07:40:33 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kreuzmeldungen
Gottessehnsucht ins Herz gelegt + Ministrantinnen in der Alten Messe + Bischof pilgert zu Fuß zum Papst + Der Pfarrer ist immer der Dumme + Der Feind lobt ihn
135 Lesermeinungen
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#137 Sinah 17:45:47 | Sonntag, 15. Mai 2011
@ Krakauer: „Das ist er erste Schritt!
Alle sogenannten „Messen nach dem außer. R.“ sind trojanische Pferde, weil Stück für Stück diese der neugläubigen Feierstunde angeglichen werden. Darum sind auch alle Gemeinschaften, die sich der gültigen römischen Messe verpflichtet wissen und Rom unterstellt haben, verloren…“
Gebe Ihnen vollkommen recht, Krakauer! Bin der selben Meinung!
„Bereits letztes Jahr hat der englische Minorit, Pater Alban McCoy, bei der Alten Messe an der Universität Cambridge Ministrantinnen eingeführt…“
Und wer hat dies zu verantworten? Die Priesterbruderschaft St. Pius X.!
Und was sich hinter den Kulissen sonst noch abspielt während des sog. Klassischen Ritus in den entweihten Lutherkirchen – auch dafür hat sie vor Gott die Verantwortung zu übernehmen.
Niemand von den anwesenden Gläubigen kann feststellen, welche Hostien verwendet werden, welche zurückgebracht werden zu den womöglich nichtkonsekrierten, welcher Kanon verwendet wird. etc.
„Einige verließen schon während der ersten Messe mit Ministrantinnen die Kirche. Unter ihnen war ein Vertreter der britischen ‘Latin Mass Society’. Er hätte während der Messe singen sollen, verließ den von dem Pater geschändeten Gottesdienst aber nach dem Kyrie“?
Als ob nicht der ehemalige Gottesraum durch zahllose Luthermessen bereits längst geschändet ist. Wie tragisch, daß die Fsspx offensichtlich das locker übersehen kann, wenngleich diese Schändungen nicht ohne Gottes Strafe bleiben werden!
Redaktion benachrichtigen
Alle sogenannten „Messen nach dem außer. R.“ sind trojanische Pferde, weil Stück für Stück diese der neugläubigen Feierstunde angeglichen werden. Darum sind auch alle Gemeinschaften, die sich der gültigen römischen Messe verpflichtet wissen und Rom unterstellt haben, verloren…“
Gebe Ihnen vollkommen recht, Krakauer! Bin der selben Meinung!
„Bereits letztes Jahr hat der englische Minorit, Pater Alban McCoy, bei der Alten Messe an der Universität Cambridge Ministrantinnen eingeführt…“
Und wer hat dies zu verantworten? Die Priesterbruderschaft St. Pius X.!
Und was sich hinter den Kulissen sonst noch abspielt während des sog. Klassischen Ritus in den entweihten Lutherkirchen – auch dafür hat sie vor Gott die Verantwortung zu übernehmen.
Niemand von den anwesenden Gläubigen kann feststellen, welche Hostien verwendet werden, welche zurückgebracht werden zu den womöglich nichtkonsekrierten, welcher Kanon verwendet wird. etc.
„Einige verließen schon während der ersten Messe mit Ministrantinnen die Kirche. Unter ihnen war ein Vertreter der britischen ‘Latin Mass Society’. Er hätte während der Messe singen sollen, verließ den von dem Pater geschändeten Gottesdienst aber nach dem Kyrie“?
Als ob nicht der ehemalige Gottesraum durch zahllose Luthermessen bereits längst geschändet ist. Wie tragisch, daß die Fsspx offensichtlich das locker übersehen kann, wenngleich diese Schändungen nicht ohne Gottes Strafe bleiben werden!
#136 Sycamore 19:10:29 | Freitag, 13. Mai 2011
Pascal123
„Nur dadurch, daß Sie wieder dasselbe erzählen wie in Ihrem vorangegangenen Posting wirds nicht automatisch richtiger.“
Dies hätte Herr Lapalisse auch unterschrieben.
Aber …
Erstens, behaupteten die Lateiner in ihrer Weisheit, daß
„repetita iuvant“, was jeder Schüler empirisch bestätigen kann.
Zweitens, um beurteilen zu können, ob etwas richtig oder falsch ist, benötigt man Wissen. Leider, außer unbegründeten „sweeping statements“, ist von Ihnen in Ihren Postings nichts, das Hand
und Fuß hätte, beigetragen worden.
Ich wage zu bezweifeln, daß dies an einem irgendwie gearteten Gen liegt. Es liegt wohl eher, schlicht und ergreifend, an mangelnden theologischen Wissen Ihrerseits und an einer chaotischen Mischung von allerlei in Ihrem sonderbaren Köpchen.
Da dieser Austausch jedoch zu nichts führt, ist es auch sinnvoll
ihn zu beenden.
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„Nur dadurch, daß Sie wieder dasselbe erzählen wie in Ihrem vorangegangenen Posting wirds nicht automatisch richtiger.“
Dies hätte Herr Lapalisse auch unterschrieben.
Aber …
Erstens, behaupteten die Lateiner in ihrer Weisheit, daß
„repetita iuvant“, was jeder Schüler empirisch bestätigen kann.
Zweitens, um beurteilen zu können, ob etwas richtig oder falsch ist, benötigt man Wissen. Leider, außer unbegründeten „sweeping statements“, ist von Ihnen in Ihren Postings nichts, das Hand
und Fuß hätte, beigetragen worden.
Ich wage zu bezweifeln, daß dies an einem irgendwie gearteten Gen liegt. Es liegt wohl eher, schlicht und ergreifend, an mangelnden theologischen Wissen Ihrerseits und an einer chaotischen Mischung von allerlei in Ihrem sonderbaren Köpchen.
Da dieser Austausch jedoch zu nichts führt, ist es auch sinnvoll
ihn zu beenden.
#135 Pascal123 13:26:49 | Freitag, 13. Mai 2011
@sycamore
Nun dadurch das Sie wieder dasselbe erzählen wie in Ihrem vorangegangen Posting wirds nicht automatisch richtiger.
Tja anscheinend fehlt mir tatsächliches einiges Grundsätzliche zum Verständniss der Katholischen Theologie.
Ist aber auch kompliziert. Das müssen Sie schon zugeben.
Wahrscheinlich liegts am Homo- Gen.
Du hast Recht und ich hab meine Ruhe
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Nun dadurch das Sie wieder dasselbe erzählen wie in Ihrem vorangegangen Posting wirds nicht automatisch richtiger.
Tja anscheinend fehlt mir tatsächliches einiges Grundsätzliche zum Verständniss der Katholischen Theologie.
Ist aber auch kompliziert. Das müssen Sie schon zugeben.
Wahrscheinlich liegts am Homo- Gen.
Du hast Recht und ich hab meine Ruhe
#134 Sycamore 12:50:15 | Freitag, 13. Mai 2011
Pascal123 – pardon my bluntness …
Es gibt, werter Pascal, begründete und unbegründete Meinungen. Ihre eigenen sind meistens unbegründet, aus Mangel an Wissen,
an Urteilskraft oder aus beiden.
Dies hat mit dem katholischen Glauben nichts zu tun,
sondern nur mit Logik und Erkenntnistheorie.
Wovon Sie nicht die blasseste Ahnung haben.
Ihr lautstarkes Brustklopfens in theologischen Dingen,
die Sie grundsätzlich nicht verstehen, bleibt Ihnen vorbehalten.
Gute Besserung!
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Es gibt, werter Pascal, begründete und unbegründete Meinungen. Ihre eigenen sind meistens unbegründet, aus Mangel an Wissen,
an Urteilskraft oder aus beiden.
Dies hat mit dem katholischen Glauben nichts zu tun,
sondern nur mit Logik und Erkenntnistheorie.
Wovon Sie nicht die blasseste Ahnung haben.
Ihr lautstarkes Brustklopfens in theologischen Dingen,
die Sie grundsätzlich nicht verstehen, bleibt Ihnen vorbehalten.
Gute Besserung!
#133 Pascal123 11:37:10 | Freitag, 13. Mai 2011
@sycamore
War ja klar das dies jetzt kommen musste. Wenn einer anderer Meinung ist entweder, kapiert er es nicht weil Ihm die Einsicht fehlt oder er ist Aufgrund von was auch auch immer zu dieser Einsicht schlicht nicht fähig.
Dieses Katholische totschlag Argument ist echt ausgelutscht. Wir haben die Wahrheit weil wir Katholisch sind und deswegen stimmt das auch was wir sagen denn wir haben Gott auf Unserer Seiten nänänänänä.
Egal wie sehr das auch gegen Bibel, Jesu wirken usw läuft,völlig egal was die Katholische Kirche sagt oder auch Katholiken stimmt immer.
Das hat tatsächlich Tradition!!!
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War ja klar das dies jetzt kommen musste. Wenn einer anderer Meinung ist entweder, kapiert er es nicht weil Ihm die Einsicht fehlt oder er ist Aufgrund von was auch auch immer zu dieser Einsicht schlicht nicht fähig.
Dieses Katholische totschlag Argument ist echt ausgelutscht. Wir haben die Wahrheit weil wir Katholisch sind und deswegen stimmt das auch was wir sagen denn wir haben Gott auf Unserer Seiten nänänänänä.
Egal wie sehr das auch gegen Bibel, Jesu wirken usw läuft,völlig egal was die Katholische Kirche sagt oder auch Katholiken stimmt immer.
Das hat tatsächlich Tradition!!!
#132 Sycamore 11:13:53 | Freitag, 13. Mai 2011
Pascal123
Für Ihre Banalitäten ist meine Zeit viel zu kostbar.
Anstatt stets an der Oberfläche zu surfen, versuchen Sie mal irgendwann irgendwie den Tiefgang.
Dieser beginnt damit, daß man sich eine Denkpause gönnt,
vorerst das Großmaul ausschaltet, und sich Zeit und Ruhe
fürs Studium und das stille Nachdenken läßt.
Dadurch könnte vielleicht die riesige Konfusion, die Ihren Kopf
zur Zeit beherrscht, dem strukurierten, logischen Denken und, ‘above all’ der Einsicht weichen.
Beste Wünsche!
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Für Ihre Banalitäten ist meine Zeit viel zu kostbar.
Anstatt stets an der Oberfläche zu surfen, versuchen Sie mal irgendwann irgendwie den Tiefgang.
Dieser beginnt damit, daß man sich eine Denkpause gönnt,
vorerst das Großmaul ausschaltet, und sich Zeit und Ruhe
fürs Studium und das stille Nachdenken läßt.
Dadurch könnte vielleicht die riesige Konfusion, die Ihren Kopf
zur Zeit beherrscht, dem strukurierten, logischen Denken und, ‘above all’ der Einsicht weichen.
Beste Wünsche!
#131 Pascal123 10:16:15 | Freitag, 13. Mai 2011
@capistrano
Die innere Haltung dringt über Gestus und Kleidung nach außen
Sagt wer???
Gehen Sie mal ins Gefängnis und sehen sich mal Kinderschänder an. Von denen sehen vielen so aus als ob diese die Unschuld in Person wären. Zu denen möchte man sich auf den Schoß setzen oder Ihnen nen Lolli schenken.
Innere Haltung findet seinen Ausdruck in den Taten und dem Leben der jewiligen Person.
Gesten kann man einstudieren.
Kleidung kann man jeder Zeit wechseln.
Kleidung und Gestik sagt nichts über einen Menschen aus.
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Die innere Haltung dringt über Gestus und Kleidung nach außen
Sagt wer???
Gehen Sie mal ins Gefängnis und sehen sich mal Kinderschänder an. Von denen sehen vielen so aus als ob diese die Unschuld in Person wären. Zu denen möchte man sich auf den Schoß setzen oder Ihnen nen Lolli schenken.
Innere Haltung findet seinen Ausdruck in den Taten und dem Leben der jewiligen Person.
Gesten kann man einstudieren.
Kleidung kann man jeder Zeit wechseln.
Kleidung und Gestik sagt nichts über einen Menschen aus.
#130 Capistrano 08:29:46 | Freitag, 13. Mai 2011
@ blackbird – Oh, Junia…
…wie schön brav sie ein Kopftuch trägt. Ein wahres Vorbild für alle katholischen Frauen, auch die Möchtegern-Priesterinnen und Apostelinnen. Junia unterscheidet sich schon äußerlich von dem ganzen Gender-und Feministen-Pack.
Wie war das noch einmal?
Die innere Haltung dringt über Gestus und Kleidung nach außen…
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…wie schön brav sie ein Kopftuch trägt. Ein wahres Vorbild für alle katholischen Frauen, auch die Möchtegern-Priesterinnen und Apostelinnen. Junia unterscheidet sich schon äußerlich von dem ganzen Gender-und Feministen-Pack.
Wie war das noch einmal?
Die innere Haltung dringt über Gestus und Kleidung nach außen…
#129 Pascal123 00:08:15 | Freitag, 13. Mai 2011
@sycamore
Die apostolische Überlieferung wird von allen Christen als verbindlich erachtet.
ähm nein wird Sie nicht nur mal so.
Nun auch das was im Katechismus steht muss ja nicht Gotteswille sein.
Wir haben da einfach verschiedene Ansichten.Ihre ist richtig ich weiß weil Sie Katholisch sind Ich weiß. Die Katholische Kirche hat immer recht wenn auch senkrecht.
Ich bin aber nicht Katholisch
Unveränderlich ist nichts auch nur mal so!
Die Kirche strickt sich was zurecht, wenn es nicht passt wird es durch Tradition,Dogmen usw festgeschrieben und man ist mit dem Thema durch. So herrlich einfach ist. Toll. Das die Argumentationskette insich nicht schlüssig ist und ständig neue Argumente dagegen vorgebracht werden wie Tradition, Jesus hat auch nicht usw usf im gleichen Atemzug wenn man auf Sachverhalte hinweist die dann auch nicht sein dürfte es aber trotzdem gemacht wird obwohl Tradition usw,scheint dabei gar nicht zu stören.
Logisch ist das ganze nicht. Und bitte nicht an meinen dürftigen Argumenten aufhängen. Es ist jedesmal dasselbe bei solchen Diskussionen.
Irgendein fadenscheiniges Argument wird hier immer aus dem Hut gezaubert.
Ich bin sehr für kirchliche Tradition ( ich fände Priesterinnen bei Uns auch nicht toll aber nur weil Ich es nicht gewohnt bin) ein logische Argument gibt es dafür für mich nicht. Ich bewundere die katholische Tradition, Liturgie, Gesänge, Nonnen und Mönchstum usw usf.
Dies aber weil es mir gefällt und Ich es wichtig finde.
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Die apostolische Überlieferung wird von allen Christen als verbindlich erachtet.
ähm nein wird Sie nicht nur mal so.
Nun auch das was im Katechismus steht muss ja nicht Gotteswille sein.
Wir haben da einfach verschiedene Ansichten.Ihre ist richtig ich weiß weil Sie Katholisch sind Ich weiß. Die Katholische Kirche hat immer recht wenn auch senkrecht.
Ich bin aber nicht Katholisch
Unveränderlich ist nichts auch nur mal so!
Die Kirche strickt sich was zurecht, wenn es nicht passt wird es durch Tradition,Dogmen usw festgeschrieben und man ist mit dem Thema durch. So herrlich einfach ist. Toll. Das die Argumentationskette insich nicht schlüssig ist und ständig neue Argumente dagegen vorgebracht werden wie Tradition, Jesus hat auch nicht usw usf im gleichen Atemzug wenn man auf Sachverhalte hinweist die dann auch nicht sein dürfte es aber trotzdem gemacht wird obwohl Tradition usw,scheint dabei gar nicht zu stören.
Logisch ist das ganze nicht. Und bitte nicht an meinen dürftigen Argumenten aufhängen. Es ist jedesmal dasselbe bei solchen Diskussionen.
Irgendein fadenscheiniges Argument wird hier immer aus dem Hut gezaubert.
Ich bin sehr für kirchliche Tradition ( ich fände Priesterinnen bei Uns auch nicht toll aber nur weil Ich es nicht gewohnt bin) ein logische Argument gibt es dafür für mich nicht. Ich bewundere die katholische Tradition, Liturgie, Gesänge, Nonnen und Mönchstum usw usf.
Dies aber weil es mir gefällt und Ich es wichtig finde.
#128 Lara Kroft 23:49:04 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Bigotter Besserwisser in der Familie von „Pascal123“
Allgemein bekannt als kamerageil („Wie war ich?“)
und geschätzter Dauergesprächspartner von Multi-„Nick“
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Allgemein bekannt als kamerageil („Wie war ich?“)
und geschätzter Dauergesprächspartner von Multi-„Nick“ #127 Blackbird 23:18:23 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Guckt mal
eine Apostelin:
Bautz www.bautz.de/bbkl/j/junia.shtml
Sogar mit Bild:
Apostelin …2life.files.wordpress.com/…ianopoulos-junia.jpg
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eine Apostelin:
Bautz www.bautz.de/bbkl/j/junia.shtml
Sogar mit Bild:
Apostelin …2life.files.wordpress.com/…ianopoulos-junia.jpg
#126 Capistrano 23:17:36 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ pascal 123: Nur, es kann kein Papst sagen: Ab sofort werden Frauen auch Priester!
Das ist nun einmal unmöglich. Denn ein solcher Papst würde sich nicht nur gegen die Tradition – und nur unter diesem Blickwinkel betrachtet ist Ihre Aussage gar nicht einmal so schlecht – stellen. Denn siehe:
Jesus Christus hat ausdrücklich nur Männern die Vollmacht zur Darbringung des Opfers ders Neuen Bundes erteilt. Schon im Alten Bund gab es nur männliche Priester. Paulus hat keine Frauen geweiht.
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Das ist nun einmal unmöglich. Denn ein solcher Papst würde sich nicht nur gegen die Tradition – und nur unter diesem Blickwinkel betrachtet ist Ihre Aussage gar nicht einmal so schlecht – stellen. Denn siehe:
Jesus Christus hat ausdrücklich nur Männern die Vollmacht zur Darbringung des Opfers ders Neuen Bundes erteilt. Schon im Alten Bund gab es nur männliche Priester. Paulus hat keine Frauen geweiht.
#125 Sycamore 23:14:36 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Sie sollten, werter Pascal, zwischen apostolischen Tradition
bzw. Überlieferung und kirchlicher Tradition unterscheiden,
wie der Katechismus der Katholischen Kirche uns zu tun lehrt.
Die apostolische Überlieferung wird von allen Christen als verbindlich erachtet. Die kirchlichen Überlieferungen bewegen sich auf anderer Ebene, sind geschichtlich bedingt und veränderlich.
Daß nur Männer zum Apostelamt berufen werden, gehört nun
zur apostolischen Tradition – es ist also verbindlich und unabänderlich. So hat der göttliche Stifter – wie Sie selbst anerkennen – gewollt. Es handelt sich also im katholischen Verständnis um ein strukturelles Element der Kirche Jesu.
In Ihren Zuschriften adressieren Sie leider meine Argumente nicht und beschränken sich darauf, Nichtigkeiten ohne einen logischen Nexus zu äußern.
Schade! Von einem, der den name „Pascal“ trägt, könnte man
ganz anderes erwarten.
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Sie sollten, werter Pascal, zwischen apostolischen Tradition
bzw. Überlieferung und kirchlicher Tradition unterscheiden,
wie der Katechismus der Katholischen Kirche uns zu tun lehrt.
Die apostolische Überlieferung wird von allen Christen als verbindlich erachtet. Die kirchlichen Überlieferungen bewegen sich auf anderer Ebene, sind geschichtlich bedingt und veränderlich.
Daß nur Männer zum Apostelamt berufen werden, gehört nun
zur apostolischen Tradition – es ist also verbindlich und unabänderlich. So hat der göttliche Stifter – wie Sie selbst anerkennen – gewollt. Es handelt sich also im katholischen Verständnis um ein strukturelles Element der Kirche Jesu.
In Ihren Zuschriften adressieren Sie leider meine Argumente nicht und beschränken sich darauf, Nichtigkeiten ohne einen logischen Nexus zu äußern.
