verweigert, worauf Gefängnisstrafe stand. Aber beim
Wehrdienst nimmt es ja unsere Kirche nicht so genau, wie bei der Jugendweihe…
#60 klausvonjaus 21:37:18 | Mittwoch, 2. Februar 2011
DIESEM PATER MÜSSTE MAN… MAL ZEIGEN WOS LANG GEHT … HOMOSEXUELLE SIND NAZIS … NAZIS SIND ALLE HOMOSEXUELL …
LINKE NAZIS SIND MASSENMÖRDER … DAS IST DIE WAHRHEIT
Junker Jörg: Aber ich kann Dir nur sagen, dass ich eine Menge gute schwule Katholiken… Ha ha ha …gute
schwule Katholiken – ein Widerspruch in sich! Aber von einem Ossi, der die atheistische Jugendweihe befürwortet,
kann man ja nichts Besseres erwarten!
#53 Junker Jörg 20:19:56 | Mittwoch, 2. Februar 2011
Danke, das ist mir eine Ehre, von Dir als schwulen Atheisten bezeichnet zu werden. da sieht man mal wie
gut Du aus den Zeilen lesen kannst. 1. Bin ich ich Dir keine Rechenschaft über meine sexuelle Orientierung
schuldig. Aber ich kann Dir nur sagen, dass ich eine Menge gute schwule Katholiken kenne, von denen Du
Dir ein Scheibe abschneiden kannst 2. War ich wegen meiner religiösen Überzeugung, schon zu DDR unerwünscht,
von der Stasi verhört und schon mal zugeführt. Also deshalb fühle ich mich hier immer fast wie in DDR…
#51 Junker Jörg 19:50:24 | Mittwoch, 2. Februar 2011
Lieber Paul M., ich hatte Ihre Hasstiraden schon vermisst. Zumindest ist Pater Gemmingen kein Steinzeitideologe
und akzeptiert andere Meinungen neben sich…
Junker Jörg: Genau, ein zeitgeistliebender Statisten-Theologe, der die Zeichen der kommenden… …Zeit
noch nicht erkannt hat, in seiner fortwährenden und bemitleidenswerten 68er-Verblendung! Die Zukunft
gehört den traditionsbewußten, wahren Katholiken und nicht den Gönnern der Gomorrhisten! (Huch, da
war wieder dieses schöne Wort, Ihr putzigen kreuts.net-Leser! Wie geht es Euch? Ihr seid ziemlich schreibfaul…)
#49 Junker Jörg 19:37:10 | Mittwoch, 2. Februar 2011
Pater Eberhard von Gemmingen ist ein authentischer Theologe unserer Zeit. Und für alle, die hier durch
den Dreck dieser seriösen Seite gezogen werden, sollte es eine wirkliche Ehre sein… Weiter so!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#47 kammerjäger 18:56:34 | Mittwoch, 2. Februar 2011
@Reconquista Was Sie leider nicht mehr merken ist, dass Sie in Ihrem „Wahn“ (und in Ihrem Zwang diesen
als mit der Realität übereinstimmend darzustellen) völligen Unsinn produzieren, unbewiesene Behauptungen
und angebliche Gegebenheiten zusammenphantasieren! Von den grundsätzlichen Dingen (über die Sie hier
diskutieren wollen) haben Sie – so scheint es – nicht einmal das Mindestwissen. Das alles mag man auf
der Ebene dieses Forums ohnedies gewohnt sein, ärgerlich ist es aber dort, wo willkürlich Behauptungen
aufgestellt, ja sogar bewusst Erlogenes als Tatsachenbehauptung hingestellt wird, …serlbst wenn man
dafür irgendwelche obskure Verschwörungen, Offenbarungen oder sonst irgendeinen Mist dafür bemühen
muss. Zu schämen brauchen Sie sich nicht, Reconquista, es ist eben ihr Niveau!
Kanonist Ob jeder Mensch erlöst ist weiß keiner, auch nicht der Papst. Der universelle Heilswillen sagt
nur aus das jedem Menschen die Möglichkeit zur Erlösung gegeben wurde, ist und wird.
@Reconquista … ich kann es doch nicht lassen … 1. Sie geben der Diskussion plötzlich eine ganz andere
Wendung. Wo sagt Ratzinger MAN KANN DIE GOTTESSOHNCHAFT CHRISTI ABLEHNEN UND WÜRDE TROTZDEN GERETTET?
