Schlendrian im Vatikan. Wenn die abgewirtschaftete Römische Kurie etwas an die Hand nimmt, dann gilt schon lange das Motto: Es darf gepfuscht werden.
Pressefoto der deutschen Ausgabe des ‘YouCat’
(kreuz.net) Die italienische Ausgabe des Jugendkatechismus ‘YouCat’ bleibt trotz eines schweren Übersetzungsfehlers
im Handel.
Das berichten italienische Zeitungen heute.
Der ‘YouCat’ ist ein Kurzkatechismus. Er wird
zum Weltjugendtag in Madrid im August gratis verteilt.
Die italienische Ausgabe bekommt bei Frage 420
einen Zettel beigelegt, auf dem der Text der Frage korrekt übersetzt ist.
In der gedruckten Ausgabe
wird die Frage gestellt, ob ein christliches Ehepaar Methoden zur Empfängnisverhütung benutzen dürfe.
In der Antwort wird diese Frage – im Widerspruch zur natürlichen und kirchlichen Moral – bejaht.
Auf
dem jetzt beigefügten Zettel lautet die italienische Übersetzung:
„Può una coppia cristiana fare ricorso
ai metodi di regolazione della fecondità?“ – Darf ein christliches Ehepaar auf Methoden der Empfängnisregelung
zurückgreifen.
Offen bleibt die Frage, wer für den Fehler die Verantwortung übernimmt.
Auch die deutsche
Originalausgabe ist mehrdeutig
Gestern abend kritisierte der neokonservative US-Verleger und Ratzinger-Schüler,
Pater Joseph Fessio, die Formulierung über die „Empfängnisregelung“ in der deutschen Originalausgabe
von ‘YouCat’.
Pater Fessio hat in seinem Verlag ‘Ignatius Press’ die englische Übersetzung des Jugendkatechismus
herausgebracht.
Er weist bei der Frage 420 in der deutschen Ausgabe auf eine Mehrdeutigkeit des Verwendeten
Begriffes „Empfängnisregelung“ hin.
Es werde im Deutschen sowohl für die natürliche Familienplanung
als auch für verhütende Mittel benutzt.
Darum wurde die Frage in der englischen Ausgabe nur sinngemäß
übersetzt:
„May a Christian married couple regulate the number of children they have?“ – „Darf ein christliches
Ehepaar die Zahl der Kinder, die sie bekommen, regulieren?“
Email-Adressen der Empfänger
29 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Das ist ein Skandal! ‘'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''’
Unsere keuschen katholischen Jugendlichen richten sich von kleinauf bei jeder geschlechtlichen Regung
eh schon an den Vorschriften unserer Heiligen Kirche aus. Und wenn sie jetzt einen Partner haben, so kann,
darf und muss sich das Liebesleben in allem ganz allein an den Vorgaben unserer Heiligen Kirche gestalten.
Gott sei Dank hören auch weltweit gerade die Jugendlichen treu auf die Verhaltensmaßregeln unserer erfahrenen
Priester und Ordensleute. Daher ist es skandalös und wahrscheinlich ein feiger Akt freimaurerischer Kräfte,
wenn in dem mit Heißhunger von den Jugendlichen verschlungenen Katechnismus solche Zweideutigkeiten zu
finden sind. Immerhin war auch unsere Himmelsmutter stets keusch, Klick www.theotokos.de/…schheitsgelubde.html
und nach ihrem Vorbild beten Millionen Jugendliche täglich drei Aves Klick www.amicididio.com/cms/index.php?option=com_con…
für die Keuschheit. ‘'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''’
@Antipacelli Es wäre sicher besser gewesen, man hätte sich auch bei der korrigierten italienischen Fassung
näher am deutschen Original gehalten, wo ja von „Methode(n)“ gar nicht die Rede ist. Bleibe aber dabei:
Im Zusammenhang mit der folgenden Frage 421 ist meines Erachtens die Lehre der Kirche bezüglich der Methoden
dargelegt. Man könnte allenfalls bemängeln, dass auch dort nicht erwähnt ist, dass auch die Anwendung
der erlaubten Methoden nicht generell sonddern nur bei Vorliegen gerechter Gründe statthaft ist.