Schade! Von einem, der den name „Pascal“ trägt, könnte man
ganz anderes erwarten.
#124 Pascal123 23:01:08 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@brandenburgis
Bitte wie doof ist das denn???
Dann ist alles was alle Päpsten getan haben und tun werden Gotteswille!!!!
Denn er ist ja Stellvertreter Gottes.
Ach Tradition reicht aus und ist dadurch schon Beweis???
Dann müssten ja verheiratete Bischöfe auch ok sein.
Was gilt Tradition oder nicht???
Warum gilt die Tradition aus verschiedenen Jahrhunderten und andere Tradition aus anderen Jahrhunderten wieder nicht????
Ist doch alles humbug.
Für einiges wird Tradition heran gezogen, für andere Dinge wird die Bibel interpretiert,wieder anderes wird zur Tradition gemacht und wird dadurch wieder zum Willen Gottes. Wie alt muss denn etwas sein damit es zur Tradition wird???
Wenn jetzt ein Papst sagt Frauen werden Priester dann könnten Gläubige in dreihundert Jahren auch sagen „Das ist Tradition“.
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Bitte wie doof ist das denn???
Dann ist alles was alle Päpsten getan haben und tun werden Gotteswille!!!!
Denn er ist ja Stellvertreter Gottes.
Ach Tradition reicht aus und ist dadurch schon Beweis???
Dann müssten ja verheiratete Bischöfe auch ok sein.
Was gilt Tradition oder nicht???
Warum gilt die Tradition aus verschiedenen Jahrhunderten und andere Tradition aus anderen Jahrhunderten wieder nicht????
Ist doch alles humbug.
Für einiges wird Tradition heran gezogen, für andere Dinge wird die Bibel interpretiert,wieder anderes wird zur Tradition gemacht und wird dadurch wieder zum Willen Gottes. Wie alt muss denn etwas sein damit es zur Tradition wird???
Wenn jetzt ein Papst sagt Frauen werden Priester dann könnten Gläubige in dreihundert Jahren auch sagen „Das ist Tradition“.
#123 Sycamore 22:57:47 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123 (22:50)
Ich freue mich darauf, daß selbst Sie anerkennen,
daß die Wahl von Männern und nicht von Frauen zum Apostelamt und dem damit verbundenen Priestertum dem Willen des Stifters, Jesus Christus, entspricht.
Sie tragen nunmehr die skurrile Forderung vor, daß die Kirche Jesu, da sie sowieso in manchem dem Stifter untreu wurde, auch in diesem Punkt untreu werden sollte.
Ihre Forderung soll wohl, in Ihrem Sinne, ein „Scherz“ sein.
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Ich freue mich darauf, daß selbst Sie anerkennen,
daß die Wahl von Männern und nicht von Frauen zum Apostelamt und dem damit verbundenen Priestertum dem Willen des Stifters, Jesus Christus, entspricht.
Sie tragen nunmehr die skurrile Forderung vor, daß die Kirche Jesu, da sie sowieso in manchem dem Stifter untreu wurde, auch in diesem Punkt untreu werden sollte.
Ihre Forderung soll wohl, in Ihrem Sinne, ein „Scherz“ sein.
#122 Brandenburgis 22:52:00 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Doch Pascal,
was die Kirche tut, ist Gottes Wille!
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was die Kirche tut, ist Gottes Wille!
#121 Pascal123 22:50:50 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@sycamore
Die katholische Kirche sieht sich nicht dazu befugt, über den Willen des Stifters hinwegzusetzen und anders zu entscheiden
Scherz oder?? Die Katholische Kirche hat vieles getan was der Stifter nicht gewollt oder getan hat, aus Tradition, Fehlern oder Kalkül heraus.
Dogmen sind nicht Gotteswille.
Heilige sind nicht Gotteswille.
Kreuzzüge waren nicht Gotteswille.
Ablasshandel war nicht Gotteswille usw usf
Und trotzdem haben es seine Stellvertreter auf Erden getan. die sogar durch Gotteswillen bzw sein zutun gewählt wurden.Laut langläufiger Meinung.
Aber ausgerechnet bei Frauen hält man sich an den Willen des Stifters???
Bisschen komisch oder???
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Die katholische Kirche sieht sich nicht dazu befugt, über den Willen des Stifters hinwegzusetzen und anders zu entscheiden
Scherz oder?? Die Katholische Kirche hat vieles getan was der Stifter nicht gewollt oder getan hat, aus Tradition, Fehlern oder Kalkül heraus.
Dogmen sind nicht Gotteswille.
Heilige sind nicht Gotteswille.
Kreuzzüge waren nicht Gotteswille.
Ablasshandel war nicht Gotteswille usw usf
Und trotzdem haben es seine Stellvertreter auf Erden getan. die sogar durch Gotteswillen bzw sein zutun gewählt wurden.Laut langläufiger Meinung.
Aber ausgerechnet bei Frauen hält man sich an den Willen des Stifters???
Bisschen komisch oder???
#120 Brandenburgis 22:44:01 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Soll das ein Scherz sein?
Es ist ja wohl klar, daß ich Johannes Paul II. etc. in allen Aussagen zustimme, die traditionskonform sind! Traditionskonform sind Meßdienerinnen aber ganz gewiß nicht. Schon durch diesen Traditionsnachweis ist ERWIESEN, daß Meßdienerinnen nicht katholisch sein. Dieser Mißbrauch muß schnellstens abgeschafft werden, zumal er mit unzähligen weiteren Mißbräuchen einher geht.
Jede Philosophiererei darüber erübrigt sich vollständig.
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Es ist ja wohl klar, daß ich Johannes Paul II. etc. in allen Aussagen zustimme, die traditionskonform sind! Traditionskonform sind Meßdienerinnen aber ganz gewiß nicht. Schon durch diesen Traditionsnachweis ist ERWIESEN, daß Meßdienerinnen nicht katholisch sein. Dieser Mißbrauch muß schnellstens abgeschafft werden, zumal er mit unzähligen weiteren Mißbräuchen einher geht.
Jede Philosophiererei darüber erübrigt sich vollständig.
#119 Sycamore 22:41:22 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Warum nicht Ministrantinnen? Abgedroschene Wahrheiten, die dennoch Wahrheiten bleiben…
(1) Bei jeder Stiftung ist der Wille des Stifters maßgeblich –
so auch bei der von Christus gestifteten Kirche.
(2) Priester im umfassenden Sinne des Wortes waren die Apostel
und diejenigen, denen Sie als Nachfolger die Hände auflegten (vgl.die Apostelgeschichte bezüglich des Apostelnachkommens Matthias an Stelle des Judas Ischariot).
(2a) Die heutigen Bischöfe der katholischen Kirche sind
in der apostolischen Sukzession ebenfalls und alleine
im vollsten Sinne des Wortes Priester.
Die heutigen katholischen Priester, dagegen, haben lediglich
am Priestertum des Bischofs Anteil.
(2) Es ist nunmal so, daß Jesus Christus, nur Männer
zum Apostelamt berufen hat, obwohl es in seiner unmittelbaren Umgebung eine Anzahl von Frauen gab, denen durchaus
das apostolische Amt übertragen hätte werden können,
wenn ER so gewollt hätte.
(4) Die katholische Kirche sieht sich nicht dazu befugt, über den Willen des Stifters hinwegzusetzen und anders zu entscheiden,
was das Apostelamt, und das damit verbundene Priestertum, angeht.
(5) Das Ministrantentum wurde in der katholischen Kirche stets
als „seminarium“ angesehen, als Ort und Gelegenheit, Knaben
zur Familiarität zum Altar heranzuziehen, aus denen eines Tages vielleicht Priester der Kirche Jesu hervorgehen würden.
Sie mit dem liturgischen Dienst zu betrauen, sie damit vertraut zu machen, in der Nähe der Priester wachsen zu lassen, war stets ein bewährtes Mittel, Berufungen zu entdecken und zu fördern.
Andere Gründe gibt es nicht.
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(1) Bei jeder Stiftung ist der Wille des Stifters maßgeblich –
so auch bei der von Christus gestifteten Kirche.
(2) Priester im umfassenden Sinne des Wortes waren die Apostel
und diejenigen, denen Sie als Nachfolger die Hände auflegten (vgl.die Apostelgeschichte bezüglich des Apostelnachkommens Matthias an Stelle des Judas Ischariot).
(2a) Die heutigen Bischöfe der katholischen Kirche sind
in der apostolischen Sukzession ebenfalls und alleine
im vollsten Sinne des Wortes Priester.
Die heutigen katholischen Priester, dagegen, haben lediglich
am Priestertum des Bischofs Anteil.
(2) Es ist nunmal so, daß Jesus Christus, nur Männer
zum Apostelamt berufen hat, obwohl es in seiner unmittelbaren Umgebung eine Anzahl von Frauen gab, denen durchaus
das apostolische Amt übertragen hätte werden können,
wenn ER so gewollt hätte.
(4) Die katholische Kirche sieht sich nicht dazu befugt, über den Willen des Stifters hinwegzusetzen und anders zu entscheiden,
was das Apostelamt, und das damit verbundene Priestertum, angeht.
(5) Das Ministrantentum wurde in der katholischen Kirche stets
als „seminarium“ angesehen, als Ort und Gelegenheit, Knaben
zur Familiarität zum Altar heranzuziehen, aus denen eines Tages vielleicht Priester der Kirche Jesu hervorgehen würden.
Sie mit dem liturgischen Dienst zu betrauen, sie damit vertraut zu machen, in der Nähe der Priester wachsen zu lassen, war stets ein bewährtes Mittel, Berufungen zu entdecken und zu fördern.
Andere Gründe gibt es nicht.
#118 Pascal123 22:38:44 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@brandenburgis
Na das ist ja kein Argument zu sagen JPII hat das definiert. Sonst sind sind Lehraussagen oder allles was er getan hat doch auch häretisch,wenn Sie mit Ihm übereinstimmen dann ziehen Sie Ihn aber wieder heran.
Kultische Unreinheit. Man kann ja Fragen ob Sie Ihre Periode haben, dann ist das Problem gelöst. was der Ministrant oder der Priester schmutziges an den Fingern oder sonstwo haben weiß auch keiner!!!!
Warum sagt man nicht, wie wollen keine Frauen im Altarraum und versucht sich nicht mit fadenscheinigen Begründungen rauszureden.
Es gibt keine logischen Argumente warum Frauen keine Ministrantinnen sein sollten. Den Frauen sind genauso gleichwertig wie Männer, können das gleiche wie Männer leisten und verstehen. Das man sich darüber überhaupt unterhalten muss
Warum sollte Gott die hälfte seiner Schöpfung per se ausschliessen??? Weil es früher üblich war???Weil Paulus das gesagt hat???
Die Rkk will es nicht ganz einfach, weiter nichts.
Redaktion benachrichtigen
Na das ist ja kein Argument zu sagen JPII hat das definiert. Sonst sind sind Lehraussagen oder allles was er getan hat doch auch häretisch,wenn Sie mit Ihm übereinstimmen dann ziehen Sie Ihn aber wieder heran.
Kultische Unreinheit. Man kann ja Fragen ob Sie Ihre Periode haben, dann ist das Problem gelöst. was der Ministrant oder der Priester schmutziges an den Fingern oder sonstwo haben weiß auch keiner!!!!
Warum sagt man nicht, wie wollen keine Frauen im Altarraum und versucht sich nicht mit fadenscheinigen Begründungen rauszureden.
Es gibt keine logischen Argumente warum Frauen keine Ministrantinnen sein sollten. Den Frauen sind genauso gleichwertig wie Männer, können das gleiche wie Männer leisten und verstehen. Das man sich darüber überhaupt unterhalten muss
Warum sollte Gott die hälfte seiner Schöpfung per se ausschliessen??? Weil es früher üblich war???Weil Paulus das gesagt hat???
Die Rkk will es nicht ganz einfach, weiter nichts.
#117 Brandenburgis 21:35:37 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@deboer
Warum ist die Kirche so strikt gegen Priesterinnen und hat es sogar durch den „Papst“ Johannes Paul II. definieren lassen? Sehen Sie! Und aus dem gleichen Grunde muß man strikt gegen Ministrantinnen sein, auch wenn man die „kultische Unreinheit“ nicht zur Begründung heranziehen will.
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Warum ist die Kirche so strikt gegen Priesterinnen und hat es sogar durch den „Papst“ Johannes Paul II. definieren lassen? Sehen Sie! Und aus dem gleichen Grunde muß man strikt gegen Ministrantinnen sein, auch wenn man die „kultische Unreinheit“ nicht zur Begründung heranziehen will.
#116 Sycamore 20:31:09 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Mufelius (13:40) – 2. „sage mir, worüber du lachst, und ich sage dir, wer du bist …“
Sie betrachten ferner die Lehre der Kirche als lächerlich.
Wer die katholische Dogmatik als lächerlich betrachtet,
hat nie Augustinus, oder die „Summa Theologica“ des Thomas
von Aquin gelesen, und redet, aus dieser naiven Jungfräulichkeit heraus, Unsinn.
Au contraire, fürchet die katholische Dogmatik, wie sie sich
über die Jahrhunderte entwickelt hat, keinen Vergleich –
auch heute nicht, insbesondere nicht mit den Trivialatheisten
à la Dawkins oder mit den theologisch Ungebildeten à la Mufelius.
Redaktion benachrichtigen
Sie betrachten ferner die Lehre der Kirche als lächerlich.
Wer die katholische Dogmatik als lächerlich betrachtet,
hat nie Augustinus, oder die „Summa Theologica“ des Thomas
von Aquin gelesen, und redet, aus dieser naiven Jungfräulichkeit heraus, Unsinn.
Au contraire, fürchet die katholische Dogmatik, wie sie sich
über die Jahrhunderte entwickelt hat, keinen Vergleich –
auch heute nicht, insbesondere nicht mit den Trivialatheisten
à la Dawkins oder mit den theologisch Ungebildeten à la Mufelius.
#115 de Boer † 19:11:13 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Brandenburgis: @De Boer: In unserer Familie
Da gebe ich Ihnen vollkokkommen recht, allein, warum dann so strikt gegen Messdienerinnen? Die Begründung kann nicht ernst gemeint sein oder sprechen Sie mit Ihren Töchtern oder Ihrer Frau auch nur wenn diese Nachweisen können gerade keine Menstruation zu haben
Redaktion benachrichtigen
Da gebe ich Ihnen vollkokkommen recht, allein, warum dann so strikt gegen Messdienerinnen? Die Begründung kann nicht ernst gemeint sein oder sprechen Sie mit Ihren Töchtern oder Ihrer Frau auch nur wenn diese Nachweisen können gerade keine Menstruation zu haben
#114 Homo_sapiens_sapiens † 18:42:51 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Soso!
Einige verließen schon während der ersten Messe mit Ministrantinnen die Kirche.
Da sieht man, wohin die Weiberei während der Messe führt! Sogenannte Altgläubige verschwinden ohne Hemmungen noch während des Gottesdienstes mit den Ministrantinnen im Nebenzimmer. Ts, ts.
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Redaktion benachrichtigen
Einige verließen schon während der ersten Messe mit Ministrantinnen die Kirche.
Da sieht man, wohin die Weiberei während der Messe führt! Sogenannte Altgläubige verschwinden ohne Hemmungen noch während des Gottesdienstes mit den Ministrantinnen im Nebenzimmer. Ts, ts.
#113 Brandenburgis 18:40:12 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@De Boer: In unserer Familie
wird über natürliche Vorgänge ganz offen gesprochen, sogar schon mit den kleineren Kindern. Jede Art von Verklemmtheit führt doch nur zu Neurosen etc.
Redaktion benachrichtigen
wird über natürliche Vorgänge ganz offen gesprochen, sogar schon mit den kleineren Kindern. Jede Art von Verklemmtheit führt doch nur zu Neurosen etc.
#112 Diamant † 18:39:56 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Das Reinigungsgesetz war selbstverständlich
nicht auf Maria, die Allerreinste, anzuwenden! Sie hat sich freiwillig dem Gesetz unterworfen.
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nicht auf Maria, die Allerreinste, anzuwenden! Sie hat sich freiwillig dem Gesetz unterworfen.
#111 Mighty Counsellor † 18:36:58 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Sicherheitshalber geht man davon aus,
dass überhaupt sämtliche Messen ungültig sind; dann ist man auf der ganz sicheren Seite.
Menstruation der Frau und Unreinheit des Kultes: das ist wohl jüdisch!?!
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dass überhaupt sämtliche Messen ungültig sind; dann ist man auf der ganz sicheren Seite.
Menstruation der Frau und Unreinheit des Kultes: das ist wohl jüdisch!?!
#110 de Boer † 18:36:25 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Brandenburgis: Nun Menstruation oder ähnliche
Haben Sie mal mit Ihrem Analytiker darüber gesprochen…?
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Haben Sie mal mit Ihrem Analytiker darüber gesprochen…?
#109 Brandenburgis 18:34:19 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Nun Menstruation oder ähnliche
Vorgänge führen zu kultischer Unreinheit, die den Vollzug des Kultes unmöglich macht. Sie wissen wohl aus der Bibel, daß selbst die ss. Gottesmutter sich von der durch die Geburt Jesu (!!!) verursachten kultischen Unreinheit zu reinigen hatte, was genau 40 Tage nach der Geburt des Erlösers geschah. Wir feiern dieses Ereignis 40 Tage nach Weihnachten am 2. Februar.
Sicherheitshalber gehe man davon aus, daß sämtliche Messen, an denen Ministrantinnen teilnehmen, ungültig sind, dann ist man auf der sicheren Seite.
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Vorgänge führen zu kultischer Unreinheit, die den Vollzug des Kultes unmöglich macht. Sie wissen wohl aus der Bibel, daß selbst die ss. Gottesmutter sich von der durch die Geburt Jesu (!!!) verursachten kultischen Unreinheit zu reinigen hatte, was genau 40 Tage nach der Geburt des Erlösers geschah. Wir feiern dieses Ereignis 40 Tage nach Weihnachten am 2. Februar.
Sicherheitshalber gehe man davon aus, daß sämtliche Messen, an denen Ministrantinnen teilnehmen, ungültig sind, dann ist man auf der sicheren Seite.
#108 de Boer † 18:29:55 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Der Pfarrer ist immer der Dumme
Jetzt wissen sie wo sie sind und dass sie nicht willkommen sind, hoffentlich sind sie alle auch ausgetreten, das wäre konsequent.
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Jetzt wissen sie wo sie sind und dass sie nicht willkommen sind, hoffentlich sind sie alle auch ausgetreten, das wäre konsequent.
#107 Mighty Counsellor † 18:22:40 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Bitte, welche
kultische „Unreinheit“?
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kultische „Unreinheit“?
#106 Brandenburgis 18:20:41 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Nu ja,
die Br**** verschwinden ja meist unter diesen bauschigen Gewändern. Außerdem sind auch Mädel ohne Br*** häufig schon geschlechtsreif.
Zu fragen ist ob die kultische Unreinheit den Ministranten- oder gar Priesterdiest ebeinträchtigt.
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die Br**** verschwinden ja meist unter diesen bauschigen Gewändern. Außerdem sind auch Mädel ohne Br*** häufig schon geschlechtsreif.
Zu fragen ist ob die kultische Unreinheit den Ministranten- oder gar Priesterdiest ebeinträchtigt.
#105 Mighty Counsellor † 18:19:36 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Argumentum ad absurdum
Jesus war auch ein Mensch – so what?
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Jesus war auch ein Mensch – so what?
#104 Diamant † 18:17:58 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Brandenburgis, meinst Du,
wenn die Br_ste schon den Ministrantenrock formen?
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wenn die Br_ste schon den Ministrantenrock formen?
#103 Goldengel 18:17:23 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Brandenburgis / Diamant
die können auch reden, essen, singen und und und – und stellt euch vor: Ministrantinnen sind Menschen, na so what !
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die können auch reden, essen, singen und und und – und stellt euch vor: Ministrantinnen sind Menschen, na so what !
