Wie schafft man bei Menschen, die keine Brüder im Glauben sind, Brüderlichkeit? Von Johann Baptist Engel.
Das Forum ‘kreuzgang’ zeigt den Budda am Altar von Assisi 1986.
(kreuz.net) Sind die Katholiken der einzigen Wahrheit Christi treu geblieben, so wie der Heiland uns am
Kreuz treu geblieben ist?
Das Treffen verschiedener Religionen in Assisi soll Frieden und Brüderlichkeit
schaffen.
Doch wie schafft man bei Menschen, die keine Brüder im Glauben sind, Brüderlichkeit?
Schon
Christus mußte sich vorwerfen lassen, er entzweie die Gesellschaft und säe Streit.
Es wurde ihm vorgeworfen,
den Frieden zu stören.
Die Zeiten haben sich nicht geändert.
Wo verschiedene Religionen aufeinandertreffen,
begegnen sich verschiedene geistige Ströme.
Buddha erklärt die Armut damit, daß ein Armer in einem
angeblich vorausgegangenen Leben Fehler machte oder böse war.
Darum verstand Buddha dessen Armut als
Strafe. Selber war Buddha reich.
Jesus Christus hingegen versprach den Armen das Himmelreich.
Oder er
sagte: „Eher kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher ins Himmelreich.“
Darum stellt sich
die Frage: Können Menschen „Brüder“ sein, wo der eine die Armen mit Verachtung straft und der andere
meint, daß den Armen das Himmelreich gehört.
Diese Unterschiede machen uns nicht zu Brüdern.
Doch
wir können miteinander kommunizieren, so wie es sich in einer zivilisierten Gesellschaft gehört.
Was
würde der gekreuzigte Christus zu Assisi sagen?
Email-Adressen der Empfänger
122 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
@goldengel…Abstinenz sehen wohl manch als ein Opfer an Gott…aber wäre Glück nicht ein schöneres.
Falls ihre Erfahrungen mit einem gottgewollten (ich behaupte das mit Hinblick auf die Tatsache das unsere
Hormone eine ziemlich eindeutige und deutlich ältere Botschaft als irgendwelchen heiligen Schriften beinhalten)
Sexualleben „Leid“ und „Geschlechtskrankheiten“ sind tut mir das Leid. Es gibt jedoch keinerlei Grundlage
das zu verallgemeinern. Im übrigen gehört „Liebeskummer“ sicherlich auch zu den Dingen die man aushalten
muss und an denen man (wenn es gut läuft) wachsen kann. Was gegen besagte Geschlechtskrankheiten hilft
wissen sie ja selber. Natürlich kann Scheidung auch im Interesse der Kinder sein. Das sie sich keine
solchen Fälle vorstellen können spricht nicht gerade für ihre Lebenserfahrung. Gewalt, Alkohol, Missbrauch,
Fremdgehen…um nur ein paar Stichworte für gute Scheidungsgründe zu nennen. Das viel Verderbliches
in der „Will-sofort-haben“ Mentalität liegt ist wohl war. Unwahr hingegen ist das ein Ehepartner durch
„warten“ geeigneter wird. Vielleicht haben „Wartende“ schonmal etwas gemeinsam aber auch hier kann der
Liebestraum platzen. Was dann? Scheiden darf man ja nicht… also auf in eine unglückliche Ehe! Das geht
auch vielen Nichtabstinenzlern so, aber die können wenigstens auf gemachte Erfahrungen zurückblicken.
Auch beruht die Entscheidung einer Jungfrau eher auf Mangel an Vergleichsmöglichkeiten bzw. einem Mangel
an Neugierde.Dieser bricht häufig später als Untreue oder extrem hohen Ansprüchen an den Partner zutage.
1 Frosch = 1 Prinz = unrealistisch.
Klar war Jesus der sündlos geborene Mensch. Das meine ich ja, wenn ich frage, ob es einen gibt, der sich
über andere Sünder als Bessersünder erheben könnte, wie es die Traditionalisten gerne tun und vorgeben,
ihre Sünden seien so viel geringer als die der bösen bösen anderen… Und bei ihnen sei es nicht so
schlimm, wenn sie sich nicht an die Aufforderung Jesu „sündige nicht mehr“ halten, aber bei den bösen
bösen anderen… Das ist einfach das klassiche Verhalten von Menschen, die es einfach nicht kapieren
wollen, dass sie mit ihren Agitationen das Kind (den katholischen Glauben Jesu Christi) mit dem Bade (dem
vom Aufruf, die Sünde zu meiden mutierten Aufruf, sich über andere zu stellen, sie zu verurteilen und
Hass gegen sie zu schüren) ausschütten. Damit wird aus Glaubensverkündigung hin zur Liebe zu Gott und
den Menschen Menschenverführung zum Bessermenschsein und zum Hass.
Mighty Counsellor: Danke für die Tasse Kaffee Trotz dieser richtigen Antwort wird man eine Sache nie
ganz kennen, wenn man sie nicht adäquat geprüft hat. Von einem Blaubeerjoghurt kann man viel lesen und
verstehen. Aber erst, wenn man sich ganz und adäquat auf den Joghurt und sein „Geheimnis“ (sorry) einlässt,
kann man die Fülle des Joghurts ganz erleben und urteilen, wie er schmeckt. Bleibt man in der Leserei
hängen, bleibt einem der Geschmack leider nicht ganz zugänglich, auch wenn man Himbeerjoghurt kennt.
So fromme Menschen wie Goldengel können auch ohne Fehler wachsen. Das ist so ein tolle Phänomen. Ich
fragte ja Goldengel schon vorhin, ob er sich an die hier so oft zitierte Aufforderung von Jesus „sündige
nicht mehr“ hält, oder ob er sich nicht daran hält. Oder ob er jemand kenne, der sich daran hält und
nicht mehr sündigt. Gerne würde ich so jemand kennenlernen, der/die sich an die Aufforderung Jesu „sündige
nicht mehr“ hält und nicht mehr sündigt. Eine Inspiration wäre das bestimmt. Aber ich befürchte, dass
sich auch Traditionalisten nicht an dieses Aufforderung Jesu halten „sündige nicht mehr“, sondern auch
weiter sündigen. So ein Mensch, der nicht mehr sündigt, das wär doch was!
Dummheit im Quadrat Die kirchliche Antischeidungsdoktrin hat es (gerade Männern) Jahrhundertelang ermöglicht
ihre Frauen wie Dreck zu behandeln ohne Fürchten zu müssen das sie die Koffer packen. Das ist auch nicht
gerade romantisch, aber praktisch fürs Patriachat.
#111 Goldengel 18:35:32 | Donnerstag, 28. April 2011
Mighty Counsellor Im Gegensatz zu Goldengel, der/die die Lehre der Kirche zu Vernunft und Glaube verkennt.
Sie brauchen hier nicht von der Lehre der RKK zu schreiben, der Sie in einem vorigen Thread sogar selbstgefällig
und satanisch die Seele geleugnet hat.
Sünde Ein Philosophieprofessor hat es mir einmal so erklärt: „Das Paradox christlicher Freiheit ist,
dass Gott den Menschen mit einem freien Willen geschaffen hat. Wird dieser Wille aber nicht im Sinne Gottes
verwendet, ist es Sünde“. Gute, prägnante Formulierung.
Evelynn van der Meer Das ist eine gute Antwort. Im Gegensatz zu Goldengel, der/die die Lehre der Kirche
zu Vernunft und Glaube verkennt. Eine Tasse Kaffee für Evelynn!
#108 Goldengel 18:33:16 | Donnerstag, 28. April 2011
der Satan meint, man müsse Fehler machen, damit wir wachsen können. Also feste sündigen, damit man
im Satan schön wachsen kann. Christus jedoch war gegen Fehler, gegen Sünden und er selbst war OHNE SÜNDE.
Der Fehler ist kein Geschenk Gottes, sondern entspringt der Unvollkommenheit des Menschen seit dem Sündenfall.
Weil wir nur durch Fehler lernen und wachsen können. So wie Deine Kinder auch wachsen, wenn sie Dich
angeschrien haben und danach durch Deine Reaktion der Trauer und Enttäuschung spüren „Ich hab was falsch
gemacht“. Kaffee?
#106 Goldengel 18:29:56 | Donnerstag, 28. April 2011
Mighty Counsellor Wieso hat Gott den Sündenfall zugelassen? Gott hat den Sündenfall nicht zugelassen.
Der Satan nahm sich die Freiheit zur Verführung und der freie Mensch im Paradies forderte diese Freiheit
heraus und ließ sich verführen. Das Ergebnis so eines Sündenfalls sind Sie – der Sie die Seele leugnen
und überhaupt alles leugnen, was in Ihren „Vernunft“Hirn nicht reinpasst. Man kann die Seele nicht mit
Vernunft erklären, da der Mensch mit seinem Verstand die Größe Gottes nicht erfassen kann und wenn
Sie glauben, dass Ihre „Vernunft“ das kann, dann sind Sie einfach größenwahnsinnig. Es bleibt uns also
der Glaube an Christus, der uns sehr wohl Sätze mitteilte, die ein vernunftbegabter Mensch verstehen
kann, es sei denn er ist zu besessen dazu. Diese Antwort entzieht sich jedoch Ihres Verstandes. Habe die
Ehre.