#25 Antipacelli † 12:33:02 | Freitag, 15. April 2011
@sacerdos: Sie geben mir aber Recht, wenn ich behaupte, dass mit „die … Methoden“ zunächst alle derartigen
Methoden gemeint sind? Mir kam es darauf an, auf den bestimmten Artikel im Italienischen („i“) hinzuweisen,
der im deutschen Orignial nicht zu finden ist.
@Antipacelli Welche Methoden der Empfägnisregelung erlaubt sind und welche nicht wird ja ganz klar und
recht ausführlich in der folgenden Frage 421 erklärt. Die hier diskutierte Frage 420 ist gewissermassen
die Einstiegsfrage zum Kapitel und hier zur Diskussion steht die inadäquate Übersetzung von „empfängnisregelung
betreiben“ mit „auf empfängnisverhütende Methoden zurückgreifen“. Ob das, was die Kirche gemäss den
Grundsätzen in Casti Connubiiund Humanae Vitaezulässt, EINE Methode oder mehrere Methoden sind, ist
eine andere Frage.
#23 Antipacelli † 10:09:32 | Freitag, 15. April 2011
Wie gut ist das Italienisch der kreuz.net-Redakteure??? Ist der Satz „Può una coppia cristiana fare ricorso
ai metodi di regolazione della fecondità?“ denn mit „Darf ein christliches Ehepaar auf Methoden der Empfängnisregelung
zurückgreifen?“ überhaupt richtig übersetzt? „ai“ enthält doch den bestimmten Artikel „i“. Also müsste
der o.g. Satz doch richtig übersetzt so lauten: „Darf ein christliches Ehepaar auf d i e Methoden der
Empfängnisregelung zurückgreifen?“ Dann wäre es in der Tat so, dass alle Methoden, also auch die künstlichen
gemeint wären, was in der deutschen Version ja nicht der Fall ist…!
@Maria Kreuz: Was mich wundert (oder auch nicht) Schönborn scheint den Unterschied zwischen aktiver und
passiver Sterbehilfe/Euthanasie nicht zu kennen oder bewusst auszuklammern. So wird die Verwirrung unnötig
größer gemacht – ähnlich wie bei der Verwirrung um „Empfängnisverhütung“ bzw. „Empfängnisregelung“.
Aber Schönborn und sein judenfreundlicher Gesinnungsgenosse und Mitautor des KKK Josef Ratzinger haben
sich auch noch in vielen anderen Dingen geirrt. So gesehen also nichts Neues unter der Sonne!
@„konsequent katholisch“: Ich wüßte auch gerne, was genau er damit meint: …Jemanden „zum Sterben zu
bringen“, sei Euthanasie, der Natur „ohne therapeutische Verbissenheit“ ihren Lauf zu lassen, jedoch nicht,
hob Schönborn hervor. Es gibt viele Therapieformen, z. B. natürliche Heilmethoden und Präventivmaßnahmen
wie eine gesunde Ernährung, damit niemand erst zu einem Pflegefall wird. Etwas anderes sind dagegen die
Patienten, die durch einen Unfall schwerverletzt wurden. In dem Fall darf keine Hilfeleistung unterlassen
werden.