#102 Brandenburgis 18:16:54 | Donnerstag, 12. Mai 2011
DAs sowieso
die sind doch fast alle über 12, also i.a. geschlechtsreif. Diese Tatsache wird ja gelegentlich als Argument gegen den Einsatz derselben herangeführt. Diese Argumentation wird von mir durchaus geteilt.
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die sind doch fast alle über 12, also i.a. geschlechtsreif. Diese Tatsache wird ja gelegentlich als Argument gegen den Einsatz derselben herangeführt. Diese Argumentation wird von mir durchaus geteilt.
#101 Diamant † 18:15:06 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Es gibt auch
geschlechtsreife Ministrantinnen.
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geschlechtsreife Ministrantinnen.
#100 Brandenburgis 18:12:58 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Es gibt auch sehr
hübsche Ministrantinnen
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hübsche Ministrantinnen
#99 Mighty Counsellor † 18:03:05 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Ministrantinnen?
Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen!
Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen!
Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen!
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Ministrantinnen!
Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen!
Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen!
Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! Ministrantinnen! #98 Diamant † 17:58:06 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Der Papst meint:
Auch der „digitale Mensch“ im dritten Jahrtausend suche Ewigkeit, Schönheit, Liebe und Wahrheit.
Schönheit? Ja.
Liebe? Ja.
Wahrheit? Ja.
Aber Ewigkeit? Nein.
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Auch der „digitale Mensch“ im dritten Jahrtausend suche Ewigkeit, Schönheit, Liebe und Wahrheit.
Schönheit? Ja.
Liebe? Ja.
Wahrheit? Ja.
Aber Ewigkeit? Nein.
#97 Sycamore 17:57:21 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Mufelius (13:40)
Es sind keine Drohungen, Mufelius, und der ewige Richter
ist nicht der große Bruder, sondern der Gekreuzigte.
Indem Sie meine Aussage misinterpretierend verniedlichen,
glauben Sie wohl irrtümlich, sich von einer ernsthaften Antwort darauf zu drücken. Was mein Eindruck bestätigt, daß es Ihnen
nicht am Raisonnieren mangelt, sondern an der existentiellen Entscheidung für oder gegen Christus und die von ihm gegründete Kirche (Mt. 16, 19).
Daß die Kirche aus sündhaften Menschen besteht, ist eine Banalität, und sie zu betonen kein Zeichen übermäßiger Intelligenz.
Daß die gleiche Kirche Christus selbst ist, lehrt der katholische Glaube: insofern ist sie Sakrament des Heils, heilig, makellos und zum Heil notwendig.
Eine Verniedlichung ist es auch anzumerken, selbst in der Kirche gäbe es, wie überall, auch gute Menschen. Es wäre stattdessen fairerweise zu erwähnen, im gleichen Atem als ihre Verfehlungen
so akribisch aufgelistet werden, daß die Kirche als Institution eine der größten und effektivsten mildtätige Organisationen der Welt ist,
in der abertausende Menschen, Priester, Schwestern, Ordensleute, Laien, nicht einen Job erfüllen sondern ihr eigenes Leben Christus und den Mitmenschen, besonders jenen, die die Gesellschaft von sich weist und um die sich nicht kümmert, schenken und öfters opfern.
Sie versäumen in Ihrem historischen Urteil, das Verhalten der Kirche über die Jahrhunderte mit dem Verhalten der Mächtigen der Zeit zu vergleichen, und zu relativieren …
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Es sind keine Drohungen, Mufelius, und der ewige Richter
ist nicht der große Bruder, sondern der Gekreuzigte.
Indem Sie meine Aussage misinterpretierend verniedlichen,
glauben Sie wohl irrtümlich, sich von einer ernsthaften Antwort darauf zu drücken. Was mein Eindruck bestätigt, daß es Ihnen
nicht am Raisonnieren mangelt, sondern an der existentiellen Entscheidung für oder gegen Christus und die von ihm gegründete Kirche (Mt. 16, 19).
Daß die Kirche aus sündhaften Menschen besteht, ist eine Banalität, und sie zu betonen kein Zeichen übermäßiger Intelligenz.
Daß die gleiche Kirche Christus selbst ist, lehrt der katholische Glaube: insofern ist sie Sakrament des Heils, heilig, makellos und zum Heil notwendig.
Eine Verniedlichung ist es auch anzumerken, selbst in der Kirche gäbe es, wie überall, auch gute Menschen. Es wäre stattdessen fairerweise zu erwähnen, im gleichen Atem als ihre Verfehlungen
so akribisch aufgelistet werden, daß die Kirche als Institution eine der größten und effektivsten mildtätige Organisationen der Welt ist,
in der abertausende Menschen, Priester, Schwestern, Ordensleute, Laien, nicht einen Job erfüllen sondern ihr eigenes Leben Christus und den Mitmenschen, besonders jenen, die die Gesellschaft von sich weist und um die sich nicht kümmert, schenken und öfters opfern.
Sie versäumen in Ihrem historischen Urteil, das Verhalten der Kirche über die Jahrhunderte mit dem Verhalten der Mächtigen der Zeit zu vergleichen, und zu relativieren …
#96 Mighty Counsellor † 17:35:46 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Oh, Kristall ist hier,
da wird’s wenigstens ein bisschen heiter und surreal.
:)3
Hast Du noch nie Erdbeeren gepflückt?
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da wird’s wenigstens ein bisschen heiter und surreal.
:)3
Hast Du noch nie Erdbeeren gepflückt?
#95 Goldengel 17:35:30 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
So funktioniert die Therapie nicht – Sie müssen alles RAUS lassen, nicht sich in Resignation baden.
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So funktioniert die Therapie nicht – Sie müssen alles RAUS lassen, nicht sich in Resignation baden.
#94 Pascal123 17:33:56 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@goldengel
Prellbock. Nein. Nur Ich weiss halt wie unsinnig Diskussion mit Erdbeerfeldhelden sind und blöderweise versuch Ich es immer wieder. Der Fehler liegt also bei mir und nicht bei ihnen weil Ich besser wissen sollte.
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Prellbock. Nein. Nur Ich weiss halt wie unsinnig Diskussion mit Erdbeerfeldhelden sind und blöderweise versuch Ich es immer wieder. Der Fehler liegt also bei mir und nicht bei ihnen weil Ich besser wissen sollte.
#93 Mighty Counsellor † 17:33:27 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldi,
das ist eine rhetorische und keine höfliche Frage.
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das ist eine rhetorische und keine höfliche Frage.
#92 kristall 17:32:56 | Donnerstag, 12. Mai 2011
wer ist denn
der erdbeerfeldheld O:O
:)3
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der erdbeerfeldheld O:O
:)3
#91 Goldengel 17:32:14 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Mighty Counsellor
na, mal Flugzeug gespielt?
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na, mal Flugzeug gespielt?
#90 Mighty Counsellor † 17:31:10 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Der Oberlehrer
meinte, er könnte fliegen; da fiel er vom Himmel.
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meinte, er könnte fliegen; da fiel er vom Himmel.
#89 Goldengel 17:29:08 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
das dem Erdbeerfeld Helden zu sagen ist genauso unsinnig wie Ihnen.
Und wieso kotzen Sie sich dann bei mir aus?
Antwort: weil es einfacher ist bei einem Fremden – wie beim Psychiater, dem sagt man auch alles!
Macht nichts – ich bin gerne Ihr Prellbock – das ist meine Form der Christlichkeit.
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das dem Erdbeerfeld Helden zu sagen ist genauso unsinnig wie Ihnen.
Und wieso kotzen Sie sich dann bei mir aus?
Antwort: weil es einfacher ist bei einem Fremden – wie beim Psychiater, dem sagt man auch alles!
Macht nichts – ich bin gerne Ihr Prellbock
– das ist meine Form der Christlichkeit.#88 Mighty Counsellor † 17:23:16 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldi,
Sie verwenden den Begriff „höflich“ falsch.
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Sie verwenden den Begriff „höflich“ falsch.
#87 Pascal123 17:22:52 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Goldengel
Nun das mit der Projektion sollten gerade Sie nicht so laut sagen wenn Sie so über sexuelle Verfehlungen und Ausschweifungen wettern. Sonst könnte man zu dem Schluß kommen das Sie auch ein Halodri sind aber ein ganz wilder
das dem Erdbeerfeld Helden zu sagen ist genauso unsinnig wie Ihnen.
Einsicht nicht vorhanden zumindest macht es den Eindruck. Was Sie wirklich denken und fühlen weiss Ich ja nicht.
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Nun das mit der Projektion sollten gerade Sie nicht so laut sagen wenn Sie so über sexuelle Verfehlungen und Ausschweifungen wettern. Sonst könnte man zu dem Schluß kommen das Sie auch ein Halodri sind aber ein ganz wilder
das dem Erdbeerfeld Helden zu sagen ist genauso unsinnig wie Ihnen.
Einsicht nicht vorhanden zumindest macht es den Eindruck. Was Sie wirklich denken und fühlen weiss Ich ja nicht.
#86 Goldengel 17:22:18 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Mighty Counsellor
wie Sie lesen können, war es ja nur als höfliche Frage gemeint, nicht als Feststellung.
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wie Sie lesen können, war es ja nur als höfliche Frage gemeint, nicht als Feststellung.
#85 Mighty Counsellor † 17:19:39 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldi,
ich meine nicht Sie.
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ich meine nicht Sie.
#84 Goldengel 17:18:22 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Mighty Counsellor
Ist das Ihr Selbstbild?
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Ist das Ihr Selbstbild?
#83 Mighty Counsellor † 17:17:37 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Irre und Wirre
unterwegs.
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unterwegs.
#82 Goldengel 17:15:26 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Und wieder ein herzallerliebster Eintrag an mich von Ihnen. O:O
Der totale Besserwisser und Held vom Erdbeerfeld. Der sagt sogar Gott und Jesus was Sünde ist und was nicht und wie das gefälligst zu laufen hat. Dem seinen Ansprüchen kann auch keiner genügen und das schlimmste ist er ist dabei noch nichtmal besser als alle anderen.
Vielleicht gehts mir deswegen auf den Piss.
Sehen Sie die Projektion ist auch so eine schlimme Sache der Psyche. Vielleicht sollten Sie den Mut aufbringen all das dem „Erdbeerfeldhelden“ mitzuteilen – erst dann wird es Ihnen wirklich besser gehen.
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Und wieder ein herzallerliebster Eintrag an mich von Ihnen. O:O
Der totale Besserwisser und Held vom Erdbeerfeld. Der sagt sogar Gott und Jesus was Sünde ist und was nicht und wie das gefälligst zu laufen hat. Dem seinen Ansprüchen kann auch keiner genügen und das schlimmste ist er ist dabei noch nichtmal besser als alle anderen.
Vielleicht gehts mir deswegen auf den Piss.
Sehen Sie die Projektion ist auch so eine schlimme Sache der Psyche. Vielleicht sollten Sie den Mut aufbringen all das dem „Erdbeerfeldhelden“ mitzuteilen – erst dann wird es Ihnen wirklich besser gehen.
#81 Vogel 17:13:49 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldengel
gell, DU bist in Deinem Leben schon viel rumgekommen.
DU kannst verschiedene Dialekte, fällt mir so auf.
Hast DU heute auch Lust zu Feiern. Ich könnte jetzt gerade mal ein Glas Sekt trinken.
Na denn, Prost
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gell, DU bist in Deinem Leben schon viel rumgekommen.
DU kannst verschiedene Dialekte, fällt mir so auf.
Hast DU heute auch Lust zu Feiern. Ich könnte jetzt gerade mal ein Glas Sekt trinken.
Na denn, Prost
#80 Pascal123 17:11:56 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Goldengel
Genau das ist es doch was Ich Ihnen die ganze Zeit versuche zu vermitteln.
Warum sollte es Sie interessieren ob Ich sie für bigott halte oder ob Kreti mit Plethi in wilder Ehe lebt oder wild in der Gegend rumvö…
Richtig es kann Ihnen am AR… vorbei gehen, denn es get Sie nichts an und ändern werden Sie daran auch nichts und das wichtigste von allem Gott interessiert sich auch nicht dafür was SIE für richtig halten oder nicht oder wen Sie als Schlampe bezeichnen.
Da ist Gott auch uninteressiert dran allerdings nicht wenn Sie es selber tun.
Ein bisschen weniger „guck mal die Schlampe“ (was sicher nicht Gottes wohlgefallen erregen wird) hin zum eigenen Seelenleben.
Denn vorrangig sollte es Ihne darum gehen Ihre Seele auf die Ewigkeit und Herrlichkeit der Gnade Gottes vorzubereiten und nicht so sehr was andere alles falsch machen.
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Genau das ist es doch was Ich Ihnen die ganze Zeit versuche zu vermitteln.
Warum sollte es Sie interessieren ob Ich sie für bigott halte oder ob Kreti mit Plethi in wilder Ehe lebt oder wild in der Gegend rumvö…
Richtig es kann Ihnen am AR… vorbei gehen, denn es get Sie nichts an und ändern werden Sie daran auch nichts und das wichtigste von allem Gott interessiert sich auch nicht dafür was SIE für richtig halten oder nicht oder wen Sie als Schlampe bezeichnen.
Da ist Gott auch uninteressiert dran allerdings nicht wenn Sie es selber tun.
Ein bisschen weniger „guck mal die Schlampe“ (was sicher nicht Gottes wohlgefallen erregen wird) hin zum eigenen Seelenleben.
Denn vorrangig sollte es Ihne darum gehen Ihre Seele auf die Ewigkeit und Herrlichkeit der Gnade Gottes vorzubereiten und nicht so sehr was andere alles falsch machen.
#79 Goldengel 17:08:44 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Gotthard
Schlimm meine Einträge, gell
Kaum zu verdauen, kommt schon einem Exorzismus gleich.
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Schlimm meine Einträge, gell
Kaum zu verdauen, kommt schon einem Exorzismus gleich.
#78 Gotthard 17:04:05 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@goldengel
Doch – man darf auf Sünden hinweisen.
MUSS man aber nicht!
Es scheint auch Deine Lieblingsbeschäftigung zu sein …
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Doch – man darf auf Sünden hinweisen.
MUSS man aber nicht!
Es scheint auch Deine Lieblingsbeschäftigung zu sein …
#77 Goldengel 16:51:41 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Nur bigotte Leute selbstgerecht und über andere erhaben kann Ich nicht leiden.
Ach du meine Güte – kann ich das jetzt ertragen oder muss ich aus dem Fenster hupfen? Ach nein – bin im Erdgeschoß komm nicht weit „in meiner Verzweiflung“
Liegt nicht unbedingt an Ihnen
na, dann geht es mir ja gleich besser.
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Nur bigotte Leute selbstgerecht und über andere erhaben kann Ich nicht leiden.
Ach du meine Güte – kann ich das jetzt ertragen oder muss ich aus dem Fenster hupfen? Ach nein – bin im Erdgeschoß komm nicht weit „in meiner Verzweiflung“
Liegt nicht unbedingt an Ihnen
na, dann geht es mir ja gleich besser.
#76 Pascal123 16:48:47 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Goldengel
Ich flippe nicht aus. Nur bigotte Leute selbstgerecht und über andere erhaben kann Ich nicht leiden.
Ich habe von Ihrer Sorte jemanden in der Familie. Der kann auch alles,ist der beste und ach überhaupt.
Der totale Besserwisser und Held vom Erdbeerfeld. Der sagt sogar Gott und Jesus was Sünde ist und was nicht und wie das gefälligst zu laufen hat. Dem seinen Ansprüchen kann auch keiner genügen und das schlimmste ist er ist dabei noch nichtmal besser als alle anderen.
Vielleicht gehts mir deswegen auf den Piss.
Liegt nicht unbedingt an Ihnen
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Ich flippe nicht aus. Nur bigotte Leute selbstgerecht und über andere erhaben kann Ich nicht leiden.
Ich habe von Ihrer Sorte jemanden in der Familie. Der kann auch alles,ist der beste und ach überhaupt.
Der totale Besserwisser und Held vom Erdbeerfeld. Der sagt sogar Gott und Jesus was Sünde ist und was nicht und wie das gefälligst zu laufen hat. Dem seinen Ansprüchen kann auch keiner genügen und das schlimmste ist er ist dabei noch nichtmal besser als alle anderen.
Vielleicht gehts mir deswegen auf den Piss.
Liegt nicht unbedingt an Ihnen
#75 Goldengel 16:39:42 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Na, Sie sind aber wütend und flippen ja schon total aus und ergehen sich in Phantasiegeschichten.
Nun, wenn es Ihnen dann besser geht.
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Na, Sie sind aber wütend und flippen ja schon total aus und ergehen sich in Phantasiegeschichten.
Nun, wenn es Ihnen dann besser geht.
#74 GoethesGeliebte 16:37:14 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Das kann ich mir
bei meinem Job nicht leisten. Wer heutzutage Verantwortung trägt, muss einiges aushalten können.
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bei meinem Job nicht leisten. Wer heutzutage Verantwortung trägt, muss einiges aushalten können.
#73 Pascal123 16:36:05 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@goldengel
Wissen Sie warum das jeweilige Paar sich scheiden lässt???
Fragen Sie immer“ Sagen Sie mal sind Sie auch so eine Schlampe,die Ihrem Hurenbock davon rennt“??
Nein???
Wenn Sie nicht wissen was in der Ehe passiert ist,dann solte Sie sich mit beurteilungen zurück halten.
Wer,wann und warum seine Ehe annulieren lässt ist deren Sachen. Was Gott dazu sagt wissen Sie ebendfalls nicht!!!
Woher nehmen Sie also die berechtigung über Paare und deren Ehe zu urteilen???
Sind Sie verheiratet???
Weisen Sie bitte dann den Einzelnen auf seine Sünden hin und bezichtigen/bezeichnen hier nicht alle Frauen als Schlampen oder Männer als Hurenböcke usw usf. Denn sonst müsste Ich davon ausgehen das Ihre Mutter auch dazu zählt oder meine Mutter oder Oma dazu zu zählen sind.
Wenn eine Frau Ihren moralischen Ansprüchen nicht genügt weisen Sie die Frau doch persönlich daraufhin.
Obwohl eine Frau Ihren moralischen Ansprüchen überhaupt nicht entsprechen muss.
Das werden Sie wohl kaum tun denn sonst werden Sie sich wohl die ein oder andere Watschn von den Schlampen einhandeln.
Eine Gesellschaftskritik. Wie gesagt in der Gesellschaft wo Sie sich rumtreiben scheint das ja durchaus zu stimmen nur ist das nicht DIE GESELLSCHAFT.
Das gucken von RTL2 oder Pro Sieben Prekäriatssendungen gibt kein Bild der Gesellschaft wieder.
Wie hält man es eigentlich aus wenn man nUR von Sündern ,Schlampen,Hurenböcken, Homos,Kebsen usw umgeben ist. Lebt es sich gut???
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Wissen Sie warum das jeweilige Paar sich scheiden lässt???
Fragen Sie immer“ Sagen Sie mal sind Sie auch so eine Schlampe,die Ihrem Hurenbock davon rennt“??
Nein???
Wenn Sie nicht wissen was in der Ehe passiert ist,dann solte Sie sich mit beurteilungen zurück halten.
Wer,wann und warum seine Ehe annulieren lässt ist deren Sachen. Was Gott dazu sagt wissen Sie ebendfalls nicht!!!
Woher nehmen Sie also die berechtigung über Paare und deren Ehe zu urteilen???
Sind Sie verheiratet???
Weisen Sie bitte dann den Einzelnen auf seine Sünden hin und bezichtigen/bezeichnen hier nicht alle Frauen als Schlampen oder Männer als Hurenböcke usw usf. Denn sonst müsste Ich davon ausgehen das Ihre Mutter auch dazu zählt oder meine Mutter oder Oma dazu zu zählen sind.
Wenn eine Frau Ihren moralischen Ansprüchen nicht genügt weisen Sie die Frau doch persönlich daraufhin.
Obwohl eine Frau Ihren moralischen Ansprüchen überhaupt nicht entsprechen muss.
Das werden Sie wohl kaum tun denn sonst werden Sie sich wohl die ein oder andere Watschn von den Schlampen einhandeln.
