Deutlicher hätte er es gar nicht sagen können, daß er ein billiger Jakob in allen Gassen ist, dem es letztlich weder um Christus noch um Mohammed geht.
Die französische Webseite der Piusbruderschaft fragt, ob ein Kardinal das Glaubensbekenntnis des Islam aussprechen kann.
(kreuz.net) Kardinal Phillippe Barbarin von Lyon kann das muslimische Glaubensbekenntnis Schahâda auswendig.
Dessen rühmte er sich am 4. Januar während eines Vortrages in der Kathedrale von Versailles – neben
dem Erzbistum Paris.
Ein Videomitschnitt seiner Ansprache ist im Internet abrufbar.
Die Schahâda ist
die erste der fünf Säulen des Islam.
Sie lautet: „Es gibt keinen Gott außer Gott und Mohammed ist
sein Prophet.“
Mit dieser Formel wird auch der Abfall zum Islam zum Ausdruck gebracht.
Worte ohne Inhalt
Nach eigenen Angaben benutzte Kardinal Barbarin die Schahâda schon in seiner Zeit als Priester, um sie
sterbenden Muselmanen ins Ohr zu flüstern.
Die Frage nach der religiösen Redlichkeit dieser Praxis
stellt er sich offenbar nicht.
Die französische Webseite der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. ‘laportelatine.org’
hat deshalb den Kardinal kritisiert.
Mit der Rezitierung des muselmanischen Glaubensbekenntnisses täusche
der Kirchenfürst vor, ein Diener aller Kulte zu sein.
Diese Doppelzüngigkeit des Kardinals nähre Zweifel
am Wert aller seiner Worte.
Kardinal Barbarin vermittle so den Eindruck, daß man grundsätzlich nicht
an das glauben müsse, was man sage.
Damit relativiere er jeden Glaubensakt.
Videomittschnitt auf Französisch
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Wie kommt es zu verschiedenen Religionen? @ Inglorious Basta Es kann nur einen Gott geben. Dafür spricht
die Logik. Das Judentum wurde durch die Ablehnung des ersehnten Messias anti-christlich, also seiner eigenen
Sendung abtrünnig. Der Islam ist eine Neukonstruktion. Kann ein und derselbe Gott ein und denselben Engel
mit sich widersprechenden Aufträgen schicken? Der Engel Gibril, der Mohammed aufsuchte, war ein Gewalttäter.
Trotzdem wird er hierzulande immer als Erzengel Gabriel angenommen. Der Islam ist eindeutig anti-jüdisch
und anti-christlich. Der Protestantismus ist anti-katholisch. Diese grob vereinfachte Linie läßt erkennen,
daß alle Abspaltungen von der Wahrheit nur den einen Zweck haben, Streit, Unfrieden und Krieg zu provozieren.
Der Teufel haßt ganz besonders das „Auserwählte Volk“ im Judentum und die katholiscche Kirche.
@Inglorious: Deine Erwähnung des Namen von Götzen ist geradezu abscheulich. Gott hat keinerlei Verständnis
für Götzenkult in Seinem Volk. Du wärst gut beraten, einmal das Alte Testament zu lesen, anstatt über
Dinge mitzureden, über die du keinen Funken Wissen hast. Im I. Gebot verbietet Gott die „Vielgötterei“.
Gott ist JAHVE – DIES ist der HEILIGE NAME DES WAHREN GOTTES!! Andere, heidnische Völker: Diese kennen
Gott noch nicht. Die Söhne des wahren Gottes haben diesen die Lehre beizubringen, nicht der Huldigung
fremder „Göttter“ – Götzen – zu verfallen. Das ist JAHVE ein Greuel! Sterbestunde: „Versüßen“ der
Sterbestunde, das ist ungläubig-materialistisch. Die Kirche hat die Aufgabe, die Menschen in der Sterbestunde
vor der Hölle zu retten, in der der Teufel um die Seele für sein ewiges Reich kämpft, gegen JAHVE!!
