Johannes Paul II.
Ein höchst zweifelhaftes Wunder
Man stelle sich den Schaden für die Glaubwürdigkeit der Kirche vor, wenn die Symptome der angeblich von Johannes Paul II. geheilten französischen Schwester wieder zurückkehren sollten.
Dunkle Wolken über Johannes Paul II.
Dunkle Wolken über Johannes Paul II.
© isalella, Flickr, CC
(kreuz.net) Wir müssen auch das Wunder erwähnen, auf dem die Seligsprechung von Johannes Paul II. beruht – die Heilung der französischen Ordensfrau Marie Simon-Pierre Normand.

Ihre Heilung von einer angeblichen Parkinson-Erkrankung bleibt fragwürdig.

Denn der einzige definitive Nachweis von Parkinson ist eine Gehirnautopsie.

Dagegen kann es bei Krankheiten, die wie Parkinson aussehen, Spontanheilungen geben.

Ferner erscheint uns der Zusammenhang zwischen der berichteten Heilung der Ordensfrau und einer „Gebetsnacht zu Johannes Paul II.“ fragwürdig.

Schlossen diese Gebete für die Schwester die Anrufung anderer oder aller kanonsierten Heiligen aus?

Ein echtes Wunder im Vergleich

Wir wollen dieses eine Wunder mit den zwei Wundern – seit Johannes Paul II. wird für eine Seligsprechung nur noch ein Wunder verlangt – vergleichen, die Papst Pius XII. für die Seligsprechung seines Vorgängers Pius X. († 1914) anerkannte.

Das erste betraf eine Nonne, die spontan von Knochenkrebs geheilt wurde, nachdem ihr eine Reliquie von Pius X. auf die Brust gelegt wurde.

Das zweite geschah an einer anderen Nonne, deren Krebs verschwand, als sie eine Statue des Heiligen Papstes berührte.

In dem für die Seligsprechung von Johannes Pauls II. herangezogenen Fall gibt es keinen unbezweifelbaren Zusammenhang zwischen der Heilung und einer sogenannten Reliquie des Verstorbenen.

Eine wacklige Geschichte

Hier geht es in keiner Weise um eine Infragestellung der unfehlbaren Lehrautorität der Kirche.

Denn die Beurteilung dieses einsamen Wunders unterliegt einem medizinischen Urteil, das einem Irrtum unterliegen kann.

Man stelle sich den Schaden für die Glaubwürdigkeit der Kirche vor, wenn die Symptome der französische Schwester wieder zurückkehren sollten.

In der Tat gab es im März 2010 Berichte in ‘ Rzeczpospolita’ – eine der angesehensten polnischen Tageszeitungen, wonach die Symptome der Schwester teilweise wieder zurückgekehrt seien und daß einer der zwei medizinischen Berater Zweifel an dem angeblichen Wunder geäußert hätte.

Dieser Artikel veranlaßte den ehemaligen Präfekten der Heiligsprechungs-Kongregation, José Saraiva Kardinal Martins, zur Erkärung, „daß einer der zwei medizinischen Berater vielleicht einige Zweifel gehabt hat und daß dies leider an die Öffentlichkeit gelangte.“

Kardinal Martins gab ferner bekannt, daß „die Zweifel weiter untersucht würden“.

In solchen Fällen würde die Kongregation weitere Ärzte hinzuziehen und deren Meinung hören. [Nicole Winfield, Associated Press, „John Paul II ‘Miracle’ Further Scrutinized,“ 28. März, 2010]

Also: Ein Arzt bezweifelte das Wunder. Als seine Zweifel unerwartet an die Öffentlichkeit gelangten, wurden weitere Ärzte dazugezogen – und all das geschah vor weniger als einem Jahr.

Liegen also für die Seligsprechung von Johannes Paul II. unzweifelhafte Wunderheilungen der Art vor, wie sie Pius XII. für die Seligsprechung von Pius X. anerkannt hat?
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Vorbehalte gegen die Seligsprechung von Johannes Paul II. 2. Ein unangebrachter Druck von unten 3. Ein besorgniserregendes Erbe 4. Konzils-Triumphalismus statt Reformen 5. Furchtbare liturgische Greuel in den Papstmessen 6. Schwere Vernachlässigung der Amtspflichten 7. Er war alles mögliche – nur kein Seliger 8. Der falsche Selige bei der Geisteranbetung 9. Er war kein heroischer Verteidiger des Glaubens 10. Ein beunruhigendes Erbe
11. Ein höchst zweifelhaftes Wunder
12. Wir fragen erneut: Warum diese Eile?
      