Eine Gesellschaftskritik. Wie gesagt in der Gesellschaft wo Sie sich rumtreiben scheint das ja durchaus zu stimmen nur ist das nicht DIE GESELLSCHAFT.
Das gucken von RTL2 oder Pro Sieben Prekäriatssendungen gibt kein Bild der Gesellschaft wieder.
Wie hält man es eigentlich aus wenn man nUR von Sündern ,Schlampen,Hurenböcken, Homos,Kebsen usw umgeben ist. Lebt es sich gut???
#72 Goldengel 16:35:13 | Donnerstag, 12. Mai 2011
GoethesGeliebte
Sind Sie dünnhäutig?
Welche gleiche Münze?
Redaktion benachrichtigen
Sind Sie dünnhäutig?
Welche gleiche Münze?
#71 GoethesGeliebte 16:32:27 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Goldengel
Sie haben den Unterschied zw. Gesellschaftskritik und Polemik bis heute nicht verstanden, aber dünnhäutig, wenn andere mit gleicher Münze heimzahlen.
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Sie haben den Unterschied zw. Gesellschaftskritik und Polemik bis heute nicht verstanden, aber dünnhäutig, wenn andere mit gleicher Münze heimzahlen.
#70 Goldengel 16:17:27 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Die Sünde des Hochmuts scheint Ihr Laster oder Steckenpferd zu sein.
So, so…und jene, die zum Kirchengericht rennen und deren Ehe annullieren lassen wollen und dabei die feinen Katholiken runterspielen, sind also nicht hochmütig Gott gegenüber. Am Altar wohl einst JA hauchen und sich im Kleidchen hin und her drehen voller Eitelkeit und dann aber die Flinte ins Korn werfen und sich scheiden lassen – einfach so, weil mal was nicht passt. Dabei hieß es doch: in guten, wie in schlechten Tagen – aber das war mal, gell.
Stets und ständig Fehler andere zu sehen alle stets und ständig der Sünde zu bezichtigen ist weder christlich noch erlaubt.
Doch – man darf auf Sünden hinweisen.
Denn Ihnen obliegt kein Urteil über Sünden anderer Leute.
Meines Wissens ist eine Meinung noch kein Urteil.
Eine Meinung darf man haben und äußern.
Sry das Ich das sagen muss aber Menschen wie Sie,sind nicht weniger gut als Schlampen und Hurenböcke.
Selbstgerecht und bigott weiter nichts.
Sehen Sie und das fällt jetzt unter Mobbing, denn Sie mobben hier mich PERSÖNLICH. Ich hingegen mache eine Gesellschaftskritik.
Wenn Sie tatsächlich meinen damit etwas Gutes zu tun oder gar etwas für Gott dann täuschen Sie sich.
Für wen meinen denn Sie zu „arbeiten“.
Ich äußere hier meine Meinung – nennt man das „Arbeit“?
Welche Sünden kann man alten Frauen und Männern schon nachplappern.
Die waren auch mal jung. Und diese Sünden sind sogar richtig festgeranzt ins Fleisch.
Nicht aufregen
Redaktion benachrichtigen
Die Sünde des Hochmuts scheint Ihr Laster oder Steckenpferd zu sein.
So, so…und jene, die zum Kirchengericht rennen und deren Ehe annullieren lassen wollen und dabei die feinen Katholiken runterspielen, sind also nicht hochmütig Gott gegenüber. Am Altar wohl einst JA hauchen und sich im Kleidchen hin und her drehen voller Eitelkeit und dann aber die Flinte ins Korn werfen und sich scheiden lassen – einfach so, weil mal was nicht passt. Dabei hieß es doch: in guten, wie in schlechten Tagen – aber das war mal, gell.
Stets und ständig Fehler andere zu sehen alle stets und ständig der Sünde zu bezichtigen ist weder christlich noch erlaubt.
Doch – man darf auf Sünden hinweisen.
Denn Ihnen obliegt kein Urteil über Sünden anderer Leute.
Meines Wissens ist eine Meinung noch kein Urteil.
Eine Meinung darf man haben und äußern.
Sry das Ich das sagen muss aber Menschen wie Sie,sind nicht weniger gut als Schlampen und Hurenböcke.
Selbstgerecht und bigott weiter nichts.
Sehen Sie und das fällt jetzt unter Mobbing, denn Sie mobben hier mich PERSÖNLICH. Ich hingegen mache eine Gesellschaftskritik.
Wenn Sie tatsächlich meinen damit etwas Gutes zu tun oder gar etwas für Gott dann täuschen Sie sich.
Für wen meinen denn Sie zu „arbeiten“.
Ich äußere hier meine Meinung – nennt man das „Arbeit“?
Welche Sünden kann man alten Frauen und Männern schon nachplappern.
Die waren auch mal jung. Und diese Sünden sind sogar richtig festgeranzt ins Fleisch.
Nicht aufregen
#69 Pascal123 16:07:25 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Goldengel
Schon wieder was haben Sie nur für ein Menschenbild???
Sündenvolk???
Ich denke man sollte nicht allzu sehr mit dem Finger auf andere zeigen. Denn Sie mein Lieber gehören auch diesem Sündenvolk an und haben Sündenäuglein.
Die Sünde des Hochmuts scheint Ihr Laster oder Steckenpferd zu sein.
Auch weiß Ich nicht warum Sie sich so aufregen. Wenn Sie keine Sünden begehen gut für Sie!!!! Sie gehen in die tridentische Messe auch gut!!!
Stets und ständig Fehler andere zu sehen alle stets und ständig der Sünde zu bezichtigen ist weder christlich noch erlaubt.
Denn Ihnen obliegt kein Urteil über Sünden anderer Leute.
Hat wirklich schon pathologische Züge bei Ihnen. Sry das Ich das sagen muss aber Menschen wie Sie,sind nicht weniger gut als Schlampen und Hurenböcke.
Selbstgerecht und bigott weiter nichts.
Merken Sie das eigentlich gar nicht wie Sie sich ständig über andere erheben ud andere herabsetzen???
Anscheinend nicht!!!
Wenn Sie tatsächlich meinen damit etwas Gutes zu tun oder gar etwas für Gott dann täuschen Sie sich.
Meiner Meinug nach!!!!
Zu den Pius-Brüdern.
Die begehen die gleichen Sünden wie alle Priester/ Menschen auch. Da ist niemand über andere erhaben.
warum sollten Sie anderen nachdem Sündenmaul plappern wo Sie doch genauso sündig wie ihre Schäfchen sind!!!
Welche Sünden kann man alten Frauen und Männern schon nachplappern. Deweiteren sind Pius- Brüder selten dem eigenen Denken verpflichtet sondern eher gehorsam und folgsam.
Redaktion benachrichtigen
Schon wieder was haben Sie nur für ein Menschenbild???
Sündenvolk???
Ich denke man sollte nicht allzu sehr mit dem Finger auf andere zeigen. Denn Sie mein Lieber gehören auch diesem Sündenvolk an und haben Sündenäuglein.
Die Sünde des Hochmuts scheint Ihr Laster oder Steckenpferd zu sein.
Auch weiß Ich nicht warum Sie sich so aufregen. Wenn Sie keine Sünden begehen gut für Sie!!!! Sie gehen in die tridentische Messe auch gut!!!
Stets und ständig Fehler andere zu sehen alle stets und ständig der Sünde zu bezichtigen ist weder christlich noch erlaubt.
Denn Ihnen obliegt kein Urteil über Sünden anderer Leute.
Hat wirklich schon pathologische Züge bei Ihnen. Sry das Ich das sagen muss aber Menschen wie Sie,sind nicht weniger gut als Schlampen und Hurenböcke.
Selbstgerecht und bigott weiter nichts.
Merken Sie das eigentlich gar nicht wie Sie sich ständig über andere erheben ud andere herabsetzen???
Anscheinend nicht!!!
Wenn Sie tatsächlich meinen damit etwas Gutes zu tun oder gar etwas für Gott dann täuschen Sie sich.
Meiner Meinug nach!!!!
Zu den Pius-Brüdern.
Die begehen die gleichen Sünden wie alle Priester/ Menschen auch. Da ist niemand über andere erhaben.
warum sollten Sie anderen nachdem Sündenmaul plappern wo Sie doch genauso sündig wie ihre Schäfchen sind!!!
Welche Sünden kann man alten Frauen und Männern schon nachplappern. Deweiteren sind Pius- Brüder selten dem eigenen Denken verpflichtet sondern eher gehorsam und folgsam.
#68 Vogel 15:52:43 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldengel – schwurbelig
was heißt das eigentlich? steht das im DUDEN?
Die Frauen sind übrigens die Gedankenstützen der Männer,
hast Du davon noch nichts gehört. Es ist tatsächlich so, dass Männer die Wesentlichen DINGE vergessen.
Bei den Kirchenmännern ist das nicht anders.
Solltest DU mal denken: Na, wo hat der Priester denn seinen Kopf?
Dann handelt es sich hier um einen Priester, der versucht, alleine zu denken.
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was heißt das eigentlich? steht das im DUDEN?
Die Frauen sind übrigens die Gedankenstützen der Männer,
hast Du davon noch nichts gehört. Es ist tatsächlich so, dass Männer die Wesentlichen DINGE vergessen.
Bei den Kirchenmännern ist das nicht anders.
Solltest DU mal denken: Na, wo hat der Priester denn seinen Kopf?
Dann handelt es sich hier um einen Priester, der versucht, alleine zu denken.
#67 Goldengel 15:47:05 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Ich habe ja auch nicht alle gemeint.
Aber das Unkraut im Gottesacker wuchert bereits und manche profilieren sich damit noch und die dummen „Gläubigen“ jammern so einem Lügenpriester noch nach.
Ist doch „schön“, wenn ein Priester die gleichen Sünden am Buckel hat, wie das Volk selbst – so was schmeckt dem Sündenvolk und dann rollt es ganz lieb die Sündenäuglein und „sieht zu so einem Lügenpriester noch auf“ – das nennt man wohl Identifikation.
Mit den Piusleuten gibt es diese Identifikationsschwurbelei eben nicht, denn diese plappern dem Volk ja nicht nach dem Sündenmaul, sondern diese wollen sich ganz dem Evangelium widmen.
Mit Christus hat die Identifikation auch nicht geklappt – deshalb hat man ihn auch gekreuzigt. So ist das in dieser Welt. Man sündige und die Rotte lechzt einem hinterher.
Man sündige als Priester nicht, hält sich an das Evangelium und SO ein wahrer Gottesmann ist dann sehr unsympathisch, denn die „Sympathie des Sündenvolkes“ muss man sich mal „erst erarbeiten“.
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Ich habe ja auch nicht alle gemeint.
Aber das Unkraut im Gottesacker wuchert bereits und manche profilieren sich damit noch und die dummen „Gläubigen“ jammern so einem Lügenpriester noch nach.
Ist doch „schön“, wenn ein Priester die gleichen Sünden am Buckel hat, wie das Volk selbst – so was schmeckt dem Sündenvolk und dann rollt es ganz lieb die Sündenäuglein und „sieht zu so einem Lügenpriester noch auf“ – das nennt man wohl Identifikation.
Mit den Piusleuten gibt es diese Identifikationsschwurbelei eben nicht, denn diese plappern dem Volk ja nicht nach dem Sündenmaul, sondern diese wollen sich ganz dem Evangelium widmen.
Mit Christus hat die Identifikation auch nicht geklappt – deshalb hat man ihn auch gekreuzigt. So ist das in dieser Welt. Man sündige und die Rotte lechzt einem hinterher.
Man sündige als Priester nicht, hält sich an das Evangelium und SO ein wahrer Gottesmann ist dann sehr unsympathisch, denn die „Sympathie des Sündenvolkes“ muss man sich mal „erst erarbeiten“.
#66 Vogel 15:41:15 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldengel
Ich kenne nur einige DIENERINNEN des Herrn, keine Ahnung, was DU für Leute kennst.
Vor vielen Jahren kannte ich eine Frau, deren Bruder war Priester und ihr Freund wurde auch Priester. Nun stand sie da, fix und fertig, hat ständig für ihren Freund, den Priester gebetet, sonst konnte sie ja nichts mehr für ihn tun.
Ich habe sie gefragt, ob ihr das reicht, so fürs Leben – immer nur für den zölibatären Freund beten? Sie sagte ja, hatte aber wenige Monate später eine Psychose. Dann hat sies übers Herz gebracht, frei für jemand anderen zu werden.
Wenns eine Frau schafft, ein ganzes Leben, natürlich ohne GV zu haben, für einen Priester dazusein, dann müßte das eigentlich Liebe auf allerhöchstem Niveau sein, finde ich.
Gegen Huren habe ich etwas, man kann hoffen, dass das Leben einfach sehr gute Freundschaften für uns bereithält.
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Ich kenne nur einige DIENERINNEN des Herrn, keine Ahnung, was DU für Leute kennst.
Vor vielen Jahren kannte ich eine Frau, deren Bruder war Priester und ihr Freund wurde auch Priester. Nun stand sie da, fix und fertig, hat ständig für ihren Freund, den Priester gebetet, sonst konnte sie ja nichts mehr für ihn tun.
Ich habe sie gefragt, ob ihr das reicht, so fürs Leben – immer nur für den zölibatären Freund beten? Sie sagte ja, hatte aber wenige Monate später eine Psychose. Dann hat sies übers Herz gebracht, frei für jemand anderen zu werden.
Wenns eine Frau schafft, ein ganzes Leben, natürlich ohne GV zu haben, für einen Priester dazusein, dann müßte das eigentlich Liebe auf allerhöchstem Niveau sein, finde ich.
Gegen Huren habe ich etwas, man kann hoffen, dass das Leben einfach sehr gute Freundschaften für uns bereithält.
#65 Pascal123 15:38:35 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Goldengel
Ich Frage mich immer was Sie für Leute/Priester/Frauen kennen.
Alle Priester sind Hurenböcke,alle Frauen Schlampen und Kebsen!!!.Fragt sich woher Sie das wissen???
Ich kenne einige Nonnen,Mönche und Priester von dene hat keiner ne Frau/Mann oder lebt so ein Lotterleben wie Sie hier weiss machen wollen.
Und diese sind nicht bei den Pius- Brüdern sondern VATII Sektierer wie es hier so schön heisst.
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Ich Frage mich immer was Sie für Leute/Priester/Frauen kennen.
Alle Priester sind Hurenböcke,alle Frauen Schlampen und Kebsen!!!.Fragt sich woher Sie das wissen???
Ich kenne einige Nonnen,Mönche und Priester von dene hat keiner ne Frau/Mann oder lebt so ein Lotterleben wie Sie hier weiss machen wollen.
Und diese sind nicht bei den Pius- Brüdern sondern VATII Sektierer wie es hier so schön heisst.
#64 Goldengel 15:35:59 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Was Sie meinen was Priester heute sind oder alles treiben ist dabei völlig irrelevant!!!!
DAS ist es eben nicht.
Denn Lügner am Altar mit Kebsenanhang sind KEINE Priester. Für Sie ist das aber sicher irrelevant, klar doch.
Seit die Priesterhurerei „zum guten Ton“ gehört, sind plötzlich Weiber als Ministranten zugelassen – sonderbar, gell.
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Was Sie meinen was Priester heute sind oder alles treiben ist dabei völlig irrelevant!!!!
DAS ist es eben nicht.
Denn Lügner am Altar mit Kebsenanhang sind KEINE Priester. Für Sie ist das aber sicher irrelevant, klar doch.
Seit die Priesterhurerei „zum guten Ton“ gehört, sind plötzlich Weiber als Ministranten zugelassen – sonderbar, gell.
#63 ErnstSchneider 15:31:30 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Ich kann mir nicht helfen
Goldengel aber anscheined sind alle Männer insbesonders Priester alle Hurenböcke oder was.
Das kanns ja wohl auch nicht sein.Das alles bestärkt mich in meiner überzeugung das eine Welt ohne Religionen und den dazugehörenden Organisationen besser dran wäre.
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Goldengel aber anscheined sind alle Männer insbesonders Priester alle Hurenböcke oder was.
Das kanns ja wohl auch nicht sein.Das alles bestärkt mich in meiner überzeugung das eine Welt ohne Religionen und den dazugehörenden Organisationen besser dran wäre.
#62 Goldengel 15:29:35 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Vogel
Dann sagen Sie mir mal, was daran intelligent sein soll, wenn eine Frau die Hure eines Priesters ist?
Schlau gell?
Aber ich weiß – dagegen haben Sie ja nichts, denn Sie sind ja eine FRAU
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Dann sagen Sie mir mal, was daran intelligent sein soll, wenn eine Frau die Hure eines Priesters ist?
Schlau gell?
Aber ich weiß – dagegen haben Sie ja nichts, denn Sie sind ja eine FRAU
#61 Pascal123 15:29:35 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Goldengel
Wie schon zweimal gesagt die Frage ob Frauen an den Altar gehören oder nicht habe ich nicht angesprochen.
Entweder können oder wollen Sie darauf eingehen was Ich gesagt habe.
Lassen Sie die Frage der Minnistrantinnen einmal völlig außer acht wenn Sie die TATSACHE betrachten das dort Gläubige ABSICHTLICH das Messopfer verschmähen und somit Gott abweisen. Sie hätten die Möglichkeit gehabt und haben diese nicht ergriffen und nicht weil Sie nicht konnten sondern weil Sie nicht WOLLTEN.
Darum geht es mir.
Was Sie meinen was Priester heute sind oder alles treiben ist dabei völlig irrelevant!!!!
Desweiteren sind das keine Weiber sondern Mädchen oder junge Frauen.
Was Ich von Priestern und Ordensleuten halte und wie Ich dazu stehe habe Ich schon oft genug gesagt.
Mir etwas zu unterstellen was Ich so nicht gesagt habe und was Ich auch so nie sagen würde ist schon etwas arglistig.
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Wie schon zweimal gesagt die Frage ob Frauen an den Altar gehören oder nicht habe ich nicht angesprochen.
Entweder können oder wollen Sie darauf eingehen was Ich gesagt habe.
Lassen Sie die Frage der Minnistrantinnen einmal völlig außer acht wenn Sie die TATSACHE betrachten das dort Gläubige ABSICHTLICH das Messopfer verschmähen und somit Gott abweisen. Sie hätten die Möglichkeit gehabt und haben diese nicht ergriffen und nicht weil Sie nicht konnten sondern weil Sie nicht WOLLTEN.
Darum geht es mir.
Was Sie meinen was Priester heute sind oder alles treiben ist dabei völlig irrelevant!!!!
Desweiteren sind das keine Weiber sondern Mädchen oder junge Frauen.
Was Ich von Priestern und Ordensleuten halte und wie Ich dazu stehe habe Ich schon oft genug gesagt.
Mir etwas zu unterstellen was Ich so nicht gesagt habe und was Ich auch so nie sagen würde ist schon etwas arglistig.
#60 Vogel 15:27:44 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Ach ne, Goldengel erhebt wieder seine Stimme
Du und die „Weiberei“ – Dein Lieblingsthema…
Sollte man nicht Kinder bereits im Kindergarten, in der Schule, in der Kirche, bei Konzerten, selbstverständlich im Schwimmbad nach Männlein und Weiblein sortieren?
Es war schließlich immer so, ja so !!!!
Goldengel, mach Dir keinen Kopf, bis die Kinder in die Pubertät kommen, sind die meisten schon wieder dem Meßdiienerdienst entflohen.
Glaubst DU oder Ihr wirklich, nur die Hand eines Mannes ist würdig, den Tisch des Herrn zu decken und ihn wieder abzuräumen.
DU kommst mir gerade so vor, wie ein Professor, den wir mal bei einem Probetag in Psychologie gehört haben.
Die Männer sind intelligenter als die Frauen, dies kannst Du in sehr vielen Büchern nachlesen, da kann ein Professor 45 min mit verbringen, Bücher zu empfehlen. Und ganz zum Schluß sagt er dann: „Sie werden diesen Schwachsinn wohl nicht glauben, oder?“
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Du und die „Weiberei“ – Dein Lieblingsthema…
Sollte man nicht Kinder bereits im Kindergarten, in der Schule, in der Kirche, bei Konzerten, selbstverständlich im Schwimmbad nach Männlein und Weiblein sortieren?
