Alte Messe
Die Alte Messe muß in jedem Priesterseminar unterrichtet werden
Es ist davon auszugehen, daß sich die altliberalen deutschen Bischöfe auch an die für morgen zu erwartetenden Anordnungen aus Rom nicht halten werden.
Die Messe aller Zeiten
Die Messe aller Zeiten
© birmingham_lms_rep, Flickr, CC
(kreuz.net, Vatikan) Die Ausführungs- bestimmungen ‘Universae Ecclesiae’ zum Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ sind kein Schlag ins Gesicht der Altgläubigen, aber auch nicht perfekt.

Das schrieb der US-Priester John Zuhlsdorf auf seinem bekannten Weblog ‘wdtprs.com’.

Der Priester bekam das Dokument, das erst morgen um zehn Uhr an Journalisten ausgehändigt werden soll, bereits von drei Seiten angeboten.

Er will die Sperrfrist bis morgen mittag einhalten.

Die Rechte der Altgläubigen vor den Bischöfen

Klüger ging der Vatikanist Andrea Tornielli ans Werk.

Er veröffentlichte heute auf seiner Webseite die ersten Inhalte des Dokuments.

Demnach unterstreicht ‘Universae Ecclesiae’ die Rechte der Altgläubigen gegenüber den altliberalen Bischöfen.

Die Oberhirten dürften die Freiheit der Altgläubigen nicht durch eigene Regeln einschränken oder Bedingungen aufstellen.

Beispielsweise darf gemäß den Ausführungsbestimmungen von der Gruppe der Altgläubigen keine Mindestgröße verlangt werden.

Allerdings müßten die Priester für die Zelebration der Alten Messe solide Lateinkenntnisse besitzen.

Das schließt bei der von den Bischöfen in den Abgrund gerittenen Priesterausbildung neunzig Prozent der in den letzten dreißig Jahren geweihten Priester aus.

Auch das Ostertriduum

In der neuen Priestergeneration soll das anders werden. Darum verlangen die Ausführungsbestimmungen, daß die Zelebration der Alten Messe wieder Teil der Priesterausbildung wird.

Es ist davon auszugehen, daß sich die deutschsprachigen Bischöfe in einem weiteren schismatischen Akt nicht an diese Vorgabe aus Rom halten werden.

Weiters erlauben die Ausführungsbestimmungen ausdrücklich die Feier des Ostertriduums, sofern eine altgläubige Gruppe besteht.

Erst letzten Karfreitag verweigerte der neokonservative Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst von Limburg den Altgläubigen in seiner Bistumsstadt die Alte Liturgie.

Schließlich wird die Päpstliche Kommission ‘Ecclesia Dei’ laut Tornielli künftig die Funktion einer Schlichtstelle für angebliche oder wahre Streitfälle übernehmen.
      
