Ein vom Wiener Kardinal verwendeter Ornat war so häßlich, daß er sogar bei einer altliberalen Fachausstellung in Italien präsentiert wurde.
Die Webseite der Erzdiözese Wien mit „schlichten“ Paramenten
(kreuz.net) Das Wiener Liturgiereferat war Mitte März an der klerikalen Ausstellung „koiné 2011“ in
der norditalienischen Stadt Vicenza mit Paramenten vertreten.
Das berichtete die Webseite ‘erzdioezese-wien.at’
im März.
Für Schwester Imelda Ruf ist die zweifelhafte Einladung zu der Messe „eine Zusage, daß wir
auf dem richtigen Weg sind.“
Die Schwester gehört zum Benediktinerinnenkloster Steinerkirchen – fünfzig
Kilometer südwestlich von Linz.
Sie ist Schneiderin und arbeitet im Liturgiereferat der Erzdiözese
Wien. Dort ist sie für die Paramentik zuständig.
Ihr Kloster gilt seit vielen Jahren als die Modeschneiderei
für altliberale Paramente.
Teure Stoffe – billiges Design
In Vicenza präsentiert sich die Erzdiözese
Wien mit dem „weißen Diözesanornat“, den Schwester Imelda entworfen hat.
Es habe eine Anfrage nach
einem „schlichten weißen Ornat für unsere Zeit“ gegeben – erzählt sie, wie das Meßgewand zustande
kam.
Nach Angaben von Schwester Imelda wird heute ebenso wie früher mit „kostbarem Material“ gearbeitet –
„aber mit leichteren und schlichteren Stoffen“.
Verwendet werden vor allem reine Seidenstoffe. Sie bestehen
aus Dupionseide, die oft als Wildseide bezeichnet wird und eine unregelmäßige Struktur aufweist.
Daraus
wurden auch die Meßgewänder für die Papstbesuche gefertigt.
Die liturgischen Richtlinien seien wichtig,
die sich besonders auf Farbe, Form, Maße und Symbolik beziehen – betont die Schwester.
„Viel zu aufwendig“
Ziel der Ausstellung in Vicenza war, Meßgewänder und Stolen zu zeigen, „die im Geist der Liturgiekonstitution
des Zweiten Vatikanums innovativ gefertigt sind“.
Die angebliche Fachjury habe aus Wien „schlichte Gewänder“ –
eine Kasel und vier Stolen – ausgewählt.
Schwester Imelda fügt hinzu:
„Die Papstkasel, die Benedikt
XVI. bei seinem Besuch in Wien trug, ist viel zu aufwendig und wird nicht ausgestellt.“
Eines der Exponate
war ein „violetter Lebensbaumkasel“, den Kardinal Schönborn bei der zweiten Diözesanversammlung getragen
hat.
Die Stücke können über den Leihservices für die Wiener Pfarreien ausgeborgt werden.
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61 Lesermeinungen
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Paul, wie war das eigentlich mit dem 9. Gebot? Hast Du nicht gewußt, dass es verboten ist, mehrere Nicks
anzumelden? Wie sollte ich das also schaffen, als ehrliche Haut? Mit dem 9. Gebot gehst du besonders freizügig
um, nicht? Beichtest du das eigentlich jeweils? Wenn nicht – was gllaubst du, was dies und anderes, was
du auf dieser Plattform getrieben hast, für dein Seelenheil bedeuten mag?
Homo_sapiens_sapiens: Du willst wissen, was meine ELF zu bedeuten hat? Hmmm … ziemlich viel Interesse
für den Mister Eleven, nicht wahr? Notstand bei Dir? Deine Maske bröckelt langsam…!
Schon wieder diese Anmassung …armes Atheistenschneckchen… Wofür steht eigentlich die „11“ von Mister
11? Vermutlich für die 11 Gebote – das sind die 10 bekannteren plus das elfte, das spezifisch für Mister
11 und seine anderen Nicks gilt: „Du sollst selber nach Lust und Laune darüber entscheiden, wann und
wie du dich an die 10 vorherigen Gebote halten willst; wichtiger ist, alle anderen stets darauf aufmerksam
zu machen, wie atheistisch sie sich verhalten würden.“
Homo_sapiens_sapiens: Gääääähhhhn! Hast Du nicht gewußt, dass es verboten ist, mehrere Nicks anzumelden?
Wie sollte ich das also schaffen, als ehrliche Haut?