Ja, wahrscheinlich bin ich besessen – besessen von der Vernunft. Mal eine andere Frage: Wieso hat Gott
den Sündenfall zugelassen? Wer mir das erklären kann, ohne das Wort „Geheimnis“ zu verwenden, lade ich
zu einer Tasse Kaffee ein.
#100 Goldengel 17:55:37 | Donnerstag, 28. April 2011
Inglorious Basta Ersten nehmen in den man sich richtig verliebt hat, ist einfach anmaßend. Aha, aber
die Geschlechtskrankheiten und das seelische Leid, das man sich durch die Hurerei aufhalst, das ist der
richtige Weg oder gar die richtige Lebenseinstellung – quasi mal ausprobieren und gucken? Oh nein – so
eine Lebenslüge führt direkt ins Gegenteil davon, was Gott einem Menschen bestimmt hat. eine Scheidung
im Interesse aller Beteiligten liegt. Aha, lustig – und das ist natürlich auch im „Interesse der Kinder“,
denn der Streit ist ja so fürchterlich? Der Streit gehört auch ab und zu in eine Ehe. Wer solche Streitereien
nicht aushält, der ist auch nicht beziehungsfähig. Denn der will nicht nachgeben – das Nachgeben und
Einsehen in eigene Fehler ist genauso wichtig in einer Ehe, wie die Liebe. Aber verwöhnte Fratzen lassen
sich halt gleich scheiden, denn wenn man seinen Kopf mal nicht durchsetzt, dann geht man „beleidigt“ oder
wie? Das man nicht sofort mit dem betreffenden Schlafen muss oder soll ist wohl wahr…das es aber etwas
schlechtes ist das den Charakter zerstört Das Schlechte kommt nicht durch die Liebe, sondern durch die
Mißachtung der Liebe und diese Mißachtung liegt im „alles sofort haben wollen“. Wer warten kann, der
liebt wirklich – wenn die Sehnsucht wächst, ist es Liebe, sonst ist es nur ein geiles Verlangen, eine
bloße hormonelle Nichtigkeit, welche sehr wohl charakterzerstörend ist, da man nun glaubt Menschen als
Sexmaschine benützen zu können. Wer einmal hurt, hurt weiter…
@Goldengel…Romantik ist sicher eine feine Sache…schön das nun auch Christen dafür eintreten Fakt
ist aber das Religion der wahren Liebe meistens eher im Weg steht und das dieser Wert erst mit dem Niedergang
der Kirchen und ihrer Sexualmoral in den Mittelpunkt des Denkens rückte. Und wie gesagt die Grundeinstellung
nur mit dem von ihnen beschriebenen „BESONDEREN“ Menschen verkehren zu wollen ist sicher nicht schlecht,
aber eben unrealistisch. Schön wenn sie das haben…glückwunsch, aber deswegen ernsthaft von allen anderen
zu verlangen das sie statt aus mehreren auszuwählen den…und darauf läuft es nunmal hinaus…Ersten
nehmen in den man sich richtig verliebt hat, ist einfach anmaßend. Das es NUR den EINEN gibt stammt nämlich
genauso aus Disneyfilmen wie das sich die Ehe dann nicht (durch was auch immer) ändern kann und eine
Scheidung im Interesse aller Beteiligten liegt. Die kirchliche Antischeidungsdoktrin hat es (gerade Männern)
Jahrhundertelang ermöglicht ihre Frauen wie Dreck zu behandeln ohne Fürchten zu müssen das sie die
Koffer packen. Das ist auch nicht gerade romantisch, aber praktisch fürs Patriachat. In der Realität
verliebt man sich und verliert dadurch einen großen Teil seiner Zurechnungsfähigkeit. Das man nicht
sofort mit dem betreffenden Schlafen muss oder soll ist wohl wahr…das es aber etwas schlechtes ist das
den Charakter zerstört mag man ja in der Bibelgruppe ernsthaft glauben…aber in der Realität bestätigt
sich dieses harte Urteil über Sexuell aktive Menschen nicht.
Inglorious Basta Wie wäre es, wenn man sich vorher die SEELE eines Menschen, also seinen Geist mal ansehen
würde, bevor man das Laken mit diesem teilt. GEIST ist der Liebe wert, nicht der Körper. Der Körper
ist nur ein Gefäß, welches die geistige Liebe tragen kann durch die Sexualität, am besten in einer
Ehe. Sie meinen, also dass man sich vorher mal durch die Betten huren soll und dann wird man schon wen
finden? Den richtigen Hintern? Oder was wollen Sie dann noch finden? Es gibt Männer und Frauen – eine
nähere Beschreibung der Geschlechtsmerkmale brauche ich Ihnen wohl nicht zu liefern. Was glauben Sie
denn, was da so zum Vorschein kommt, wenn man alles ausprobiert. Ist doch eh alles das selbe – aber der
GEIST ist der Unteschied und den Geist soll man lieben, nicht den Körper. Dass übrigens ein Körper
schön oder weniger schön ist, sieht man auch im angezogenen Zustand und nicht erst nackt. Der GEIST
ist es wert geliebt zu werden und wenn man das mal verstanden hat, ist es auch egal ob einem der Körper
des Geliebten/e gefällt oder nicht, denn wenn man in den Geist eines Menschen verliebt ist, dann liebt
man alles an diesem Menschen und erst DANN ist es auch LIEBE und kein Schauspiel, wer wohl wem besser
gefällt Spiel. Kommt da so ein leuchten aus dem Himmel? Oh JA, wenn man verliebt ist im Sinne Gottes
und nicht nur im Sinne des Körpers, dann leuchtet auch der Himmel. Doch damit der Himmel in einem leuchtet,
muss man auch etwas dazu tun: nämlich Vertrauen haben in Gott.
Inglorious Basta Man muss nicht den Erstbesten, mit dem man Sex hat heiraten, weil man ja nicht mit dem
Erstbesten ins Bett gehen muss. Jahrhundertelang lief es eher drauf hinaus… Quatsch, Sie sprechen von
den höheren Kreisen. Doch in den unteren Gesellschaftsschichten, welche in der Mehrzahl war, hat man
sehr wohl auch den geheiratet, den man wollte. Gehurt wurde jedoch immer, in den guten und den unteren
Kreisen der Gesellschaft – wie HEUTE eben auch. Ausreden gibt es keine: die Hurerei ist eine Sünde und
eine Demütigung vor sich selbst. as ist das Gegenteil von Freiheit, viel schlimmer, Menschen die sich
unter normalen Umständen wenige Monate später wieder getrennt hätten sind nun lebenslang aneinander
geschweisst. Deshalb soll man ja nicht wie ein Vieh jeden besteigen, damit so was nicht passiert. eben
diesen Partner zu finden steigt wenn man es nur öfter probiert. Das Gegenteil ist der Fall. Man hurt
sich von dem Menschen weg, der einem von Gott bestimmt ist. Wer viel hurt, der hat zum Schluß GAR NICHTS,
nicht einmal mehr sich selbst. Christus sprach zur Ehebrecherin: Ich vergebe dir, aber nun sündige nicht
mehr. Er hat ihr nicht geraten weiterzusündigen !
@goldengel Jaja…wenn man den einen wahren Partner gefunden hat mag das ja alles zutreffen …was sie
sagen aber die Keuschheitsideologie (die uns keinesfalls „eingeschrieben“ schon eher das Gegenteil) schlägt
doch nichts geringeres vor als den erstbesten mit dem man Sex hatte auch zu heiraten. Sicher…auf dem
Papier heisst es erst Sex zu haben wenn man verheiratet ist, in der Realität läuft es aber meistens
umgekehrt. Jahrhundertelang lief es eher drauf hinaus: Ein junges Pärchen wird von der Gesellschaft zur
Heirat gedrängt, bzw. drängen sie ihre Hormone da sie ja ohne Trauschein fürchten müssen fürs Schäferstündchen
in der Hölle zu braten. Hier wird für Sex geheiratet, heimlich miteinander verkehrt oder die Beziehung
durch unnötigen Verzicht belastet. Das ist das Gegenteil von Freiheit, viel schlimmer, Menschen die sich
unter normalen Umständen wenige Monate später wieder getrennt hätten sind nun lebenslang aneinander
geschweisst. Genau solche Ehepartner legen ihre Sekretärin oder den Hauslehrer flach. Idealerweise ist
zwar der 1. Sexpartner auch gleich die große Liebe aber es ist eine mathematisch mehr als gut belegte
Tatsache das die Chance eben diesen Partner zu finden steigt wenn man es nur öfter probiert. Die Wahrscheinlichkeit
dagegen das es zufällig der erste ist in den man sich verliebt ist verschwindend gering. GERADE wer also
mit der schönen Geschichte über wahre Liebe und erfüllte Ehe daherkommt sollte die kath. Sexmoral kritisch
sehen. Zumal seinerzeit, auch mit Berufung auf Sitte, Zucht und Moral eine gewisse Maria gesteinigt werden
sollte.