79 Lesermeinungen
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#79   ursula   18:21:46 | Sonntag, 15. Mai 2011
Die alte Messe muss in jedem Priesterseminar unterrichtet werden
Was machten die Modernisten: sie kreideten Bischof Vitus Huonder an und wollten ihn loswerden.!
eine bodenlose Gemeinheit
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#78   r.ruhrgebietler   21:25:19 | Samstag, 14. Mai 2011
cantate:
werte Seele, Sie erkennen also auch die ausgemachte und feingliederige Doppelsinnigkeit in den Instruktionen steht!
Wären sie von Gott oder durch Einwirkung des Heiligen Geistes entstanden, wären sie nur Eindeutig!
Genau so wird der Geist unterschieden!
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#77   juemuc   20:28:13 | Samstag, 14. Mai 2011
Die Überschrift ist falsch…
Gem. neuer Instruktion Punkt 21 SOLL die Ausbildung in den Seminaren ermöglich werden. Müssen tut sie es nicht. Außerdem muss natürlich auch kein Ausbilder da sein, das gibt die Instructio nicht her. Man kann demjenigen, der das lernen will auch einen Stapel Rubriken hinknallen und gut ist.
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#76   cantate   19:44:56 | Samstag, 14. Mai 2011
@ ruhrgebietler
Das sagen Sie.
Es kann auch umgekehrt gedeutet werden:
Wenn ein Seminarist den alten Ritus lernen möchte, muss es ihm ermöglicht werden, d.h. dann macht man sich auf die Suche nach einem Ausbilder.
Ich glaube aber kaum, dass sich ein Seminar jahrelang einen Altrituellen hält, den gar niemand benötigt. Falls einer gebraucht werden sollte, kann man sich immer noch nach einem umschauen, der dann „die Möglichkeit“ bietet.
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#75   r.ruhrgebietler   18:22:01 | Samstag, 14. Mai 2011
cantate: dei Möglichkeit haben
d.h. in jedem Priesterseminar MUSS ALSO ein AUSBILDER vorhanden sein DER FIRM IST IN DER LITURGIE DES Heiligen PIUS V. !!! Und ein solcher wird natürlich nicht den nom-schrott feiern!
da ist die instruktion ganz klar. fein aufmerken! ES MUSS ALSO VORGEHALTEN WERDEN, DAMIT DIE MÖGLICHKEIT BESTEHT!!!
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#74   cantate   23:02:02 | Freitag, 13. Mai 2011
Titel: „Die Alte Messe muß in jedem Priesterseminar unterrichtet werden“
FALSCH!
„Die Ordinarien werden ersucht, dem Klerus die Möglichkeit zu bieten, eine angemessene Hinführung zu den Feiern der forma extraordinaria zu erhalten. Dies gilt auch für die Seminare, die für eine geeignete Ausbildung der zukünftigen Priester durch das Studium der lateinischen Sprache sorgen müssen (8) und, wenn die pastoralen Erfordernisse dies nahelegen, die Möglichkeit bieten sollen, die forma extraordinaria des Ritus zu erlernen.“
Also: Wer will, soll die Möglichkeit haben. Von einer obligatorischen „zweigleisigen“ Ausbildung ist nicht die Rede.
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#73   Soramonas   21:17:51 | Freitag, 13. Mai 2011
Sieg der Tradition (15)
Sieg der Tradition (15)
Dienstag, den 01. März 2011 um 10:28 Uhr
„Das Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ (mit dem Papst Benedikt XVI. die klassische Römische Liturgie weltweit wieder einführte) soll nach dem Willen des Papstes ein Instrument sein, das der Liturgie wieder ihren Vorrang gibt“. Das sagte Msgr. Nicola Bux, Prof. der östlichen Liturgie, Mitarbeiter der Glaubenskongregation und der Kongregation für den Gottesdienst, Rom, vor der Vereinigung „Reunicatho“ in Paris, Ende des Jahres 2010. Und weiter:
„In seinem ‘Brief an die Bischöfe’ verwendet der Papst viel Sorgfalt, darauf hinzuweisen, daß die außerordentliche Form (die klassische Liturgie) das ganze Volk GOTTES betrifft: ‘Es tut uns allen gut, die Reichtümer zu wahren, die im Glauben und Beten der Kirche gewachsen sind, und ihnen ihren rechten Ort zu geben’.
Schließlich möchte ich Ihnen sagen, daß man in Italien feststellt, daß die Umsetzung des Motu Proprio oft auf die Initiative von Priestern zurückzuführen ist. Die Gläubigen folgen in der Regel ohne Schwierigkeit, was Beweis einer starken stillen Bitte der Gläubigen ist, die oft zögern, eine eigene Initiative zu ergreifen. Ich möchte auch den Pfarrherren Mut zusprechen…
Die Spannungen zwischen Gruppen von Gläubigen, die um die Messe in der außerordentlichen Form bitten, zögernden Pfarrherren und feindlich (!) gesinnten Bischöfen wären geringer, wagten die Pfarrherren die Freiheit zu nutzen, die ihnen der Papst gibt…
Wie der Orient uns lehrt, ist die Existen…
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#72   Pascal123   16:43:49 | Freitag, 13. Mai 2011
@ruhrgebietler
Wo feiern Sie denn dann die Messe???
NOM fällt ja weg ist klar!!!!
Petrusbruderschaft ja auch!!!
Piusbruderschaft jetzt auch???? :-O
Wer zelebriert denn dann die ewig gültige Liturgie???
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#71   Vogel   13:53:06 | Freitag, 13. Mai 2011
Die Alte Messe
Ihr tut ja so, als wär das so etwas BESONDERES.
Latein kann ohnehin jeder Priester und eine kleine Drehung um die halbe Achse werden sie auch noch hinbekommen.
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#70   r.ruhrgebietler   11:36:58 | Freitag, 13. Mai 2011
White Woman: kümmern sie sich um
die dinge die sie (vielleicht) können…
bislang sollten sie in Glaubensfragen sich ausschliesslich bedeckt halten.