Paul M. / Mister 11 / Amethyst / Eulalia In deinem eigenen Interesse, gib doch dein unwürdiges Puppentheater
auf. Alle haben es gemerkt, verstehst du? Sogar ohne dass du dich verplapperst. Aber verplappert hast
du dich jetzt schon zweimal, in kurzer Zeit. Merkst du nicht, dass du vielen Usern damit eine Steilvorlage
bietest, sich über dich lustig zu machen? Ich muss mir selbst Mühe geben, dass mir das nicht ständig
unterläuft. Eigentlich weiss ich ja, dass es gemein ist und man das nicht machen sollte… Wieso reichen
dir die Nicks Paul M. und Mister 11 eigentlich nicht?! Wenn du mit diesen unterwegs bist, bleiben die
gemeinsten Sprüche doch jeweils aus. Ach ja, und ich finde es zum Abgewöhnen, wie du dir anmasst, andere
als Atheisten oder nicht rechtgläubig etc. zu bezeichnen. Man muss kein Experte sein, um zu sehen, wie
sehr es gerade bei dir mit dem Umsetzen wichtiger Glaubensinhalte hapert.
Homo_sapiens_sapiens: Ich habe mein Posting für Dich wiederholt, da Du, als Atheist und Schwachkopf immer
zwei Anläufe benötigst, um etwas zu raffen, klar?! Möchtegern-Pfarrer, die schwulfarbene Regenbogen-Gewänder
tragen, sollte man eher mit einer leckeren Torte „erfrischen“! Ironie ist für viele Atheisten ein Fremdwort,
da helfen selbst die Smileys nicht weiter…ts ts ts… Was hat die Eulalia denn gesagt?
Paul M. / Mister 11 / Amethyst / Eulalia 1. Ironie IST ein Fremdwort, du Hirnakrobat. 2. Du gibst demnach
zu, dass das von mir Zitierte deiner Feder entstammt. Gepostet hast du es freilich unter deinem Viertnick
„Eulalia“.
Homo_sapiens_sapiens: Die Torten treffen die Falschen! Noch einmal für die ignoranten Schwachköpfe hier:
Möchtegern-Pfarrer, die schwulfarbene Regenbogen-Gewänder tragen, sollte man eher mit einer leckeren
Torte „erfrischen“! Ironie ist für viele Atheisten ein Fremdwort, da helfen selbst die Smileys nicht
weiter…ts ts ts…
Na, Paul, so schnell die Einstellung zum Tortenwerfen geändert? Ich zitiere: Die homosex-erkranken Irren,
die den armen Geistlichen bewarfen, gehören sofort eingesperrt! Was kommt als nächstes, wenn man nicht
Zeichen setzt gegen diese radikalen, gewalttätigen Schwulen? Ein Messer im Blumenstrauß? Deine Worte,
Schwachkopf.
Die Torten treffen die Falschen! Möchtegern-Pfarrer, die schwulfarbene Regenbogen-Gewänder tragen, sollte
man eher mit einer leckeren Torte „erfrischen“!
Das Entehren des Heiligen ist das Wesen Schönborns Kardinal Schönborn hat der von den National-Sozialisten
ermordeten Sw. Restituta die Kleider vom Leib gerissen und ihre Büste barbusig im Wiener Dom erhängt: www.kreuz.net/article.9229.html Währenddessen stülpt er sich schwul-lesbische Symbolfarben über. Kein
Mensch kann diesem irren Typen mehr helfen.
Schlicht? Im Geiste wohl? Mit „schlicht“ meinen die Abfall-Modernisten-Christen, dass jegliche Form von
Schönheit, Würde, Hingabe, Kunstsinn und Heiligkeit fehlen sollte! Der Satan ist sicher stolz auf diese
„schlichten“ Abfall-Christen!
Über Geschmack… lässt sich (nicht) streiten. Die Fragestellung ist komplexer, als die meisten wohl
vermuten würden. Ich verstehe schon das Bemühen der im Text genannten Schwester. Es ist der Versuch,
Elemente „modernen“ Kunstempfindens in die Paramentik einfließen zu lassen. Dies ist zunächst durchaus
legitim. Die Frage ist, ob das gezeigte Beispiel überzeugt. Man verzichtet auf jegliche Symbolik, sondern
bedient sich verschiedener Farbkästchen, die überdies unterschiedliche Farbtöne aufzeigen. Auf mich
persönlich wirkt dies sehr unruhig. Ich empfinde es nicht als schön, was nicht heißt, dass die Kasel
unwürdig wäre. Ich würde von meinem Verständnis sakraler Kunst eine „klassische“ Gestaltung zB. mit
Gabelkreuz vorziehen. Ohnehin finde ich die sakrale Kunst früherer Jahrhunderte oft viel erhebender als
die der letzten 40 Jahre. Vielleicht hängt dies aber auch damit zusammen, dass unsere Zeit, die von hoher
Rationalität geprägt ist, eine solche Nüchternheit aufweist, die manchmal zu einer gewissen Ausdrucksarmut
bzw. einer solchen Abstraktion führt, die nur wenigen noch zugänglich ist. Vielleicht brauchen wir beides.