Inglorious Basta Sex ist einfach zu… Da muss ich Ihnen doch widersprechen und anführen, dass die wahre
LIEBE, jene tiefe Liebe, die sich von niemanden mehr nehmen lässt, weitaus schöner ist, als nur Sex.
Sex und Liebe = für die Ehe gut. Wer also mit Kondomen meint eine Liebe gefunden zu haben, ist ein armer
Tropf, der wohl auch nur mit „Gurt lieben kann“. Doch die Liebe ist genau jene Freiheit und jener hoher
Geist der Liebesfähigkeit sich eben ein Leben lang nur einem Partner zuzuwenden – das ist Liebe, alles
andere ist nur Schauspielerei. Moral wandelt sich mit der Gesellschaft Die Moral ist in die Seele jedes
Menschen eingeschrieben – doch man kann diese natürlich auch verleugnen. Auch das gehört zur „Freiheit“
des Menschen, sich zu demoralisieren und dies dann einen „Wandel“ nennen. Daher ist erfülltes Sexualleben
vielen Leuten heute wichtiger als Religiösität. Ein erfülltes Liebesleben ist wichtig, doch Christus
ist noch wichtiger, denn er führt uns zum Vater. Wer wirklich liebt, der versteht in dieser Liebe zu
Christus auch die erfüllte Liebe zu seinem Ehepartner. Sex ist eine kurzwellige Angelegenheit, eine Vergeudung,
wenn man diese in eine Hurerei ausarten lässt. Das Konkubinat meinen Sie wohl mit „Erfüllung in der
Sexualität“. Wahre Erfüllung zeigt sich jedoch in der Freiheit sich an nur einem Menschen binden zu
können, denn dann hat man auch wirklich selbst gewählt, sonst wird man doch nur von anderen gewählt
und benutzt und so was ist nicht Freiheit, sondern Gefangenschaft.
Assisi wird der Beginn einer neuen Weltreligion werden Auf dem Weg zur neuen Weltordnung, was die Okkulten
Kräfte mehrmals versuchten, wird erneut aufgegriffen werden. Zuvor wurde der Boden durch Symbolik des
zweiten Epoche bereitet. Pyramiden und Götzen, wohin das Auge blickt. Abriss der katholischen Tradition,
Ökumene und Erhebung zu einem neuen Weltkult, so dass sich Satan manifestieren kann, dem die Goyim als
neuen Messias zujubeln werden. So wie es die Schauungen seit Jahrhunderten prophezeiten. Schön, dass
der Pontifex den Hohepriester gibt.
@AMG Es lässt sich aber nunmal, auch unter Gläubigen, selbst wenn sie der gleichen Religion… …angehören,
ziemlich schwer klären welche Bestimmungen Überirdischen und welche Irdischen Ursprungs sind. Besonders
schön ist eine sehr ähnliche Porblematik in Lessing’s „Nathan der Weise“ formuliert. Das sinnvollste
scheint mir also zu sein Gesetze aufgrund eines Gesellschaftlichen Konsenzes zu formulieren, also mit
dem Verstand an die Sache zu gehen. Dabei spielen ältere Gesetze wie z.B. aus der Bibel eine wichtige
Rolle weil wir darauf Aufbauen und davon lernen können. Auch dürfte einem allwissendem Gott ja klar
gewesen sein das sich Gesellschaften verändern. Das er deswegen unabänderliche, zeitlose Gesetze schuf
(die er aber vorerst nur einem Volk, statt einfach allen, mitteilte) von denen er auch nicht wollte das
sie je überarbeitet werden, wie es so mancher Fundi behauptet, bezweifle ich stark. Das wäre als würden
sie Regeln für einen 5 jährigen aufstellen und 50 Jahre später immer noch erwarten das er jede einzelne
davon genau so einhält. Ziel von Erziehung ist das man Regeln aufstellt auf das das Kind eines Tages
Selber Maßregeln kann. Ich denke durchaus das wir das heute auch ohne Propheten können und das das nicht
gegen den Willen irgendeines höheren Wesens ist. Anpassung ist ein Grundprinzip des Lebens, sie und nicht
der Abfall von irgendeinem Ideal kennzeichnet die Geschichte der Menschheit. Das Neureglungen alten Gesetzen
entgegenstehen kommt dabei nunmal vor. So auch in der Sexualmoral wo viele Reglungen wegfielen.
@Inglorious Bastard Die Behauptung Gesellschaftliche Bestimmungen seien überirdischen Ursprungs verleiht
ihnen nur mehr Nachdruck. Nur insoweit das mit dem überirdischen Ursprung erfunden ist; ich bestreite
gar nicht, dass es das gibt. Soweit der überirdische Ursprung allerdings echt ist und nicht erfunden,
ist der den Bestimmungen hinterlegte Nachdruck nun allerdings wirklich vorhanden …
@kcp…Vielleicht sehen sie ja in der Wissenschaft nur Teufelszeug…falls nicht lesen sie weiter: Die
Sexuallehre hat doch in allererster Linie moralische und erst zuletzt praktische Gründe. Nein. Urgrund
aller menschlicher Regungen sind praktische Gründe. Das gilt sogar für den Altruismus. Die Behauptung
Gesellschaftliche Bestimmungen seien überirdischen Ursprungs verleiht ihnen nur mehr Nachdruck. Wie weit
das den Leuten bewusst ist ist eine andere Frage. Moral ist, wie Gesetze oder Soziale Normen oder eben
eine Kultur eine Sache die sich innerhalb einer Gesellschaft entwickelt. Das kann man schon daran sehen
das in verschiedenen Gesellschaften verschiedene Moralvorstellungen herrschten. Bei den eher kriegerischen
Wikingern galt „Feigheit“ als größeres moralisches Problem als bei den relativ friedlichen Buschmännern
die Gewalttätigkeit als unmoralisch ablehnen. Unter Nomaden ist die „Gastfreundschaft“ heilig, das Überfallen
anderer Stämme aber gilt als vertretbar, in Asien wird häufig die Ordnung betont da es dort schon früh
Staaten gab. Toleranz macht in einer Gesellschaft in der mehrere Religionen und Kulturen leben mehr sinn
als in einem Stamm der auf seinen Zusammenhalt angewiesen ist wie z.B die Juden die daher in ihren Reihen
mit aller Strenge gegen „andere“ Götter vorgingen. Moral wandelt sich mit der Gesellschaft. Daher ist
erfülltes Sexualleben vielen Leuten heute wichtiger als Religiösität. Schlimm? Ja für die Kirche aber
sonst… Unerfüllte Sexualität hat auch so ihre Tücken. Wenn Gebete nur halb so effektiv wie Kondome
wären wäre die Welt wohl ein Paradies.
@Basta Die Sexuallehre hat doch in allererster Linie moralische und erst zuletzt praktische Gründe. Christus
lehrt uns doch durch seine Apostel nicht „fliehet die Unzucht“, damit wir nicht an Syphilis erkranken!
Ein keusches Leben lässt den Menschen zu einer gesunden Persönlichkeit in Einheit mit Christus werden.
Deswegen lehrt die Kirche dies unter Berufung auf die Lehre Christi. Es macht den Menschen frei und lässt
ihm seine Würde. Darum geht es! Sex ist einfach zu :)3 Keine Körperlichkeit ist auch nur annähernd
so schön wie wahre Liebe und geistige Freuden. Kondome schützen. Gummi-Isolatoren sind Teil eines promiskuitiven
Lebensbilds. Sie vermitteln den Eindruck, daß man ja ruhig sündigen könne, mit Gummi-Isolator sei alles
halb so schlimm. Viel mehr Quatsch als du kann man gar nicht in einem Beitrag verzapfen!