75 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#75   ViktorIII   15:50:56 | Sonntag, 1. Mai 2011
Ist das nicht toll …
… wenn das Wunder sich als nicht existent herausstellt, dann hat man mit einem Schlag auch die Heiligenverehrung des kath. Glaubens verächtlich gemacht, um nicht zu sagen, ad absurdum geführt. Und das wiederum passt doch den Modernisten und Protestunten gut in den Kram. Wieder etwas zerstört, von dieser alten überholten Kirche !! Also auf gehts, lasst uns nen Neuen Verein basteln. So wie er uns passt.
Wer glaubt denn schon noch an das ewige Heil … Das brauchen wir doch nicht. Nach dem Tod ist eh alles aus.
Redaktion benachrichtigen
#74   Leo Miles   13:03:43 | Sonntag, 1. Mai 2011
Gaude
Synagoge Satans
Redaktion benachrichtigen
#73   FreiherrvonderTrenck   11:53:51 | Sonntag, 1. Mai 2011
Ioannes Paulus II beatus EST!
Gaude, Ecclesia!
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen
#72   kristall   11:41:21 | Sonntag, 1. Mai 2011
du bist !!!!
auch kein türk !!?? :-[ :-D :-D :-D ^-^
Redaktion benachrichtigen
#71   Thomasius   11:39:23 | Sonntag, 1. Mai 2011
Kristall
Habe ich nicht geschrieben. Machst Du etwa Tippfehler?
Redaktion benachrichtigen
#70   kristall   11:35:56 | Sonntag, 1. Mai 2011
warum !!??
schreibst du von „jesusus“ ist das ein bekannter von dir !!?? ein türk vielleicht !!??
thumasius :-S
:)3 ^-^
Redaktion benachrichtigen
#69   Thomasius   11:32:47 | Sonntag, 1. Mai 2011
kristall
Wohl jemand der Wunder bewirkt hat. Er hieß aber nicht Jesus Christus. Diese Bezeichnung stammt von anderen.
Redaktion benachrichtigen
#68   kristall   11:28:23 | Sonntag, 1. Mai 2011
wer ist !!??
jesusu !!?? :-[ :-D :-D :-D
:)3 ^-^
Redaktion benachrichtigen
#67   Thomasius   11:26:16 | Sonntag, 1. Mai 2011
Ein höchst zweifelhaftes Wunder
Gab es eigentlich je – ausgenommen solcher des Herrn Jesusu Christus – unzweifelhafte Wunder?
Redaktion benachrichtigen
#66   Leo Miles   09:38:12 | Sonntag, 1. Mai 2011
@kammerjäger
Ja heute ist Weißer Sonntag und zugleich Fest des Heiligen Joseph, dem Mann der Arbeit und Bräutigam der seligsten Jungfrau Maria.
War noch was?
Ach ja, die Linke feiert mit dem Vatikan die Revolution gegen Gott…
Redaktion benachrichtigen
#65   kammerjäger   06:57:01 | Sonntag, 1. Mai 2011
WAS FÜR EIN TAG!
Gönnt euch die drei Minuten stillen Gedenkens eines großartigen Menschen!
Es freut sich der Himmel und es jauchzt die Erde! www.youtube.com/watch?v=gojoT8-4130
Redaktion benachrichtigen
#64   Kreuznetter †   05:15:00 | Sonntag, 1. Mai 2011
Selig- und Heiligsprechungen
sind wohl eine höchst subjektive Sache, zu entscheiden von menschlichen Vertretern einer Glaubensorganisation. Wenn sogar der Papst die Vorhölle per Dekret abschaffen kann, wie kann man da nicht von einer Menschen-Religion sprechen.
Redaktion benachrichtigen
#63   Meinerven   20:12:00 | Samstag, 30. April 2011
Sag mal,Ruhri,
geht’s noch? Ich bin ja auch kein Fan von JPII, halte von dem ganzen Summs um Selig- und Heiligsprechung so viel wie gar nix, aber darüber zu urteilen, ob der verstorbene Papst gläubig oder vom Glauben abgefallen war, das ist doch ne Spur zu heftig.Vielleicht kann dir deine allmächtige Gottesmutter ja helfen, etwas mehr Demut gegenüber andersdenkender zu erlangen.
Redaktion benachrichtigen
#62   r.ruhrgebietler   19:37:31 | Samstag, 30. April 2011
Miterlöserin und Gottesmutter Maria wir
bitten Dich: verhindere Gott zur grösseren Ehre und den Seelen zum Heil die eligsprechung des vom Glauben abgefallenen jp-ii. DEO GRATIAS!
Redaktion benachrichtigen
#61   Krakauer   19:36:00 | Samstag, 30. April 2011
Kammjäger: Keine direkte Leitung
Nein, Kammerpestizid, so einfach kommen Sie nicht davon. 1. Beschäftigen Sie sich mit Kirchengeschichte – hier allgemein anerkannte Konzilien – 2. Kanonischer Prozess der Patriarchate für Selig/Heiligsprechungen und 3. Glückwunsch zu Ihrer Infantilität, wie sagt die Heilige Schrift so eindringlich: „Seelig, die im Geiste arm sind, denn ihrer ist das Himmelreich.“ Im Hinblick auf Ihre Intelligenz dürfen wir sicher sein, dass das hinreichend sind wird, Sie von Ihren verwerflichen Äußerungen zu absolvieren. Sie sind eben ein typisch nicht denkendes konziliäres Hetzrindvieh, aber leider, wem es der Herr nicht gegeben, der kann nicht besser außer er muht, Gut Milch!
