Es steht Messe drauf. Aber es ist ein Rockkonzert drin. Diese Mogelpackungs-Pastoral dient nicht den Jugendlichen, sondern der Zudröhnung der Amtsbischöfen, damit sie von dem Scherbenhaufen ihrer altliberalen Kirchenzerstörung abgelenkt werden.
(kreuz.net, Wien) Die sakrilegischen Wiener Rock-Eucharistien „find-fight-follow“ hören auf.
Das erklärte
der altliberale Wiener Jugendseelsorger, Hw. Gregor Jansen, vor der österreichischen Nachrichtenagentur
‘kathpress’.
In den letzten neun Jahren gab es über fünfzig solcher Rock-Veranstaltungen mit Fladenbrot.
Der Wiener Kardinal Christoph Schönborn stand zwei dieser Fladenbrot-Eucharistien vor.
Am 29. Mai wird
die letzte sakrilegische Disko-Eucharistie als Freiluftveranstaltung abgehalten.
Einen Grund für das
Ende nannte Hw. Jansen nicht.
Feuer wofür?
Die Disko-Eucharistien stießen auf massive Kritik. Sie
erhärteten den Ruf des Wiener Kardinals als altliberalen Kirchenzerstörer.
Dennoch ist davon auszugehen,
daß keine Rüge aus Rom das Ende dieser Liturgieskandale eingeläutet hat.
Wahrscheinlicher ist, daß
die bisherigen Organisatoren die Lust verloren haben und keine Nachfolger in Sicht sind.
Hw. Jansen erklärt,
daß die Initiatoren nun „eine Pause“ einlegen wollten.
Sie mußten für jede Disko-Eucharistie eigene
Texte in angeblicher Jugendsprache schreiben, Rock-Bands finden und in verschiedene Kirchenräume Scheinwerfer
installieren.
Hw. Jansen beteuerte, daß das beendete Projekt „viel Heiligen Geist“ besessen habe.
Die
Rock-Eucharistien hätten den „Nerv der Zeit und der Jugendlichen“ getroffen.
Er glaubt, daß sie „einfach
Feuer gefangen“ hätten – wofür läßt er offen.
Pflichtprogramm
Es erschienen jeweils verhältnismäßig
viele Jugendliche zu den Disko-Eucharistien.
Doch das hatte einen Grund: Die Veranstaltungen gehörten
zum Pflichtprogramm für Firmlinge der Erzdiözese Wien.
Jetzt will Hw. Jansen einen Behelf erarbeiten,
um das „Know How“ der Rock-Eucharistien weiterzugeben.
Ideen wie Musik oder Lichteffekte der Disko-Meßreihe
würden in vielen Wiener Pfarreien aufgegriffen – so Hw. Jansen.
Rock-Eucharistien könnten auch ohne
die Marke ‘find-fight-follow’ organisiert werden.
Email-Adressen der Empfänger
66 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Gotthard – sie entgottetes etwas! ich begeb’ mich mal auf ihr flachniveau: der einzige der hier nichts
rafft bist du, du alte schwuchtel. statt mal ganz frei heraus zu bekennen, dass deine entgottete Seele
schon völlig von satan besessen ist machst hier einen auf wissend. das könnte sogar stimmen – nur mit
der persönlichen umsetzung will es bei dir nicht klappen. also sprechleiste halten und erst mal nachdenken,
vor nimm endlich deine medikamente, damit der konziliare blödsinn den du hier schreibst nicht noch dümmer
wird!! ist’s jetzt auf deinem flachniveau angekommen?? oder willste immer noch nicht raffen, dass Jesus
Christus sich für typen wie dich ans Kreuz schlagen liess, damit sie mal den hintern hoch kriegen? aber
du bist dermassen konziliban-millitant in die irrtümer der räubersynode verrannt, dass dir wirklich
jede orientierung fehlt. geht zum seelenklempner und was mach aus deiner verrotteten seele. die wäre
eigentlich zu was höherem als dem konziliaren dreck bestimmt! Was mein biblisches und theologisches Wissen
angeht bist du nichtmals beim genauen nachdenken ein Ansprechpartner – nicht einmal für den Schlusspunkt
des ersten Satzes in der Bibel. also – finger stillhalten und ab zum psychiater!