@Maria Kreuz: Die Stelle habe ich Ihnen soeben genannt!! Ist Ihnen übrigens aufgefallen, dass sich Schönborn
für die passive Euthanasie ausgesprochen hat? Auf kathnews.de ist jedenfalls folgendes zu lesen: „Auch
die italienische Übersetzung der Frage 382 „Ist Sterbehilfe erlaubt?“ mit „Ist Euthanasie erlaubt?“ wird
nach Schönborns Worten einer Überprüfung unterzogen. Das deutsche Wort „Sterbehilfe“ sei eindeutig,
die italienische Vokabel „Euthanasie“ verleite hingegen zu einer falschen Interpretation. Jemanden „zum
Sterben zu bringen“ sei Euthanasie, der Natur „ohne therapeutische Verbissenheit“ ihren Lauf zu lassen,
jedoch nicht, hob Schönborn hervor. www.kathpress.at/…/database/38668.html
@„konsequent katholisch“: Dagegen gibt es ja nichts einzuwenden. Ich hätte nur gern die Stelle in der
Bergpredigt Jesu, wo es um den Umgang zwischen Mann und Frau geht. Davon abgesehen gibt es auch in der
Bergpredigt klare und strenge Aussagen hinsichtlich des Umgangs zwischen Mann und Frau. „Ich aber sage
euch…!“
@Maria Kreuz: Nichts leichter als das! Es wäre nett, wenn Sie die entsprechenden Zitate angeben könnten.
Lesen Sie mal Mt 5,27-28: „Ihr habt gehört, dass gesagt ist: ‘Du sollst nicht ehebrechen’ (Ex 20,14;
Dtn 5,17). Ich aber sage euch: Jeder, der eine Frau (nur) begehlrich ansieht, hat schon in seinem Herzen
mit ihr die Ehe gebrochen.“ Außerdem Gen 38,8-10: „Da sagte Juda zu Onan: Geh mit der Frau deines Bruders
die Schwagerehe ein, und verschaff deinem Bruder Nachkommen! Onan wusste also, dass die Nachkommen nicht
ihm gehören würden. Sooft er zur Frau seines Bruders ging, ließ er den Samen auf die Erde fallen und
verderben, um seinem Bruder Nachkommen vorzuenthalten. Was er tat, missfiel dem Herrn, und so ließ er
auch ihn sterben.“ Natürlich kann man diese Verse so deuten, dass die versteckte Weigerung Onans, seinem
Bruder Nachkommen zu verschaffen, es war, was den Unwillen Jahwes erzeugt hat. Diese Verse sind aber kirchlicherseits –
sicher zu Recht – auch als Hinweis dafür gedeutet worden, dass der vorzeitig unterbrochene Geschlechtsverkehr
(lat. Coitus interruptus) nicht dem Willen Gottes entspricht, also Sünde ist.
@„konsequent katholisch“: Das kirchliche Lehramt entfaltet außerdem nur das, was in der Hl. Schrift immer
schon enthalten ist. Und dazu gehören eben auch die Zehn Gebote! Habe ich irgendetwas gegen die Gebote
Gottes gesagt? Davon abgesehen gibt es auch in der Bergpredigt klare und strenge Aussagen hinsichtlich
des Umgangs zwischen Mann und Frau. „Ich aber sage euch…!“ Es wäre nett, wenn Sie die entsprechenden
Zitate angeben könnten. So ohne weiteres nehme ich Ihnen nicht ab, dass Sie „konsequent katholisch“ sind.
Beweisen Sie es, indem Sie etwas mehr über die christliche Glaubenslehre verlauten lassen, und diese
auch mit Zitaten belegen können.
@Maria Kreuz: Mit diesen Ansichten können Sie nicht katholisch sein!!! Jesus hat seinen Jüngern nicht
geboten, sich aus der Welt zurückzuziehen, sondern die Welt in Seinem Sinne zu gestalten. Davon abgesehen
gibt es auch in der Bergpredigt klare und strenge Aussagen hinsichtlich des Umgangs zwischen Mann und
Frau. „Ich aber sage euch…!“ Das kirchliche Lehramt entfaltet außerdem nur das, was in der Hl. Schrift
immer schon enthalten ist. Und dazu gehören eben auch die Zehn Gebote!
@„konsequent katholisch“: „Katholisch“ heißt allumfassend!!! Allumfassend aber nur, wenn es sich auf
den Glauben an Jesus Christus und seine Lehre bezieht. Alle anderen Lehren können nicht integriert werden.