Redaktion benachrichtigen
#60   Kreuznetter †   19:28:35 | Samstag, 30. April 2011
Wunder bedürfen…
…einer Sanktionierung durch die Kirche, um anerkannt zu sein. So sind Wunderheilungen von Jesus, seine Auferstehung nach dem Tod und die jungfräuliche Geburt allgemein in den Kanon eingegangen, da von kirchlich-menschlichen Institutionen abgesegnet im Rahmen der Tradition. Ebenso die Heilung durch Reliquien, was etwas an Amulette der Schamanen und Naturreligionen erinnert (unbelebten Gegenständen werden magische Kräfte zugeschrieben).
Redaktion benachrichtigen
#59   klausvonjaus   18:37:02 | Samstag, 30. April 2011
GOLDENGEL, MEIN LIEBER GUTER FREUND
AUCH IHNEN EINEN GESEGNETEN ABEND :(3 :(3 :(3 :(3 :(3
Redaktion benachrichtigen
#58   Goldengel   18:35:55 | Samstag, 30. April 2011
klausvonjaus
Gesegneten Abend noch an Sie,
bevor Sie noch weiter gehen.
Redaktion benachrichtigen
#57   klausvonjaus   18:34:23 | Samstag, 30. April 2011
SÄCHLICH, AHA
ALSO SIND SIE EIN IMPOTENTER LUTHERANER
Redaktion benachrichtigen
#56   Goldengel   18:31:19 | Samstag, 30. April 2011
klausvonjaus
Goldengel = sächlich, somit kindlich, rein und lieb. :-)
Und jetzt gehen Sie mal jausnen.
Ihre Nerven sind ja schon ganz am Ende.
Redaktion benachrichtigen
#55   klausvonjaus   18:29:22 | Samstag, 30. April 2011
GOLDENGEL ???
KLINGT IRGENDWIE HOMO-PERVERS…WELCHER MANN NENNT SICH GOLDENGEL ??? ODER SIND SIE EINE PROTESTANTISCHE FRAU ???
Redaktion benachrichtigen
#54   Goldengel   18:26:22 | Samstag, 30. April 2011
klausvonjaus
Sie meinen, man hält mich für HS.
Es wird immer lustiger. :-D
Redaktion benachrichtigen
#53   klausvonjaus   18:22:39 | Samstag, 30. April 2011
GOLDENGEL
KÖNNEN SIE LESEN ??? ODER LEIDEN SIE AN EINER LESESCHWÄCHE ???
Redaktion benachrichtigen
#52   Goldengel   18:20:54 | Samstag, 30. April 2011
klausvonjaus
Wenn die Freimaurer meine Einträge lesen und Sie meinen, dass ich ein Freimaurer bin, dann lachen die sich wahrlich mausetot.
Aber, wenn es Sie glücklich und zufrieden macht, glauben Sie weiter, was Sie glauben wollen.
Redaktion benachrichtigen
#51   klausvonjaus   18:17:29 | Samstag, 30. April 2011
GOLDENGEL
HOCHGRAD-FREIMAURER…HOMO-ANALYTIKER…DUMMSCHWÄTZER VIELE HALTEN SIE GENAU DAFÜR…ICH NICHT…ICH MAG SIE SOGAR…WENN ICH AUCH IHREN GERINGEN VERSTAND NICHT SEHR SCHÄTZE…SO BETE ICH DOCH FÜR IHRE ERLÖSUNG…
Redaktion benachrichtigen
#50   Goldengel   18:14:16 | Samstag, 30. April 2011
klausvonjaus
warum erbeben Sie denn so sehr?
So sehr – dass Ihr Häferl jetzt im falschen Thread überschwappt.
Redaktion benachrichtigen
#49   Meinerven   18:12:08 | Samstag, 30. April 2011
Und ich bleib dabei
Diese ganze Selig- und Heiligsprecherei ist doch Menschenwerk und hat mit Gott wenig zu tun.
Und wie können Verstorbene Wunder vollbringen? Gott ja, Er tut es auch immer wieder.
Redaktion benachrichtigen
#48   klausvonjaus   18:11:51 | Samstag, 30. April 2011
GOLDENGEL
KOMPLEX ??? SOWAS HABT NUR IHR AKADEMIKER !!! WIR PROLETEN SIND FREI VON DER FREUDSCHEN SEUCHE…
Redaktion benachrichtigen
#47   kammerjäger   18:06:19 | Samstag, 30. April 2011
Vorredner
:)3 und :(3
Redaktion benachrichtigen
#46   klausvonjaus   18:04:02 | Samstag, 30. April 2011
EIN TAG DER FREUDE: 1.Mai 2011
JOHANNES PAUL DER ZWEITE :(3 :(3 :(3 VIZECHRISTUS :(3
Redaktion benachrichtigen
#45   FreiherrvonderTrenck   17:43:28 | Samstag, 30. April 2011
Live Twitter von der Seligsprechung für die ganze Welt!
twitter.com/
o^/
Redaktion benachrichtigen
#44   Gregorius Nazianzenus   17:43:02 | Samstag, 30. April 2011
Ein Absatz wurde von kreuz.net vergessen:
„Doch heute glaubt die Mehrheit des christlichen Volkes nicht einmal an die wirkliche Gegenwart Christi in der Heiligen Eucharistie, die sie erhalten, aus den ungeweihten Händen von Laiendienern in die Hand empfangen, als ob sie nur ein Stück Brot wäre – und genau so behandeln sie die heilige Eucharistie auch. Mehr noch, im Einklang mit einem -fast allgemein gewordenen- selektiven Gehorsam gegenüber dem Lehramt ist die Praxis der Empfängnisverhütung unter den Katholiken weit verbreitet, deren Sicht der Empfängnisverhütung, unzähligen Umfragen und Erhebungen zufolge, sich wenig von jener der Protestanten unterscheidet. Dies wird auch belegt durch die abstürzenden und jetzt abgrundtief niedrig liegenden Geburtenzahlen unter den katholischen Bevölkerungen der westlichen Welt, die nicht einmal genug Kinder hervorbringen, um sich selbst zu ersetzen. Daher hat Johannes Paul selbst „die weit verbreitete Angst davor, neuen Kindern das Leben zu schenken“ inmitten der „schweigenden Apostasie“, die er in Ecclesia in Europa anprangerte, eigens erwähnt. In der Tat lässt sich nicht bestreiten, dass die höchste Geburtenrate in der katholischen Welt bei den „Traditionalisten“ festzustellen ist, die nicht an der reformierten Liturgie teilnehmen oder die, da sie keine andere Möglichkeit haben, diese mit nichts weniger als „fröhlicher Begeisterung“ ertragen.“
rittertum.wordpress.com/…gegen-seligsprechung/
Redaktion benachrichtigen
#43   FreiherrvonderTrenck   17:38:20 | Samstag, 30. April 2011
Der Ruhrpottler
:-! gibt sich morgen die Kugel!
Und Dortmund ist Meister!
:)3
Redaktion benachrichtigen
#42   Goldengel   17:30:27 | Samstag, 30. April 2011
Glaubwürdigkeit der Kirche?
je weltlicher die RKK wird, desto glaubwürdiger wird diese für die Mehrheit der „Katholiken“. Taufscheinkatholiken, welche die Lehre nicht kennen, welche sich in ihren Sünden (Ehebruch, Abtreibung, Konkubinatshurerei, Scheidung, usw.) feiern gehen und dies „normal“ finden oder sogar „Moral“ nennen.
Diese Leute meinen, dass sich heute ja die „Moral“ geändert hätte. Damit meinen diese, dass man gefälligst die 10 Gebote außer Acht lassen soll, denn diese wären ja nicht mehr „zeitgemäß“.
Also die Menschen wollen ihre zeitgemäßen Sünden haben und sich dafür noch die Krone der Moral aufsetzen.
Die Weltsünden sind übrigens immer die gleichen – es gibt also keine Ausrede, denn gehurt und geprasst wurde immer schon.
Gibt es überhaupt noch Priester, welche gegen die Ehescheidung predigen und gegen den Abfall der Moral?
Oder predigen diese Priester schon ihre eigenen Sünden von der Kanzel, die Kebse noch frech auf der Kirchenbank. Da wird um die Zölibatbrecher-Priester noch vom dummen Kirchenvolk gebettelt, dass der bleiben kann, weil „Burli ist ja so lieb“ – schluchz, die böse, böse Kirche :'(
Ach packt euch doch ihr Rotte der Verdammten und kehrt in euer Sündenbabel samt eure Zölibatbrecher ein und kippt euch täglich die Sünde in eure schwachen Seelen, welche doch täglich nach „Wunder“ schreit.
Werdet euer eigenes Wunder und hört auf euch gegenseitig in der Sünde noch zu loben, bis euch der Speichel der Selbstgefälligkeit an eure Lüge kotzenden Mundwinkeln entlang rinnt.
Redaktion benachrichtigen
#41   Blackbird   17:21:41 | Samstag, 30. April 2011
Och wo
da kein normaler Mensch die „Wunder“ ernst nimmt, wird sich der Schaden für die Kirche ins Grenzen halten.
Jeder weiß doch, das es eine Mischung aus faulem Hokuspokus und naivem Kleinkinderglauben ist, wenn Leute plötzlich von schwersten Krankheiten genesen, wenn sie bloß das Bild eines „Heiligen“ angucken oder Reliqiuen berühren…
Redaktion benachrichtigen
#40   Doro   17:17:25 | Samstag, 30. April 2011
Seeligsprechung + Wunder von JPII
Für diese Gnade danken unendlich viele Menschen der Vorsehung! Seeliger Johannes-Paul II, schenk uns allen die Gnade uns zu bekehren, vregiss nicht diese Gnade auch der Piusbruderschaft und deren Anhängern zu schenken. Erst wenn wir alle aufhören einander zu kritisieren, einander zu Grunde zu richten, wenn wir endlich lernen miteinander Gottes Gnaden an zu nehmen und davon zu leben erst dann werden wir erkennen können welcher Reichtum wir in unserer heiligen, katholischen Kirche besitzen. Seeliger JPII schenke uns die Gnade der Einheit.