Die modernistische Liturgie als getroffener „Nerv der Zeit“ ? Wie schlimm es um die liturgischen Missstände
steht, zeigen nicht nur die „party“gleichen sog. „Discomessen“; grosse Teile der Kirche sind gleichsam
von einer Flut von verschiedensten „Spassliturgien“ überzogen; eine jede soll also „den Nerv der Zeit“
treffen ?; ist die hl. Liturgie also ein „Wunschkonzert“ nach Wünschen der Menschen; solange glattbügeln
bis es in die Vergnügungsgesellschaft passt; so lange an den Worten der hl. Liturgie „zeitgemäss“ feilen,
bis die Wahrheit Jesus Christus „wegtoleriert“ worden ist?; Hauptsache „Spass“ ?; so wie hier www.razyboard.com/…08950-6029352-0.html
„Der Nerv der Zeit“ ist nichts anderes als der sich mehr und mehr auch in der Kirche verzahnt habenden
Geist der Welt, der Geist des Vaters der Lüge, Satan; so wie auch viele „Nerv der Zeit“katholiken das
Wesen der angelaufenen Fastenzeit so gut wie gar nicht mehr erkennen können www.razyboard.com/…07688-6044729-0.html
so hat auch die nachkonziliäre modernistische Verwüstungswelle Raubbau am wahren Glauben getrieben;
„Spassliturgien“ als „Lockruf“ zu einer angebl. „Liturgie“, deren „Spassfaktor“ sich kaum mehr vom Weltgeist
unterscheidet; das Wesen der hl. Messe, das hl. MessOPFER ist im selbstgefälligen „Nerv der Zeit“ Denken
im „Spotlicht“ und „Sommerplausch“feeling verdunstet www.razyboard.com/…07690-6027212-0.html
@ruhri da als antwort wieder nur irres gefasel einer be- und umsessenen Seele kommt lasst uns also ein
Gesätz des Rosenkranzes für diese kranke Seele beten: also, Deine offensichtlichen Lücken im biblischen
und theologischen Wissen will ich Dir nicht vorhalten – wohl aber die Penetranz, mit der Du Dich weigerst,
Tatsachen zur Kenntnis zu nehmen.
#62 Maranatha 12:42:15 | Donnerstag, 17. März 2011
Liebe LillyL_M, es sollte halt „Gottes“dienst gefeiert werden. „Spektakel“ genießen sollte ein Gläubiger
nicht in den Vordergrund stellen. Dafür gibt es dann je nach Neigung Volkfest oder Musikfestival. Da
kannst ja hingehen zum Schunkeln oder Headbangen.
Schade! Grüß Gott an alle, ich persönlich finde es sehr schade, dass die FFF Messen gestoppt werden
sollen. Sie waren gelegentlich (so oft fanden sie ja ohnehin nicht statt) eine nette und fröhliche Abwechslung
zu den „normalen“ Gottesdiensten. Es heißt doch einen Gottesdienst „feiern“…Warum sollten wir dann
unsere Freude nicht mit meiner Meinung nach guter Musik ausdrücken und die Messen etwas lebendiger gestalten?
Es war bis jetzt immer eine große Freude für mich mit meinen Freunden zu einer FFF Messe zu fahren und
das Spektakel zu genießen…Kirche soll doch Freude machen und zu guten Taten motivieren, oder?? Die
Kirche wird mir mit Ihrem Unverständnis für so vieles leider immer unsympatischer und seltsamer! Das
muss ich jetz leider mal ehrlich anbringen. LG
Ruhrgebietler Das DUZEN ist doch in der Computersprache so üblich. SIEZEN tun wir doch im ALLTAG genug.