Wo taucht in den Zitaten das Wort „Rettung“ auf? Das phantasieren Sie dazu! Um die Frage der Rettung bzw.
des universalen Heilswillens Gottes ging es bislang gar nicht. 2. Wenn Sie schon auf dieses Thema einsteigen:
JP II, Redemptor Hominis, § 14 „…; denn der Mensch – und zwar jeder Mensch ohne jede Ausnahme – ist
von Christus erlöst worden. Christus ist mit jedem Menschen, ohne Ausnahme, in irgendeiner Weise verbunden,
auch wenn sich der Mensch dessen nicht bewußt ist: »Christus, der für alle gestorben und auferstanden
ist, schenkt dem Menschen« – jedem einzelnen und allen zusammen – »fortwährend Licht und Kraft durch
seinen Geist, damit er seiner höchsten Berufung entsprechen kann«. Sie scheinen zu der Spezies „Katholiken“
zu gehören, für die das Vat II nicht gilt und JP II kein Papst war. An was für einen entsetzlichen
Gott sie glauben ! Sie tun mir eigentlich nur leid! Auf der Ebene macht eine weitere Diskussion wirklich
keinen Sinn! … und bin wieder weg
#44 Junker Jörg 17:30:23 | Mittwoch, 2. Februar 2011
Danke Pater von Gemmingen für seine gute Arbeit, die interessanten Beiträge und Hochachtung für seinen
nicht immer einfache Arbeit aus dem inneren des Vatikans… DANKE
Und jemand, der ohne persönlich zurechenbare Schuld … … vom Erlösungshandeln Christi nichts wüßte,
den schickte der Allmächtige dann wie die olympischen Götter lächelnd in den Tartaros?
#41 Reconquista † 16:35:07 | Mittwoch, 2. Februar 2011
@kanonist: ALSO WAR CHRISTUS EIN SPINNER der das alles nicht gewusst hat was Sie wissen ?? NOCHMALS, DAMIT
AUCH SIE ES BEGREIFEN : RATZINGER SAGT MAN KANN DIE GOTTESSOHNSCHAFT CHRISTI AUCH MIT GUTEN GRUND ABLEHNEN
UND WÜRDE TROTZDEN GERETTET !! Ratzinger in seinem Buch „Meilensteine“: „Wir stimmen darin überein,
daß ein Jude, und das gilt auch für Gläubige anderer Religionen, Christum als Sohn Gottes nicht kennen
oder anzuerkennen braucht, um gerettet zu werden. Johannes 8, 24: So habe ich euch gesagt, daß ihr sterben
werdet in euren Sünden; denn so ihr nicht glaubt, daß ich es sei, so werdet ihr sterben in euren Sünden.
Papst Eugen IV., Konzil von Florenz, 1439, ex cathedra: Wer erlöst werden will, der muß vor allem den
katholischen Glauben halten, … für die ewige Erlösung ist es notwendig, daß er treu auch an die Fleischwerdung
unseres Herrn Jesu Christi glaubt. Der Sohn Gottes ist Gott und Mensch.
… er muss es wissen Wenn von Gemmingen gravierende Kommunikationsprobleme in der vatikanischen Verwaltung
erwähnt, sollte dies wirklich nachdenklich stimmen. SignSal
r.ruhrgebietler – ich bin nicht durchgeknallt! r.ruhrgebietler: „völlig durchgeknallt? der jp-ii war,
ist und wird niemals selig! welche ein Beleidigung für die wahrhaft Seligen und Heiligen!“ Das könnte
auch ein anderer Vertreter der Hermeneutik des Bruchs gesagt haben: der noch immer jammernde Modernist
Hans Küng zum Beispiel. Die von Ihnen aufgeführten Seligen und Heiligen würden sich niemals erlauben,
so abwertend und beleidigend über Johannes Paul II. zu sprechen (oder auch nur zu denken), wie Sie es
so oft tun – nicht einmal dann, wenn Sie Recht hätten mit Ihren Aussagen gegen Johannes Paul II.
