Der Erzbischof von Utrecht stellte sich kurz vor dem Referendum zur EU-Verfassung einem Interview. Er werde ‘ja’ stimmen, kündigt er an. Die Niederlande beschreibt er als hoffnungslos liberal. Auszüge.

(kreuz.net, Amsterdam) Der Erzbischof von Utrecht, Adrianus Johannes Kardinal Simonis (73), sprach mit der ‘Times of Malta’ in der Donnerstagsausgabe . Utrecht liegt rund 40 Kilometer südöstlich von Amsterdam im Zentrum der Niederlande.

Erzbischof Simonis ist der einzige Kardinal der Niederlande. Er befindet sich anläßlich eines Karneval-Kongresses in Nadur. Nadur liegt auf Gozo, der zweitgrößten Insel der Republik Malta.

Was führte sie nach Malta?

Der 25. Jahrestag der Gründung der Europäischen Vereinigung der Karneval-Städte. Der Präsident ist ein Holländer. Er hat mich letztes Jahr gebeten zu kommen. Ich werde eine Predigt über die Bedeutung des Karneval halten.

Welche Bedeutung hat der Karneval für Sie?

Der Karneval ist ein christliches Fest. In vielen Ländern wird er vor der Fastenzeit gefeiert. Wenn er vom christlichen Geist inspiriert ist, kann er dazu beitragen, echte Werte zu fördern.

Die Niederlanden gelten als liberals Land…

… sehr liberal.

…die zwei Inseln hier als sehr konservativ. Glauben Sie, daß es zwischen den beiden Ländern eine Gemeinsamkeit gibt?

Ich würde es bevorzugen, zu sagen, daß Malta rechtgläubig ist, nicht konservativ. Dieses Wort hat einen anderen Sinn. Lassen wir es rechtgläubig sein. Wir müssen rechtgläubig sein. Der Liberalismus ist das Ende von allem: auch das Ende vieler Werte. Wenn man rechtgläubig ist und in einem christlichen Sinn glaubt, dann kann man wahre Werte bewahren.

Ist es lediglich ein Empfinden, daß die Niederlande äußerst liberal sind?

Nein. Es ist ein liberales Land. Es gibt Gott sei Dank noch zahlreiche rechtgläubige Menschen. Aber sie sind in der Minderheit.

Ist es schwieriger dort Kardinal zu sein, als irgendwo sonst?

Oh ja, natürlich. Im öffentlichen Leben unseres Landes bedeutet ein Kardinal rein gar nichts. Man wird als eine Art Verwalter betrachtet. In Malta ist man dagegen eine hochangesehene Persönlichkeit.

Was sind die größten Herausforderungen, denen man sich in einer solchen Kultur stellen muß?

Um mit den Worten des neuen Papstes, Benedikt XVI., zu sprechen: Wir versuchen Salz der Erde zu sein, um in einer heidnischen Gesellschaft als wahre Christen zu leben. Ich glaube, das entspricht dem Evangelium.

Glauben Sie, daß ihre Gesellschaft völlig heidnisch geworden ist?

Ja, ich empfinde unser Land als heidnisch.

Was kann man in dieser Situation tun?

Wir versuchen zu den Jugendlichen zu sprechen. Wir wollen, daß sie über die wahren Werte des Lebens nachdenken und sich nicht mit der Oberflächlichkeit der modernen Welt zufriedengeben.

Und was sind die wahren Werte des Lebens?

Die wahren Werte sind Wahrhaftigkeit, Religiösität, Glaube, Gerechtigkeit und echter Friede. Diese sind die wichtigsten. Sehr wichtig ist auch die Reinheit des Lebens. Diesbezüglich ist unsere Gesellschaft völlig heidnisch.

Die Niederlande waren das erste europäische Land, das die Euthanasie eingeführt hat. Was empfinden Sie, wenn in ihrem Land solche Dinge geschehen?

Das ist schrecklich. Die Bischofskonferenz schreibt eine Erklärung nach der anderen. Doch die Leute hören nicht. Die Toleranz ist in unserem Land so weit gediegen, daß manche sagen: „Ich bin mit dem Homo-Konkubinat nicht wirklich glücklich. Doch wenn es andere Leute wollen, dann soll man sie machen lassen.“ Die Toleranz ist zur Gleichgültigkeit geworden.

Glauben Sie, daß man die Kirche verläßt, weil sie es verabsäumt hat, sich zu modernisieren?

Das ist ein Grund. Aber ich glaube, daß die Kirche in ihrer Lehre Recht hat. Sie ist eine Autorität und die Leute freunden sich mit Autoritäten nun mal schwer an. Sie sagen: „Nun ja, der Bischof hat eine Meinung, aber ich habe meine eigene und beide sind gleichwertig.“ Doch das widerspricht dem Evangelium. Denn Jesus sagte zu seinen Aposteln: „Wer Euch hört, hört mich.“

Soll sich die Kirche angesichts einer Welt im Wandel ändern oder bleiben, wie sie ist?

Die Kirche soll sich dort ändern, wo es möglich ist. Aber sie soll sich keinen Millimeter bewegen, wo es unmöglich ist – das heißt – in den ewigen Wahrheiten, die das menschliche Wesen betreffen.

Die Holländer stimmen über die EU-Verfassung ab. Es besteht eine große Wahrscheinlichkeit, daß sie – wie die Franzosen – dagegen votieren. Angesichts der Debatte um den fehlenden Gottesbezug…

…das Fehlen Gottes ist eine schreckliche Angelegenheit. Ich selbst werde dennoch für die Verfassung stimmen. Es gibt in ihr einen Platz für die Kirche.

Was denken Sie über diese Verfassung?

Sie ist nur ein Anfang. Ich hoffe, es wird in Zukunft eine bessere Verfassung geben.

Glauben Sie, daß es angesichts der Ausdehnung der EU möglich ist, daß sich so viele Länder eine einzige Verfassung zu eigen machen können?

Ich hoffe, daß das möglich sein wird. Wir brauchen einander. Wir leben in einer Welt der Globalisierung. Europa hat christliche Wurzeln und wir müssen sie unter die Leute tragen. Wir müssen die Menschen von ihren eigenen Wurzeln überzeugen. Gleichzeitig ist es aus der Sicht der Wirtschaft für uns notwendig, europäisch zu sein. In Zukunft werden China und Asien die ganze Welt regieren. Wir müssen eine ökonomische Kraft sein.

Warum glauben Sie, daß die Verfassung dann von den Franzosen abgelehnt wurde und von den Niederländern aller Voraussicht nach abgelehnt wird?

In Frankreich ist es die Idee der Überlegenheit – eine Übertreibung der französischen Identität. Im Fall der Niederlande könnte es ein Minderwertigkeitskomplex sein. Wir haben einen Komplex, weil wir ein kleines Land sind. Die Leute folgen deshalb dem Prinzip: „Wir zeigen, daß wir mächtig sind“. Starrköpfig.