Es war schließlich immer so, ja so !!!!
Goldengel, mach Dir keinen Kopf, bis die Kinder in die Pubertät kommen, sind die meisten schon wieder dem Meßdiienerdienst entflohen.
Glaubst DU oder Ihr wirklich, nur die Hand eines Mannes ist würdig, den Tisch des Herrn zu decken und ihn wieder abzuräumen.
DU kommst mir gerade so vor, wie ein Professor, den wir mal bei einem Probetag in Psychologie gehört haben.
Die Männer sind intelligenter als die Frauen, dies kannst Du in sehr vielen Büchern nachlesen, da kann ein Professor 45 min mit verbringen, Bücher zu empfehlen. Und ganz zum Schluß sagt er dann: „Sie werden diesen Schwachsinn wohl nicht glauben, oder?“
#59 Goldengel 15:27:14 | Donnerstag, 12. Mai 2011
nun Schneider
Was würde Gott denn zu jenen Männern sagen, welche sich „Priester“ nennen und Unzucht treiben und noch in einer Lebenslüge verharren. Sich und deren Kinder noch in den Schlamm der Lüge hineinsetzen? Dass solche „Priester“ nix wissen, ist klar, denn die werden von deren Schlampen beeinflusst und diese will natürlich Ministrantinnen und wenn nicht, dann wird gewettert und was bleibt dem armen „Kebsenpriester“ denn dann übrig, als nachgeben?
Tja – wenn ein Priester unter „weibischer Herrschaftsgewalt“ steht, hat eben Gott, die Wahrheit nichts mehr zu sagen, denn mit wem man das Laken teilt, nach dessen Maul plappert man.
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Was würde Gott denn zu jenen Männern sagen, welche sich „Priester“ nennen und Unzucht treiben und noch in einer Lebenslüge verharren. Sich und deren Kinder noch in den Schlamm der Lüge hineinsetzen? Dass solche „Priester“ nix wissen, ist klar, denn die werden von deren Schlampen beeinflusst und diese will natürlich Ministrantinnen und wenn nicht, dann wird gewettert und was bleibt dem armen „Kebsenpriester“ denn dann übrig, als nachgeben?
Tja – wenn ein Priester unter „weibischer Herrschaftsgewalt“ steht, hat eben Gott, die Wahrheit nichts mehr zu sagen, denn mit wem man das Laken teilt, nach dessen Maul plappert man.
#58 ErnstSchneider 15:23:07 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Also Leute
Hier wird hin und her diskutiert welche Liturgie die richtige ist oder ob Frauen Ministrantinnen sein dürfen oder ob Frauen Priester werden dürfen oder nicht.
Aber niemals wird die Frage aufgeworfen was Gott dazu sagen würde.
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Hier wird hin und her diskutiert welche Liturgie die richtige ist oder ob Frauen Ministrantinnen sein dürfen oder ob Frauen Priester werden dürfen oder nicht.
Aber niemals wird die Frage aufgeworfen was Gott dazu sagen würde.
#57 Goldengel 15:20:03 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Daran ändern Minnistrantinnen rein gar nichts.
Sie haben es nicht verstanden.
Der Fehler liegt bei denen die daran anstoß nehmen und nicht bei den Minnistrantinnen.
Weiber haben am Altar nichts verloren, auch nicht beim Wortgottesdienst.
Aber was soll’s – die „Früchte“, die man erntet, wird man hoffentlich auch mal verdauen können.
Ein Priester wird nicht Priester um vor der „Welt“ gut dazustehen, sondern um zu wissen, WAS er da tut.
Die meisten Preister sind heute nur grinsende Ja-Sager, kassieren ihren Judaslohn und f*** deren Kebsen und haben noch Familien nebenher = alles Lügen – d.h. Perlen vor die Säue werfen. Aber ich bin mir sicher, das stört Sie ja alles nicht – Hauptsache der Mensch ist „zufrieden“ gell.
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Daran ändern Minnistrantinnen rein gar nichts.
Sie haben es nicht verstanden.
Der Fehler liegt bei denen die daran anstoß nehmen und nicht bei den Minnistrantinnen.
Weiber haben am Altar nichts verloren, auch nicht beim Wortgottesdienst.
Aber was soll’s – die „Früchte“, die man erntet, wird man hoffentlich auch mal verdauen können.
Ein Priester wird nicht Priester um vor der „Welt“ gut dazustehen, sondern um zu wissen, WAS er da tut.
Die meisten Preister sind heute nur grinsende Ja-Sager, kassieren ihren Judaslohn und f*** deren Kebsen und haben noch Familien nebenher = alles Lügen – d.h. Perlen vor die Säue werfen. Aber ich bin mir sicher, das stört Sie ja alles nicht – Hauptsache der Mensch ist „zufrieden“ gell.
#56 Pascal123 15:14:44 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@goldengel
Auf den Punkt bin Ich gar nicht eingegangen. Möchte Ich auch nicht.
Ich wollte nur sagen das man das Messopfer absichtlich verschmäht weil Minnistrantinnen nicht zulässig sind. Was ist schlimmer???
Minnistrantinnen oder den LEIB UND DAS BLUT absichtlich nicht zu empfangen???
Was ist für Gott wohl schlimmer???
Entweder man möchte Priester werden oder nicht!!!
Daran ändern Minnistrantinnen rein gar nichts.
Ich denke Gott „beruft“ den Priester in seinen Dienst und pflanzt diesen Wunsch in das Herz des Priesterkandidaten.
Entweder er beruft Priester oder nicht!!!
Wenn er dies tut dürften Minnistrantinnen dabei kein Hinderniss sein oder???
Priester sein ist doch soviel mehr als nur der Liturgie vorzustehen.
Hier scheint Form wieder wichtiger zu sein als Herz und Glaubenseinstellung.
Wenn man glaubt das in der Messe durch Wandlung von Brot und Wein in Leib und Blut geschieht, dann würde Ich den Teufel tun und dies absichtlich versäumen.
Der Fehler liegt bei denen die daran anstoß nehmen und nicht bei den Minnistrantinnen.
Ob diese zulässig sind oder nicht!!!
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Auf den Punkt bin Ich gar nicht eingegangen. Möchte Ich auch nicht.
Ich wollte nur sagen das man das Messopfer absichtlich verschmäht weil Minnistrantinnen nicht zulässig sind. Was ist schlimmer???
Minnistrantinnen oder den LEIB UND DAS BLUT absichtlich nicht zu empfangen???
Was ist für Gott wohl schlimmer???
Entweder man möchte Priester werden oder nicht!!!
Daran ändern Minnistrantinnen rein gar nichts.
Ich denke Gott „beruft“ den Priester in seinen Dienst und pflanzt diesen Wunsch in das Herz des Priesterkandidaten.
Entweder er beruft Priester oder nicht!!!
Wenn er dies tut dürften Minnistrantinnen dabei kein Hinderniss sein oder???
Priester sein ist doch soviel mehr als nur der Liturgie vorzustehen.
Hier scheint Form wieder wichtiger zu sein als Herz und Glaubenseinstellung.
Wenn man glaubt das in der Messe durch Wandlung von Brot und Wein in Leib und Blut geschieht, dann würde Ich den Teufel tun und dies absichtlich versäumen.
Der Fehler liegt bei denen die daran anstoß nehmen und nicht bei den Minnistrantinnen.
Ob diese zulässig sind oder nicht!!!
#55 Goldengel 15:01:26 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pascal123
Ministrantinnen zuzulassen ist nicht richtig.
So mancher Ministrant ist ein zukünftiger Priester. Dies wird durch die Weiberei am Altar verhindert.
Dies ist eine absichtliche Protestantisierung der RKK, eingeleitet von dummen Priestern, die NULL Ahnung haben, aber von den Muttis der Mädels GUT DASTEHEN wollen. Das Gutdastehen ist denen immer noch wichtiger, als die RKK und die Priesternachfolge. Macht ja nix – Hauptsache es wird nach der Messe Händchen geschüttelt und ein breites Dummgrinsen aufgesetzt.
So gehen uns die künftigen Priester verloren.
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Ministrantinnen zuzulassen ist nicht richtig.
So mancher Ministrant ist ein zukünftiger Priester. Dies wird durch die Weiberei am Altar verhindert.
Dies ist eine absichtliche Protestantisierung der RKK, eingeleitet von dummen Priestern, die NULL Ahnung haben, aber von den Muttis der Mädels GUT DASTEHEN wollen. Das Gutdastehen ist denen immer noch wichtiger, als die RKK und die Priesternachfolge. Macht ja nix – Hauptsache es wird nach der Messe Händchen geschüttelt und ein breites Dummgrinsen aufgesetzt.
So gehen uns die künftigen Priester verloren.
#54 Pascal123 14:52:46 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Minnistrantin???
Ob jetzt Minnistrantinnen in die alte Messe gehören oder nicht, ist es doch geradezu lächerlich und gotteslästerlich wegen Minnistrantinnen die Messe zu verlassen und deswegen nicht das Messopfer zu erhalten.
Da weiss Ich nicht was blöder ist???
Warum geht man zur Messe??? Um am Messopfer teilzuhaben,um Gott nahe zu sein oder NUR wegen mUsik und Liturgie.
Nach Katholischer Lehre ist die Hostie LEIB UND BLUT Christi und das weist man ABSICHTLICH von sich weil laut Canon irgendwas Minnistrantinnen nicht zulässig sind.
Deswegen ist doch die Wandlung nicht ungültig und die Hostie nicht weniger LEIB und BLUT Christi.
Sowas würde Ich als fast blasphemisch ansehen absichtlich den Leib Christi zu verschmähen.
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Ob jetzt Minnistrantinnen in die alte Messe gehören oder nicht, ist es doch geradezu lächerlich und gotteslästerlich wegen Minnistrantinnen die Messe zu verlassen und deswegen nicht das Messopfer zu erhalten.
Da weiss Ich nicht was blöder ist???
Warum geht man zur Messe??? Um am Messopfer teilzuhaben,um Gott nahe zu sein oder NUR wegen mUsik und Liturgie.
Nach Katholischer Lehre ist die Hostie LEIB UND BLUT Christi und das weist man ABSICHTLICH von sich weil laut Canon irgendwas Minnistrantinnen nicht zulässig sind.
Deswegen ist doch die Wandlung nicht ungültig und die Hostie nicht weniger LEIB und BLUT Christi.
Sowas würde Ich als fast blasphemisch ansehen absichtlich den Leib Christi zu verschmähen.
#53 JohannWolfgangvonGoethe 14:09:12 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Capistrano
Dann müssen Sie die Kirche hören. (Wie es ja auch so schön im Lied vom Taufbund heißt.)
Das wird doch zum Glück längst so nicht mehr gesungen! Es heißt doch
Fest soll mein Taufbund immer stehn,
zum Herrn will ich gehören.
Er ruft mich seinen Weg zu gehen
und will sein Wort mich lehren.
Dank sei dem Herrn, der mich aus Gnad,
in seine Kirch berufen hat,
ihm will ich gern nachfolgen.
Und die Kirche Christi ist größer als die röm.-kath., also ist es schöner, dieser Kirche Christi anzugehören, als auf irgendeine Teilkirche oder deren Vertreter zu hören!
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Dann müssen Sie die Kirche hören. (Wie es ja auch so schön im Lied vom Taufbund heißt.)
Das wird doch zum Glück längst so nicht mehr gesungen! Es heißt doch
Fest soll mein Taufbund immer stehn,
zum Herrn will ich gehören.
Er ruft mich seinen Weg zu gehen
und will sein Wort mich lehren.
Dank sei dem Herrn, der mich aus Gnad,
in seine Kirch berufen hat,
ihm will ich gern nachfolgen.
Und die Kirche Christi ist größer als die röm.-kath., also ist es schöner, dieser Kirche Christi anzugehören, als auf irgendeine Teilkirche oder deren Vertreter zu hören!
#52 Goldengel 13:45:35 | Donnerstag, 12. Mai 2011
werter Sycamore
Sie predigt nicht sich selbst, sondern das Evangelium Christi. :)3
Sehr gut – das ist nämlich der springende Punkt, um den es geht. Der Mensch ist freilich fehlbar, doch nicht das Evangelium.
Vor dem ewigen Richter werden Sie nicht durch Ihren historischen Vortrag über die Verfehlungen seiner Kirche brillieren, sondern
die Frage beantworten müssen, warum Sie ihm nicht nachgefolgt sind, ja in dieser seiner Kirche…
SEHR GUT – BRAVO.
Motzen hilft nichts – Christus nachfolgen, das ist angesagt.
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Sie predigt nicht sich selbst, sondern das Evangelium Christi. :)3
Sehr gut – das ist nämlich der springende Punkt, um den es geht. Der Mensch ist freilich fehlbar, doch nicht das Evangelium.
Vor dem ewigen Richter werden Sie nicht durch Ihren historischen Vortrag über die Verfehlungen seiner Kirche brillieren, sondern
die Frage beantworten müssen, warum Sie ihm nicht nachgefolgt sind, ja in dieser seiner Kirche…
SEHR GUT – BRAVO.
Motzen hilft nichts – Christus nachfolgen, das ist angesagt.
#51 Mufelius † 13:40:35 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Jaja, jetzt kommen wieder die Drohungen mit dem großen Bruder… Sycamore…
Auch das eine erwartbare (und oft gesehene) Reaktion. Und als Reflex ziemlich albern, ehrlich mal! Sie sollten das lassen, es wirkt immer so kindisch. „Bibibi, wenn Du mir / uns nicht glaubst, dann kommt später mein großer Bruder und haut Dich!“
Und noch dümmer wird diese Drohung, wenn der große Bruder unsichtbar ist…
Ich blende übrigens keineswegs aus, dass es selbstverständlich auch gute Christen gab, die allerhand Feines getan haben. Das Vorhandensein guter Menschen zeichnet aber keineswegs die RKK aus, denn gute Menschen gibt es schliesslich überall. In jeder Religion, in jeder Gesellschaft. An eine Organisation, die sich für unfehlbar und göttlich, vom heiligen Geist gelenkt, hält, sind aber andere, höhere Maßstäbe anzulegen als an den Durchschnitt einer Gesellschaft, meinen Sie nicht?
Und was das „Evangelium Christi“ angeht, was Ihre RKK predige… die RKK ist weit mehr eine paulinische, kirchenväterliche Kirche denn eine jesuanische. Ich wüsste z.B. nicht, wo Jesus irgendwas über Schwule gelehrt hätte oder über Empfängnisverhütung, oder darüber, welche Praktiken beim Sex erlaubt sind und welche bäbä oder darüber, dass GV nur zur Zeugung da sei oder oder oder… um mal beim Lieblings-Kreuznet-und-Christen-Thema Sex zu sein, oder, weg von diesem Thema, wie genau seine Gedächtnisveranstaltung auszusehen hat, welche Zaubersprüche für eine „Gütigkeit“ aufzusagen sind usw usf…
Würde die RKK nur Jesu Lehren vertreten, dann wäre vieles besser. Tut sie aber nicht.
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Auch das eine erwartbare (und oft gesehene) Reaktion. Und als Reflex ziemlich albern, ehrlich mal! Sie sollten das lassen, es wirkt immer so kindisch. „Bibibi, wenn Du mir / uns nicht glaubst, dann kommt später mein großer Bruder und haut Dich!“
Und noch dümmer wird diese Drohung, wenn der große Bruder unsichtbar ist…
Ich blende übrigens keineswegs aus, dass es selbstverständlich auch gute Christen gab, die allerhand Feines getan haben. Das Vorhandensein guter Menschen zeichnet aber keineswegs die RKK aus, denn gute Menschen gibt es schliesslich überall. In jeder Religion, in jeder Gesellschaft. An eine Organisation, die sich für unfehlbar und göttlich, vom heiligen Geist gelenkt, hält, sind aber andere, höhere Maßstäbe anzulegen als an den Durchschnitt einer Gesellschaft, meinen Sie nicht?
Und was das „Evangelium Christi“ angeht, was Ihre RKK predige… die RKK ist weit mehr eine paulinische, kirchenväterliche Kirche denn eine jesuanische. Ich wüsste z.B. nicht, wo Jesus irgendwas über Schwule gelehrt hätte oder über Empfängnisverhütung, oder darüber, welche Praktiken beim Sex erlaubt sind und welche bäbä oder darüber, dass GV nur zur Zeugung da sei oder oder oder… um mal beim Lieblings-Kreuznet-und-Christen-Thema Sex zu sein, oder, weg von diesem Thema, wie genau seine Gedächtnisveranstaltung auszusehen hat, welche Zaubersprüche für eine „Gütigkeit“ aufzusagen sind usw usf…
Würde die RKK nur Jesu Lehren vertreten, dann wäre vieles besser. Tut sie aber nicht.
#50 Goldengel 13:36:01 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goethes Geliebte
@GoethesGeliebte
Glauben Sie wirklich Jesu hätte so eine Klerikerkirche gewollt, die Welt- und Menschenabgewand ihren verzopften Liturgien frönt ?
WO bitte ist die RKK abgewandt?
Die RKK besteht auch aus Ordensleuten, vor allen Nonnen kümmern sich in liebevoller Weise um die Nächsten. Z.B. in Vietnam gibt es katholische Nonnen, die sich um Waisenkinder kümmern.
Die RKK besteht aus vielen Gliedern, einige davon kümmert sich um die Nächsten, andere um die Liturgie und die Sakramente. WO ist das Problem ?
Jesus hat sich natürlich eingemischt, er sprach zur Ehebrecherin: Ich vergebe dir, aber nun sündige nicht mehr.
Viele Leute wissen gar nicht WER Jesus eigentlich war und welchen Geist er verbreitete. Christus war gegen JEDE Sünde und deshalb starb er auch am Kreuz – weil der Satan diesen Jesus nicht wollte. Dem Satan wäre ein verführbarer Jesus viel lieber gewesen – einer der die „Schätze der Welt“ angenommen hatte, die der Satan ihm in der Wüste angeboten hat.
Doch Jesus war eben nicht der Jesus, der den Sünden der Welt frönte, sondern er sprach sich für den Geist Gottes aus und das war dem Satan ein Dorn im Auge und darum wurde er gekreuzigt von den Häschern des Satans, dem Kaiphas, der sich so gerne mit edlem Gewand durch die Gassen traben sah und der den Gottessohn nicht ertragen hat aufgrund des reinen Geistes, den er in sich trug.
Würden Sie heute Christus begegnen, Sie wären gegen ihn, nicht für ihn – da Jesus gegen die Sünden ist.
Redaktion benachrichtigen
@GoethesGeliebte
Glauben Sie wirklich Jesu hätte so eine Klerikerkirche gewollt, die Welt- und Menschenabgewand ihren verzopften Liturgien frönt ?
WO bitte ist die RKK abgewandt?
Die RKK besteht auch aus Ordensleuten, vor allen Nonnen kümmern sich in liebevoller Weise um die Nächsten. Z.B. in Vietnam gibt es katholische Nonnen, die sich um Waisenkinder kümmern.
Die RKK besteht aus vielen Gliedern, einige davon kümmert sich um die Nächsten, andere um die Liturgie und die Sakramente. WO ist das Problem ?
Jesus hat sich natürlich eingemischt, er sprach zur Ehebrecherin: Ich vergebe dir, aber nun sündige nicht mehr.
Viele Leute wissen gar nicht WER Jesus eigentlich war und welchen Geist er verbreitete. Christus war gegen JEDE Sünde und deshalb starb er auch am Kreuz – weil der Satan diesen Jesus nicht wollte. Dem Satan wäre ein verführbarer Jesus viel lieber gewesen – einer der die „Schätze der Welt“ angenommen hatte, die der Satan ihm in der Wüste angeboten hat.
Doch Jesus war eben nicht der Jesus, der den Sünden der Welt frönte, sondern er sprach sich für den Geist Gottes aus und das war dem Satan ein Dorn im Auge und darum wurde er gekreuzigt von den Häschern des Satans, dem Kaiphas, der sich so gerne mit edlem Gewand durch die Gassen traben sah und der den Gottessohn nicht ertragen hat aufgrund des reinen Geistes, den er in sich trug.