Hilf uns dass wir uns nicht mehr bekämpfen. Bei Gott bitte für uns.
Redaktion benachrichtigen
#39   r.ruhrgebietler   17:05:36 | Samstag, 30. April 2011
Danke liebe(r) Krakauer!
völlig richtig erkannt! es ist ein farce!
doch will ich alles der grösseren Barmherzigkeit Gott anheimstellen! gerne stimme ich ihren ausführung zu:
Das größte Wunder liegt darin, dass dieser Mann ungestraft Gott verhöhnt und das Christentum als eine unter vielen Religionen relativiert hat. Das zweite Wunder liegt in der grenzenlosen Zerstörung des noch in Ansätzen vorhandenen rechtgläubigen Glaubens. Das dritte liegt darin, dass dieser Mann nur einen aus seiner „Kirche“ ausschloss, der dort auch gar nicht Mitglied sein wollte, Msgr. Lefebvre, denn er war und wollte römisch-katholisch blieben und nicht konziliär werden, d. h. der neuen Scheinkirche einverleibt werden.
Dass diese neue Scheinkirche die Menschheit so narren kann, kann nur mit der Macht des Antichristen begründet werden, der sich fest in dieser Vereinigung etabliert hat und nun erlebt, wie einer seiner eifrigsten Vollstrecker der Menscheint als „Seliger“ vorgekaukelt wird.
Wie dumm sind eigentlich Anhänger der ehemaligen römischen Kirche, glauben sie alles, was angeblich oder tatsächlich aus Rom kommt? Haben sie vergessen, dass Christus das Haupt der Kirche ist und in den allgemein anerkannten Konzilien die Lehre der Kirche dogmatisiert wurde?
Redaktion benachrichtigen
#38   kammerjäger   16:56:31 | Samstag, 30. April 2011
Ein weiteres Wunder
verehrter Krakauer, und vielleicht das größte: Dass der Hl.Geist sich Ihnen derart offenbart …und die Welt resp. die römisch katholische Kirche weiß nichts davon! :-D
Redaktion benachrichtigen
#37   Tomás   16:51:11 | Samstag, 30. April 2011
Don Bosco
Der Vatikan soll langsam, aber sicher eine Doppelgängering für die Schwester, die angeblich durch die Fürbitten Wojtylas geheilt wurde, suchen. Richtig!
Und der Schmidberger sollte jetzt schon ein paar seinen Priestern den Auftrag erteilen, den Ratzinger von allen Seiten und Ecken zu fotografieren, um anschließend sagen zu können, der „Heilige Vater“ habe einen Doppelgänger.
Redaktion benachrichtigen
#36   Krakauer   16:51:10 | Samstag, 30. April 2011
Ja, es liegen diverse Wunder vor!
Das größte Wunder liegt darin, dass dieser Mann ungestraft Gott verhöhnt und das Christentum als eine unter vielen Religionen relativiert hat. Das zweite Wunder liegt in der grenzenlosen Zerstörung des noch in Ansätzen vorhandenen rechtgläubigen Glaubens. Das dritte liegt darin, dass dieser Mann nur einen aus seiner „Kirche“ ausschloss, der dort auch gar nicht Mitglied sein wollte, Msgr. Lefebvre, denn er war und wollte römisch-katholisch blieben und nicht konziliär werden, d. h. der neuen Scheinkirche einverleibt werden.
Dass diese neue Scheinkirche die Menschheit so narren kann, kann nur mit der Macht des Antichristen begründet werden, der sich fest in dieser Vereinigung etabliert hat und nun erlebt, wie einer seiner eifrigsten Vollstrecker der Menscheint als „Seliger“ vorgekaukelt wird.
Wie dumm sind eigentlich Anhänger der ehemaligen römischen Kirche, glauben sie alles, was angeblich oder tatsächlich aus Rom kommt? Haben sie vergessen, dass Christus das Haupt der Kirche ist und in den allgemein anerkannten Konzilien die Lehre der Kirche dogmatisiert wurde?
Redaktion benachrichtigen
#35   kammerjäger   16:28:39 | Samstag, 30. April 2011
@Ernst
Sehen Sie das so:
Sie stehen mit drei Farbenblinden (von denen jeder die anderen der Gruppe für Farbenblind hält) vor einer roten Tafel.
Und nun beginnen Sie einander zu überzeugen, dass die Tafel keineswegs rot, sondern…
Was sagen Sie zu diesen Herren? :-D
Anders ausgedrückt: Das vernünftigste und wissenschaftlich gefestigste Argument ist machtlos gegen das „Wissen“ des Dorftrottels!
Redaktion benachrichtigen