@goldengel: Es ist schon bemerkenswert. Das EINZIGE was ich an den Piusbrüdern nicht kritisiert …habe
ist ihr Engagement gegen die Abtreibung und sie bringen ausgerechnet das zu ihrer Verteidigung vor? Von
mir aus…dann will ich eben darauf eingehen: Radikale Grüne könnten auch die Abschaffung von Gurten
und Airbags fordern, mit der Begründung das einfach nicht, oder nur in absoluten Notfällen Auto zu fahren
der beste Weg zur Unfallverhütung ist. Diese Logik hat sich nicht durchgesetzt, genauso wie eben die
Keuschheit. Sex ist einfach zu :)3 . Kondome, und das ist auch der eigentliche Grund warum die Kirchenoberen
so dagegen angehen, machen die antike bzw. mittelalterliche Sexualmoral (die ja nicht irgendwie vom Himmel
fiel sondern damals Aufgaben erfüllte, z.B. eben vor Krankheiten und ungewollten Schwangerschaften zu
schützen) relativ überflüssig. So wie Kühlschränke die jüdischen Essregeln. Kondome schützen. Das
ist Fakt. Auch vor (und das ist das zynische an der kirchlichen Moral) ungewollter Schwangerschaft, dem
HÄUFIGSTEN Grund für Abtreibungen! Jeder die Abtreibt kann man zurecht an den Kopf werfen: „Ein Mensch
muss sterben weil du zu blöd warst ein Kondom zu benutzen“ Zu mons. W. Soso…die deutschen Piusbrüder
haben sich also tapfer gewehrt? Und die andern? Korrigieren sie mich wenn ich falsch liege aber ist Willi
nicht Bischof, was ein sehr hohes Amt ist? Man hätte ihn ja abberufen können, aber man tat es nicht.
Man wollte ihn nur aus der Schusslinie bringen. Auch wussten die PB schon vor dem Interview sehr gut wie
er tickt.
Vogel Ich meine einfach die ganzen theoretischen Diskussionen über den Glauben. Glauben muß man leben,
ihn spüren… Wenn Christen über ihren Glauben reden, dann ist das bereits diesen „leben und spüren“.
Es gibt auch Bibelkreise, außerhalb des Netzes, wo man Textstellen in der Bibel durchgeht, um diese besser
zu verstehen. Oder soll man sich eine Flagge vors Haus hängen? Das wäre doch eher der Zug eines Fanatikers.
Alles andere ist zwar nicht überflüssig, aber auch nicht ganz so wichtig. Dafür dass das nicht so wichtig
ist, ärgern sich die Atheisten aber ganz schön darüber, wenn man Christus als den Sohn Gottes bekennt –
dies ist nämlich schon eine Art Glaube, sich nämlich im Net über Christus austauschen und ZU IHM ZU
STEHEN als Katholik. Für heute habe ich genug gedacht, jetzt reichts. So was habe ich noch nie gelesen,
dass man „genug denken“ kann, dass einem also das Denken zu viel werden kann. Also dann „erholen“ Sie
sich mal vom Denken. Gesegneten Nachmittag an Sie.
@ alle Bibelkenner und solche, die es noch werden wollen Bitte unterscheiden zwischen „Kanaan“ und „Hochzeit
zu Kana“. Nur letztere steht im NT. Von den vielen Hochzeiten, die im Laufe von Jahrhunderten im Lande
Kanaan gefeiert wurden, steht nur ganz wenig in der Bibel.
Goldengel Nein, ich meine nicht Gebrabbel mit anderen Religionen. Ich meine einfach die ganzen theoretischen
Diskussionen über den Glauben. Glauben muß man leben, ihn spüren… JESUS ist kein theoretischer Text,
kein Gesetz, JESUS sind keine Worte, keine Buchstaben Wir können mit unserem Schöpfer sozusagen ganz
persönlich und direkt in Kontakt kommen, das geht. Alles andere ist zwar nicht überflüssig, aber auch
nicht ganz so wichtig. Ich bin mir auch nicht sicher, ob es JESUS interessiert, dass es für den LEIB
Christi eine DIN-NORM, eine Mindestgröße eine maximale Größe gibt. So, ich muß mich gerade mal um
meinen SOHN kümmern, durch einen abgestürztes LEGO-Flugzeug da kann eine ganze Welt einstürzen. Für
heute habe ich genug gedacht, jetzt reichts. Prost
Vogel Gestern überlegte ich mir, vielleicht bin ich ja ein Anhänger von Gnostikern, immerhin hat JESUS
dort gelacht. Solche Sendungen über Gnostiker kenne ich auch. Doch diese Leute übersehen dabei, denn
Bibelwissen ist ja nicht deren Stärke, dass Jesus sehr wohl gelacht hat z.B. bei der Hochzeit zu Kanaan
und das steht im NEUEN TESTAMENT. Also im Lügen verbreiten sind solche Sendungen ja wieder mal die Besten
ihres Faches. Dieses Gebrabbel mit anderen Religionen meinen Sie jetzt, nehme ich an. Nun Sie dürfen
nicht vergessen, dass andere Religionen sehr wohl auch eine Wirkung auf jene Menschen haben, welche schwach
im Glauben sind, was in unserer heutigen Zeit des Wissens ja auch verständlich ist. Da bleibt für das
Wunder „Christus“ nicht mehr viel über. Doch sonderbar ist, dass diese dann umso tiefer sich den asiatischen
Religionen hingezogen fühlen und wissen Sie warum: weil diese Leute die Reichen als „von Gott beschenkt“
ansehen – das schmeckt dem reichen Westen besser, als jene Religion, eben die christliche, welche den
Armen das Himmelreich verspricht. Deshalb sollten wir uns immer klar sein, dass der Teufel durch andere
Religionen den Menschen schwach macht und ihn benützt, damit man den Armen dieser Welt noch mehr Schaden
zufügt und der Reiche sich bestätigt fühlt vom „Herrn dieser Welt“ in seiner Karmabestimmung des Reichtums.
Der Satan ist ein schlauer Bube, der weiß, wie er den Menschen von Christus abbringen möchte.
Hallo guten Morgen, Goldengel Vielen DANK für Deine Nachrichten. Gestern habe ich eine kurzen Ausschnitt
mal im Fernsehen gesehen, da gings über Gnostiker, habe ich auch zum ersten Mal gehört. Die haben gesagt,
dass Schriften gefunden wurden, die die katholische Welt erschüttert haben. Da dachte ich, ohje was wird
da wohl kommen. Oh, JESUS hat auch gelacht, dies würde aus dem NT nicht hervorgehen (stimmkt doch gar
nicht) , JESUS habe MARIA Magdalena geküsst, aber voll ANMUT (was die alles wissen), JESUS habe bei der
Kreuzigung selbst zugeschaut (so wie es immer bei den NAHTODerfahrungen beschrieben wird). Gestern überlegte
ich mir, vielleicht bin ich ja ein Anhänger von Gnostikern, immerhin hat JESUS dort gelacht. Heute lese
ich im Internet, dass die glauben, JESUS sei reiner Mensch usw- dies glaube ich nicht so ganz. Es gibt
so vieles kompliziertes geschriebene, was zwar interessant zu lesen ist. WENN JESUS HAND in HAND mit mir
durchs Leben geht, ich mich auf ihn verlassen kann, was belastet uns eigentlich das ganze theoretische
Gebabbel ?
Inglorious Basta Stellen sie sich vor die könnten ihre „Träume“ umsetzen. Bum, der Satan hat Angst vor
den Piusleuten, welche gegen die Abtreibung ist. Tja, das wäre wohl „schrecklich für den Satan“, wenn
die Abtreibung plötzlich verboten werden würde oder gar, wenn sich die Abtreiberinnen alle besinnen
würden und deren Kinder zu gebären. Tja, das wäre für den Teufel gar nimmer mehr lustig, denn immerhin
ist die Abtreibung ja „seine Form der Demokratie“. Sie bechäftigen einen gewissen Mons. Williamson der
ganz offen den Holocaust leugne HALT – die Piusbrüder in Deutschland haben längst ÖFFENTLICH sich gegen
die Aussagen dieses Geistlichen gewehrt. DAS scheinen Sie großzügig zu vergessen, aber Hauptsache Lügen
verbreiten und Leute verleumden – Frage: ist das Ihre Form der Demokratie? olange man Kondome benutzt
gibt es weißgott gefährlicheres. So, so…was ist gefährlicher als Aids? Was ist gefährlicher als
sich sein Leben durch Hurerei zu versauen und dann noch seine eigenen Kinder abzutreiben? Ach so die Kondome
sind eine Lebenslösung, wohl genau so wie die Abtreibung eine „Lebenslösung für die Frauen“ sind oder
wie? Wenn Sie meinen, dass ein Kondom Ihre Religion und Ihr Gott ist – so tut es mir leid, Ihnen sagen
zu müssen, sind Sie nicht gerade ernst zu nehmen. Jedes Leben soll sich auf Vernunft aufbauen und nicht
auf Ausreden (Kondom, Pille, Scheidung, Abtreibung,…). Wer vernünftige Wünsche hat, vernünftig lebt –
wird die richtigen Lebensentscheidungen treffen und darauf kommt es an.
@goldengel: Gefahr kann auch im Potential einer Sache liegen. Stellen sie sich vor die hätten Macht Stellen
sie sich vor die könnten ihre „Träume“ umsetzen. Demokratie Ade…sag ich da. Sie stellen sich gegen
Werte die für eine halbwegs offene Gesellschaft lebenswichtig sind. Zum Beispiel glauben sie alle „Übel“
der Welt mit Glauben bekämpfen zu können. Sie setzen auf „Wundermittel“ statt eine nachhaltige Therapie.