Würden Sie heute Christus begegnen, Sie wären gegen ihn, nicht für ihn – da Jesus gegen die Sünden ist.
#49 Sycamore 13:22:55 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Mufelius (12:42): wieder ein mit sich selbst hadernder Betrübter …
„Ich, als Mitglied der ‘Massen’, die sich nicht von der RKK
angezogen fühlen …“
Muffy, wenn alles, was die Kirche lehrt, so lächerlich ist,
braucht man sich doch nicht mit ihr zu beschäftigen.
Kohärenterweise, hätten Sie sich Ihre lange Auflistung der „empörenden“ Wirklichkeit dieser göttlichen Institution
geflissentlich ersparen können.
Sie verkünden jedoch nur, was allgemein bekannt ist,
unter Ausblendung, natürlich, der anderen Seite der Menschlichkeit der Kirche, die aus Heiligen, Märtyrern, aus einem Augustinus,
aus einem Thomas von Aquin, aus einer Mutter Teresa,
aus einem Maximilian Kolbe, aus einem Franz von Assisi
und und und … besteht. All dies sieht Ihr vom Vorurteil
betrübtes Auge nicht.
Jede ekklesiologische Lehre wird Ihnen sagen, werter Scharlatan, daß die Kirche ihrem Wesen nach der mystische Leib Christi ist,
hier auf Erden jedoch aus fehlbaren und sündigen Menschen besteht, dies auch bekennt, und anders hat sie in ihrer Geschichte auch nie behauptet.
Sie predigt nicht sich selbst, sondern das Evangelium Christi.
Sie stellt nicht sich selbst zur Schau, sondern den gekreuzigten Christus, der die Sünde der Welt – Ihre eigenen eingeschlossen – wegnimmt. Sie ruft die Menschen nicht zu ihrer Nachfolge,
sondern zur Nachfolge des Herrn.
Vor dem ewigen Richter werden Sie nicht durch Ihren historischen Vortrag über die Verfehlungen seiner Kirche brillieren, sondern
die Frage beantworten müssen, warum Sie ihm nicht nachgefolgt sind, ja in dieser seiner Kirche…
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„Ich, als Mitglied der ‘Massen’, die sich nicht von der RKK
angezogen fühlen …“
Muffy, wenn alles, was die Kirche lehrt, so lächerlich ist,
braucht man sich doch nicht mit ihr zu beschäftigen.
Kohärenterweise, hätten Sie sich Ihre lange Auflistung der „empörenden“ Wirklichkeit dieser göttlichen Institution
geflissentlich ersparen können.
Sie verkünden jedoch nur, was allgemein bekannt ist,
unter Ausblendung, natürlich, der anderen Seite der Menschlichkeit der Kirche, die aus Heiligen, Märtyrern, aus einem Augustinus,
aus einem Thomas von Aquin, aus einer Mutter Teresa,
aus einem Maximilian Kolbe, aus einem Franz von Assisi
und und und … besteht. All dies sieht Ihr vom Vorurteil
betrübtes Auge nicht.
Jede ekklesiologische Lehre wird Ihnen sagen, werter Scharlatan, daß die Kirche ihrem Wesen nach der mystische Leib Christi ist,
hier auf Erden jedoch aus fehlbaren und sündigen Menschen besteht, dies auch bekennt, und anders hat sie in ihrer Geschichte auch nie behauptet.
Sie predigt nicht sich selbst, sondern das Evangelium Christi.
Sie stellt nicht sich selbst zur Schau, sondern den gekreuzigten Christus, der die Sünde der Welt – Ihre eigenen eingeschlossen – wegnimmt. Sie ruft die Menschen nicht zu ihrer Nachfolge,
sondern zur Nachfolge des Herrn.
Vor dem ewigen Richter werden Sie nicht durch Ihren historischen Vortrag über die Verfehlungen seiner Kirche brillieren, sondern
die Frage beantworten müssen, warum Sie ihm nicht nachgefolgt sind, ja in dieser seiner Kirche…
#48 Capistrano 13:18:45 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Mufelius – Das ist doch mal eine Aussage, danke!!!
So muß es früher gewesen sein, als die feindlichen Ritter sich mit offenem Visier im Niemandsland zwischen den Schlachtlinien einander vorgestellt haben!
Nun denn, wir wissen nun, was wir voneinander zu halten haben.
Dann das Visier wieder heruntergeklappt und jeder zurück in seine Schlachtlinie!
:(3
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So muß es früher gewesen sein, als die feindlichen Ritter sich mit offenem Visier im Niemandsland zwischen den Schlachtlinien einander vorgestellt haben!
Nun denn, wir wissen nun, was wir voneinander zu halten haben.
Dann das Visier wieder heruntergeklappt und jeder zurück in seine Schlachtlinie!
:(3
#47 Trastevere 13:15:17 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Lachen kann befreiend sein…
Kann es jemand geben, der unfehlbar ist?
Jesus konnte Menschen heilen.
Soll das ein Unfehlbarer etwa nicht können?
Aber die Unfehlbarkeitsbehauptung ist wirklich eine geniale Idee. Sie macht einen so herrlich unangreifbar.
Sind wird nicht alle ein bisschen unfehlbar?
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Kann es jemand geben, der unfehlbar ist?
Jesus konnte Menschen heilen.
Soll das ein Unfehlbarer etwa nicht können?
Aber die Unfehlbarkeitsbehauptung ist wirklich eine geniale Idee. Sie macht einen so herrlich unangreifbar.
Sind wird nicht alle ein bisschen unfehlbar?
#46 Capistrano 13:13:36 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Goethes Geliebte: Jesus wollte die wahre Religion wiederherstellen!
Die wahre Religion besteht in der richtigen Erkenntnis und Anbetung Gottes. Da diese im damaligen Judentum nicht mehr gegeben war, mischte sich Jesus ein.
Hier scheint es vielen dagegen um die richtige Erkenntnis und Anbetung des Menschen zu gehen.
Zum Beispiel die Homosexualität:
Homosexualität ist nach dem Alten Bund verboten und mit schwerer Strafdrohung belegt. Die Schriften des Neuen Bundes und die Lehre der Kirche verbieten sie ebenfalls. Damit ist keinerlei Raum und Weg für die Anerkennung der Homosexualität in der Kirche!
Aber nein, diese Anerkennung wird trotzdem gefordert. Entgegen die eindeutige Offenbarung und Lehre. Das geht nur, wenn man den Menschen und seine Gelüste Gott vorzieht. Das ist dann aber nicht mehr die Kirche Gottes, sondern die des Menschen. Und der in dieser angebetete Gott ist nicht mehr der Gott Jesu Christi, sondern der Gott Hegels.
Also, Sie können es sich aussuchen:
Wollen Sie zu Jesus Christus gehören? Dann müssen Sie die Kirche hören. (Wie es ja auch so schön im Lied vom Taufbund heißt.)
Wollen Sie, da dem Menschen, dort wo er eben gerade steht, gefrönt wird, dann müssen Sie zur „Kirche“ des Menschen gehören. Dort wird aber der Gott Jesu Christi nicht mehr angebetet, sondern der Zeitgeist. Und dieser dreht und wendet sich, je nachdem.
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Die wahre Religion besteht in der richtigen Erkenntnis und Anbetung Gottes. Da diese im damaligen Judentum nicht mehr gegeben war, mischte sich Jesus ein.
Hier scheint es vielen dagegen um die richtige Erkenntnis und Anbetung des Menschen zu gehen.
Zum Beispiel die Homosexualität:
Homosexualität ist nach dem Alten Bund verboten und mit schwerer Strafdrohung belegt. Die Schriften des Neuen Bundes und die Lehre der Kirche verbieten sie ebenfalls. Damit ist keinerlei Raum und Weg für die Anerkennung der Homosexualität in der Kirche!
Aber nein, diese Anerkennung wird trotzdem gefordert. Entgegen die eindeutige Offenbarung und Lehre. Das geht nur, wenn man den Menschen und seine Gelüste Gott vorzieht. Das ist dann aber nicht mehr die Kirche Gottes, sondern die des Menschen. Und der in dieser angebetete Gott ist nicht mehr der Gott Jesu Christi, sondern der Gott Hegels.
Also, Sie können es sich aussuchen:
Wollen Sie zu Jesus Christus gehören? Dann müssen Sie die Kirche hören. (Wie es ja auch so schön im Lied vom Taufbund heißt.)
Wollen Sie, da dem Menschen, dort wo er eben gerade steht, gefrönt wird, dann müssen Sie zur „Kirche“ des Menschen gehören. Dort wird aber der Gott Jesu Christi nicht mehr angebetet, sondern der Zeitgeist. Und dieser dreht und wendet sich, je nachdem.
#45 Mufelius † 13:07:30 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Capistrano: Erwartbare Reaktion.
Sie wollen es nicht hören, das verstehe ich. Und es war erwartbar, denn wenn Sie es annähmen, was ich Ihnen sage, dann könnten Sie ja nicht mehr so schön auf die herabsehen, die Ihrer Meinung nach „verstockte Sünder“ sind, die also einfach nicht auf Ihre Kirche und Sie hören wollen, um das bequeme Leben nicht aufgeben zu müssen.
Wieso ich mich hier herumtreibe ist ganz einfach: Ihre Kirche mischt sich permanent in weltliche Belange ein. versucht, ihre Lehre überall anzubringen, beeinflusst also auch mich, obwohl ich nichts mit ihr zu schaffen haben will – also ist es mein gutes Recht, mich auch zu äußern. Sobald Sie und die RKK aufhören, sich in die Organisation der Gesellschaft einzumischen, höre ich auf, hier zu posten, versprochen!
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Sie wollen es nicht hören, das verstehe ich. Und es war erwartbar, denn wenn Sie es annähmen, was ich Ihnen sage, dann könnten Sie ja nicht mehr so schön auf die herabsehen, die Ihrer Meinung nach „verstockte Sünder“ sind, die also einfach nicht auf Ihre Kirche und Sie hören wollen, um das bequeme Leben nicht aufgeben zu müssen.
Wieso ich mich hier herumtreibe ist ganz einfach: Ihre Kirche mischt sich permanent in weltliche Belange ein. versucht, ihre Lehre überall anzubringen, beeinflusst also auch mich, obwohl ich nichts mit ihr zu schaffen haben will – also ist es mein gutes Recht, mich auch zu äußern. Sobald Sie und die RKK aufhören, sich in die Organisation der Gesellschaft einzumischen, höre ich auf, hier zu posten, versprochen!
#44 Krakauer 13:04:13 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Das ist er erste Schritt!
Alle sogenannten „Messen nach dem außer. R.“ sind trojanische Pferde, weil Stück für Stück diese der neugläubigen Feierstunde angeglichen werden. Darum sind auch alle Gemeinschaften, die sich der gültigen römischen Messe verpflichtet wissen und Rom unterstellt haben, verloren. Man wird sie auf die Linie des neuen Sektendienstes bringen.
Und die Piusbruderschaft verhandelt und hofft noch oder ist Msgr. Fellay inzwischen aufgewacht?
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Alle sogenannten „Messen nach dem außer. R.“ sind trojanische Pferde, weil Stück für Stück diese der neugläubigen Feierstunde angeglichen werden. Darum sind auch alle Gemeinschaften, die sich der gültigen römischen Messe verpflichtet wissen und Rom unterstellt haben, verloren. Man wird sie auf die Linie des neuen Sektendienstes bringen.
Und die Piusbruderschaft verhandelt und hofft noch oder ist Msgr. Fellay inzwischen aufgewacht?
#43 GoethesGeliebte 13:04:10 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Capistrano
Ihr Gott ist transzendent in den Erscheinungen der Gesellschaft und der Welt enthalten.
Und was war Jesus anders, als einer, der sich eingemischt hat und Misstände beklagt hat ?
Glauben Sie wirklich Jesu hätte so eine Klerikerkirche gewollt, die Welt- und Menschenabgewand ihren verzopften Liturgien frönt ?
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Ihr Gott ist transzendent in den Erscheinungen der Gesellschaft und der Welt enthalten.
Und was war Jesus anders, als einer, der sich eingemischt hat und Misstände beklagt hat ?
Glauben Sie wirklich Jesu hätte so eine Klerikerkirche gewollt, die Welt- und Menschenabgewand ihren verzopften Liturgien frönt ?
#42 r.ruhrgebietler 13:01:24 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Ministrantinnen in der Alten Messe
alles Glaubensabfall! Wehret den Anfängen!
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alles Glaubensabfall! Wehret den Anfängen!
#41 Capistrano 12:59:24 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Natüüüüürlich, was ein Christ ist und was nicht…
…bestimmt Trastevere, ganz klar!
Also, wenn der Papst nichts mehr entscheiden darf, dann schlägt die große Stunde von Trastevere. Denn dann entscheidet er!
Weiter so – Sie und Ihresgleichen demaskieren sich immer mehr!
Selten so gelacht…
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…bestimmt Trastevere, ganz klar!
Also, wenn der Papst nichts mehr entscheiden darf, dann schlägt die große Stunde von Trastevere. Denn dann entscheidet er!
Weiter so – Sie und Ihresgleichen demaskieren sich immer mehr!
Selten so gelacht…
#40 Trastevere 12:56:54 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Mufelius’ Vorbehalte sind mehr als verständlich
Die Begründungen, weshalb Kirche für viele Menschen abstossend wirkt, sind nachvollziehbar.
Wenn die Kirche lernt, dass Glaube nichts ist, was man mit „Wir-haben-alleine-Recht-Gebrüll“ glaubhaft befehlen kann, sondern durch Vertrauen erst durch gewaltloses, nicht-ausgrenzendes, prunkloses, mitfühlendes Vorbild erworben werden kann, besteht die Chance, aus Atheisten, „Papierkatholiken“ und pseudokatholischen Gewaltpöblern Christen zu machen.
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Die Begründungen, weshalb Kirche für viele Menschen abstossend wirkt, sind nachvollziehbar.
Wenn die Kirche lernt, dass Glaube nichts ist, was man mit „Wir-haben-alleine-Recht-Gebrüll“ glaubhaft befehlen kann, sondern durch Vertrauen erst durch gewaltloses, nicht-ausgrenzendes, prunkloses, mitfühlendes Vorbild erworben werden kann, besteht die Chance, aus Atheisten, „Papierkatholiken“ und pseudokatholischen Gewaltpöblern Christen zu machen.
#39 Capistrano 12:50:25 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Mufelius – Sie lehnen also die Kirche ab…
… schön für Sie, oder vielmehr: Pech für Sie!
Es steht Ihnen frei, Ihre Meinung zu haben. Nur ich frage mich, warum Sie sich bei derart antikatholischer Einstellung andauernd in diesen katholischen Kommentarspalten tummeln. Irgendetwas muß Sie ja geradezu „magisch“ anziehen…
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… schön für Sie, oder vielmehr: Pech für Sie!
Es steht Ihnen frei, Ihre Meinung zu haben. Nur ich frage mich, warum Sie sich bei derart antikatholischer Einstellung andauernd in diesen katholischen Kommentarspalten tummeln. Irgendetwas muß Sie ja geradezu „magisch“ anziehen…
#38 Mufelius † 12:42:53 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Capistrano: Au contrair…
Ich als Mitglied der „Massen, die sich nicht von der RKK angezogen fühlen“ sage Ihnen folgende Gründe, warum ich mich nullkommagarnix angezogen fühle, sondern ganz im Gegenteil:
1) Die Historie dieser Organisation: Zwang, Nötigung, Folter, Mord, permanente Unterstützung der Machthaber auf Kosten des Volkes, Heuchelei, Bigotterie, Machthunger. Spricht alles nicht dafür, vom heiligen Geist gelenkt oder von Jesus gewollt zu sein.
2) In der vorerst letzten Prüfung voll durchgerasselt: Im NS die Opfer im Stich gelassen, die Täter später über die Rattenlinie in Sicherheit gebracht.
3) Verachtung der Frau, in der Geschichte und bis heute.
4) Verachtenswerter Umgang mit den eigenen Arbeitskräften, Mitarbeitern und Kritikern.
5) Abartiger Umgang mit Schwulen – und das, obwohl die RKK die weltgrößte Schwulenorganisation zu sein scheint.
6) Unsinniges Schuldaufbauen: Einstufung völlig natürlicher, biologischer Verhaltensweisen und Seinszuständen des Menschen als „sündhaft“ und vergebungsnotwendig.
7) Lernunfähigkeit.
8) Erbärmlicher Umgang mit den eigenen Verbrechen.
9) Last but not least: Die Glaubenslehre, die zu einem Großteil derart unglaubwürdig ist, dass es im Grunde nur noch lächerlich ist.
Also kein Stück deshalb, weil die RKK etwas vom Menschen forderte. Das tun weltliche Ethik-Systeme auch. Aber die sind verstandesmäßig begründet, diskutierbar und nicht von oben aufoktroiert.
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Ich als Mitglied der „Massen, die sich nicht von der RKK angezogen fühlen“ sage Ihnen folgende Gründe, warum ich mich nullkommagarnix angezogen fühle, sondern ganz im Gegenteil:
1) Die Historie dieser Organisation: Zwang, Nötigung, Folter, Mord, permanente Unterstützung der Machthaber auf Kosten des Volkes, Heuchelei, Bigotterie, Machthunger. Spricht alles nicht dafür, vom heiligen Geist gelenkt oder von Jesus gewollt zu sein.
2) In der vorerst letzten Prüfung voll durchgerasselt: Im NS die Opfer im Stich gelassen, die Täter später über die Rattenlinie in Sicherheit gebracht.
3) Verachtung der Frau, in der Geschichte und bis heute.
4) Verachtenswerter Umgang mit den eigenen Arbeitskräften, Mitarbeitern und Kritikern.
5) Abartiger Umgang mit Schwulen – und das, obwohl die RKK die weltgrößte Schwulenorganisation zu sein scheint.
6) Unsinniges Schuldaufbauen: Einstufung völlig natürlicher, biologischer Verhaltensweisen und Seinszuständen des Menschen als „sündhaft“ und vergebungsnotwendig.
7) Lernunfähigkeit.
8) Erbärmlicher Umgang mit den eigenen Verbrechen.
9) Last but not least: Die Glaubenslehre, die zu einem Großteil derart unglaubwürdig ist, dass es im Grunde nur noch lächerlich ist.
Also kein Stück deshalb, weil die RKK etwas vom Menschen forderte. Das tun weltliche Ethik-Systeme auch. Aber die sind verstandesmäßig begründet, diskutierbar und nicht von oben aufoktroiert.
#37 Capistrano 12:42:25 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Trismetistor III: Dazu nur ein Zitat…
Jesus Christus ist immer der Gleiche, so gestern, wie heute und in Ewigkeit. Hebr. 13:8
Das bedeutet, daß die Kirche sich gar nicht so ändern kann, wie Sie es wünschen. Es gibt heute keinen anderen Christus zu predigen als gestern oder vorgestern. Wo dies geschieht, da wird nicht Christus, sondern der Anti-Christus gepredigt.
Wenn die von Ihnen als „alte Denkweise“ bezeichnete Lehre nicht mehr mit der „modernen Denkweise“ kompatibel ist, so bedeutet das nicht, daß man sie endlich entsorgen könne, sondern, daß es sich bei der „modernen Denkweise“ um eine Fehlentwicklung handelt, die schleunigst entsorgt gehört. Denn, entweder man will Christus angehören oder eben nicht. Jeder kann seine Entscheidung treffen.