#34   Brandenburgis   16:27:51 | Samstag, 30. April 2011
Nein Schneider,
es stimmt, katholisch ist katholisch.
Redaktion benachrichtigen
#33   ErnstSchneider   16:23:20 | Samstag, 30. April 2011
Und ich dachte immer
Katholisch ist Katholisch.Aber da gibts wohl noch unterteilungen oder wie.
Kann mich mal einer aufklären.
ICH WILL DAS JETZT WISSEN :-[ o.O
Redaktion benachrichtigen
#32   kammerjäger   16:19:23 | Samstag, 30. April 2011
Nun ja, ähem…
was Sie und er so unter „katholisch“ (miss-)verstehen!
Redaktion benachrichtigen
#31   Brandenburgis   16:12:55 | Samstag, 30. April 2011
Immerhin legt er erkenbar Wert auf
den katholischen Glauben, im Gegensatz zu Dir.
Redaktion benachrichtigen
#30   Gotthard   16:11:24 | Samstag, 30. April 2011
@ruhri
das Ende der Barmherzigkeitsnovene
bei Dir scheint diese Novene keinerlei positive Spuren hinterlassen zu haben.
Redaktion benachrichtigen
#29   Brandenburgis   16:03:24 | Samstag, 30. April 2011
Wie kann man denn einen
so unglaublichen Blödsinn schreiben. Nach der Wende wurden sofort Schutzgesetze für die Juden in Polen installiert, nach denen jeder eingesperrt wird und mit Vernichtung der Existenz bedroht wird, dem die jüdische Interpretation der polnischen Geschichte mißfällt. Diese Kerker sind dann also die Tür, welche zwischen Polen und Juden geöffnet wurde. JOhannes Paul II. hat ganz gewiß nicht den Mund zhum Schutze seiner polnischen Landsleute geöffnet.
Redaktion benachrichtigen
#28   r.ruhrgebietler   15:44:31 | Samstag, 30. April 2011
kammerjäger:
sie sind total vom Glauben abgefallen!
eine schande!
Redaktion benachrichtigen
#27   kammerjäger   15:43:07 | Samstag, 30. April 2011
Morgen ist ein großer Tag!
Kazimierz Sowa, Leiter des katholischen Fernsehsenders ‘Religia.tv’ in Warschau:
„27 Jahre Pontifikat von Johannes Paul II. haben eine Revolution in den Köpfen der Polen ausgelöst. Er hat den Blick auf den Anderen gelenkt, den Fremden. Wenn Untersuchungen bestätigen, dass es einen sehr klaren Wandel im Verhältnis der Polen zu den Juden gibt, zur ihrer religiösen Tradition und zu ihrem kulturellen Erbe, dann verdanken wir dies diesem Papst. Das haben die Menschen nicht in der Schule gelernt. Derjenige, der die Tür zwischen Polen und Juden geöffnet hat, war Johannes Paul II.“
Redaktion benachrichtigen
#26   Antipacelli †   15:41:46 | Samstag, 30. April 2011
Schlimmer als zweifelhafte Wunder sind zweifelhafte Päpste wie „Pius XII.“, „Johannes XXIII.“,
„Paul VI.“, „Johannes Paul I.“, „Johannes Paul II.“ und „Benedikt XVI.“.
Diese schaden der Kirche und ihrer Glaubwürdigkeit auf Jahrhun-derte, um nicht zu sagen auf Jahrtausende!!!
o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen
#25   r.ruhrgebietler   15:40:10 | Samstag, 30. April 2011
Gregorius Nazianzenus:
wen möchten sie belehren?
ihr nar(!)zismus ist unerträglich, ihre beiträge geprägt vom Glaubensabfall.
Redaktion benachrichtigen
#24   kammerjäger   15:40:01 | Samstag, 30. April 2011
ruhrgeplagter
…zur Ohrenbeichte bei einem Priester gingen, der ausschliesslich die ewig gültige trid. Liturgie zelebriert. Danach geht diese Seele daselbst und nimmt an der ewig gültige trid. Liturgie innert derer er in unbeschreiblicher Demutshaltung und knieend die Hlg. Eucharistie empfängt!
Sie haben so eine „tuntige“ Ausdrucksweise. Woran liegt das? :-D
Redaktion benachrichtigen
#23   Gregorius Nazianzenus   15:35:28 | Samstag, 30. April 2011
r.ruhrgebietler:
Trotz Novene haben Sie jedes Maß im Urteil verloren.
Messen Sie Ihre Worte, bevor Sie reden und schreiben.
Redaktion benachrichtigen
#22   r.ruhrgebietler   15:33:02 | Samstag, 30. April 2011
Morgen ist ein großer Tag!
das Ende der Barmherzigkeitsnovene – für die Seelen, die sie gebetet haben, zur Ohrenbeichte bei einem Priester gingen, der ausschliesslich die ewig gültige trid. Liturgie zelebriert. Danach geht diese Seele daselbst und nimmt an der ewig gültige trid. Liturgie innert derer er in unbeschreiblicher Demutshaltung und knieend die Hlg. Eucharistie empfängt! Welch unglaubliche Gnade, die Gott-Vater dieser Seele zukommen lässt!