Sie bekämpfen die Religionsfreiheit einer der Grundpfeiler unserer Gesellschaft. Sie bechäftigen einen
gewissen Mons. Williamson der ganz offen den Holocaust leugnet und damit Nazis und Antisemitischen Vereinigungen
hilft über das Christentum neue Mitglieder bzw. Verbündete zu finden. So kann sich ein keinesfalls geläuterter
Regensburger Ex-NPD’ler seinen Wählern in Zukunft als sauberer Katholik präsentieren. unaufgeräumtes
Verhältnis. Leider sehen ihn manche als Vorbilder an. Die PB schwächen das Problemslösungspotential
das die RKK bietet dadurch das sie solche Nebensächlichkeiten wie die richtige Lithurgie, anstatt drängende
Karrikative Aufgaben auf die Tagesordnung setzen. Abtreibungsgegner werden sie auch ohne dieses störende
Beiwerk genügend finden und das sie Jungen Leuten kein Sexualleben gönnen…solange man Kondome benutzt
gibt es weißgott gefährlicheres. Das die Medienlandschaft ein zeimlicher Saustall ist, da muss ich ihnen
leider zustimmen. @sign… Schadenfreude oder die Ansicht das der andere ein riesen Depp ist sind sicher
nicht schön aber etwas ganz anderes als Hass. Und wie man gleichzeitig gefährlich und Lächerlich sein
kann? Fragen sie Gaddafi
Inglorious’ Widersprüchlichkeiten Wie kann man jemanden für gefährlich und gleichzeitig für lächerlich
halten und wie kann man jemanden auslachen, ohne ihn zu hassen? :)%
Inglorious Basta Ich hasse ja nicht mal die Piusprüder ich halte sie nur für lächerlich und gefährlich
und so behandle ich sie auch. Ihnen erscheinen also die Piusbrüder gefährlich und lächerlich? Sehr
interessant. In den Schulen dort lernt man z.B. dass man keusch leben solle und auch wird dort gelehrt,
dass eine Abtreibung Sünde ist…sehr „gefährlich“. ? Wissen Sie was wirklich gefährlich ist? Den jungen
Leuten heute von einer verhurten Zeitgeistmeute die Abtreibung einreden zu lassen, nach dem Motto: ach
der Fötus, das ist ja noch gar kein Mensch. Diese „Art der Propaganda“ ist gefährlich – die jungen Leute
zu emotional degenerierten Sexmaschinen heranzuhienen, welche sich laut der Medien dem vorehelichen Geschlechtsverkehr
hingeben sollen, damit diese sich womöglich noch Aids holen können – DAS IST GEFÄHRLICH und menschenverachtend –
den jungen Mädchen beizubringen, dass die Frucht ihres Leibes Dreck für das WC wäre, welchen man einfach
abtreiben kann, statt ein Mensch, der ein Leben vor sich hat.
@atzmon…lieb hab ich sie nicht unbedingt aber immerhin haben sie mich schwer beeindruckt …sie können
ja (wider Erwarten) doch argumentieren und sogar konkret zu einzelnen Punkten Stellung beziehen. So macht
kopieren auch mal Sinn. :)3 Sie sind scheins nicht weit davon entfernt zu begreifen das Dialog nicht
von Diablo kommt. Da will ich mich natürlich nicht lumpen lassen und ihnen Antworten. Zu: „relativistisches
Gelalle“ Welche Seite? Seiten gibt es vor allem in ihrem Kopf. Vermutlich die „Wahren“ Christen und die
die nicht das „Wahre“ predigen bzw. leben. Das Problem ihrer Denke ist die Zeit, was als „Wahr“ angesehen
wurde änderte sich egal wie abgeschottet oder fanatisch eine Gruppe war, d.h. auch wenn sie NUR Fisch
essen wollen ist die Auswahl größer als sie denken. Sprich, gäbe es Zeitreisen, und würden sich alle
„atzmons“ verschiedener Jahrhunderte treffen (Typen wie sie gab es ja leider immer schon) würden die
durchaus unterschiedliche Vorstellungen haben. Dies sollte ihnen als Basis für wenigstens etwas mehr
Toleranz genügen. Zu: „Hass“ Ob ich Frieden im Herzen hab? Nö…muss man das um eine Meinung zu haben?
Aber es ist bestimmt nicht Hass der mich antreibt. Wen soll ich denn bitte hassen? Die RKK? Ich hasse
ja nicht mal die Piusprüder ich halte sie nur für lächerlich und gefährlich und so behandle ich sie
auch. Auch habe ich nie behauptet das es gerechte Kriege im Namen Gottes gibt, sowas sagen nur die Bibel,
Päpste, Könige etc. von deren Propaganda ich mich ohnehin bestmöglich fernhalte. Ihren letzten Punkt
habe ich nicht verstanden.
Konflikte aber irgendwo anders kann es helfen Konflikte zu entschärfen und Leben zu retten. Oder die
Konflikte werden verschärft – wie bei den vorhergehenden Assisi-Treffen zu sehen war. Was für eine glorreiche
Aussicht. Was mag uns wohl dieses Mal erwarten?
Vogel – bitte, bitte hören Sie auf so einen Unsinn zu posten! Die Barrieren in der RKK, die wurden ja
nicht von JESUS aufgebaut, die haben die Menschen sich selbst gebaut. Die RKK hat keine Barrieren in sich
und diese ist im Einklang mit dem Geist Christi. Ich bin sogar soweit gekommen, dass eigentlich auch ein
evangelischer Priester in der Lage sein müßte auch mal einen katholischen WORTGOTTESDIENST zu halten,
denn die BOTSCHAFT ist die gleiche – wenn auch die EUCHARISTIE anders gehandhabt wird. Nun denn, Vogel –
haben die Protestanten, für die Sie ja so viel „Verständnis“ aufbringen ja auch die HS Lebensgemeinschaft
eingeführt für ihre Priester/innen und auch die Pille wird dort als „Geschenk Gottes“ betrachtet. Sie
dürfen also jene „Botschaften“, welche dort verbreitet werden, nicht außer Acht lassen, können dies
jedoch für sich gerne als Wahrheit preisen, aber bitte, bitte nennen Sie sich nicht katholisch! Eines
Tages werden wir möglicherweise froh sein, über jeden Menschen, der sich zu JESUS bekennt, egal welchen
TAUFSCHEIN er in der Tasche hat. Auch dieser Satz zeugt von einer derartigen Unkenntnis, dass es einem
fast vom PC. Stuhl wirft. Die Taufe gilt NUR für Christen – andere Religionsangehöre haben keine Taufe.
Es haben also weder die Hinduisten, noch die Buddhisten einen „Taufschein“ in der Tasche, wie Sie so großspurig
unwissend von sich geben. Aus Rücksicht auf Sie wollte ich eigentlich kein Post mehr an Sie richten,
doch so einen Unsinn kann man unbeantwortet stehen lassen.
ASSISI einen Weltgebetstag empfinde ich als eine gute IDEE, nur sollten die Menschen nicht nur mal für
einen oder mehrere Tage auf „HEILE Welt“ machen. Die Barrieren in der RKK, die wurden ja nicht von JESUS
aufgebaut, die haben die Menschen sich selbst gebaut. JESUS ist nicht gekommen um zu verbinden, sondern
zu spalten. Ich verstehe dies so, dass wir aufgerufen sind, uns zu JESUS zu bekennen, egal was unsere
leiblichen Eltern oder Kinder denken. DER VATER im Himmel, dies ist unser VATER. Ich bin sogar soweit
gekommen, dass eigentlich auch ein evangelischer Priester in der Lage sein müßte auch mal einen katholischen
WORTGOTTESDIENST zu halten, denn die BOTSCHAFT ist die gleiche – wenn auch die EUCHARISTIE anders gehandhabt
wird. Eines Tages werden wir möglicherweise froh sein, über jeden Menschen, der sich zu JESUS bekennt,
egal welchen TAUFSCHEIN er in der Tasche hat. Überall, wo in den KIRCHEN ein KREUZ hängt, wo wir zu
JESUS beten können, da dürfen wir uns auch zu HAUSE fühlen – daran glaube ich aber felsenfest. Die
Menschen, die JESUS mißachten, sogar die KREUZE abhängen wollen, aus Rücksichtsnahme auf die „anderen
Religionen“ und dies in unserem Land – es tut mir leid, für die kann ich auch kein Verständnis aufbringen.
Weil ich dich so lieb habe Außerdem nimmt jede Religion Elemente anderer Kulte an, daran ist nichts außergewöhnliches,
Realtivistisches Gelalle. Fisch oder Fleisch? Auf welcher Seite stehst Du? aber die Friedensbotschaft
für „gerechten“ Krieg oder Unterdrückung zu Missbrauchen ist wohl tragischer als heidnische Ostereier
anzumalen einen Weihnachtsbaum zu schmücken oder Yoga. Hast DU Frieden in Deinem Herzen? Nie und nimmer.