Jesus hat seine Nachfolger nicht mit diesen Themen beauftragt, sondern das Evangelium in der Welt zu verkünden,
alle Völker zu seinen Jüngern zu machen und sie zu lehren alles zu befolgen, was er sie gelehrt bzw.
ihnen befohlen hat. Die Naturvölker leben sogar sehr gut ohne sexuelle Aufklärung, und sogar friedlicher
als viele aufgeklärte Industrievölker.
#14 marienkind 19:52:18 | Mittwoch, 13. April 2011
Anderes Thema Mir ist heute bei der Generalaudienz aufgefallen, dass der Hl. Vater bei der Begrüßung
der deutschsprachigen Pilger Kardinal Schönborn mit keiner Silbe erwähnt hat, obwohl dieser zuvor bei
der Vorstellung der Pilgergruppen namentlich genannt wurde – als Begleiter der Verleger des Jugendkatechismus
„YouCat“. Bischof Müller von Regensburg wurde dagegen vom Hl. Vater namentlich begrüßt. s. hiezu das
Video der Generalaudienz: www.kathtube.com/player.php?id=20635 Kardinal Schönborn bei Min. 37,43 Bischof
Müller bei Min.39,56 Begrüßung durch den Hl. Vater bei Min. 45:55 Was könnte das zu bedeuten haben:
den einen begrüßt persönlich, den anderen erwähnt er überhaupt nicht? Meines Erachtens steckt da
mehr als nur eine Unachtsamkeit dahinter.
@Maria Kreuz: „Katholisch“ heißt allumfassend!!! Nachdem es schon im AT ein Sechstes Gebot gibt, warum
soll sich die Kirche nicht auch zu Themen, welche Ehe und Sexualität betreffen, äußern? Gerade Jugendliche
brauchen auch in dieser Hinsicht Halt und Orientierung, die sie allzu gerne weder von ihren Eltern noch
von ihren Lehrern bekommen!
„YouCat“ Abgesehen vom abweichenden Titel und Inhalt dieses „Katechismus“ vom Evangelium Jesu Christi,
finde ich, dass katholische Bischöfe sich generell nicht mit Themen, die unter die Gürtellinie zielen
befassen sollten. Wahre Nachfolger Jesu Christi, die in der apostolischen Sukzession stehen, verstehen
unter der Verkündigung des Wortes Gottes etwas anderes!
@Blechtonne: „You cat“ heißt nicht „deine Katze“, sondern „du Katze“!!! Aber abgesehen davon: Wandeln
Sie mal das große Y in Winword in die Schriftart Wingdings um! Was sehen Sie da???
#10 Blechtonne † 19:05:18 | Mittwoch, 13. April 2011
Verblödete Jugend Hat sich unsere Schwabbeljugend die Hirnzellen bereits so mit Fett verstopft, dass
sie der normale Katechismus überfordert. Und dann dieser Name. Deine Katze. Muss man ein so zentrales
Werk der katholische Kirche mit einem Tier in Verbindung bringen, das dem Teufel nahe steht? Das Ganze
ist altliberaler Schwachsinn hoch drei.
@Bodo B.: Ich nehme an, Sie schreiben das nicht im Ernst, sondern um sich über die katholische Morallehre
lustig zu machen?! Vor „Humanae vitae“ war es in der Tat so, dass der erste Zweck der Ehe und des Zeugungsaktes
die Kinderzeugung war, der zweite Zweck war es, die Leidenschaft zu zügeln und zu kanalisieren. Der (angeblich
homosexuell veranlagte) Jude Paul VI. hat dem Ganzen dann den Zweck der Förderung der ehelichen Beziehung
selbst hinzugefügt. Der Geschlechtsakt als Ausdruck, Mittel und Schutz der Ehe gleichsam. Ob es katholisch
war, diesen Zweck dem der Kinderzeugung gleichzstellen, darüber werden sich die Geister (wohl) noch (lange)
streiten müssen!