Der Himmel weint ob der Sakrilegien der konzilssekte, die Himmelstüren sind fest verschlossen für gestalten wie den jp-ii.
JP-II – die inkarnation des Judas Iskariot, ein verräter der Tradition und des überaus schweren Sühneleidens des Herren!
Entfachen wir jetzt eine Gebetssturm gg. diese konzilibane handlung!
Redaktion benachrichtigen
#21   Gregorius Nazianzenus   15:32:54 | Samstag, 30. April 2011
Gotthard et alii,
noch ist er nicht beatus.
Bitte wenigstens bis morgen abwarten, und dann jubeln.
Bis morgen kann noch viel geschehen.
Übrigens: von wegen „Volk“.
Es waren ganz bestimmte, gut vorbereitete Gruppen, die gezielt „santo subito“ gefordert haben. Die berühmte entschlossene Minderheit.
Die andere sind drauf abgesprungen.
Ich habe es selbst bei einem Besuch des Beatificandus hier in unserer Kleinstadt miterlebt, wie eine Gruppe von Leuten plötzlich Transparente herauszogen mit „Heiliger Vater, wir lieben dich“ und dabei skandierten „Johannes Paul II., wir stehn an Deiner Seite“ –-- so aufdringlich, dass es dem Papst schon selbst unangenehm wurde und er, vom Manuskript abweichend, mit einer freundlichen, aber bestimmten Bemerkung die Leute, vorübergehend wenigstens, zum Schweigen brachte.
Redaktion benachrichtigen
#20   kammerjäger   15:23:09 | Samstag, 30. April 2011
Morgen ist ein großer Tag!
Zdzislaw Kijas, polnischer Theologe:
„Die Menschen spürten am Verhalten Johannes Pauls, dass er offen war für Gott. Diese mystische Ausrichtung seiner Seele wurde besonders in den letzten Jahren seines Leidens deutlich. Er wurde durchsichtig für das Transzendente, für die Kraft jenseits des Sichtbaren. Mystische Seelen wie er leben ganz in der Welt und zugleich ganz in Gott. Sie werden dadurch zur Brücke für andere. Sie können Positives vermitteln und bringen in dunkle Momente des Lebens Licht. Das ist nicht ihr Verdienst, sie geben unwillkürlich jene Gaben weiter, die sie selbst von Gott empfangen.“
Redaktion benachrichtigen
#19   Müller   15:21:06 | Samstag, 30. April 2011
Gebetssturm:
Also, so manche Blähung hat ja auch schon ein Lüftchen fabriziert, ich glaube, damit ist es wohl im Ruhrgebiet so weit: Blähungslüftchen passt wohl, gelinde gesagt: Ein Furz gegen das, was sich in Rom und überall auf der Welt tut: Seliger JP II, bitte für das Ruhrgebiet!
Redaktion benachrichtigen
#18   ErnstSchneider   15:20:50 | Samstag, 30. April 2011
Na hoffentlich
werden nicht sämtliche Häuser dort abgedeckt. :-S :-|
Redaktion benachrichtigen
#17   FreiherrvonderTrenck   15:19:37 | Samstag, 30. April 2011
Warnung!
:-[ Im Ruhrgebiet gibts einen Gebetssturm!!!
Redaktion benachrichtigen
#16   r.ruhrgebietler   15:19:08 | Samstag, 30. April 2011
JP-II ist kein seliger
und eine schande für die kath. Kirche!!
Redaktion benachrichtigen
#15   Johannes Paul I.   15:18:16 | Samstag, 30. April 2011
Diese Dauerhetze gegen den seligen Papst Johannes Paul II. hier von Seiten der Redaktion
und von Seiten mancher User ist absolut widerlich. Wer diese gegen das oberste Lehramt der Kirche gerichtet redaktionelle Linie teilt, kann nicht mehr als katholisch im vollen Sinne des Wortes angesehen werden.
Seliger Johannes Paul II., bitte für diese und uns alle!
Redaktion benachrichtigen
#14   kammerjäger   15:15:55 | Samstag, 30. April 2011
Armer ruhrpottler
So alleine! www.google.de/url?source=imgres&…
Redaktion benachrichtigen
#13   Amaretto †   15:11:53 | Samstag, 30. April 2011
Schön, wie
die Nattern sabbeln und geifern!
:-!
Redaktion benachrichtigen
#12   Müller   15:08:09 | Samstag, 30. April 2011
@Tja, …
… der Teufel versucht sich noch zu wehren, … aber es wird ihm nicht gelingen!
Beato domani! Deo gratias!
Redaktion benachrichtigen
#11   ErnstSchneider   15:07:58 | Samstag, 30. April 2011
@ruhrgebietler
Du wirst aber nicht gefragt werden.Haben sie JP2 nicht schon wieder ausgegraben dafür?
Redaktion benachrichtigen
#10   r.ruhrgebietler   15:05:18 | Samstag, 30. April 2011