ZEIGT das „SIE“ denn unbedingt „RESPEKT“ Das einzige DUMME am DU ist, man kann nicht mehr romantisch mit
einem GLAS WEIN auf da DU anstoßen. :(3 Zu Menschen, die älter sind als ich oder die irgendeinen hohen
RANG haben und in der KIRCHE sowieso sage ich im wirklichen LEBEN SIE, obwohl ich im DU denke. Im echten
LEBEN mache ich Unterscheidungen zwischen DU und SIE, aber hier im anonymen COMPUTER finde ich das DU
schon ok.
#59 Sportsmann 12:22:59 | Donnerstag, 17. März 2011
Popgedudel Interessantes zur Geschichte des Popgedudels weiß der bergdeutsche Sozialwissenschaftler Reinhold
Wagnleitner in seinem Buch Coca-Colonisation und Kalter Krieg, Die Kulturmission der USA in Österreich
nach dem Zweiten Weltkrieg, Wien 1991 beizutragen. :)% Wagnleitner erläutert die Entwicklung seit der
Entstehung des Jazz in den USA, stellt sachlich dar und verbirgt auch nicht, daß er der Entwicklung recht
positiv gegenübersteht. Ob er das heute, zwanzig Jahre später, auch noch tut, weiß ich nicht. Immerhin
hat das Popgedudel heute nicht nur die Diskotheken, sondern auch die Super- die Bau- und die Getränkemärkte
erobert. Und natürlich Festveranstaltungen aller Art sowie jetzt auch die Kirchen. Atmosphärisches Mainstreaming.
es gibt gottlos(e) die hier posten (oder eher pupen) ohne sich gedanke um die höhere Ehre Gottes zu machen.
sie suhlen sich im konzilibanen geschreibsel und anderer proletarischen attitüden wie der dutzerei. ??
ob sie es nie anderes gelernt haben? ?? ob sie jemals von der Reue und Sühne pro Jesus Christus gehört
haben? ?? ob sie jemals umkehren wollen zur kath. Kirche Jesu Christi? ?? ob sie jemals einem Priester
dienen durften, der ausschliesslich die Messe aller Zeiten zelebriert! ?? ob sie ihre erste gute Beichte
im Leben ablegen wollen bei einem Priester, der ausschliesslich die Messe aller Zeiten zelebriert! da
als antwort wieder nur irres gefasel einer be- und umsessenen Seele kommt lasst uns also ein Gesätz des
Rosenkranzes für diese kranke Seele beten: „…der uns das schwere Kreuz getragen hat.“
Wann beginnt das Endstadium? Die Rock-Eucharistien hätten den „Nerv der Zeit und der Jugendlichen“ getroffen.
Einfach TOLL www.youtube.com/watch?v=339pmO4AM7M&… Die Klerikalen Narren, gehen in der Menge der Fehlgeleiten
Kleingeister mit unter.
Mütterfeindlich und kinderfeindlich… so muss es richtig lauten! Sind 2000 getötete Kinder pro Jahr
nicht genug, die der angeblich katholische Verein zu verantworten hat? de.wikipedia.org/wiki/Donum_vitae
Ja, natürlich… Unsinn! Was taten sie denn mit den vielen Müttern, die bei den angeblich katholischen
Abtreibungszentren „Donum vitae“ Tötungslizenzen für ihre ungeborenen Kinder erhalten haben? Sie wurden
dazu angestiftet, ihren Bund mit Gott zu brechen! Und die Kinder wollen sie schon im Kindergarten sexuell
„aufklären“, damit sie sich schon mal an die sexistische Porno-Gesellschaft gewöhnen und ihre natürliche
Scham ablegen, damit ihr Gewissen abgetötet wird. Den Jugendlichen erzählen die scheinchristlichen Pädagogen
dann in der Schule, dass es „katholische“ Beratungsstellen gibt, falls sie trotz aller Verhütungsmethoden
„versehentlich“ schwanger werden sollten, und dass die Entfernung ihrer ungewollten Kinder ein kleiner
medizinischer Eingriff sei!