JAHVE will die Sterbestunde nicht „versüßen“, Er will die Seele, und den Menschen später einmal auch
leiblich, nach der leiblichen Auferstehung, in Sein ewiges Reich holen, um dort die Seele in die ewige
Glückszeit zu holen!! Das ist die Aufgabe der Kirche, in Ihrer Stiftung durch den Heiland. Wer den Namen
Jesus bekennt, um die Sündenlossprechung bittet, wird gerettet!! Wer im Stand des Unfriedens mit Gott
stirbt, ungetauft, außerhalb der Kirche, oder getauft im Stand der schweren Sünde, geht in das Höllenreich
ein. Kein Allah, kein grauenhafter Zeus, kein sonstiger Götze rettet irgendeine Seele, nur Christus Jesus,
die wahre Religion des wahren Gottes JAHVE, der sich über ISRAEL offenbarte!! Nur Jesus kann die Seelen
retten!! Nur einer…
Mir scheint die Piusbrüder haben keinen Fernseher wenn sie sich ernsthaft über SOWAS aufregen. Hat Barbarin
damit irgendjemanden geschadet? Wenn Gott Gebete hört in denen er als Allah, Shiva, Zeus oder so bezeichnet
wird glauben sie nicht das er als Allwissender trotzdem weiß das ER damit gemeint ist? Und wenn er solche
Gebete die ihn nicht als Gott der Bibel ansprechen ignoriert was hat Gott dann bitte in den über 30000
J Menschheitsgeschichte gemacht BEVOR das Judentum aufkam? Es spricht nur FÜR einen Kirchenvertreter
und seine Gottesliebe bzw. sein Interesse an Gott und daran wie Menschen ihn sehen wenn er (wie auch der
Papst) über eine große theologische Allgemeinbildung verfügt und nicht mit Scheuklappen durch die Welt
läuft. Genauso spricht es für ihn wenn er im sterben liegenden Menschen ihre letzten Momente auf Erden
versüßt indem er etwas sagt das IHNEN (nicht ihm) viel bedeutet. Das klingt mir ganz nach christlicher
Demut. Außerdem sollte man nicht vergessen das Jesus nicht irgendeine Gottheit neu erfand sondern stets
vom Gott des alten Testamentes sprach, dem Gott der Juden, den gleichen Gott auf den sich Jahrhunderte
später auch Mohammed berief. So gesehen wird in den Gebeten aller drei Religionen immer zum selben gesprochen.
Ob man nun seiner Religion und seiner Kirche durch Worte „untreu“ werden kann? Ja kann man aber seinem
Gott nicht. Hätten die Religionen früher damit angefangen aufeinander zuzugehen und sich respektvoll
zu behandeln wären der Welt unsägliche Gräuel erspart geblieben. Das hätte Gott sicher mehr gefreut
als die korrekte Anrede.
Hach lieber kCdP Die List ist selbst zusammengestellt. Ihr liegen aber durchgehend die Gebote des Herrn
und Aussagen der Heiligen Schrift zu Grunde Dann ist sie aber sehr, seeeehr unvollständig, Ihre Liste.
Ihnen muss ich ja wohl kaum erklärenm wie gross und dick und lang und äh inhaltlich abwechslungsreich
die Bibel ist. Sind Sie etwa Protestant? Denen wird doch hier immer vorgeworfenm, die Bibel allzu selektiv
und immer mal so nach Geschmack und Bedarf auszulegen. Ausserdem scheint mir Ihre Liste ja doch eher auf
Ihrer Angst vor Homosexuellen und Sexshops zu beruhen, als auf sonst irgendwas. Entspannen Sie sich doch
mal: Niemand errichtet hier eine Perversen-„Diktatur“, das ist einfach Quatsch mit Sosse, was Sie da schreiben.
Niemand zwingt Sie oder mich oder sonstwen, ein Pornokino zu besuchen u. dgl. Und von „Unzuchtsunterricht“
hab ich in der Schule – so lang ist es nicht her – nix, aber auch gar nix gemerkt. @Kraut: Ich wusste
wirklich nicht, dass es in Sodom und Gomorrha CSDs gab. Da hat wohl jemand an meinen Bibelausgaben herummanipuliert
und einige Passagen verschwinden lassen. Macht aber nix; CSDs gehen mir sowieso am Allerwertesten vorbei,
ich war gar noch nie an einem. Verstehe nicht, wie man da so viel Angst vor haben kann.
@Leute Kardinal Barbarin vermittle so den Eindruck, daß man grundsätzlich nicht an das glauben müsse,
was man sage. Damit relativiere er jeden Glaubensakt. Er ist ein Modernist! Das ist sein „Glaubens“bekenntnis!
@Palpatina Die List ist selbst zusammengestellt. Ihr liegen aber durchgehend die Gebote des Herrn und
Aussagen der Heiligen Schrift zu Grunde. Immer wieder wird in der Bibel vor der Homoperversion gewarnt.
Diese Aufmärsche entarteter Homoperverser, die alles unter die Dikatatur der Sünde und Perversion stellen
wollen, sind ein Schlag ins Gesicht Gottes und jedes anständigen Menschen. Ist für dich dann Euthanasie
auch einfach „nur scheiße“? Nein, wer ein Kind umbringt muss auch „MÖRDER“ genannt werden dürfen.
Aber nicht doch. Aber – hab nachgesehen – in meiner Bibel steht nix von irgendwelchen CSDs Unter z.B.