Dass die gezeigten Beispiele allesamt schöner seien, als die klassische Paramentenkunst, seien es barocke,
seien es gotische Paramente, kann ich für mich in keinster Weise nachvollziehen. Die künstlerische Gestaltungskraft
erscheint mir dort oft sehr viel höher und bedeutender. Aber über Geschmack…
Die Wiener Kardinaltugenden: Es ist „gerecht“, dass für jeden ausgetretenen Katholiken ein Kind brennen
muss. Und zwar unter dem Titel „Körperteile und Organabfälle“ von den Entsorgungsbetrieben Simmering
säuberlich verheizt. Auf die rosa-lila Rüschen wurde aus Grüden des Umweltschutzes Verzicht geleistet.
Wo ist das Problem? Ich Probleme mit persönlichen Wahrheiten, die anderen aufgedrückt werden soll Stimmt
es etwa nicht daß die Babyleichen verbrannt werden, in der Müllverbrennung? Wohin, glauben Sie -juemuc-,
werden die Leichen sonst hin gebracht, nachdem sie zum Müll geworfen worden sind (bis auf die, die zu
medizinisch/kosmetischen Zwecken weiterverarbeitet werden…,)? Sagen Sie es uns!
@ juemuc: Rüschen gepachtet Wenn man in Wien sein Kind per Müllverbrennungsanlage gen Himmel aufsteigen
läßt, kann man es in von der Erzdiözese Wien gepachteten rosa-lila Rüschen verpackt zum Himmel fahren
lassen. Das ist erbaulich und hebt die Einnahmen des NS-Kirchensteuermodells für unseren größten Kardinal
aller Zeiten: www.kreuz.net/article.7426.html
@ Rose im Kreuz die Rüschen haben schon die Piusbrüder gepachtet. Die Paramente der Schwester sehen
alleweil besser aus, als die umgeschneiderten Gardinen und die Bassgeien aus dem Theaterfundus der Piusprüder
oder anderer Altgläubigen.
„Um jeden Preis nur ja nicht zu christlich!“ * Vorhangstoff-Laden lässt grüßen! * Wann werden gewisse
geistliche Herren bezüglich der Liturgie und der heiligen Gewänder von der Tradition unserer hl. Kirche
und von den Ostkirchen etwas lernen?
Heißt es in Österreich „der Kasel“? Oder hat sich da ein freimaurerischer Antikatholik in die Redax
eingeschlichen und sich durch den Fehler unfreiwillig entlarvt? @ Bodo Brombach Seien Sie vorsichtig!
Danke lieber Gott, dass Du alle in die Hölle schickst, die sich der falschen Form bedienen, auch wenn
ihr Herz noch so rein ist! Schicke bitte unbedingt auch die in die Hölle, die einen Kasel tragen, der
kreuz.net nicht gefällt! Danke sehr! Sie bringen sich ja selbst in Gefahr!
Mit Rüschen an der Seite Kardinal Schönborn unterstützt mit seinen Klamotten den Life Ball 2011. Es
fehlen nur noch die Rüschen an den Seiten, dann gehts zum Warm up der Death Ball Party in der Loge der
katholischen Abtreibungslobby.
Wunderbares Kleid Wer solche hervorragende Kleider kreiert, ist wahrhaft inspiriert. Das II. Vaticanum
hat auch dieses typische Gewand hervorgebracht, denn es zeugt von einer völligen Verwirrtheit, dieses
Clownsgewand und zugleich macht es die Verwirrung der Römischen Räubersynode besonders eindringlich
deutlich. Schöni, das Euer Hochwohlgeweiht, eine solche Robe trug, veredelt diese noch mehr und hebt
diese in den Rang einer verehrungswürdigen Konzilsreliquie. Ach, möge es noch viele konziliäre Schneiderinnenprodukte
geben, man denke nur an Ratzinger in Mariazells Kleid in Österreich, geprägt von einer umwerfenden Schönheit
und zugleich farblicher Verwirrtheit. Es lebe die konziliäre Narretei!