@mary cruz Die Jugendlichen, die zu diesen Chaos-Messen genötigt werden, begehen eine kleinere Sünde
als die verantwortlichen Bischöfe, wegen der Absicht die dahinter steckt – nämlich dass sie an ihrem
Bund mit Jesus Christus gehindert werden! Dir geht es sonst aber gut? Wie kann man nur einen solchen Unsinn
verzapfen?
Der neue ewige Bund, den Jesus Christus durch sein Opfer mit den Menschen schließen will, und den er
uns mit dem Sakrament der heiligen Kommunion anbietet, unterscheidet sich wesentlich von einem weltlichen
Bund. Die Jugendlichen, die zu diesen Chaos-Messen genötigt werden, begehen eine kleinere Sünde als
die verantwortlichen Bischöfe, wegen der Absicht die dahinter steckt – nämlich dass sie an ihrem Bund
mit Jesus Christus gehindert werden!
@ruhri ich MUSS sie auffordern ihre proletarisch attitüde der dutzerei zu unterlassen! ich möchte Dich
dringend auffordern, meine Texte zu lesen, zu überdenken und dann zu antworten…
Jesus ist für ALLE gestorben! Schreibt der Papst Bei der Hochzeit zu Kana wird es auch ziemlich laut
gewesen sein, den sie hatten den ganzen Wein ausgetrunken. Aber Jesus war (auch) dabei und hat es unterstützt.
:(3 :)%
Die Hure Babylon… gibt allen Völkern ihren Kelch von Gift und Unrat zu trinken – darum sind sie den
Menschen immer auf den Fersen. Sie könnten sich mit ihren Steuer-Millionen irgendwo auf eine Insel zurückziehen,
aber sie tun es nicht, weil sie die Menschen lieber versklaven und ausbeuten. Siehe der Milliardär Bill
Gates – er und die anderen Milliardäre haben ehrgeizige Pläne, die Weltbevölkerung zu reduzieren. www.propagandafront.de/…effen-2010-teil.html
Ja, das kann man, kristall! Die EU ist mit der UNO eine einzige kriminelle Bande. Sie sollten ihren nächsten
G20-Gipfel auf Island verbringen, in der Nähe vom Gipfel des Asche-Vulkans – dort passen sie hin! Und
die Kirchensteuer-Bischöfe können ihre Versammlungen auch dort abhalten. Sie dürfen sich ruhig Zeit
lassen und mal paar Wochen, Monate oder Jahre dort bleiben, damit die betrogenen Menschen sich regenerieren
können. www.doloresse.de/…04/Asche-Monster.jpg
Die Wahrheit ist… dass den Jugendlichen nie im Leben eingefallen wäre, Diskomessen abzuhalten. Das
ist einzig und allein die Ausgeburt von scheinkatholischen Würdenträgern, deren einzige Aufgabe darin
besteht, die Kirche Jesu Christi – seinen mystischen Leib – zu zerstören. Wenn man sich nur die von Kardinal
Schönborn zugelassene satanische Homo-Ausstellung und anderer satanischer „Kunstwerke“, ebenso seine
Zustimmung zur Fristentötung ungeborener Kinder und der Auszeichnung von Abtreibungspolitikern – dann
weiß man auch über die anderen Bischöfe Bescheid, die sich wie ihre Kollegen in der Politik, auf Staatskosten
bereichern.
„pflichtproramm“? zur richtigstellung: – es gibt kein diözesanes „pflichtprogramm“ für firmkandidat/inn/en
in wien, das die mitfeier von find.fight.follow-gottesdiensten verlangen würde. – faktisch haben in den
letzten 8 jahren viele pfarren gemeinsam mit ihren firmgruppen einige der gottesdienste besucht und mitgefeiert –
offenbar, weil den pfarrlichen verantwortlichen die art der feier als besonders gelungen und geeignet
für ihre jugendlichen erschienen ist. – und falls es sie beruhigt: den organisatoren ist keineswegs die
„lust“ vergangen … ;)
@ruhri hinsichtlich des sachgehaltes ihre textstelle stimme ich in einigen stelle insofern zu, als das
sie sich mit meiner bibelausgabe von 1798 decken – der rest konzilibanes geschreibsel. dieses „konzilibane
Geschreibsel“ entstammt ALLES dem Neuen Testament … denn Vaticanum II hat kein Jota des NT weggenommen.