Ich schrieb bereits weiter unten an White Woman:
Ihr Gott (und der vieler anderer hier) scheint ein in der Gesellschaft transzendent aufgegangener Gott zu sein. Dieser wird verherrlicht, in dem man die zeitlich bedingten gesellschaftlichen Moden verherrlicht. Da er ja in ihnen transzendent enthalten ist…
Genau das ist auch Ihr Problem. Sie haben ein anderes Gottesbild, als die katholische Kirche hat. Ihr Gott ist transzendent in den Erscheinungen der Gesellschaft und der Welt enthalten. Ihr Gott ist nicht der Gott Jesu Christi, sondern der Gott Hegels. Und genau deswegen ist Ihre Kritik an der Kirche absurd und auch aus Ihrer Sicht sinnlos. Denn die Kirche hat einen ganz anderen Gott…
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Jesus Christus ist immer der Gleiche, so gestern, wie heute und in Ewigkeit. Hebr. 13:8
Das bedeutet, daß die Kirche sich gar nicht so ändern kann, wie Sie es wünschen. Es gibt heute keinen anderen Christus zu predigen als gestern oder vorgestern. Wo dies geschieht, da wird nicht Christus, sondern der Anti-Christus gepredigt.
Wenn die von Ihnen als „alte Denkweise“ bezeichnete Lehre nicht mehr mit der „modernen Denkweise“ kompatibel ist, so bedeutet das nicht, daß man sie endlich entsorgen könne, sondern, daß es sich bei der „modernen Denkweise“ um eine Fehlentwicklung handelt, die schleunigst entsorgt gehört. Denn, entweder man will Christus angehören oder eben nicht. Jeder kann seine Entscheidung treffen.
Ich schrieb bereits weiter unten an White Woman:
Ihr Gott (und der vieler anderer hier) scheint ein in der Gesellschaft transzendent aufgegangener Gott zu sein. Dieser wird verherrlicht, in dem man die zeitlich bedingten gesellschaftlichen Moden verherrlicht. Da er ja in ihnen transzendent enthalten ist…
Genau das ist auch Ihr Problem. Sie haben ein anderes Gottesbild, als die katholische Kirche hat. Ihr Gott ist transzendent in den Erscheinungen der Gesellschaft und der Welt enthalten. Ihr Gott ist nicht der Gott Jesu Christi, sondern der Gott Hegels. Und genau deswegen ist Ihre Kritik an der Kirche absurd und auch aus Ihrer Sicht sinnlos. Denn die Kirche hat einen ganz anderen Gott…
#36 kristall 12:38:13 | Donnerstag, 12. Mai 2011
DER ENTZUG DER LEHR-ERLAUBNIS !!!
VON KARDINAL MEISSNER- GEGEN BERGER IST EINE GUTE SACHE !!! WEITER SO !!!
:)3
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VON KARDINAL MEISSNER- GEGEN BERGER IST EINE GUTE SACHE !!! WEITER SO !!!
:)3
#35 Trismegistos III 12:32:21 | Donnerstag, 12. Mai 2011
die Suche
Ja, der Mensch ist ein religiöses Wesen, er sucht. Doch als Suchender kann die Kirche dem Menschen leider nichts mehr geben. Die Kirche hat sich nicht weiter entwickelt. Die alten Antworten, die alte Denkweise hilft heute keinem mehr. Schade die Kirche hat ihre Aufgabe als ethisch-moralische Instanz völlig verspielt.
Es wäre mal wieder nötig, wie Jesus damals die Kaufleute aus dem Tempel vertrieb, die Kirche auszufegen. Dann könnte auch ein Kardinal Meissner keinen Lehrern mehr die lehrerlaubnis entziehen.
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Ja, der Mensch ist ein religiöses Wesen, er sucht. Doch als Suchender kann die Kirche dem Menschen leider nichts mehr geben. Die Kirche hat sich nicht weiter entwickelt. Die alten Antworten, die alte Denkweise hilft heute keinem mehr. Schade die Kirche hat ihre Aufgabe als ethisch-moralische Instanz völlig verspielt.
Es wäre mal wieder nötig, wie Jesus damals die Kaufleute aus dem Tempel vertrieb, die Kirche auszufegen. Dann könnte auch ein Kardinal Meissner keinen Lehrern mehr die lehrerlaubnis entziehen.
#34 Capistrano 12:21:52 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ White Woman: An sie und alle anderen, die es betrifft…
Die Kirche ist nicht primär eine „Sozialisierungsanstalt“ für Individuen, die sich nach der jeweiligen zeitlich bedingten Laune der Gesellschaft richten muß.
Die Kirche ist primär der „mystische Leib Christi“ und verherrlicht in seiner Nachfolge den ewigen Gott.
Deswegen werden wir hier in diesen Diskussionen niemals auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
Denn mein Gott ist der ewige Gott. Er hat uns seine Offenbarung und seine Kirche geschenkt um IHN zu verherrlichen.
Ihr Gott (und der vieler anderer hier) scheint ein in der Gesellschaft transzendent aufgegangener Gott zu sein. Dieser wird verherrlicht, in dem man die zeitlich bedingten gesellschaftlichen Moden verherrlicht. Da er ja in ihnen transzendent enthalten ist…
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Die Kirche ist nicht primär eine „Sozialisierungsanstalt“ für Individuen, die sich nach der jeweiligen zeitlich bedingten Laune der Gesellschaft richten muß.
Die Kirche ist primär der „mystische Leib Christi“ und verherrlicht in seiner Nachfolge den ewigen Gott.
Deswegen werden wir hier in diesen Diskussionen niemals auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
Denn mein Gott ist der ewige Gott. Er hat uns seine Offenbarung und seine Kirche geschenkt um IHN zu verherrlichen.
Ihr Gott (und der vieler anderer hier) scheint ein in der Gesellschaft transzendent aufgegangener Gott zu sein. Dieser wird verherrlicht, in dem man die zeitlich bedingten gesellschaftlichen Moden verherrlicht. Da er ja in ihnen transzendent enthalten ist…
#33 White Woman 12:14:34 | Donnerstag, 12. Mai 2011
JohannWolfgangvonGoethe
du hast ja so recht, bloß wird dir das hier nicht gedankt werden.
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du hast ja so recht, bloß wird dir das hier nicht gedankt werden.
#32 kristall 12:14:01 | Donnerstag, 12. Mai 2011
DANN GEH DOCH !!!!
DIR TRAUERT KEINER NACH !!!!
bejo
:)3
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DIR TRAUERT KEINER NACH !!!!
bejo:)3
#31 bejorommer 12:08:21 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Vogel – Ja
Jesus hat die Menschen angezogen weil er überzeugend und glaubwürdig war, was man von der derzeitigen kath. Kirchenführung leider nicht gerade sagen und behaupten kann.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
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Jesus hat die Menschen angezogen weil er überzeugend und glaubwürdig war, was man von der derzeitigen kath. Kirchenführung leider nicht gerade sagen und behaupten kann.
Josef Berens
(als einfacher, selbst denkender Katholik
#30 JohannWolfgangvonGoethe 12:07:58 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Pfarrer Schiffers und die Ministrantinnen
Also zunächst einmal muss man ja sagen, dass es Pfr. Udo Maria Schiffers sich nie erträumt hätte, hier einmal namentlich genannt zu werden. Pfr. Schiffers wäre aber eigentlich ein absolutes Feindbild für Euch hier! Er lässt über den Zölibat diskutieren, befürwortet das Frauendiakonat und vertritt auch in manch anderen Fragen die Interressen seiner Gemeinde sehr wesentlich. Aber wenn ihr das jetzt lest, vielleicht hasst er ja sowieso Kinder (das tun ja die Altliberalen sowieso) und will sie deswegen aus der Kirche haben? Nee,nee ich persönlich käme aber wohl gar nicht auf die Idee,kleine Kinder in eine „normale“ Messe mitzunehmen oder sogar zu einer „Erstkommunionsmesse“ (die dauern fast zwei Stunden, das ist ja oft nicht nur fürKinder ein Problem)!
Und was die Ministrantinnen anbelangt – diesbezüglich von Schändung zu reden, ist entlarvend. Für euch wurden ja auch keine Kinder durch Geistliche geschändet (Hoax). Ich glaube fast, dass euch Kinderschändungen so ziemlich egal sind – Hauptsache keine Mädchen als Ministrantinnen. Eure nächste Themenüberschrift könnte ja auch lauten „Geile Ministrantinnen schänden Priester vor dem Hochaltar“
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Also zunächst einmal muss man ja sagen, dass es Pfr. Udo Maria Schiffers sich nie erträumt hätte, hier einmal namentlich genannt zu werden. Pfr. Schiffers wäre aber eigentlich ein absolutes Feindbild für Euch hier! Er lässt über den Zölibat diskutieren, befürwortet das Frauendiakonat und vertritt auch in manch anderen Fragen die Interressen seiner Gemeinde sehr wesentlich. Aber wenn ihr das jetzt lest, vielleicht hasst er ja sowieso Kinder (das tun ja die Altliberalen sowieso) und will sie deswegen aus der Kirche haben? Nee,nee ich persönlich käme aber wohl gar nicht auf die Idee,kleine Kinder in eine „normale“ Messe mitzunehmen oder sogar zu einer „Erstkommunionsmesse“ (die dauern fast zwei Stunden, das ist ja oft nicht nur fürKinder ein Problem)!
Und was die Ministrantinnen anbelangt – diesbezüglich von Schändung zu reden, ist entlarvend. Für euch wurden ja auch keine Kinder durch Geistliche geschändet (Hoax). Ich glaube fast, dass euch Kinderschändungen so ziemlich egal sind – Hauptsache keine Mädchen als Ministrantinnen. Eure nächste Themenüberschrift könnte ja auch lauten „Geile Ministrantinnen schänden Priester vor dem Hochaltar“
#29 Capistrano 12:05:41 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Vogel: Sie haben im Grundsatz Recht!
Aber auch nur im Grundsatz!
Denn was die Massen wollen ist ein Jesus, der ihnen sagt:
„Ich habe Dich lieb!
Ich habe Dich sogar mit Deinen Fehlern lieb!
Ich habe dich sogar mit Deinen Fehlern lieb und Du mußt Dich gar nicht bemühen, Dich zu bessern!
Ich habe dich sogar mit Deinen Fehlern lieb und Du mußt Dich gar nicht bemühen, Dich zu bessern und Du kannst ruhig so weiter machen!“
Das ist auch der Grund, warum sich die Massen nicht von der katholischen Kirche angezogen fühlen. Weil diese sagt Ihnen:
„V***l nicht in der Gegend herum!
Über Mäßigkeit!
Gehe jeden Sonntag zur Messe!
Du bist nicht Gott, sondern Gott steht über Dir, verehre IHN also entsprechend!“
Das möchte der moderne Mensch nicht hören. Sondern er will nur eines hören:
„Du bist ok so, mache weiter so, hast Du Probleme, dann wirf sie auf Jesus, hast Du keine Probleme, dann kümmer Dich nicht weiter um ihn!“
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Aber auch nur im Grundsatz!
Denn was die Massen wollen ist ein Jesus, der ihnen sagt:
„Ich habe Dich lieb!
Ich habe Dich sogar mit Deinen Fehlern lieb!
Ich habe dich sogar mit Deinen Fehlern lieb und Du mußt Dich gar nicht bemühen, Dich zu bessern!
Ich habe dich sogar mit Deinen Fehlern lieb und Du mußt Dich gar nicht bemühen, Dich zu bessern und Du kannst ruhig so weiter machen!“
Das ist auch der Grund, warum sich die Massen nicht von der katholischen Kirche angezogen fühlen. Weil diese sagt Ihnen:
„V***l nicht in der Gegend herum!
Über Mäßigkeit!
Gehe jeden Sonntag zur Messe!
Du bist nicht Gott, sondern Gott steht über Dir, verehre IHN also entsprechend!“
Das möchte der moderne Mensch nicht hören. Sondern er will nur eines hören:
„Du bist ok so, mache weiter so, hast Du Probleme, dann wirf sie auf Jesus, hast Du keine Probleme, dann kümmer Dich nicht weiter um ihn!“
#28 Vogel 11:57:05 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Capistrano
es muß ja nun nicht so weitgehen, dass sich die Religionen untereinander abknutschen
Es reicht ja schon, wenn sie die Boxhandschuhe an den Nagel hängen.
Capistrano, glaubwürdige JESUS-Nachfolger wirken von innen heraus MAGNETISCH.
JESUS hat die Massen angezogen, durch seine Art.
JESUS war ja kein Cowboy, der mit dem LASSO die anderen eingefangen hat, die Menschen snd freiwillig gekomen.
WENN Menschen sich heute von JESUS und von Gott angezogen fühlen (das tun sie ja nach wie vor), aber sich von der katholischen Kirche nicht anzezogen fühlen,
müssen wir eben überlegen, ob wir würdige JESUS-Nachfolger sind oder ob uns diese zufriedene Ausstrahlung, diese innere RUHE eventuell verloren geht.
Wir müssen ja erstmal soweit kommen, dass die katholische Kirche geschlossen vor der Menschheit steht.
Die ganzen Sticheleien innerhalb der Kirche nerven schon gewaltig und je mehr man hinter die Kulissen schaut, desto nerviger kanns werden.
Die katholische Kirche muß einfach JESUS-ÄHNLICHER werden, dann kommen die Menschen von alleine.
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es muß ja nun nicht so weitgehen, dass sich die Religionen untereinander abknutschen
Es reicht ja schon, wenn sie die Boxhandschuhe an den Nagel hängen.
Capistrano, glaubwürdige JESUS-Nachfolger wirken von innen heraus MAGNETISCH.
JESUS hat die Massen angezogen, durch seine Art.
JESUS war ja kein Cowboy, der mit dem LASSO die anderen eingefangen hat, die Menschen snd freiwillig gekomen.
WENN Menschen sich heute von JESUS und von Gott angezogen fühlen (das tun sie ja nach wie vor), aber sich von der katholischen Kirche nicht anzezogen fühlen,
müssen wir eben überlegen, ob wir würdige JESUS-Nachfolger sind oder ob uns diese zufriedene Ausstrahlung, diese innere RUHE eventuell verloren geht.
Wir müssen ja erstmal soweit kommen, dass die katholische Kirche geschlossen vor der Menschheit steht.
Die ganzen Sticheleien innerhalb der Kirche nerven schon gewaltig und je mehr man hinter die Kulissen schaut, desto nerviger kanns werden.
Die katholische Kirche muß einfach JESUS-ÄHNLICHER werden, dann kommen die Menschen von alleine.
#27 Capistrano 11:56:32 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Cappadocius: Lächerlich, gebe ich hier Theologie für Anfänger ?!
Sie ist beides: Opferhandlung und Mahl. Oder was meinen Sie, macht der Priester mit dem gewandelten Gaben?
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Sie ist beides: Opferhandlung und Mahl. Oder was meinen Sie, macht der Priester mit dem gewandelten Gaben?
#26 Cappadocius 11:46:34 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Capistrano
Tisch des Herrn
Ach? Das sagt Paulus? Sollte die Eucharistie am Ende gar ein Mahl sein?
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Tisch des Herrn
Ach? Das sagt Paulus? Sollte die Eucharistie am Ende gar ein Mahl sein?
#25 Capistrano 11:38:33 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Vogel: Es geht hier nicht um äußerliche Dinge.
Es geht hier um essentielle Dinge, die den Charakter einer Religion ausmachen. Das letzte, was Jesus wollte, war sicherliche eine „Ringelrein, Jeder hat den anderen lieb, alles ist ok, Wir tolerieren alles und jeden“-Religion.
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Es geht hier um essentielle Dinge, die den Charakter einer Religion ausmachen. Das letzte, was Jesus wollte, war sicherliche eine „Ringelrein, Jeder hat den anderen lieb, alles ist ok, Wir tolerieren alles und jeden“-Religion.
#24 Vogel 11:34:58 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Müßt ihr immer alles so verkomplizieren?
JESUS hat mit den Menschen am Tisch gesessen und einfach zusammen mit den Aposteln gegessen und getrunken, wie wir das auch machen.
Es hat sich in der Kirche so vieles verändert und verfeinert, aus dem Brot sind Hostien geworden (geht ja auch bei der Menge nicht anders).
Ich persönlich habe den Eindruck, die äußerlichen DINGE sollen immer mehr verfeinert und verbessert werden,
JESUS ging oder geht es aber in erster LINIE um die HERZEN der Menschen, um die Liebe und den Frieden.
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JESUS hat mit den Menschen am Tisch gesessen und einfach zusammen mit den Aposteln gegessen und getrunken, wie wir das auch machen.
Es hat sich in der Kirche so vieles verändert und verfeinert, aus dem Brot sind Hostien geworden (geht ja auch bei der Menge nicht anders).
Ich persönlich habe den Eindruck, die äußerlichen DINGE sollen immer mehr verfeinert und verbessert werden,
JESUS ging oder geht es aber in erster LINIE um die HERZEN der Menschen, um die Liebe und den Frieden.
#23 Capistrano 11:33:08 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Cappadocius: Unsinn!
Der alttestamentliche Opferkult findet seine Fortsetzung im Opfer des Neuen Bundes. Brot und Wein.
Das ist ja auch das Problem der Juden. Sie haben kein Sühnopfer mehr. Ihr Tempel wurde zerstört. Ganz wie der Herr es voraussagte. Und ebenfalls die Muslime. Sie haben auch kein Sühnopfer.
Das rechtmäßige Opfer lebt fort im Opferdienst der Heiligen Kirche. Es wurde sogar im Alten Testament vorhergesagt:
Aber von Aufgang der Sonne bis zum Niedergang soll mein Name herrlich werden unter den Heiden, und an allen Orten soll meinem Namen geräuchert werden und ein reines Speisopfer geopfert werden; denn mein Name soll herrlich werden unter den Heiden, spricht der HERR Zebaoth. Malachias 1:11
Auch Paulus schrieb darüber:
Ihr könnt nicht am Tisch des Herrn teilhaben und zugleich am Tisch der Dämonen. 1.Kor 10:21
Für die heidnischen Götter gab es Opferaltäre. Wenn der christliche Altar kein Opferaltar wäre, dann wäre dieser Satz des Apostels total schief und würde irgendwie nicht wirklich Sinn machen.
In der Apostelgeschichte Kap. 6 können Sie nachlesen, daß Männer ausgewählt werden, um die Tische zu bedienen. Denken Sie ernsthaft, daß es hier um „Tischdienst“ geht? Die Bischöfe waren zu sehr in Anspruch genommen vom Opferdienst – dem Dienst an den Tischen – so daß sie entlastet werden mußten.
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Der alttestamentliche Opferkult findet seine Fortsetzung im Opfer des Neuen Bundes. Brot und Wein.
Das ist ja auch das Problem der Juden. Sie haben kein Sühnopfer mehr. Ihr Tempel wurde zerstört. Ganz wie der Herr es voraussagte. Und ebenfalls die Muslime. Sie haben auch kein Sühnopfer.
Das rechtmäßige Opfer lebt fort im Opferdienst der Heiligen Kirche. Es wurde sogar im Alten Testament vorhergesagt:
Aber von Aufgang der Sonne bis zum Niedergang soll mein Name herrlich werden unter den Heiden, und an allen Orten soll meinem Namen geräuchert werden und ein reines Speisopfer geopfert werden; denn mein Name soll herrlich werden unter den Heiden, spricht der HERR Zebaoth. Malachias 1:11
Auch Paulus schrieb darüber:
Ihr könnt nicht am Tisch des Herrn teilhaben und zugleich am Tisch der Dämonen. 1.Kor 10:21
Für die heidnischen Götter gab es Opferaltäre. Wenn der christliche Altar kein Opferaltar wäre, dann wäre dieser Satz des Apostels total schief und würde irgendwie nicht wirklich Sinn machen.
In der Apostelgeschichte Kap. 6 können Sie nachlesen, daß Männer ausgewählt werden, um die Tische zu bedienen. Denken Sie ernsthaft, daß es hier um „Tischdienst“ geht? Die Bischöfe waren zu sehr in Anspruch genommen vom Opferdienst – dem Dienst an den Tischen – so daß sie entlastet werden mußten.
#22 Trastevere 11:17:15 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Sefirot, Capistrano
Sefirot: Zustimmung!
Capistrano:
Jesus verhielt sich zeitgmäß.
Jesus hat sich von Frauen immer wieder unterstützen lassen…
Mit Öl salben. Geschirr waschen (oder war das damals die Aufgabe von Petrus?) etc. etc.