@Rekonquista Wo hat Ratzinger „DIE ZWINGENDE OFFENBARUNG SEINER GOTTESSOHNSCHAFT IN DEN HEILGEN SCHRIFTEN“
geleugnet? Ratzinger hat lediglich festgestellt, dass es gute Gründe gibt, zu bestreiten, dass sich das
Alte Testament auf Christus bezieht. – Wo wird damit die, aus dem NT sich ergebende, GOTTESSOHNSCHAFT
Christi bestritten? – Wo lehrt bitte die Kirche die „Unzulässigkeit“ der Meinung, dass es auch „gute
Gründe“ dafür gibt, dass – Ungläubige – bestreiten könnten, dass mit dem Erlöser des AT Christus
gemeint ist? – Die Kirche verlangt lediglich, dass der Katholik selbst GLAUBT, dass Jesus der Sohn Gottes
ist und dass er der im AT angekündigte Erlöser ist. Hat Ratzinger letzteres je bestritten ? Falls Sie
das behaupten, sollten Sie vielleicht mal Ratzinger lesen (habe meine Bücher leider nicht im Büro, sonst
bekämen Sie Zitate). Und nochmals: Es ist ein Axiom der Theologie, dass sich Glaube nicht beweisen lässt.
Es gibt keinen Beweis, auch nicht aus dem NT, dass Jesus der Christus, der Sohn Gottes ist. Dies ist alleine
unser GLAUBE! So, und jetzt klinke ich mich aus. Ich kann mich nicht weiter mit solchen (unsinnigen) Fragen
befassen und muss Geld verdienen. (Nein, ich betrügt nicht meinen Arbeitgerber – ich bin mein eigener
Chef und raube mir mit dieser Diskussion meine eigene Arbeitszeit …) Schönen Tag noch !!
27 Jahre „Stimme der Neuerung“ ! Ob wohl auch in obiger Tatsache mit ein Grund liegen dürfte, dass, wie
hw Pater Gemmingen meint sinieren zu müssen, „ die Leute in einer Kirche stehen müßten, gebe es nur
an Weihnachten“?; die leer „modernisierten“ Kirchen klagen an; sie klagen eine verfehlte „Weltöffnung“
an, eine unbedachte „Fensteröffnung“ nach dem Gusto des Weltgeistes; der „Rauch Satans“ hat sich seinen
Weg durch die Ritzen der „Neuerung“ gebahnt www.razyboard.com/…07891-5871916-0.html Die Verheerungen
und Verwüstungen innerhalb der Kirche sind glaubensmässig und optisch unübersehbar; es bleibt lediglich
die Frage, ob Ersteres Letzeres gezeitigt hat oder umgekehrt oder beides ineinander gearbeitet hat; sicher
ist, dass der Einzug des unverbindlichen „Mahlhaltens“ an vom Vaticanum II. niemals so vorgesehenen „Altartischen“
nicht ohne Einhergehen mit der im Ungehorsam erzwungenen sog. „stehende Handkommunion“ ihren glaubensverdunstenden
Feldzug starten konnte; das sich Sperren gegen das Wiedererblühen der hl. Tradition sieht auch so aus www.razyboard.com/…07667-6026415-0.html Ob hw Pater Gemmingen seine Abneigung gegen die hl. Messe der
Jahrhunderte, die Alte Messe, auch gleichzeitig mit der „Gutheissung“ derartiger, als verlängerte Freizeitunterhaltung
dienliche, Spassliturgien „rechtfertigen“ will www.razyboard.com/…08950-6029352-0.html
#34 Gockeline 15:56:29 | Mittwoch, 2. Februar 2011
Zum Glück entscheidet Gott und Jesus und nicht ihr! Was Recht oder Unrecht ist wird Gott entscheiden.
Also handelt jeder nach seinem Gewissen. Nicht einer verordneten Diktatur die ohne Liebe und Gewissen
ist. Merkt ihr nicht wie der Hass aus euch spricht?
#33 Reconquista † 15:40:24 | Mittwoch, 2. Februar 2011
@kanonist: Sie können nicht logisch denken: 1.Zuvor haben Sie noch behauptet:„Apostat ist ein Mensch,
der sich durch einen förmlichen Akt von der Katholischen Kirche lossagt“ WO IST JETZT DIE NOTWENDIGKEIT
EINES FÖRMLICHEN AKTES ??? 2. Apostasia a fide liegt vor, wenn tragende Kerninhalte des Glaubens geleugnet
werden, so dass der katholische Glaube in sich nicht mehr logisch sein kann. DIES IST DER FALL, WENN RATZINGER
ENTGEGEN CHRISTUS EIGENEN WORTEN DIE ZWINGENDE OFFENBARUNG SEINER GOTTESSOHNSCHAFT IN DEN HEILGEN SCHRIFTEN
ZUR DISKUSSION STELLT. DENN DANN KANN DAS AT UND NT INSGESAMT IN FRAGE GESTELLT WERDEN !! Die unfehlbare
göttliche Offenbarung in den heiligen Schriften ist wesentliches Dogma, keine „Diskussionsgrundlage“
für theologische Schwätzer!