Deine Unkenntnis wurde wieder einmal offenkundig.
Das Gegenteil von Nächstenliebe Die angeblich katholischen Bischöfe nötigen Firmlinge zu diesen satanisch
inspirierten Diskomessen, während sie – traditionsbewußt wie sie sind – für sich selber nur Messen
mit sakraler Orgelmusik und immer in sakralen Kirchengebäuden abhalten. Wovor fürchten sie sich? Vor
einer Entweihung der Kirche? Das ist gar nicht nötig, denn jede Kirche die sie betreten, wird durch ihre
unbereuten Todsünden entweiht!
Gotthard: neue Erkenntnis! gerade bekommen: SIE SIND EIN ASOZIALER PROLL ich habe ihnen und ihresgleichen
nie ein dutz-verhältnis angeboten! sie sind daher weiter gefordert! hinsichtlich des sachgehaltes ihre
textstelle stimme ich in einigen stelle insofern zu, als das sie sich mit meiner bibelausgabe von 1798
decken – der rest konzilibanes geschreibsel. hinzuzufügen ist. dass spätere generationen den wahren
wert erkannten und mit s.H. P.PIUS V die unterschiedlichen Riten zur höheren Ehre Gottes in die ewig
gültige trid. Liturgie zusammengeführt wurden. Um dem gezänk der riten ein ende zu setzen und dem protestantismus
entgegenzutreten!
POP Musik & die Liturgie „Pop, wie wir ihn kennen, ist seit seiner Erfindung Anfang der Fünfziger die
Kunst der Provokation und der Sexualisierung des Alltags. Mit allen Konsequenzen, die das haben kann:
Emazipationsprozessen, Sexismen jeder Art, dem Erfinden und Ausstellen der unterschiedlichsten Körperbilder…“
(Aus einem SPIEGEL Artikel). BILD meint: für die Liturgie ungeeignet!
@ruhri wenn Du lesen kannst, dann lies: Sie verkauften Hab und Gut und gaben davon allen, jedem so viel,
wie er nötig hatte. Tag für Tag verharrten sie einmütig im Tempel, brachen in ihren Häusern das Brot
und hielten miteinander Mahl in Freude und Einfalt des Herzens. Sie lobten Gott und waren beim ganzen
Volk beliebt. Und der Herr fügte täglich ihrer Gemeinschaft die hinzu, die gerettet werden sollten.
Ich rede doch zu verständigen Menschen; urteilt selbst über das, was ich sage. Ist der Kelch des Segens,
über den wir den Segen sprechen, nicht Teilhabe am Blut Christi? Ist das Brot, das wir brechen, nicht
Teilhabe am Leib Christi? Ein Brot ist es. Darum sind wir viele ein Leib; denn wir alle haben teil an
dem einen Brot. „Am ersten Tag der Woche aber, als wir versammelt waren, um Brot zu brechen.“ Ich wünsche
Dir beim Lesen und Studieren gute neue Erkenntnisse!
ruhri von der Rolle… Jesus hat doch selbst beim letzten Abendmahl das Brot gebrochen und dazu die berühmten
Worte gesprochen… „dies ist mein Leib…etc…"… bist du in deiner tradio-faschistischen Ketzerei
schon soweit vebohrt, dass dir zentrale Stellen des Evangeliums aus dem Gedächtnis schwinden?