JP-II santo NO!!
JP-II santo NO!! JP-II santo NO!! JP-II santo NO!!
JP-II santo NO!! JP-II santo NO!! JP-II santo NO!!
JP-II santo NO!! JP-II santo NO!! JP-II santo NO!!
JP-II santo NO!! JP-II santo NO!! JP-II santo NO!!
JP-II santo NO!! JP-II santo NO!! JP-II santo NO!!
JP-II santo NO!! JP-II santo NO!! JP-II santo NO!!
Redaktion benachrichtigen
#9   kammerjäger   14:59:04 | Samstag, 30. April 2011
Stimme ein!
Ioannes Paulus II beatus – ora pro nobis et Barockindiander! :-D
Redaktion benachrichtigen
#8   Gotthard   14:57:15 | Samstag, 30. April 2011
pro nobis
Ioannes Paulus II beatus – ora pro nobis!
Redaktion benachrichtigen
#7   Müller   14:54:26 | Samstag, 30. April 2011
@Beatifikation:
Ach, wie schön, gerade habe ich einen Vorbericht gesehen. Ecclesia triumphans, der Sel. JP II wird uns vom Haus des Vaters her ein guter Fürsprecher sein!
Redaktion benachrichtigen
#6   Amaretto †   14:26:12 | Samstag, 30. April 2011
Der wievielte Geiferartikel
ist dann denn jetzt?
Jetzt hamse in der Redaksion drüben wegen unsres seligen Johannes Paul II. wohl Sonderschichten!
>:)
Redaktion benachrichtigen
#5   ErnstSchneider   14:25:52 | Samstag, 30. April 2011
@Vorposter
Die werden den doch so oder so seligsprechen…Na und sollen sie doch.Die Welt wird sich trotzdem weiterdrehen.
Da können die Kreuznattern so viel Heulen und Zähneknirschen wie sie wollen. :-|
Redaktion benachrichtigen
#4   FreiherrvonderTrenck   14:23:53 | Samstag, 30. April 2011
Was sollen die
Kreuznattern auch sonst machen als Heulen und Zähneknirschen!
>:) :-! >:) :-! >:)
Redaktion benachrichtigen
#3   Auctor   14:23:14 | Samstag, 30. April 2011
Es ist fast schon niedlich
mit welcher Verve hier ein erfolgloser Versuch nach dem anderen unternommen wird, Johannes Paul II und seine Seligsprechung zu diskreditieren.
Mich wundert nur, dass zur Verhinderung kein „Gebetssturm“ entfacht wurde… (oder habe ich das nur nicht erfahren?)
Aber wahrscheinlich wussten die üblichen „Entfacher“, daß wieder nur höchstens ein schnell verpuffendes laues Lüftchen dabei herausgekommen wäre…
Ioannes Paulus II beatus!
Redaktion benachrichtigen
#2   DonBosco   14:22:01 | Samstag, 30. April 2011
Ach das ist kein Problem, wäre ja nicht das
erste Mal dass man dass der Vatikan eine Ordensschwester aus der Öffentlichkeit komplett verschwinden lässt. Wie war das noch mal mit Schwester Lucia. Es gibt sogar brauchbare Hypothesen/Indizien, dass sie nach ihrem tatsächlichen Tod (wohl vor 1960), ihr Leben von einer Doppelgängerin fortgeführt wurde und man so eine V2 konforme Seherin hatte, die das falsche Geheimnis unterstützt. Vielleicht sollte der Vatikan schon mal Anfangen eine kerngesunde Doppergängerin für diese „wundergeheilte“ Schwester zu suchen, die man dann bei Bedarf mal in ein paar Jahren vorführen kann.
Redaktion benachrichtigen
#1   Amaretto †   14:19:19 | Samstag, 30. April 2011
Heulen und Zähneknirschen
bei krezned!!
>:)
Papst Johannes Paul II. ist selig!
o^/
Redaktion benachrichtigen
Weiterlesen:
Johannes Paul II.Ein beunruhigendes Erbe Johannes Paul II.Er war kein heroischer Verteidiger des Glaubens Johannes Paul II.Der falsche Selige bei der Geisteranbetung Johannes Paul II.Er war alles mögliche – nur kein Seliger Johannes Paul II.Schwere Vernachlässigung der Amtspflichten Johannes Paul II.Assisi – eine Party katholischer Wendehälse Johannes Paul II.Furchtbare liturgische Greuel in den Papstmessen Johannes Paul II.Konzils-Triumphalismus statt Reformen Johannes Paul II.Ein besorgniserregendes Erbe Johannes Paul II.Was Johannes Paul II. glaubte: „Alle werden gerettet“ Johannes Paul II.Ein unangebrachter Druck von unten Johannes Paul II.Vorbehalte gegen die Seligsprechung von Johannes Paul II. Johannes Paul II.Mit Vollgas in den Abgrund Johannes Paul II.Und wenn er doch ein falscher Seliger ist? Johannes Paul II.Die Eiligsprechung von Johannes Paul II. ist ein schweres Problem
RSS Feed  •  News Ticker  •  Kontakt  •  Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net