@Rekonquista, damit auch SIE es kapieren: 1. can 751 CIC/1983: „Häresie nennt man die nach Empfang der
Taufe erholgte beharrliche Leugnung einer kraft göttlichen und katholischenGlaubens zu glaubenden Wahrheit
[…]; Apostasie nennt man die Ablehnung des christlichen Glaubens im Ganzen; …“ ALSO: Werden einzelne
Teile des christlichen Glaubens geleugnet – so z.B., dass Christus der im Alten Testament angekündigte
Erlöser ist – handelt es sich um Häresie. Wird der katholische Glaube insgesamt geleugnet, was Sie wohl
nicht ernsthaft einem amtierenden Papst unterstellen wollen, liegt Apostasie vor. Diese Leugnung im ganzen
geht vielfach, worauf ich in meinem letzten Posting hinwies, mit einem formalen Akt einher. 2. Kard. Ratzinger
hat in den von Ihnen zitierten Stellen nie bestritten, dass Jesus Christus der im Alten Testament erwähnte
Erlöser ist. Er hat lediglich behauptet, dass das Alte Testament – als solches, von seinem Wortlaut her –
auch anders verstanden werden kann. Was die Juden ja auch tun. Mit keinem Wort hat Ratzinger geleugnet,
dass wir als Katholiken GLAUBEN, dass Jesus Christus der im AT erwähnte Erlöser ist. Häresie setzt
aber das Leugnen einer ZU GLAUBENDEN Wahrheit voraus. Es war aber nie katholische Lehre, dass das AT ausschließlich
SO VERSTANDEN WERDEN KANN, dass Jesus Christus der Erlöser ist. Katholische Lehre vielmehr ist, dass
Jesus Christus der Erlöser IST. So viel vom „halbgebildeten HANSWURST“. Ja, ja, wenn die Argumente ausgehen
wird man halt ausfällig … Schönen Tag noch !!
#31 Reconquista † 14:59:24 | Mittwoch, 2. Februar 2011
@kanonist: Ihr Halbwissen führt nicht weiter da die „apostasia a fide“ , das Aufgeben von Kernelementen
christlichen Glaubens ist. EIN FORMALER AKT IST HIERFÜR NICHT NÖTIG. Zu leugnen, dass Christus ZWINGEND
der im AT prophezeite Messias ist, ist keine Häresie, sondern eine Apostatsia a fide. Sie steht ausserdem
direkt gegen Christus eigenes Wort in Johannes 5, 39-47: „Suchet in der Schrift; denn ihr meinet, ihr
habet das ewige Leben darin; UND SIE ISTS, DIE VON MIR ZEUGET; und ihr wollt nicht zu mir kommen, daß
ihr das Leben haben möchtet. Ihr sollt nicht meinen, daß ich euch vor dem Vater verklagen werde; es
ist einer, der euch verklagt, der Mose, auf welchen ihr hofft. Wenn ihr Mose glaubtet, so glaubtet ihr
auch mir; denn er hat von mir geschrieben. So ihr aber seinen Schriften nicht glaubt, wie werdet ihr meinen
Worten glauben?“ RATZINGER GEHT ALSO VOR CHRISTUS ?? SIE SIND EIN HALBGEBILDETER HANSWURST kein „KANONIST“
!! Ratzinger in seinem Buch „Meilensteine“: „Wir stimmen darin überein, daß ein Jude, und das gilt auch
für Gläubige anderer Religionen, Christum als Sohn Gottes nicht kennen oder anzuerkennen braucht, um
gerettet zu werden.