gottlos – sie ewig gestriger! Ein brotbrechen gibt es also nicht – denn der Eucharistische Leib des Herrn
kann nur durch Gott Vater selber auf dem Altare gewandelt werden durch den gottgefälligen Opferpriester,
der sich nur in der Messe aller Zeiten findet. Fakt ist, das das von ihnen zitierte feiern des brotbrechens
nicht gab – vermutlich in ihrem konzilibanen rausch entstanden ist! biblisch belegt ist, DAS SIE IHN ERKANNTEN
ALS ER DAS BROT BRACH. (Emmaus – falls ihnen das was sagt) so ungern ich es schreibe: sie fahren mit ihrer
ganzen sippe direkt in die hölle, wenn sie so weitermachen! Lesen sie die bibel (das sie vorgeben lesen
zu können beweist ihr konfuses geschreibsel hier!)
@Gotthard Ziemlich sinnlos, hier vernünftig zu argumentieren. Aber ich bin mir ganz sicher: Gregor Jansen
hat unter diesen Jugendlichen mehr Positives bewirkt als die ganzen Pius-Brüder, die mit Angst- und Schreckens-Visionen
operieren.
kein Freund von cross-overs… Die Sache ist im Grunde ganz einfach … man soll nicht versuchen Dinge
zu vermischen, die geistig nicht zusammenpassen. Ich sage das ohne Bewertung. Eine kulturelle Sphäre
wirkt nicht mehr authentisch, wenn sie sich allzu sehr an eine andere anbiedert. Das ist ja auch der ganze
Krampf mit dem Multi-Kulti… wieso meint man die Kulturen aufeinanderpressen zu müssen, wie bei einer
Orgie? Ein gewisser kultureller Austausch ist freilich in den Städten durchaus erwünscht, aber z.B.
gibt es Stadtteile in Wien, wo man kaum noch ein Wort Deutsch hört und das finde ich als „echter“ Wiener
befremdlich.
#20 kammerjäger 16:16:57 | Mittwoch, 16. März 2011
@Eulalia Ich bin römisch-katholisch und ein durchaus aktives Mitglied unserer Pfarrgemeinde. Wenn ich
über einen „unzufriedenen Glauben“ lesen möchte: HIER finde ich ihn. Diese ganzen ewiggestrigen, in
einer depressiven „guten alten Zeit“-Stimmung Verhafteten, ja, die strahlen eine Glaubens- und Lebensfreude
aus, dass man sich nur noch eines wünschen kann: Christ will ich sein!
kammerjäger: Das ist der springende Punkt! Bitte kehren Sie heim, ins Vaterhaus der von Christus selbst
gegründeten Urkirche, der Katholischen Kirche! Die anderen christlichen Konfessionen sind von unzufriedenen
Menschen gegründet worden und gelten nicht als Kirchen.
#16 kammerjäger 15:53:20 | Mittwoch, 16. März 2011
@sign.salutis Richtig! Zugleich möchte ich anmerken, dass ganz normale Brote heute das viel entsprechendere
Symbol wären, wie diese komischen Oblaten. Aber vielleicht hatte Jesus ja schon eine eigene Hostienbäckerei
als Zulieferer? Wollten hier uns nicht kürzlich einmal einige dieser „Fundis“ davon überzeugen, dass
Jesus beim Abendmahl „Latein“ gesprochen und die Mundkommunion ausgeteilt habe? Ein gewisser Schreiber,
den ich nicht nenne, weil ich sonst wieder gelöscht werde, ist ja davon überzeugt, dass Jesus bereits
einen hölzernen Hochaltar (selbst oder von seinem Vater gezimmert) in Verwendung hatte.