Darf ein christliches Ehepaar die Zahl der Kinder, die sie bekommen, regulieren? Die bekommen Kinder darf
man nicht weg-regulieren Männer, trinkt nicht so viel Milch, dann werdet ihr nicht so munter …
Konsequent katholisch: Aber auch REGELUNG würde ja bedeuten, dass man den ZEUGUNGSAKT ganz ohne ZEUGUNGSABSICHT
vollziehen darf. Ja ist denn sowas überhaupt biblisch gedeckt? Zeugungsakt ohne Zeugungswillen? Wo gibts
denn sowas? Am Ende wird gar statt Zeugungsabsicht auch noch Lust de.wikipedia.org/wiki/Lust oder Wollust
de.wikipedia.org/wiki/Wollust erlaubt. Diese unsittlichen Pamphlete kann man doch einstampfen.
@Gotthard: Der Unterschied liegt wohl in den Worten „Verhütung“ und „Regelung“! Empfängnisverhütung
ist verboten, aber Empfängnisregelung ist erlaubt, auch wenn diese auf natürliche Methoden der Empfängnis-verhütung
wie Knaus Ogino, Rötzer und dgl. zurückgreift. Alle Klarheiten beseitigt?
BREAKING NEWS: Schlendrian im Vatikan Bild deckt auf+++ganz was Neues+++Schlendrian im Vatikan+++Titelgeschichte+++Schlendrian
im Vatikan+++Die Erde ist keine Scheibe+++Bild deckt auf+++Schlendrian im Vatikan+++kreuz.net deckt auf+++Der
Heilige Geist führt die Kirche+++Schlendrian im Vatikan+++Titelgeschichte+++Schlendrian im Vatikan+++Bild
deckt auf+++Entschleunigung im Vatikan+++Herzinfarktrate zurück gegangen+++Schlendrian im Vatikan+++Neuevangelisierungs-Wanderbischöfe
im Auftrag des Heiligen Vaters auf Tour+++
Gelesene zweideutige Worte können eine Seele dauerhaft negativ prägen ! So ist es notwendig, dass gerade
ein röm. kath. „Jugendkatechismus“ nicht mit zweideutigen Uebersetzungs“künsten“ aufwartet sondern sorgfältig
darauf achtet, dass gerade den zarten Seelen der Jugendlichen kein Schaden zugefügt werde; so ist die
Uebersetzung ins Italienische mit „Emfpängnis“verhütung““ absolut daneben und suggeriert die „freie
Option“ auch für die teuflische künstliche Verhütung; natürlich ist auch das deutsche Original „Empfängnisregelung“
wenig glücklich, doch zumindest keine „Einladung“ zur unbedachten „Wahlfreiheit“; die Enzyklika „Humanae
Vitae“ darf denn auch nicht „in Frage gestellt“ werden www.razyboard.com/…07698-5821666-0.html Was in
einem röm. kath. „Jugendkatechismus“ auch betont werden muss, ist der Gnadenreichtum des hl. Sakramentes
der Versöhnung, der hl. Beichte; gerade die heute in grossen Teilen in sinn- und hoffnungsloser Auslebementalität
dahinsichende Jugend zeigt auf, wohin eine Gesellschaft geführt wird, die das Sündenbewusstsein „ganz
human wegtoleriert“ www.razyboard.com/…07697-5826946-0.html leider ist derartiges Denken durch „aufbruchbewegte“
Abbruchpropheten auch innerhalb der Kirche breitgetreten worden; der MUT zur heiligen BEICHTE ( auch für
Erwachsene !) muss daher wieder neu belebt werden www.razyboard.com/…07691-6060093-0.html
Plagiatsskandal !!! das Motto: Es darf gepfuscht werden. Die altliberale Kurie hat dieses Motto dem Schreibbüro
des grössten katholischen Nachrichtenportals geklaut !!!!
Kaisers Bart es ist eindeutig ein Streit um Kaisers Bart … in mehrfacher Ausführung. Das Herumreiten
auf dieser angeblichen Fehlübersetzung machen die hier aufgestellten Behauptungen nicht richtiger …
und ein Skandal kann schon überhaupt nicht daraus gemacht werden. Typisch +.net