#30 kammerjäger 14:37:50 | Mittwoch, 2. Februar 2011
@Seidel ICH will es sein! ICH bin es (durch die Taufe und meine Firmung)! ICH bin es tatsächlich (durch
meinen Glauben und meine Communio mit Papst, Bischöfen und Gläubigen)! VIELE hier behaupten es zu sein:
Sie sind es NICHT (trotz ihrer Taufe und Firmung)! Sie sind es nicht (weil sie sich von der Kirche getrennt
haben – ausgetreten sind)! Sie sind es nicht (weil sie nicht das glauben, was die Kirche glaubt und immer
schon geglaubt hat)! Sie sind es nicht (weil sie Papst, Bischöfe und die Gemeinschaft ablehnen)! Sie
sind es nicht (weil sie meinen, die Wahrheit zu besitzen – nicht das Lehramt der Kirche)! Sie sind es
nicht (weil sie nicht den Willen Christi verfolgen, sondern ihr eigenes Süppchen kochen wollen)! Katholisch
sein ist mehr, als eben mehr als nur möglichst einfältig, unglücklicherweise noch völlig unwissend
(r.ruhrgebietler!), fromme sinnentleerte Floskeln und frömmlerisches Gequatsche von sich zu geben und
meinen DIE Wahrheit zu besitzen, Papst und Lehramt, Bischöfe und Theologen belehren zu können. Merke:
Nicht jeder bei einer größeren Stadt arbeitende Hauptschüler muss die Gaben des Hl.Geistes besitzen,
auch wenn er es mit seinem Geschreibsel zu beanspruchen scheint!
Na der Betreffende schon, ich find’s immer nur herrlich, wenn solche Kleingeister hier ihrem Papst vorschreiben
wollen, was als katholisch zu gelten hat und was nicht, oder noch besser, daß er eigentlich gar nicht
Papst wäre. Und das mit einer Inbrunst und Selbstgewissheit, die einem nahelegt, daß hier therapeutischer
Beistand dringend vonnöten wäre.
@Reconquista Was schreiben Sie eigentlich für einen UNSÄGLICHEN UNSINN: 1. Apostat ist ein Mensch, der
sich durch einen förmlichen Akt von der Katholischen Kirche lossagt. Was Sie Kardinal Ratzinger / Papst
Benedikt XVI unterstellen ist aber die Zuwendung zu einer unkatholischen Lehre, also nicht Apostasie sondern
Häresie. 2. Seit wann ist es häretisch, wenn ich behaupte, dass – alleine aufgrund des schriftlichen
Befundes – das AT aus so verstanden werden kann, dass es sich nicht auf Jesus Christus bezieht. Dass dies
möglich ist, kann wohl nicht ernsthaft bestritten werden. Dass wir als Katholiken GLAUBEN, dass der angekündigte
Erlöser Jesus Christus ist, auch nicht. Und ich sehe keinen Anhaltpunkt dafür, dass Ratzinger dies bestritten
hätte. Schon mal was von dem Unterschied zwischen GLAUBEN und WISSEN bzw. BEWEISBARKEIT gehört? –> Also
seien Sie doch so gut, und verschonen Sie uns mit Ergüssen über Dinge, von denen Sie nicht den Hauch
einer Ahnung haben. Einen schönen Tag noch !!
#22 Reconquista † 14:09:57 | Mittwoch, 2. Februar 2011
Was soll die künstliche Erregung über eine nachgeordnete Kreatur von Radio Vatikan ? Solange ein Apostat
wie Ratzinger Papst simuliert ? Benedikt XVI. lehrt die Leugnung Jesu Christi in mehreren seiner Bücher,
z. B. in Gott und die Welt: „Es ist natürlich möglich, das Alte Testament so zu lesen, daß es nicht
auf Christus hinweist; denn es weist nicht eindeutig auf Christus hin. Wenn Juden die Verheißungen nicht
als in ihm erfüllt sehen können, dann ist das nicht böser Wille ihrerseits, sondern liegt an der Zweideutigkeit
der Texte des AT. Es gibt gute Gründe, zu bestreiten, daß sich das Alte Testament auf Christus bezieht
und zu sagen, nein, das ist es nicht, was es sagt. Und es gibt genauso gute Gründe, es auf Christus zu
beziehen. Dies ist es, worum es bei dem Streit zwischen Juden und Christen geht. „ Benedikt XVI. sagt
also, daß es gute Gründe gäbe, nicht zu glauben, daß das Alte Testament auf Christus als den prophezeiten
Messias hinweist. Er bestreitet, daß das Alte Testament eindeutig auf Unseren Herrn als den Messias hinweist.