Fladenbrot? … ob man dies für die angemessene Form hält oder nicht – gemäß der Lehre der Transsubstantiation
handelt es sich um den Leib des Herrn und kein „Fladenbrot“. SignSal
So, ich mache für heute Feierabend ich habe lange genug die Stellung gehalten… jetzt sind ja 40 Leser
dazugekommen… :)% Schade, dass man hierfür keinen Stundenlohn bekommt, sonst wäre ich sicher schon
vermögend. Kann mich nicht mehr konzentrieren. Am allerbesten haben mir bisher in meinem Leben sowieso
die „GOTTESDIENSTE“ gefallen, die mitten in der NATUR stattgefunden haben. Wenn der Himmel blau ist, die
Vögelchen zwitschern, die Schmetterlinge schweben umher, die Bienchen summen und der Käfer der brummt,
der Bach plätschert vor sich her, und alle sitzen brav auf ihren Deckchen auf der grünen Wiese… und
anschließend wird ein Lagerfeuer gemacht, gegrillt, gegessen und getrunken… Bevor jetzt der Weihnachtsbaum-Witz
kommt, den kenne ich schon… Für die Menschen, die lieber im Wald beten, werden Weihnachten die Bäume
in die Kirche geholt, in die Nähe des Kreuzes gestellt, damit sie dann wissen, wo sie hinschauen müssen…
Ha, Ha
FFF-Messe Ja, ich bin nicht einmal so traurig über die Pause. Es ist nichts einzuwenden gegen eine gut
vorbereitete Messe mit zeitgenössischer Musik. Was mich an der Veranstaltung vor allem irritiert hat,
ist dass ein großer Teil der Energien der Menschen, die sie vorbereitet haben gerade in die aufwändige
Vorbereitung versickert ist. So braucht die Organisation einer solchen Messe in einer Pfarrkirche neun
Monate Vorlaufzeit. Es müssen Sponsoren gefunden werden. Das wird in Zeiten, wo die Kirche viel Gegenwind
hat, nicht so leicht sein. Es ergibt sich die Frage, was denn eigentlich im Vordergrund steht: eine Eucharistiefeier,
an der die Mitfeiernden wirklich teilnehmen und mitfeiern oder ein „Event“, das viel Potential einer Pfarre
in Anspruch nimmt und nicht wirklich bei den einfachen Menschen „ankommt“. So gewinne ich immer mehr den
Eindruck, dass diese Art der Messen vergleichbar sind mit „Regietheater“; d.h. sie sind eigentlich nur
für jene, die daran mitgearbeitet haben, wirklich interessant (wenn man das überhaupt als Kriterium
nehmen darf). Es wäre wahrscheinlich besser, man veranstaltet stattdessen einfach ein Konzert mit moderner
geistlicher Musik und fügt Glaubenszeugnisse und Glaubensimpulse hinzu. Dafür finden sich geeignetere
Räumlichkeiten als die ehrwürdigen Sakralräume. Die Eucharistiefeier soll eine eigene Feier bleiben,
in der das Christusmysterium im Zentrum steht und die Musik eine dienende Funktion hat.
Kristall keine Ahnung, was die roten Schals bedeuten, dient sicher der „Hübschigkeit“ Dies ist nicht
u n s e r Chor, obwohl wir dieses Lied auch schon gesungen haben. Jetzt haste sicher schon gedacht, „da
zwitschert das Vögelchen mit“ Ich sitze schon so lange hier, heute, mir tun schon meine kleinen AUGEN
weh. Falls ich gehe, dann nehmts bitte nicht persönlich.
ach ruhri Ein brotbrechen gibt es also nicht – denn der Eucharistische Leib des Herrn kann nur durch Gott
Vater selber auf dem Altare gewandelt werden durch den gottgefälligen Opferpriester, der sich nur in
der Messe aller Zeiten findet. Das „Brotbrechen“ hat sogar der Feier jahrhundertelang den Namen gegeben!
„Brotbrechen“ ist sogar der biblische Begriff für diese Feier! aber Dich interessieren ja keine Fakten …
sondern nur Deine obskuren Ideen.
Gotthard: setzen, es geht hier um Glauben an den Eizigen Gott und nich um ihre sinnfreien plattitüden!