Deinen Hass möchte ich nicht an den Tag legen. Es gibt keinen gerechten Krieg für den Glauben. Lass
Dich nicht aufhetzen von Propaganda. Religion wandelt sich nunmal im Laufe der Zeit, Askese und Meditation
wie wir sie heute hauptsächlich nur noch aus fernöstlichen Religionen kennen spielten auch mal im Christentum
eine große Rolle. Und heute nicht mehr? Du bist ein Opfer der MEDIA WARS, mache Dich frei!
Auf dem Männerklo mit David Berger Außerdem nimmt jede Religion Elemente anderer Kulte an, daran ist
nichts außergewöhnliches, aber die Friedensbotschaft für „gerechten“ Krieg oder Unterdrückung zu Missbrauchen
ist wohl tragischer als heidnische Ostereier anzumalen einen Weihnachtsbaum zu schmücken oder Yoga. Religion
wandelt sich nunmal im Laufe der Zeit, Askese und Meditation wie wir sie heute hauptsächlich nur noch
aus fernöstlichen Religionen kennen spielten auch mal im Christentum eine große Rolle. Hervorragend
entblödend.
@ Goldengel Wenn mich (und die Zahlen) nicht alles täuscht ist das Hauptproblem der RKK nicht das die
Leute massenweise zu anderen Religionen Überlaufen sondern austreten weil sie mit Religion allgemein
nichts mehr zu tun haben wollen. Die Gefahren das nach Assisi also reihenweise Katholiken zu anderen Religionen
übertreten ist in etwa so groß wie das die Deutsche Nationalmanschaft bei einem Länderspiel gegen Holland
den Oranjes Fans streitig macht. Und überhaupt…sollten sie sich überhaupt um Konkurrenz sorgen machen
wenn doch GOTT sowieso nur auf ihrer Seite ist? Außerdem nimmt jede Religion Elemente anderer Kulte an,
daran ist nichts außergewöhnliches, aber die Friedensbotschaft für „gerechten“ Krieg oder Unterdrückung
zu Missbrauchen ist wohl tragischer als heidnische Ostereier anzumalen einen Weihnachtsbaum zu schmücken
oder Yoga. Religion wandelt sich nunmal im Laufe der Zeit, Askese und Meditation wie wir sie heute hauptsächlich
nur noch aus fernöstlichen Religionen kennen spielten auch mal im Christentum eine große Rolle. Im Mittelalter
war es sogar üblich für Pilger in Kirchen Tanzveranstaltungen abzuhalten, was heute (lustigerweise)
als „Neumodisch“ gelten würde. Abgesehen davon sendet Assisi auch eine klare Botschaft an randalierende
Moslems die Christen als Feinde verstehen. Wenn der Papst mit hohen islamischen Würdenträgern feiert
mag das für uns keine große Sache sein aber irgendwo anders kann es helfen Konflikte zu entschärfen
und Leben zu retten.
Also Goldengelchen, ich bin schwer verführbar das ist eben gerade mein Problem, deswegen bin ich ja auch
noch das 1. mal verheiratet und gehe seit meinem 3. Lebensjahr brav zur Kirche und die letzten Jahre überhaupt
denke ich vermehrt über JESUS nach – sodass mir schon ein leichter religiöser Tick nachgesagt wurde
(den kann ich aber gut verbergen) Menschen mit so einem TICK sind doch bei Kreuz.net gut aufgehoben, finde
ich… YOGA ist doch nicht schlecht, wer so gelenkig ist, hats doch gut… Weißte DU, heute steht wieder
ein junger Herr in der Zeitung, der Leukämie hatte – den habe ich hineulich im Krankenhaus gesehen, braun
gebrannt mit roten Bäckchen und so was hat Leukämie… Es kann sein, daß ein EHEpartner im Nachbarzimmer
eben YOGA macht, dann lassen wir ihm sein Vergnügen. Vielleicht driftet sogar ein Partner zu einem anderen
Glauben ab, da müssen wir uns dann damit auseinandersetzen und dürfen uns ja deswegen auch nicht von
ihm trennen.
Vogel dies bedeutet ja nicht, dass wir anfangen sollen deswegen Buddhisten oder Hinduisten usw. zu werden
Sehen Sie – und da liegen Sie schon falsch, denn es gibt sehr wohl die Verführung diesen Irrglauben anzunehmen,
denn viele Diözesen feiern sich bereits in Yogasitzungen. Sie dürfen die „Verführung“ nicht vergessen,
welche diese Religionen ausstrahlen – und das ist ja auch der Sinn solcher „interreligiöser Treffen“
und „solcher Dialoge“ und „solcher Respektsbekundigungen“. jeder spricht sein Gebet Na, dann sollen die
Götzenanbeter Ihre „Gebete“ vor sich hin brabbeln an deren Götzen, aber NICHT in Assisi !
Goldengel – nun langsam zum mitschreiben ich meine: 1. wir glauben an JESUS und dürfen uns für diesen
Glauben nicht schämen 2. wir sollten den Mut haben, anderen von JESUS zu erzählen und ihn nicht verleugnen
3. wir sollten uns gegenseitig helfen, die Bibel zu verstehen, denn einer alleine kann das nicht alles
kapieren 4. wir können uns mit andersgläubigen Menschen treffen, friedlich mit ihnen sprechen und auch
feiern 5. dies bedeutet ja nicht, dass wir anfangen sollen deswegen Buddhisten oder Hinduisten usw. zu
werden 6. jeder spricht sein Gebet, wenn ichs richtig gelesen habe, sogar auch in getrennten RÄUMEN,
nach dem FACHBEGRIFF kann ich noch mal googeln w 7
Vogel Wenn man den Auftrag gibt „A LLE einzuladen“, dann muß man doch auch konsequent bleiben. Sie vergessen
dabei immer noch, dass hier Christus von sich alleine spricht und nicht von mehreren Religionen. ER alleine
zeigt sich diesen ALLEN als Gottessohn, doch feiert nicht mit Götzen. Haben Sie das nun endlich verstanden?
überall leben wir gemeinsam mit andersgläubigen Menschen und sind gefordert, dies friedlich zu tun.
Und – was soll diese Aussage wieder? Sie meinen also, dass wir hier, nur weil wir für Christus sprechen
nicht friedlich sind? Wir leben mir andersgläubigen Menschen, aber wir beten NICHT gemeinsam mit denen.
Kapiert ? Damit Sie mich richtig verstehen: ich bin kein religiöser Fanatiker, der überall die Mutter
Maria zu sehen meint, wie manche oder auch meint, dass Christus plötzlich wieder erscheinen würde. Mir
geht es ausschließlich darum, zu sagen, dass Christus der einzige ist, der uns zu Gott bringen kann.
Und das NUR das Gebet zu Christus uns zu Gott bringen kann. Und Gott ist NICHT überall, sondern nur im
Gebet mit Christus. Denn es gibt nur einen Gott und nicht mehrere. Hören Sie auf hier zu meinen, dass
man gegen den Frieden wäre, nur wenn man als Katholik noch Christus als een einzigen Sohn Gottes bekundet,
der uns im Gebet mit dem Vater verbindet.
Goldengel Heute könnte ich sogar mit JESUS rumdiskutieren, weil ich nicht alles verstehe. Habe extra
wegen Dir in der Bibel eine Stelle gesucht: Vom königlichen Gastmahl – Matthäus 22… Die geladenen
Gäste waren nicht würdig, nun sollen alle von den Straßen eingeladen werden „wen immer ihr findet“ –
dann ist da ein MANN dabei, der kein hochzeitliches Kleid anhat und der wird hochkant rausgeschmissen.
„Denn viele sind gerufen, aber wenige auserwählt“ Wenn man den Auftrag gibt „A LLE einzuladen“, dann
muß man doch auch konsequent bleiben. Ihr macht so ein Aufstand wegen diesem ASSISI, es ist das ganz
normale Leben. Im Alltag, im Kindergarten, in der Schule, bei der Arbeit, im Ort, in der Stadt – überall
leben wir gemeinsam mit andersgläubigen Menschen und sind gefordert, dies friedlich zu tun. Goldengel,
ich bete nicht zu Götzen, wirklich nicht. Ja, ich bete noch nicht mal IDOLE an, auch wenn ich einzige
mag. Zu JESUS bete ich höchstens für diese Menschen, die heute als Götzen angebetet werden, denn manche
scheinen sich einen „Furz“ einzubilden, die müssen mal geerdet werden.
Vogel JESUS ist sowieso stärker, mach dich nicht so verrückt. Jesus braucht niemanden. Doch so stark
der Glaube an Jesus ist, so stark ist Jesus für diesen Menschen. Haben sie das einigermaßen verstanden?