Beim letzten Abendmahl war auch kein Kühlschrank der Energieeffizienzklasse A zugegen. Deshalb sind sie wohl nicht vom Teufel.
Er trug auch keine Kasel.
Wieso verzichten Sie nicht einfach auf Kühlschränke und alles was Jesus sonst nicht hatte und verlangen von Traditionalisten Leinengewänder und Sandalen statt Kasel und Schuhe?
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Sefirot: Zustimmung!
Capistrano:
Jesus verhielt sich zeitgmäß.
Jesus hat sich von Frauen immer wieder unterstützen lassen…
Mit Öl salben. Geschirr waschen (oder war das damals die Aufgabe von Petrus?) etc. etc.
Beim letzten Abendmahl war auch kein Kühlschrank der Energieeffizienzklasse A zugegen. Deshalb sind sie wohl nicht vom Teufel.
Er trug auch keine Kasel.
Wieso verzichten Sie nicht einfach auf Kühlschränke und alles was Jesus sonst nicht hatte und verlangen von Traditionalisten Leinengewänder und Sandalen statt Kasel und Schuhe?
#21 Cappadocius 11:13:24 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Cappadocius
Natürlich haben wir einen Altar, nämlich das Kreuz, an dem der Herr sich EIN FÜR ALLEMAL dargebracht hat.
Aber wir haben keine alttestamentlichen Kulte mehr, keine neuen Opfer und mithin auch keine Kultvorschriften. Auf die christliche Liturgie sind mithin auch nicht die Regeln alttestamentlichen Tempelkultes anzuwenden.
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Natürlich haben wir einen Altar, nämlich das Kreuz, an dem der Herr sich EIN FÜR ALLEMAL dargebracht hat.
Aber wir haben keine alttestamentlichen Kulte mehr, keine neuen Opfer und mithin auch keine Kultvorschriften. Auf die christliche Liturgie sind mithin auch nicht die Regeln alttestamentlichen Tempelkultes anzuwenden.
#20 Vogel 11:12:34 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Capistrano
www.songtexte.com/…eutsch-3bd69010.html
Mädchen und Jungen habe eine separate Umkleidekabine in der Sakristei
Mädchen sitzen rechts vom Altar, die Jungens links
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www.songtexte.com/…eutsch-3bd69010.html
Mädchen und Jungen habe eine separate Umkleidekabine in der Sakristei
Mädchen sitzen rechts vom Altar, die Jungens links
#19 Capistrano 11:10:42 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Sefirot; @ Cappadocius
Sünden wider den Heiligen Geist werden nicht
vergeben, lehrt das Zweite Testament…
Dann sieht es also schlecht um Sie aus. Sie tun mir leid, oder auch nicht. Haben Sie sich ja selber aus Bosheit in diese Lage gebracht. Ich gehe mal davon aus, daß sie das Alte Testament aus Hochachtung das „Erste T.“ nennen. Dann schauen Sie doch mal in dieses nach den Vorschriften für den Opferdienst. Dort finden Sie auch die Strafe für Aussagen, wie Sie sie treffen. Also, wenn die Steine fliegen, schön den hohlen Kopf unten halten…
@ Cappadocius
Ja, der Hebräerbrief ist mir besonders lieb, da er meiner Meinung nach der Schlüssel zur Heiligen Schrift und dem Opferdienst der Kirche ist. Denn wir haben einen Hohepriester. Und dieser geht nicht nur einmal jährlich, wie der jüdische Hohepriester, in das Allerheiligste, sondern befindet sich bis zu seiner Wiederkehr im Allerheiligsten für uns im Himmel. Die Darbringung des Opfers findet im Himmel also ständig statt. Durch das Opfer der Kirche wird sie in diese ständige Opferdarbringung durch den Hohepriester einbezogen und kann uns die Opferfrüchte zuwenden. In der Kommunion können wir Anteil am Fleisch des Opferlammes haben und uns mit dem Opfer vereinigen.
Wir haben einen Altar, von dem zu essen kein Recht haben, die der Stiftshütte dienen. Hebr. 13:10
Also, wie war das nochmal? Es gibt keine Opferkulte mehr? Lesen bildet…
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Sünden wider den Heiligen Geist werden nicht
vergeben, lehrt das Zweite Testament…
Dann sieht es also schlecht um Sie aus. Sie tun mir leid, oder auch nicht. Haben Sie sich ja selber aus Bosheit in diese Lage gebracht. Ich gehe mal davon aus, daß sie das Alte Testament aus Hochachtung das „Erste T.“ nennen. Dann schauen Sie doch mal in dieses nach den Vorschriften für den Opferdienst. Dort finden Sie auch die Strafe für Aussagen, wie Sie sie treffen. Also, wenn die Steine fliegen, schön den hohlen Kopf unten halten…
@ Cappadocius
Ja, der Hebräerbrief ist mir besonders lieb, da er meiner Meinung nach der Schlüssel zur Heiligen Schrift und dem Opferdienst der Kirche ist. Denn wir haben einen Hohepriester. Und dieser geht nicht nur einmal jährlich, wie der jüdische Hohepriester, in das Allerheiligste, sondern befindet sich bis zu seiner Wiederkehr im Allerheiligsten für uns im Himmel. Die Darbringung des Opfers findet im Himmel also ständig statt. Durch das Opfer der Kirche wird sie in diese ständige Opferdarbringung durch den Hohepriester einbezogen und kann uns die Opferfrüchte zuwenden. In der Kommunion können wir Anteil am Fleisch des Opferlammes haben und uns mit dem Opfer vereinigen.
Wir haben einen Altar, von dem zu essen kein Recht haben, die der Stiftshütte dienen. Hebr. 13:10
Also, wie war das nochmal? Es gibt keine Opferkulte mehr? Lesen bildet…
#18 Sefirot 11:02:43 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Jesus hat nie verlangt,
die Kindlein mit langweiligen
liturgischen Zeremonien
zu langweilen… Das wäre
der Sache Jesu total zuwider
gewesen…und gilt auch für
die alttridentinische Liturgie…
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die Kindlein mit langweiligen
liturgischen Zeremonien
zu langweilen… Das wäre
der Sache Jesu total zuwider
gewesen…und gilt auch für
die alttridentinische Liturgie…
#16 Cappadocius 10:53:49 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Capistrano
Schon mal den Hebräerbrief gelesen oder einen der Paulusbriefe? Dank Jesus Christus gibt es keine Opferkulte mehr, es gibt nur noch die Vergegenwärtigung seines eigenen Kreuzesopfers.
Daher sind – auch hier hilft Paulus Ihnen gerne auf die Sprünge – die Kultvorschriften des AT irrelevant geworden.
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Schon mal den Hebräerbrief gelesen oder einen der Paulusbriefe? Dank Jesus Christus gibt es keine Opferkulte mehr, es gibt nur noch die Vergegenwärtigung seines eigenen Kreuzesopfers.
Daher sind – auch hier hilft Paulus Ihnen gerne auf die Sprünge – die Kultvorschriften des AT irrelevant geworden.
#15 Capistrano 10:53:16 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Trastevere: Jesus ist so aufgetreten, äh, wie bezeichneten Sie das nochmal?
Warum waren bei der Einsetzung des Opfers des Neuen Bundes am Gründonnerstag nur Männer zugegen? Warum wurde nur Ihnen die Vollmacht übertragen, das zu tun, was der Herr tat? Im Umfeld Jesu hat es doch an Frauen nicht gemangelt. War wahrscheinlich nur rein zufällig so…
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Warum waren bei der Einsetzung des Opfers des Neuen Bundes am Gründonnerstag nur Männer zugegen? Warum wurde nur Ihnen die Vollmacht übertragen, das zu tun, was der Herr tat? Im Umfeld Jesu hat es doch an Frauen nicht gemangelt. War wahrscheinlich nur rein zufällig so…
#14 Sefirot 10:53:14 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Trastevere@ Der christliche Glaube mit seinen
resistenten, urjüdischen Wurzeln wäre erst
gar nicht auf dem Tablett erschienen. Die
Kleinkariertheit ist eine Sünde in der Qualität
der Dummheitnach Thomas von Aquin. Ergo
wider den Heiligen Geist gerichtet. Sünden
wider den Heiligen Geist werden nicht
vergeben, lehrt das Zweite Testament…
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resistenten, urjüdischen Wurzeln wäre erst
gar nicht auf dem Tablett erschienen. Die
Kleinkariertheit ist eine Sünde in der Qualität
der Dummheitnach Thomas von Aquin. Ergo
wider den Heiligen Geist gerichtet. Sünden
wider den Heiligen Geist werden nicht
vergeben, lehrt das Zweite Testament…
#13 Trastevere 10:45:05 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Wer bei Ministrantinnen von einer geschändeten Messe spricht, hat sein Gehirn nicht nur gewaschen
sondern vermutlich bereits geschändet.
Wäre Jesus so kleinkariert aufgetreten, der christliche Glaube hätte keine 100 Jahre überlebt.
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sondern vermutlich bereits geschändet.
Wäre Jesus so kleinkariert aufgetreten, der christliche Glaube hätte keine 100 Jahre überlebt.
#12 Amaretto † 10:32:18 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Frauen sind sowieso
etwas neuliturgisch Teuflisches und gehören grundsätzlich abgeschafft!
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etwas neuliturgisch Teuflisches und gehören grundsätzlich abgeschafft!
#11 Capistrano 10:18:55 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Keine Frauen am Opferaltar!
An den Opferaltar gehören keine Frauen. So etwas ist ein schweres Sakrileg. An alle hier, denen scheinbar ein Mindestmaß an Gottesfurcht fehlt: Zeigt doch mal Belegstellen aus der Heiligen Schrift, in denen Frauen das Heilige Opfer darbringen oder dabei dienen.
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An den Opferaltar gehören keine Frauen. So etwas ist ein schweres Sakrileg. An alle hier, denen scheinbar ein Mindestmaß an Gottesfurcht fehlt: Zeigt doch mal Belegstellen aus der Heiligen Schrift, in denen Frauen das Heilige Opfer darbringen oder dabei dienen.
#10 Gotthard 10:09:46 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Schändung
Er hätte während der Messe singen sollen, verließ den von dem Pater geschändeten Gottesdienst aber nach dem Kyrie
ja, ja … Frauen und Mädchen sind eine Schande …
eine Schande sind diese verstockten Männer … besonders hübsch in Spitzendekos!
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Er hätte während der Messe singen sollen, verließ den von dem Pater geschändeten Gottesdienst aber nach dem Kyrie
ja, ja … Frauen und Mädchen sind eine Schande …
eine Schande sind diese verstockten Männer … besonders hübsch in Spitzendekos!
#9 Sefirot 09:51:22 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Das ist halt der Nachteil, wenn man auf
Personal bei der Messe angewiesen ist, das geschlechtsspezifisch nur männlich sein darf. Dann geht das Spiel halt nicht. Entweder ziehen die verstockten Gläubigen ab, oder die unwilligen Ministranten.
Mir tun die Mädchen leid, die eine solche entwürdigende
Absage von unbelehrbaren Älteren erfahren mussten.
Sie haben sich bestimmt gefreut, eine Messe altliturgisch
mitfeiern zu dürfen.
Ganz bestimmt sind sie davor auch ordentlich getrimmt worden: Gleichschritt, steil gefaltete Hände und gekreuzte Daumen, Blick nach vorn, gemeinsame Kniebeugen bis zum Fußboden und was sonst noch alles dazu gehört, um vor der Gemeinde fromm zu erscheinen…
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Personal bei der Messe angewiesen ist, das geschlechtsspezifisch nur männlich sein darf. Dann geht das Spiel halt nicht. Entweder ziehen die verstockten Gläubigen ab, oder die unwilligen Ministranten.
Mir tun die Mädchen leid, die eine solche entwürdigende
Absage von unbelehrbaren Älteren erfahren mussten.
Sie haben sich bestimmt gefreut, eine Messe altliturgisch
mitfeiern zu dürfen.
Ganz bestimmt sind sie davor auch ordentlich getrimmt worden: Gleichschritt, steil gefaltete Hände und gekreuzte Daumen, Blick nach vorn, gemeinsame Kniebeugen bis zum Fußboden und was sonst noch alles dazu gehört, um vor der Gemeinde fromm zu erscheinen…
#8 wickerl 09:40:22 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Umarmen und aufsaugen
Zwei Beschwerdebriefe an die Päpstliche Kommission ‘Ecclesia Dei’ blieben unbeantwortet.So stelle ich mir das vor!
So will man die tridentinische Messe kaputt machen, nach dem Motto umarmen und aufsaugen, die Judenfürbitte in ihr ändern, Messdienerinnen einführen und so weiter…
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Zwei Beschwerdebriefe an die Päpstliche Kommission ‘Ecclesia Dei’ blieben unbeantwortet.So stelle ich mir das vor!
So will man die tridentinische Messe kaputt machen, nach dem Motto umarmen und aufsaugen, die Judenfürbitte in ihr ändern, Messdienerinnen einführen und so weiter…
#6 Meinerven 08:54:22 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Wer kleine Kinder hat…
…sollte daran gewöhnt sein, immer wieder mal den Gottesdienst verlassen zu müssen, wenn Junior zu unruhig ist. Es gibt Gemeinden mit einer Kinder-Ecke, wo der Nachwuchs sich ruhig beschäftigen kann. Und es ist richtig, dass nicht überall die gleiche Toleranz herrscht gegenüber lebhaften Kleinkindern. Nur: viele junge Eltern können oder wollen gar nicht ihren Kindern in Ansätzen so etwas wie Rücksicht beizubringen. Die lassen ihre Kinder rennen und herumschreien, egal ob während eines Liedes, der Predigt oder Gebeten. Und sie empfinden es als Zumutung, die Kirche zu verlassen, weil Junior halt nicht mehr durchhält. Ich war auch nie begeistert darüber, aber trotzdem musste ich immer wieder den Gang vor die Tür antreten, weil meine Jungs auch nicht gerade die ruhigsten waren. Das ging aber vorüber. Und noch eins: Kleine Kinder finden Kirche eigentlich spannend. Der Raum, die Gewänder, Kerzen, die Orgel, das begeistert sie. Ich gehe gern mit meinen Kindergartenkindern in die Kirche. Sie besitzen noch eine ganz natürliche Ehrfurcht, freuen sich an der Akkustik (daher singen wir immer) und hören begeistert zu, wenn ihnen was erzählt oder erklärt wird. Und sie halten einen 60-Minuten-Gottesdienst (notfalls auf Mamas Schoß mit Bilderbuch) durch.
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…sollte daran gewöhnt sein, immer wieder mal den Gottesdienst verlassen zu müssen, wenn Junior zu unruhig ist. Es gibt Gemeinden mit einer Kinder-Ecke, wo der Nachwuchs sich ruhig beschäftigen kann. Und es ist richtig, dass nicht überall die gleiche Toleranz herrscht gegenüber lebhaften Kleinkindern. Nur: viele junge Eltern können oder wollen gar nicht ihren Kindern in Ansätzen so etwas wie Rücksicht beizubringen. Die lassen ihre Kinder rennen und herumschreien, egal ob während eines Liedes, der Predigt oder Gebeten. Und sie empfinden es als Zumutung, die Kirche zu verlassen, weil Junior halt nicht mehr durchhält. Ich war auch nie begeistert darüber, aber trotzdem musste ich immer wieder den Gang vor die Tür antreten, weil meine Jungs auch nicht gerade die ruhigsten waren. Das ging aber vorüber. Und noch eins: Kleine Kinder finden Kirche eigentlich spannend. Der Raum, die Gewänder, Kerzen, die Orgel, das begeistert sie. Ich gehe gern mit meinen Kindergartenkindern in die Kirche. Sie besitzen noch eine ganz natürliche Ehrfurcht, freuen sich an der Akkustik (daher singen wir immer) und hören begeistert zu, wenn ihnen was erzählt oder erklärt wird. Und sie halten einen 60-Minuten-Gottesdienst (notfalls auf Mamas Schoß mit Bilderbuch) durch.
#5 Sefirot 08:48:28 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Zur Seligsprechung vopn JP II meint
Pfarrer Roland Breitenbach, dass nicht der vergoldete
Hirtenstab selig macht, sondern dass man auch mit
dem Besen in der Hand selig sein und werden kann,
ohne mit Pomp und Glorie heilig gesprochen zu werden.
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Pfarrer Roland Breitenbach, dass nicht der vergoldete
Hirtenstab selig macht, sondern dass man auch mit
dem Besen in der Hand selig sein und werden kann,
ohne mit Pomp und Glorie heilig gesprochen zu werden.
#4 marienkind 08:43:10 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Rose im Kreuz
Reformprojekt der Scharlatane
Ja, es entspricht alles dem fr
maurerischen 33-Punkte-Plan
zur Zerstörung der katholischen Kirche.
Ich verstehe nur nicht, weshalb der Hl. Vater diesem Treiben widerspruchslos zusieht und diesen Mann nicht endlich mal in seine Schranken weist.
Kardinal Schönborn ist eine gescheiterte und mitleiderregende Existenz
Wieso? Er hat es doch weit gebracht. Schließlich ist er Purpurträger. Eigentlich fehlt ihm jetzt nur noch eine Stufe, um ganz oben zu sein (er gilt ja lange als papabile). Aber dazu müsste Benedikt XVI halt erst mal Platz machen. Dies wäre allerdings die schrecklichste aller Vorstellungen. Ich mag gar nicht dran denken. Gebe Gott, dass es nie so weit kommt.
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Reformprojekt der Scharlatane
Ja, es entspricht alles dem fr
maurerischen 33-Punkte-Plan
zur Zerstörung der katholischen Kirche.Ich verstehe nur nicht, weshalb der Hl. Vater diesem Treiben widerspruchslos zusieht und diesen Mann nicht endlich mal in seine Schranken weist.
Kardinal Schönborn ist eine gescheiterte und mitleiderregende Existenz
Wieso? Er hat es doch weit gebracht. Schließlich ist er Purpurträger. Eigentlich fehlt ihm jetzt nur noch eine Stufe, um ganz oben zu sein (er gilt ja lange als papabile). Aber dazu müsste Benedikt XVI halt erst mal Platz machen. Dies wäre allerdings die schrecklichste aller Vorstellungen. Ich mag gar nicht dran denken. Gebe Gott, dass es nie so weit kommt.
#3 Krak des Chevaliers 08:26:54 | Donnerstag, 12. Mai 2011
nicht mehr besuchen
Ministrantinnen in der Alten Messe
Immer wieder hört man davon, dass in der „Alten Messe“ Mädchen und Frauen ministrieren oder die Handkommunion ausgeteilt wird. Man kann nur allen Gläubigen raten, solche scheinbar Alten Messen nicht mehr zu besuchen. Hier versuchen Priester, die im Grunde genommen der Alten Messe ablehnend gegenübersehen, diese durch solche Maßnahmen zu zerstören.
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Ministrantinnen in der Alten Messe
Immer wieder hört man davon, dass in der „Alten Messe“ Mädchen und Frauen ministrieren oder die Handkommunion ausgeteilt wird. Man kann nur allen Gläubigen raten, solche scheinbar Alten Messen nicht mehr zu besuchen. Hier versuchen Priester, die im Grunde genommen der Alten Messe ablehnend gegenübersehen, diese durch solche Maßnahmen zu zerstören.
#2 turk 08:18:47 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Geisteshaltung abzulehnen
Unabhängig davon, wie man zu dieser konkreten Frage stehen mag, ist die Geisteshaltung, eine Heilige Messe wegen des Dienstes von Ministrantinnen als „geschändeten Gottesdienst“ zu bezeichnen, menschenunwürdig und antichristlich.
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Unabhängig davon, wie man zu dieser konkreten Frage stehen mag, ist die Geisteshaltung, eine Heilige Messe wegen des Dienstes von Ministrantinnen als „geschändeten Gottesdienst“ zu bezeichnen, menschenunwürdig und antichristlich.
#1 Rose im Kreuz 07:56:29 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Reformprojekt der Scharlatane
Kardinal Schönborn ist eine gescheiterte und mitleiderregende Existenz.
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Kardinal Schönborn ist eine gescheiterte und mitleiderregende Existenz.
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