Es geht um das überaus schwere Sühneleiden Jesu Christi (der sich sogar für ihre Seele ans Kreuz nageln
liess! um selbst ihre niedrige Seele wach zu rütteln, auf dass sie sich bekehre und den bekenne, der
da war, ist und ewig sein wird – wie die Ewig gültige trid. Liturgie bis ans Ende der Welt bestehen wird!)
Ein brotbrechen gibt es also nicht – denn der Eucharistische Leib des Herrn kann nur durch Gott Vater
selber auf dem Altare gewandelt werden durch den gottgefälligen Opferpriester, der sich nur in der Messe
aller Zeiten findet. alles andere ist prtestunten-werk und konziliban-tumbes geschreibsel einer Seele,
die zu faul ist trotz besseren Wissens sich aufzuraffen und Gott zu bekennen.
Was an heutiger Musik „sakrilegisch“ ist? Die Verwendung zeitgenössischer Musik in der Liturgie ist an
sich kein Problem. Allerdings ist nicht jede Musik für das Heiligtum geeignet. Moderne Popmusik besitzt
eine andere Ausrichtung als die Kirchenmusik. Sie ist entstammt einem anderen gesellschaftlichen Kontext
und ist ihrem Wesen nach nicht auf die Transzendenz, das „Andere“ gegenüber dieser Welt ausgerichtet.
Sie hat ihren Sitz im Leben der Menschen, sie dient der Unterhaltung und der Zerstreuung, manchmal auch
der Betäubung. Auch nicht jede Kirchenmusik vergangener Jahrhunderte ist für die Liturgie immer geeignet.
Wenn zB. eine Messvertonung zu opernhaft ist, sollte man von einer Verwendung absehen. Dass man heute
Popmusik, ja teilweise sogar Technomusik im Gottesdienst einsetzt, ist der Versuch, junge Leute zu ködern,
sie so in die Messe zu bekommen. Ob diese Art von Liturgie junge Menschen so fasziniert, dass sie zB.
bereit sind, ihr Leben ganz Gott zu weihen, steht auf einer anderen Seite. Ich bin da eher skeptisch.
Aber auch da mag es Fälle geben. Wenn allerdings heute nachezu alles möglich ist, dann verstehe ich
nicht die Vorbehalte gegen den Usus extraordinarius. Eine Kirche, die aus ihrer Liturgie ein Popmusikfestival
macht, gleichzeitig aber der „klassischen Liturgie“ die Tür weist, wäre nicht sehr glaubwürdig. Das
hat Papst Benedikt klar erkannt. Nur manche Bischöfe (und übrige Kleriker) haben hier noch etwas nachholbedarf…
Krauts IQ folgende Zeilen werden dein Verständnis wohl übersteigen: Das Brot zur Feier der Eucharistie
muss aus reinem Weizenmehl bereitet und noch frisch sein, nach dem Brauch der lateinischen Kirche, ungesäuert.
Die Aussagekraft des Zeichens verlangt, dass man die Materie der Eucharistie tatsächlich als Speise erkennt.
Daher soll das eucharistische Brot, auch wenn es ungesäuert ist und in der herkömmlichen Form bereitet
wird, so beschaffen sein, dass der Priester bei einer Gemeindemesse das Brot wirklich in mehrere Teile
brechen kann, die er wenigstens einigen Gläubigen reicht. Die kleinen Hostien sind jedoch keineswegs
ausgeschlossen, falls die Zahl der Kommunizierenden oder andere seelsorgliche Überlegungen sie erforderlich
machen. Das Brotbrechen, das in apostolischer Zeit der Eucharistiefeier ihren Namen gab, bringt die Einheit
aller in dem einen Brot wirksam und deutlich zum Ausdruck. Ebenso ist es ein Zeichen brüderlicher Liebe,
da dieses eine Brot unter Brüdern geteilt wird.
Fladenbrot In den letzten neun Jahren gab es über fünfzig solcher Rock-Veranstaltungen mit Fladenbrot.
was ist an Fladenbrot in der Messe sakrilegisch? Was ist an heutiger Musik in der Messe sakrilegisch?