JESUS entscheidet selbst, was er zulassen kann und was nicht. Jesus kann nur in dem Menschen etwas zulassen,
der dafür bereit ist. Wer an Götzen glaubt, den kann er auch nicht helfen. umwieviel mehr wird Jesus
es wissen. Das Wissen Jesus nützt dem nichts, der sich an Götzen festhält. JESUS verschafft sich schon
den nötigen Respekt. Jesus verschafft sich durch seine Diener Respekt. Leute wie Sie, verschaffen dem
Satan durch die Annahme der „Beterei an Götzen“ Respekt und das Beste ist – Sie wissen es nicht einmal.
Goldengelchen JESUS ist sowieso stärker, mach dich nicht so verrückt. JESUS entscheidet selbst, was
er zulassen kann und was nicht. Wenn DU schon sagst, DU weißt, wie weit DU gehen kannst, umwieviel mehr
wird Jesus es wissen. Eben sind die Klapper-Jungens vorbeigelaufen. Es waren ca. 8 kleine Kinder in Badehosen
da, die wollten die Klapper-Jungens mit ihren Wasserspritzpistolen erschrecken und dann haben sie doch
andächtig zugeschaut. JESUS verschafft sich schon den nötigen Respekt.
Vogel Wo zwei oder drei in meinem Namen zusammen sind, da bin ich mitten unter ihnen. JESUS ist also auch
in ASSISI höchstpersönlich anwesend. In welchen Namen versammelt man sich in Assisi? DENKEN Sie mal
nach? Hier sind viele Götzen, und darunter mal zu zwischendurch der Gottessohn, den man gnädigerhalber
auch noch erwähnt. Es kann nur jeder zum gleichen GOTT beten, da es nur EINEN GOTT gibt oder ist Dir
das etwa entfallen? Wer zu Götzen betet, also den Buddhismus oder den Hinduismus annimmt, betet nicht
zum Vater Christi. Ihnen ist dies natürlich nicht entfallen – da Sie dies GAR NIE gewusst haben. Ich
bin mehr als 100% überzeugt, dass ein PAPST mehr und intensiver betet als wir Habe ich je das Gegenteil
behauptet?
Goldengel 1. Wo zwei oder drei in meinem Namen zusammen sind, da bin ich mitten unter ihnen. JESUS ist
also auch in ASSISI höchstpersönlich anwesend. Wo ist denn Dein Vertrauen zu JESUS hin, wenn Du ihm
nicht mal zutraust, dass er mit ASSISI fertig wird. 2. Es kann nur jeder zum gleichen GOTT beten, da es
nur EINEN GOTT gibt oder ist Dir das etwa entfallen? 3. Das RICHTEN und das Beurteilen, wer ein Freund
von JESUS ist und wer nicht, dies überlasse bitte ihm alleine oder darf ich beurteilen, wer zu DEINEN
Freunden gehört oder nicht? 4. Ich bin mehr als 100% überzeugt, dass ein PAPST mehr und intensiver betet
als wir
undogmatisch Haben sich denn die Buddhisten und Hinduisten sich nicht eher eine bizarre Form der Nächstenliebe
zusammengebastelt dadurch indem man meint, dass die Armen die Bösen sind und die Reichen die Guten? Christus
spricht: Den Armen wird das Himmelreich gehören. Das ist die Wahrheit und nicht die Verurteilung der
Armen in dieser Welt. Wer den Geistern dieser Religionen die Hand gibt, muss den Armen gleichzeitig die
Menschenwürde nehmen. Angeblich „betet man in Assis“ angeblich zum „selben Gott“. Da muss Gott aber sehr
paranoid sein, wenn er einmal die Armen verdammt und andererseits den Armen sein Reich verspricht. Wer
denken kann, der DENKE !
Jesus spricht: Glaubt an mich. Daran gibt es nichts zu rütteln. Pharisäer sind wohl eher jene, welche
Christus leugnen durch die Annahme anderer Religionen. Christus wünscht sich vor allem, dass wir an ihn
glauben, damit wir einst ins Haus des Vaters können. Mit der „Feindesliebe“ meint Christus die Liebe
zu anderen Völkern – denn er war gegen den Krieg. Für viele Völker waren nämlich alle anderen Völker
damals Feinde. Man darf also den Feind, den Christus mit der Feindesliebe meinte, nicht als den immerwährenden
Sünder betrachten, sondern als einen Menschen, der eben auch das Recht hat hier auf dieser Erde zu leben.
Christus ist weit davon entfernt Sünder oder Götzen als Freund zu betrachten. Aber jene, welche eben
keine Ahnung vom Christentum haben, teils aus Faulheit sich überhaupt damit zu beschäftigen, teils aus
wahrer Uneinsichtigkeit in die Wahrheit Christi – wissen eben nicht was Christus unter „Feindesliebe“
verstanden hat.
Guten Morgen Goldengel Ihr kommt nur durch mich zum Vater, dies hat JESUS ja gesagt, da gibts ja auch
nichts zu rütteln und zu schütteln. Jesus wünscht aber gleichzeitig die Nächstenliebe, die Feindesliebe,
den Frieden in der ganzen WELT. In der heutigen Zeit reicht es nicht mehr, einfach mal einen Baum zu fällen,
um die Menschen von Gott zu überzeugen, da braucht man schon etwas mehr. Ein Christ, der andere tatsächlich
mit Dreck bewirft (auch wenn dies nur symbolisch gemeint ist) wird wohl nicht die Aufmerksamkeit in einer
positiven Art und Weise auf sich ziehen. Ausgeglichene, in sich ruhende Menschen ziehen eher andere Menschen
magnetisch an. Wenn in einer hektischen Zeit buddhistische Menschen mehr Wärme und RUHE ausstrahlen,
müssen wir Katholiken uns eben mal Gedanken machen, ob unser ewiges Genörgle die richtigre Methode ist,
um andere anzuziehen. Innere Unzufriedenheit macht sich äußerlich bemerkbar. Ewiges Gejammere vertreibt
andere Menschen. Ein Katholik hat doch eigentlich ALLES. Wenn er glaubwürdig fröhlich wirkt, dann ist
das doch die beste ART andere Menschen anzuzuiehen. Goldengel, es ist doch die einfachst ART auf andere
Religionen aufmerksam zu machen, wenn man sie alle gutgelaunt um sich herumversammelt. Warum verstehst
DU das nicht. Der Papst möchte die Menschen schon gerne katholisch sehen. Es funktioniert aber nicht
auf die brutale Weise, sondern eher von hinten durch die Brust nach vorne ins Herz – oder so ähnlich.
Man ist nur mit den Christen bründerlich verbunden, die von Erdbeben und Tsunamis gebeutelten Menschen
Gottes Strafgericht für ihre Sünden predigen, egal ob arm oder reich. Das ist aus Sicht von Edelsündern
nämlich christlich, weil die Edelsünder nämlich so viel bessere Menschen sind, die sich brüderich
nicht nur über angesgläubige Menschen, sondern auch über von Gott „bestrafte“ Christen stellen dürfen.
So ein Denken kann man mit „Hirn“ denken.Aber wie oder von was bekommt man so ein „Hirn“? Ist das etwa
auch Strafe?
Jesus sprach: „Den Armen gehört das Himmelreich. Eher kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher
ins Himmelreich.“ Wir Katholiken können keine Brüder im Glauben sein mit dem Buddhismus oder dem Hinduismus,
wo Menschen, die arm geboren wurden als „Abschaum der Gesellschaft“ betrachtet werden. Wer also in Assisi
sich im Gebet „verneigt“ vor solchen menschenverachtenden Götzenreligionen, der darf nicht vergessen,
dass solche „toleranten Christen“ den Ärmsten keine Toleranz entgegenbringen aufgrund dessen, weil diese
„arm“ sind. Aber so viel „Hirn“ darf man anscheinend von den Assisi-Toleranten nicht erwarten, denn anscheinend
ist auch dort „Denken“ Luxus – aber Hauptsache „nix wissen“ und „Spaß“, gelle ! Ach ja und nicht vergessen
darf man auch das „Gut dastehen vor der Welt und sich dabei noch die Krone aufsetzen“, damit die Selbstgerechtigkeit
perfekt ist. Christus spricht: NUR durch mich, kommt ihr zum VATER! Dieser Satz scheint sich im Assisi-Toleranznebel
aufgelöst zu haben, wie auch der ganze katholische Glaube sich in den Köpfen der Taufscheinkatholiken
verabschiedet hat. Also ihr Assisi-Verehrer: Geht hin und bewerft die Armen mit Dreck – denn „diesem Geist“
seid ihr doch zu zugetan, oder seid ihr einfach nur dämlich ?
Bravo Inglorious Basta Einfach Super deine Worte zu Jesus, was er gesagt hätte. Kann man nicht besser
formulieren. Nur Schade, dass dich keiner von denen da verstehen kann, das geht nämlich über deren Verstand.