Dies ist eine weitere Leugnung des christlichen Glaubens. Was diese Apostasie um so unerhörter macht,
ist die Tatsache, daß das Neue Testament voller Aussagen ist, die erklären, daß Unser Herr die vollständige
Erfüllung der Vorhersagen des Alten Testament ist. Um nur einen Vers von vielen zu nennen: Im Johannesevangelium
5, 39-47 sagt Unser Herr insbesondere zu den Juden, daß das, was im Alten Testament bezüglich Seiner
selbst geschrieben ist, sie verurteilen wird. :)3
#20 kammerjäger 14:07:21 | Mittwoch, 2. Februar 2011
an alle … w a s w e i n t dieser grossartige Heilige um die vielen vielen Priesterseelen, die wie der
jp-ii auch, nicht die Messe aller Zeiten zelebrieren! schreibt der mittlererweile zum Forumsclown akkreditierte
r.ruhrgebietler! Gott sei Lob und Dank, dass es diese einfältige Seele eines r.ruhrgebietler gibt, der
diesem großartigen Heiligen zumindest ein Taschentuch für die unzähligen Tränen reichen wird.
Guiseppe Ich denke doch das man die Seligsprechung abwarten sollte. Die Seligsprechung von Papst Johannes
Paul II beruht ja auf seiner großen Liebe zu allen Menschen und wenn ein Kyrill von Alexandrien als Heiliger
verehrt wird kann man Johannes-Paul II auch als selig verehren. Die Heilig und Seligsprechungen dienen
ja auch welche die uns im Glauben vorangegangen sind als Vorbild hinzustellen.
Guiseppe: völlig durchgeknallt? der jp-ii war, ist und wird niemals selig! welche ein Beleidigung für
die wahrhaft Seligen und Heiligen! z.B. Don Bosco, Pater Pio, der Pfr. v. Ars (insbesondere letzterer
als Patron der Priester! was weint dieser grossartige Heilige um die vielen vielen Priesterseelen, die
wie der jp-ii auch, nicht die Messe aller Zeiten zelebrieren!)
@ Met Nein, das ist keine Anmaßung! Die Seligkeit beginnt nicht erst am offiziellen Tag der Seligsprechung
(am 1. Mai), sondern es wird öffentlich festgestellt, dass der Betreffende selig ist. Und das war er
schon gleich nach seinem Tod. Lediglich wurde die schon bestehende Seligkeit jetzt, nach Beendigung des
Selisprechungprozesses, bestätigt.
Johannes Paul II.: Angeblich selig? Wie bitte? Angeblich selig? Kann das zweifelnde kreuz.net das besser
beurteilen als die zuständige Kongregation im Vatikan bzw. der gegenwärtige Papst? Seliger Johannes
Paul II., bitte für uns.
Kompliment Herr von Gemmingen Typisch, dass man Menschen wie von Gemmingen, die eine andere Meinung vertreten,
als die, die hier genehm ist- als Nestbeschmutzer bezeichnet und beschimpft! Angeblich „viele Gläubige“ –
der altliberale Pater meinte sich selber – seien verunsichert, wenn Messen wieder auf Latein gehalten
würden und Priester der Gemeinde den Rücken zudrehen. Mit der letzten Bemerkung diffamiert er nicht
nur die Liturgie der Katholischen Kirche, sondern auch die byzantinische, altorientalische koptische und
sogar die jüdische Liturgie. Wo findet denn hier eine Diffamierung statt? Wenn ich wiedergebe, was mir
selbst viele Menschen sagen, dann handelt es sich doch um keine Diffamierung, sondern um eine Wiedergabe
von Meinungsäußerungen. Von Gemmingen redet lediglich von einer Verunsicherung der Gläubigen (das kann
ich selbst auch nachvollziehen) und nimmt diese ernst. Denn wer nur ein einziges Mal so intelligent ist
und wirklich mal auf die Internetseiten der Piusbrüder geht, kann diese Verunsicherung nachvollziehen.
Die einzigen Diffamierungen, die in diesem Artikel stattfinden, werden von den Artikelschreibern eingestreut.
Die Fragen, die Herrn von Gemmingen aufwirft, sind absolut korrekt und nachvollziehbar.
Es waren nicht die alten und konservativen Jesuiten, die in den Internaten sexuellen Missbrauch betrieben,
sondern die modernistischen, liberalen. Dieser Einsicht hat sich der in Deutschland der Apostasie nahe
Orden noch nicht gestellt.
Bietigheim bei Stuttgart Das Bietigheim wo diese Veranstaltung stattfand liegt aber in der Nähe von Stuttgart
und ist kommunal zusammen eine Doppelstadt namens Bietigheim-Bissingen. Südlich von Karlsruhe gibt es
auch ein Bietigheim, das gehört aber zum Bistum Freiburg.