Sodom und Gomorrha wird man fündig. Dazu sollte man sich auch noch die Geheime Offenbarung Johannes genau
ansehen.
@kCdP Nein. Wissen Sie, lieber kCdP, ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten. Aber für mich wirkt Ihre
Liste ziemlich abstrus, fast schon ungewollte Satire. Woher haben Sie die überhaupt? Aus der Bibel? Aber –
hab nachgesehen – in meiner Bibel steht nix von irgendwelchen CSDs, mal davon abgesehen, dass meine Bibel
auf Griechisch ist – und griech. Entsprechungen von „CSD“ und einige andere Begriffe Ihrer Liste anscheinend
weder dort noch sonstwo in der altgriechischen Literatur belegt sind (schlagen Sie’s nach zB in: Liddell-Scott-Jones,
A Greek-English Lexicon). Erstaunlich eigentlich, wenn man bedenkt, was die Griechen für versaute „Homoperverse“
waren! Und wissen Sie, lieber kCdP: es besteht ein gewaltiger Unterschied zwischen „Abtreibungen Scheisse
finden“ (das könnte ich, noch etwas klarer ausformuliert, sogar unterschreiben) und „Abtreibungen wie
Mord behandeln“ (das klingt einfach nur nach rachsüchtigem Fanatismus, gelinde gesagt!)
Man weiß ja schließlich nie und dann ist es gut, wenn man die Glaubensbekenntnisse der drei monotheistischen
Religionen abrahamitischen kennt… Wissen schadet nicht, aber nichts Wissen überhaupt nicht…
@Palpatina Welche Forderungen könntest du unterschreiben? -CSDs müssen verboten, Homo-Unzucht unter
Strafe gestellt werden. – Abtreibung muss wie Mord behandelt werden. – kein „Sexualkundeunterricht“ (der
eigentlich Unzuchts-Unterricht heißen müsste) mehr an Schulen – Hetero-Perversen, die bei offensichtlich
abartigen Praktiken ertappt werden (Besuch Swingerclub, SM-Paraden, nachweisbar Rektal/Oral-Unzucht begangen)
müssen die Kinder entzogen werden. (die ehemalige Leserin „Lutheranerin“ hat z.B. tatsächlich gesagt,
daß sie nichts dagegen hätte, wenn ihre Tochter Gruppenperversion machen würde. Davor müssen Kinder
geschützt werden!!!) – Keine Auslieferung von Kindern zu Homopaarungen. – Verbot von Werbung für Gummi-Isolatoren
– Schließung aller Bordelle, Sex-Shops, Pornokinos – der Besitz von Pornografie muss unter Strafe gestellt
werden – keine weitere Verharmlosung der Homo-Perversion
@kCdP Das hängt selbstverständlich von der Norm ab, auf die sich die Frage bezieht. Beispiel: Viele
Leute definieren eine Norm, wonach normale Leute nicht auf kreuz.net posten. Insofern sind Sie und ich
schwerstens abnorm! :&) :)3
@Modernist Geben Sie sich keine Mühe, Logik und so sind nicht so das Metier unserer multiplen Nickpersönlichkeit
„Mister 11“. Müssig, ihm zu erklären, dass Lyon in Frankreich liegt und wir dahin keine Steuern zahlen,
es sei denn, wir wohnten da… Ausserdem geht es ihm nur ums Pöbeln, schauen’s einfach mal seine Postings
an. Und für Dich, sevgili Paulchen, çok selamlar İsvicreden :(3
@Mister 11 Erstens brauchen wir Kardinal Barbarin nicht mit unseren Steuergeldern durchzufüttern, zweitens
ist die Entlohnung der Bischöfe in Frankreich (meines Wissens)auch keine Sache des französischen Staates.
Raus!!! Kardinal Phillippe Barbarin von Lyon kann das muslimische Glaubensbekenntnis Schahâda auswendig.
Ach ja? RAUS MIT IHM! Solchen Dreck brauchen wir in der Heiligen Katholischen Kirche nicht auch noch
durchzufüttern, mit unseren Steuergeldern! RAUS !!!
Und jetzt??? Das Moslemische Glaubensbekenntniss kann Ich auch??? Ist ja jetzt nichts besonderes!!!! Das
ist ein Satz. Den wird jeder Kardinal/ Bischof/ Papst können. Jüdische Freunde von mir können auch
das christliche Glaubensbekenntniss und Ich kann Ihres. Das man etwas kennt und auswendig kann sagt ja
nichts darüber aus ob Ich den Inhalt des gesagten 1. überhaupt versteht 2. und Ich mit dem Inhalt konform
gehe oder nicht. Ein großer Unterschied.