Die verstehen nur! o^/ o^/ o^/
#46 vitrivius2010 12:17:36 | Freitag, 22. April 2011
DALAI LAMA IST DIE KOTZE SATANS DIESER DÄMONENANBETER SOLLTE BEKANNTSCHAFT MIT ETWAS REINIGENDEM FEUER
HABEN…GEGEN FASCHISMUS…GEGEN NAZISMUS…GEGEN HOMOMISMUS…
Rose im Kreuz, wie recht Sie haben Diese ganzen Sätze hat man vergessen, so auch Christus ja uns erkennen
ließ: Wer an mich glaubt, wird nicht in seinen Sünden sterben. Wie gerne hat es doch der Satan, wenn
man in dem von ihm auferlegten Sünden stirbt. Da muss die Austreibung der Sünde durch das Eintreiben
der Götzen schon verhindert werden. Das muss man „den Herrn dieser Welt“ schon verstehen. Gesegneten
Karfreitag an Sie o^/
#42 Rose im Kreuz 08:05:11 | Freitag, 22. April 2011
JP2 und das erste Gebot: „Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst nicht andere Götter haben neben mir.“
Jesaja 42,8: „Ich bin der Herr, das ist mein Name, ich will meine Ehre keinem andern geben noch meinen
Ruhm den Götzen.“ Epheser 5,5: „Denn das sollt ihr wissen, dass kein Unzüchtiger oder Unreiner oder
Habsüchtiger – das ist ein Götzendiener – ein Erbteil hat im Reich Christi und Gottes.“
JohannSebastianBach Weil die jüdischen Hohenpriester den Glauben des Gottessohnes nicht angenommen hatten,
wurde Christus hingerichtet. Wer wie der buddhistische Glaube den Armen die Schuld gibt, weil diese arm
sind, die können nicht die Brüder eines Christen sein, denn Christus versprach den Armen das Himmelreich.
Sind die Armen die Brüder des Buddhisten? Nein – sie sind deren „untere Kaste“ Für den Christen jedoch
sind auch die Armen Brüder, während die Armen im Buddhismus deren Untermenschen sind. Mit so einem „Glauben“
wollen wir Katholiken nichts zu tun haben ! o^/
Der Artikel fragt: „wie schafft man bei Menschen, die keine Brüder im Glauben sind, Brüderlichkeit?“
Antwort: Genau wie bei Menschen die Brüder im Glauben sind auch. Es heisst liebe deinen Nächsten…nicht
Liebe den nächsten Christen. Abgesehen davon kennt jede Religion zahlreiche Interpretationen…so auch
das Christentum. Im Calvinismus sieht man das mit den Reichen wieder ganz anders und im Katholizismus
des Mittelalters wurde von den Bettlern (genau wei im Buddhismus) schlicht Bescheidenheit und Dankbarkeit
erwartet. „Doch wir können miteinander kommunizieren, so wie es sich in einer zivilisierten Gesellschaft
gehört.“ Sehr richtig, und genau das tut man ja auch in Assisi, warum also die Aufregung? „Was würde
der gekreuzigte Christus zu Assisi sagen?“ Gute Frage. Den Luxus sich nur mit „Gläubigen“ umgeben zu
können hatte Jesus nämlich nie. Er hatte (notgedrungen) ständig mit Leuten Kontakt die seine Religiösen
Vorstellungen nicht teilten. Allein die Vorstellung sich und seine Ideen präsentieren zu können ohne
das irgendwelche Priester die sich für etwas besseres halten einem an die Gurgel wollen hätte Jesus
sicher gefallen. Immerhin haben ihn Intoleranz, Misstrauen und eine überstrenge Antiblasphemiegesetzgebung
das Leben gekostet. Übrigens nehme ich an das sich Jesus ohnehin bei der jüdischen Delegation besser
aufgehoben fühlen würde. Deren Lithurgie und Sprache waren immerhin die seinen während er Latein ja
eher von seinen Henkern, den damaligen Besatzern kennt
#38 Vorwärts 21:50:39 | Donnerstag, 21. April 2011
Wastl keine künstliche Befruchtung und der Nachbar/postbote wars auch nicht… bleibt nur noch eins:
Deine alte Schnalle ist auf einer Pfarrgemeinderatssitzung schwanger geworden.
@Vorwärts hat sich deine Alte künstlich befruchten lassen Neenee, da wär die Gefahr zu groß gewesen,
dass ein Spermatropfen von Typen wir dir dabei gewesen wäre- und dass aus meinen Kindern kleine Nazi-Monster
geworden wären und die am Ende noch „Bischof“ bei der Pius-Sekte geworden wären! Und du…na ich weiß
nicht…wenn ich bei dir Frau wär, wär ich wahrscheinlich längst schon lesbisch…
#35 Vorwärts 21:24:18 | Donnerstag, 21. April 2011
na Wastl biologisch interessant – wie ist denn deine Sippschaft geworden ? hat sich deine Alte künstlich
befruchten lassen oder wars der Nachbar. Hoffe es is alles im grünen Bereich – 2 Hände und immer 5 Fingern
etc etc
@Vorwärts Schwulheit und Sadismus tritt häufig gepaart auf Tja Süßer, wenn du allerdings schwul wärst,
würde mir das (angebliche) Schwulsein direkt vergehen. Also, werde du schwul, und alle Schwulen würden
sofort geheilt! Und was den Sadismus anbelangt, naja…vielleicht schlägst du ja deine Kinder und deine
FRau – aber nee, du hast ja nur den Erdnuss-Flip zum Pinkeln! Na gut, dann will ich deine schmutzige Fantasie
nicht noch weiter anregen! Aber toll, dass ich solche Komplimente als dreifacher Familienvater nochmal
zu hören bekomme… :&) :)3 :(3
@JohannSebastianBach Selbstverständlich sind auch Andersgläubige guten Willens Brüder und Schwestern!
Nee auf den guten Willen kommt es nicht an. Ich mag ja diese Wege auch nicht mitgehen, darf jedoch niemanden
zwingen und auf meinen Weg ziehen! Zwingen: nein, auf den rechten Weg ziehen: ja, auf einen falschen Weg
ziehen: nein!
Tja Vorwärts… …solange ich dir keinen blasen muss, egal! Bei dir könnte es ja glatt für einen Erdnussflip
halten und es abbeißen- und dann? Naja, du brauchst ihn ja wahrscheinlich eh nur zum Pinkeln!
#30 Vorwärts 20:59:57 | Donnerstag, 21. April 2011
Johann vielleicht kommst ins Musikerzimmer und triffst auf Beethoven und Tschaikowsky. Und wennst ihm
einen bläst was du sicherlich gerne tust spielt die Ersterer die 9te mit der Maultrommel
Wieso Vorwärts? Normalerweise müssten die Klappsen doch voll mit Leuten wie Ihnen sein! Oder sind die
Pius-Soutanen einfach nur verkappte Zwangsjacken?
Brüderlichkeit? Darf ich denn nur dann den anderen meinen Bruder nennen und mich brüderlich verhalten,
wenn er meinen religiösen Glauben teilt? Darf ich eine Frau oder einen Mann nur dann lieben, wenn er/sie
meinen religiösen Glauben teilt? Darf ich barmherzig nur denjenigen gegenüber sein, die meinen religiösen
Glauben teilen? Fragen über Fragen! kreuz.net beantwortet diese Fragen mit „Ja“, ich mit „Nein“! Wie
weit soll das Ganze denn gehen?Selbstverständlich sind auch Andersgläubige guten Willens Brüder und
Schwestern! Und das bleiben sie auch- es sei denn, die eine Seite will die andere mit aller Macht bekehren
und spinnt ihnen andauernd vor, man selbst hätte den einzig wahren und richtigen Glauben! Okay, ich glaube,
das mein Weg zu Gott richtig ist, kann aber nicht ausschließen, dass andere damit automatisch falsch
sind! Ich mag ja diese Wege auch nicht mitgehen, darf jedoch niemanden zwingen und auf meinen Weg ziehen!Leute,
die dies tun oder versuchen (wie die Pius-Brüder) sind mir absolut unsympathisch und schrecken mich eher
ab! Ich mag sowas überhaupt nicht!
Was würde der gekreuzigte Christus zu Assisi sagen? Die Nachfolger Petri sollten an die Worte JEsu denken,
da er zu ihm sagte: Ehe der Hahn krähen wird, wirst du mich dreimal verleugnen. Und sollten hinausgehen
und bitterlich weinen.
@Mighty Counsellor Das war ein Signalwort, das an die Freimaurerbrüder gerichtet war. Ah, c’est nous!
Pas une révolution française – mais un complot masonique!
Aha, Brüderlichkeit ist ein böses Wort, weil es an den Slogan der französischen Revolution erinnert:
Liberté – Egalité – Fraternité Freiheit – Gleichheit – Brüderlichkeit