Die Demenz hat bei Gemmingen das volle Ausmaß erreicht! „Es entsteht der Eindruck, daß der Pontifex
zurück in die Vergangenheit will“ – verkündete er. Das hat er noch fast richtig verstanden – der Papst
will zurück zum Evangelium und zum Urchristentum! Die angeblich „vielen Gläubigen“ würden es nicht
verstehen, wenn Juden „wieder“ missioniert werden sollen Da muß ich kreuz.net widersprechen – die vielen
„Gläubigen – verstehen das auch nicht! Das liegt aber daran, dass die vielen „Gläubigen“ ihren Glauben
nicht verstanden haben! So gebe es katholische Gebiete, wo Menschen unter Hunger und medizinische Unterversorgung
litten oder aber einen Staat wie Deutschland, wo die Alte Messe und der Zölibat als offenbar einziges
kirchliches Problem hochgespielt werden. Die katholischen Gebiete, wo Menschen hungerten, gab es in all
den vergangen 25 Jahren auch. Weshalb Gemmingen es sich da lieber in Rom auf einem Chefsessel gemütlich
gemacht hat, anstatt geholfen zu haben und vielleicht wenigstens jetzt zu helfen, erklärt Gemmingen uns
nicht. Die Kirche sei ein Mysterium und darum seien auch die Wege des Vatikans manchmal „mysteriös“.
Diesen abgegriffenen Witz erzählt er jetzt zum 1000 mal. Schon lächerlich, wenn sich einer in seinem
Alter immer noch zum Affen macht. Tatsächlich: Denn wer kann verstehen, daß eine Figur wie Pater von
Gemmingen 27 Jahre lang bei Radio Vatikan als Chefredakteur sein Unwesen treiben konnte. Der war gut!
WIe schreibe ich eine kreuz.net Meldung? Konkrete Hilfestellung mittels multiplem Sujet! Multiples Sujet:
Je nach Stimmungslage, Außentemperatur, Kaffesorte, Fußpilzcreme oder Informationslage des Redakteurs
können die Lexeme oder Phrasen je nach Buchstabe kombiniert werden. a) anonym/ Kreuz.net / Rom/ Dinoscopus/
Preßlmayer b) Aus gut unterrichteter Quelle vermuten wir/ Man munkelt/ Aus eigener Quelle ahnen wir/
Angeblich ist es so/ MIt Sicherheit ist es so/ Es begab sich aber sicherlich irgendwann einmal/ c) daß
der d) böse/ kirchenfeindliche/ schwule/ moderne/ linksliberale/ sozialistisch-konservative/ gemäßigt-schrille/
grüne/ lebensfeindliche/ kirchenhassende/ Alt68er/ alberne/ protestuntische/ protestantische/ novus-orod-gestörte/
die Tradition von Papst Pusemuckelius XXXXX. verratende/ romhörige/ lehmannfreundliche/ abtreibungswillige
e) Bischof/ Pfarrer/ Papst/ Prälat/ Unionsmann/ Sozialist/ Grüne/ Liberale/ Abtreibungsarzt/ prot.Pfarrer/
Zivilpriester/ Diakon/ Umweltschützer/Berufshomosexuelle/ Kabarettist/ angebliche Lebensschützer/ König/Kaiser/
Hofnaar/ Straßenfeger d) Johannes XXIII./ Paul VI./ Johannes Paul II./ Kardinal Lehmann/ Bischof Algermissen/
Bischof Wanke/ Bischof TebartzbindestrichvanbindestrichElst/ Pater Gemmingen/BIschof Algermissen/ Angela
Merkel/ Volker Beck/ Claudia Roth/ e) sagte/ meinte/ rülpste/ furzte/ bemerkte/ anmerkte/ kritisierte/
unterstellte/ sang/ plärrte f) daß g) alles, was die PIusbrüder behaupten keinen Wahrheitsanspruch
besäße! Kombinieren sie sich ihre Kreuznetmeldung selbst! Easy peasy!
Evangelische – besser gehen Weltweit gesehen, geht es den Evangelischen wohl besser- viel mehr Zuwachs
durch Glaubenswechsel, wohl heute schon mehr aktive Gläubige als in der RKK. Und in Deutschland entstanden
in den letzten 40 Jahren 4-5000 konservativere Gemeinden neu.