WARUM DIE AUFREGUNG ?? Es ist ein alter Hut, dass der Verrat an Christus und die Anbiederung an seine
Feinde in der Ratzingersekte Grundvoraussetzung für höchste kirchliche Ämter ist. Ratzinger wird im
Herbst in Assisi sein Meisterstück auf diesem Sektor ablegen.
S.E. Kardinal Barbarin bleibt sich doch nur „treu“ ! Ihm ist es doch offenbar einerlei, ob der seinen
Bischofsvikar zur Eröffnung eines „Tempels“ der Lüge abbeordert www.kreuz.net/article.12802.html oder
gleich selbst sich fleissig im Rezitieren der falschen Lehre des Islams übt, Hauptsache der „interreligiöse
Dialog“ kommt derart voran, dass der so verursachte ungeniessbare „Religionseintopf“ auch den freigeistlichen
Brandstiftern „genehm ist“; die Tatsache der, wie oben beschrieben, Teilnahme eines röm. kath. Würdenträgers
an der Eröffnung eines Lügen-„Tempels“, zeigt den von der Pius-Bruderschaft richtigerweise angemahnten
Glaubensnotstand in Teilen der Kirche; gewisse Würdenträger zeigen sich heute mehr als „Weltreligion“minister
denn als Fortführer des Erlösungswerkes Christi auf Erden www.razyboard.com/…07914-5919824-0.html
In anderen Ländern ist man gar „ganz human“ zum völligen Ausverkauf des wahren Glaubens übergegangen;
so etwa in Belgien; die Irrlehre wird gar schon in die Kirche „eingeladen“ www.razyboard.com/…08950-5927068-0.html
Bald steht eine Neuauflage der sog. „Gebetstreffen von Assisi“ auf dem „Dialogprogramm“; ob auch alle
diejeinigen, die diesem Treffen zujubeln wissen, was sich an den bisherigen „nebenbei“ noch abgespielt
hat ? www.razyboard.com/…7887-6019241-40.html
Wo bleibt die konziliare „Sekte“ bei der Wahrheit? Das ist ihr unmöglich, denn sie ist der Häresie verfallen,
so dass sie auch nichts bemerkt und sich dabei sicher ist, im Sinne ihres Verständnisses des Christentums
richtig zu handeln. Die Frage hierbei wäre lediglich, geschieht dieses aus subjektiver oder objektiver
„Überzeugung“, hier wäre die Frage der Apostasie zu prüfen und daraus resultierend der Schuld des einzelnen.
Walther v. Stolzing@ Was mit dem von Ihnen kritisierten Worten gemeint ist, dürfte nicht schwer zu erraten
sein. Es ist die ashkenasische Form von „Israel“. In „Das unbekannte Judentum“ von Rabbiner Robert Raphael
Geis wird beim Sch’ma „Jissrael“ geschrieben. Wie sie vielleicht wissen, werden die Vokale in der hebräischen
Sprache anders als im Deutschen angewandt, geschrieben kaum und wenn, dann nur durch Punkte gekennzeichnet.
Johann Maier schreibt in der Einführung zur „Kabbalah“ (Verlag C.H.Beck, München) „Jis’rael“. So ergibt
sich eine unterschiedliche Aussprache, die den Inhalt aber nicht tangiert. Aber das habe ich nicht zu
verantworten und daher möchte ich Sie inständigst bitten, davon abzusehen, mich wegen des von mir so
geschriebenen Wortes „Jissroel“ und nicht wie Sie es vielleicht kennen, nicht bei IHM zu verpetzen…
Mea culpa! Meinen Sie das bringen Sie fertig…?
Palmström Ich wunderte mich nur über Sefirots merkwürdige Transliteration des Wortes ‘ִשְׂרָאֵל
(Hoffe, die hebräischen Buchstaben können angezeiugt werden…)
Ob der Kardinal das muslimische Glaubensbekenntnis sprechen ist ähnlich wie die Frage, ob ich beim Beten
rauchen darf? Nein. Aber beim Rauchen darf ich beten… Helau, Helau, Helau!
Ich kenne drei Glaubensbekenntnisse: „Es gibt keinen Gott außer Gott und Mohammed ist sein Prophet.“
Daxs Glaubensbekenntnis kenne ich gut… Und auch das jüdische Sch’ma: Höre Jissroel, ER unser G*tt,
Er ist Einer… Und das christliche Credo: Ich glaube an Gott, den allmächtigen Vater und an Jesus Christus
seinen eingeborenen Sohn unsern Herrn an den Heiligen Geist; und die eine heilige katholische und apostolische
Kirche… Warum sollte der Kardinal von Lyon das muslimische nicht kennen …?