Kunst und +net Genau so gut könnte eine Kuh eine Abhandlung über das Sonntagsgebot verfassen. +net bleib
bei deinen Leisten: Hetze, Judenhass, Papstverunglimpung, etc. etc. Darin ist dieses Portal wahrhaftig
ein Meister.
Innovativ? Ziel der Ausstellung in Vicenza war, Meßgewänder und Stolen zu zeigen, „die im Geist der
Liturgiekonstitution des Zweiten Vatikanums innovativ gefertigt sind“. Innovativ!
@Kraut Moderne Kirchen entsprechen auch nicht immer meinem Geschmack, darin stimmen wir durchaus überein.
Das Gebäude ansich, ob eine moderne Betonkirche oder ein gotischer/barocker Kirchenbau sagt rein gar
nichts darüber aus wie heilig eine Messe ist, wie Mystisch oder mit welcher Herzenseinstellung ein Gläubiger
diese Kirchebetritt und der Messe beiwohnt. Es ist das Haus Gottes, wie wir erfahren durften kann dies
selbst ein ehemaliger Blumenladen sein, ein Hotelsaal,wahlweise auch ein früher Bauwagenanhänger. Wenn
alle diese „profanen“ Gebäude dazu dienen können dann kann dies auch die hässlichste moderne Betonkirche.
Gott ist es egal wie das Gebäude aussieht. Es geht um Inhalt und nicht um die Form des oder Ausstattung
des drum-herums. Meine ganz persönliche Ansicht. Ich würde wenn Ich Katholisch wäre auch eher der tridentischen
Messe beiwohnen, weil mir diese in Form,Musik und ehrfucht besser gefällt,auch würde Ich wenn schon
katholisch keine Handkommunion machen. Ich bin aber weit davon entfernt Katholisch zu sein und über das
Glaubensleben und die Festigkeit,Ehrfurcht anderer Gläubiger zu urteilen oder zu richten.
Lieber Pascal, geben Sie doch einmal auf google Bilder moderne kirche ein. Sie werden feststellen daß
dieses lila Gewand genauso abgedreht ist wie diese Bauten. Ich muß sagen daß ich selber erschrocken
bin, als ich diese Bauwerke so durchmusterte. Erinnert stark an den Film die Zeitmaschine (1960). Wer
sich mit so etwas identifzieren möchte kann ebensogut zu den Scientologen abwandern und auf die Ufos
warten die zum Weltenende sie abholen kommen. Mit göttlicher Mystik hat all das nichts mehr zu tun; eher
mit ausufernder Endzeitsektiererei.
Vogelscheuchen-Kostümchen zum Selbermachen in katholischen Bildungshäusern Die katholische Frauenbewegung
sollte in den katholischen Bildungshäusern Bastelkurse zum Selbermachen dieser Vogelscheuchen-Kostüme
anbieten. Die durch und durch Schönborn-katholischen Frauen dürfen beim Basteln dieser Vogelscheuchen-Kostüme
gleich mit dem Amt der Vogelscheuche kokettierten. Mit diesen Kostümen, die auch kurz gehalten werden
dürfen, sollen die Katholiken vom Schönpornschen rosa-lila Acker verjagt werden. Für die Besatzer des
Wiener Stephansdoms gibt’s diese Köstümchen selbstverständlich im Partnerlook: www.kreuz.net/article.4680.html
@Kraut Wenn man schon mit Vogelscheuchen hausieren… Sie finden das es eine Vogelscheuche ist. Das ist
Ihr ganz persönlicher Geschmack, weil Sie etwas anderes schöner,ehrfürchtiger oder ws weiss ich was
finden. Wenn im Artikel steht das dass Ornament hässlich ist, ist das keine Kritik sondern beruht einzig
auf dem persönliche Geschmack und den Vorlieben für Paramente des Autors. Weiter nichts. Kritik wäre
es wenn er die Unterschiede in der Bedeutung von Kaseln,Stolen usw in der heutigen und tridentischen Liturgie
gegenüber stellt. Wenn er auf die farbliche Bedeutung der Orbate eingeht weil diese oder jene Farbe zu
dieser oder jener Jahreszeit oder Liturgie nicht vorgesehen oder veboten laut Liturgie. Das wäre Kritik
aber nicht zu sagen das Ding ist hässlich. Das ist keine Kritik sondern eine dumme Aussage weiter nichts.
Jeder das was Ihm gefällt!!! Wo ist das Problem?? Kommt ein Gläubiger nicht unter die Gnade Gottes wenn
der Priester lila trägt und kein Goldenes Ornat?? Entsetzen??? Sie können sich über ein lila Ornament
entsetzen???
Die Krähensaison beginnt bald. Die Stücke können über den Leihservices für die Wiener Pfarreien ausgeborgt
werden. Man könnte sich einiges an Schrot sparen wenn man die Viecher mit diesen Fetzen zusammentreibt.
Die meisten werden im Flug blind.
Nun, Pascal Die häßlichkeit des Ornats liegt im Auge des Betrachters und war nicht zugangsvorraussetzung
für die Ausstellung. Wenn man schon mit Vogelscheuchen hausieren geht muß man auch Kritik und Entsetzen
vertragen können.
Och Gott Solche Probleme möchte Ich auch mal haben, ganz dringend da treten meine Probleme wirklich in
den Hintergrund. Die häßlichkeit des Ornats liegt im Auge des Betrachters und war nicht zugangsvorraussetzung
für die Ausstellung. Desweiteren ging es ja um Ornate nach dem VATII. Was soll also der Käse?? Wirklich
lächerlich als ob es nichts wichtigeres gäbe und als ob es Gott nicht fürchterlich egal wäre ob lila
oder gülden mit Stickerei. Oder kennt jemand die Lieblingsfarbe Gottes und seines Sohnes?? Wenn ja woher
aus einem Freudschaftsbuch in das man lustige Sprüche und privates schreibt??? Da es ja nur in der neuen
Liturge Reform gebraucht wird kann es Tradis doch egal sein, Ihr müsst euch das Elend doch nicht angucken!!!!
Es geht wirklich nichts über die Liebe zum Ornat… und besonders schön ist es, wenn man vor jedem Auftritt
keine Angst haben muss, man hätte nichts Neues mehr zum Anziehen… Nein… Dafür sollen die Schränke
platzen… O:O
Die Casel ist ein sehr wichtiges Instrument für die Altrituellen, weil die ja währen der liturgischen
Feier nur den Rücken des Priesters zu bestaunen haben. Denn ein schöner Rücken bringt höchstes Entzücken,
besonders wenn er durch textile bildnerische Gestaltungen bezirzen kann. Es, das Bezirzen, sollte allerdings
während der ganzen liturgischen Feier anhalten und nicht durch Gähnen und andere Unsittlichkeiten gestört
werden… :&)
Wie teuer sind eigentlich solche Gewänder? 3000 EURO – mehr oder weniger? Mönche oder Nonnen tragen
schlichte Gewänder… Priester und Bischöfe, die sehen doch richtig schick aus, oder? die wissen das
auch Die Priester Bischöfe könnten alle ganz einfach KUTTEN anziehen und schwarze SONNEBRILLEN…
damit sie den FRAUEN nicht immer so in die AUGEN schauen können.
Sklaven Freiheit Super-GAU Dialog Kirchensteuern Welthunger AIDS? Wichtig: Das Ornat ist schön! Das ist
schließlich das allerwichtigste für die Form- und Ornatverliebten. Danke lieber Gott, dass Du alle in
die Hölle schickst, die sich der falschen Form bedienen, auch wenn ihr Herz noch so rein ist! Schicke
bitte unbedingt auch die in die Hölle, die einen Kasel tragen, der kreuz.net nicht gefällt! Danke sehr!
Rosa Lila Villa-Ornat Dieser Ornat ist ganz dem „Ersten Wiener Lesben- und Schwulenhaus“, der „Rosa Lila
Villa“, nachempfunden. Dieses Schwulen- und Lesebenhaus könnte Wiener Priesterseminaristen zur Stammkundschaft
zählen… www.villa.at/rlvilla/index.html
„ Die Liebhaber des Lächerlichen werden vom modernen Klerus nie enttäuscht werden“ dieser Aphorismus
von Nicolas Gomez Davila sagt kurz und knapp alles über die Konzilssekte aus was es zu sagen gibt. Das
Hässliche war in der untergegangenen echten Kirche auch das untrügliche Zeichen des Bösen …
Da wir man ja wohl am besten ein Textil-Konzil einberufen, damit die Altrituellen darüber betraten können,
wie und auf welche Weise für kostbare, textile und ihnen angenehme Stoffe das Geld zum Fenster hinaus
geschmissen werden kann, während Kinder in der Republik und anderen Schwellenländern verhungern…!
Solche Stoffe sind dem römischen Klerus wohl zu traditionell und langweilig: Церковные облачения
riza.vnukovalyubov.com/ Aber eigentlich entsprechen sich hier Inneres und Äußeres. Wie die Liturgie,
so die liturgische Ausstattung.