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#69   White Woman   10:13:04 | Freitag, 13. Mai 2011
r.ruhrgebietler
Es ist zu überlegen der FSSPX auch den Rang in der Nachfolge Jesu Christi zu stehen abzuspreche
Ach so und du bist befugt, das den Piuslern abzusprechen?
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#68   r.ruhrgebietler   07:16:52 | Freitag, 13. Mai 2011
Alte Messe:
auch hier werden wir schlau www.piusbruderschaft.de/…ikt/uebersichtskarte wo die latein-messe (nach J-XXIII, leider nicht nach PIUS V. – daher kann bei der FSSPX auch nicht mehr von der auf ewig gültigen trid. Liturgie geschrieben/gesprochen werden!!!) zelebriert wird!
Es ist zu überlegen der FSSPX auch den Rang in der Nachfolge Jesu Christi zu stehen abzusprechen – die NOM Sekte hat sich schon bereit mit PIUS XII (und seinen nachfolgern) davon verabschiedet.
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#67   Alois Bischof   00:27:05 | Freitag, 13. Mai 2011
Schauspielerei
Die ‘Erlaubnis’ dient nur der Einbindung der traditionstreuen römisch-katholischen Gläubigen in die Strukturen und Finanzen der implodierenden Konzilskirche – vor allem in den westeuropäischen Ländern und Nordamerika, wo auch die ‘Traditionalistische Bewegung’ stark vertreten ist und sich entwickelte nach Konzilsende 1965.
Bald auch die ‘alte’ ‘Messe’ mit zweifelhaft erneut ‘altkatholisch’ geweihtem (?) Zelebranten, dazu mit Meßdienerinnen (sic!)…
Alles im Einverständnis mit ‘Rom’ und dem ‘Ortsbischof’.
Jene die sonst den Koran küssen, Buddha-Statuen verehren, und auf Mission von Juden und Heiden ausdrücklich verzichten. Eine neue Religion, wie viele Katholiken bereits geschrieben haben.
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#66   FreiherrvonderTrenck   00:05:26 | Freitag, 13. Mai 2011
Gruß vom gestraften Elijaaahuhuu
aus der krezned-Vorhölle!
Der fiese Möbbs muss ganz schön büßen!!!
>:)
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#65   Amethyst   22:31:05 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Alte Messe:
Folgende Seite gibt Auskunft über die Messorte, an denen die überlieferte Liturgie gefeiert wird:
…w.pro-missa-tridentina.de/
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#64   Brandenburgis   22:26:53 | Donnerstag, 12. Mai 2011
BAsta
jetzt als Geschichtsprofessor :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#63   Inglorious Basta   22:25:01 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Aha…der r.ruhrgebietler kennt sich ja ganz genau aus.
Anscheinend hat er ein magisches Fenster durch das er in die Hölle sehen kann…ich würde ihn ja jetzt gerne nach meiner Oma fragen aber viel interessanter finde ich die Frage ob man auch vorkonziläre Päpste dort findet?
Leo III. der Karl den Großen der es mit dem „nicht-töten“ gebot nicht sehr ernst nahm…zum Kaiser krönte…
Papst Urban II. der zu den Kreuzzügen aufrief oder was ist mit all den netten älteren Herren die durch den Verkauf von Kirchenämtern das Ausplündern der Landbevölkerung durch betrügerische Praktiken, der Verbrennung von Hexen, der Bekämpfung von Ketzern, Juden und politschen Gegnern auffielen? Die zuließen das in ihrem Namen blutige Kriege geführt wurden und auch der Kollonialisierung und Zwangschristianisierung sehr tolerant bis zustimmend gegenüberstanden?
Lassen sie mich raten…diese Päpste, (auf deren Mist ja das traditionalistische Erbe erwachsen ist) sind alle im Himmel gelandet weil sie brav auf Latein lithurgiert haben…jaja… Gottes wege sind unergründlich aber zum Glück gibt es noch engelsgleiche Botschafter die uns darüber informieren.
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#62   Brandenburgis   22:16:08 | Donnerstag, 12. Mai 2011
GOtthard, du bist zwar dumm.
doch so dumm kannst du nicht sein, daß Du einen Seligen nicht von einem NIchtseligen unterscheiden kannst.
Weder
Johannes Paul II.
noch
Johannes XXIII.
sind Selige der Kirche, ja sie gehören wohl gar nicht zur Kirche.
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#61   Gotthard   22:10:20 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@brandenburgis
diese beiden sind gewiß keine Seligen
da folge ich lieber dem unfehlbaren Lehramt des Papstes als Deiner persönlichen Meinung.
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#60   Brandenburgis   22:05:02 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Gotthard
diese beiden sind gewiß keine Seligen, sondern lediglich Produkte der V2-Ideologie.
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#59   Gotthard   22:01:45 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ruhri
bitte denke daran:
die Seligen Johannes XXIII. und Johannes Paul II. sind Fenster der Liebe Gottes in unsere Zeit.
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#58   r.ruhrgebietler   21:03:58 | Donnerstag, 12. Mai 2011
gotthard – schon wieder auf drogen?
J-XXIII schmort in den tiefen des Fegfeuers! dto. P-VI, der unselige jp-ii. wichtig an diese im Fegfeuer schwer leidenden Seelen war, dass sie ein abschreckendes Beispiel für die recht(!)gläubige Seele ist!
Gotthard, willst dich denn so gar nicht mal dem Glauben der röm.-kath. Kirche Jesu Christi befassen? z.b. die zehn Gebote mal aufschlagen und mit dem Ersten Gebot anfangen? das müsste dir doch wie ein strahler vom fussballplatz ins hirn leuchten, dass die V-II-Konzils“kleriker“ alles andere als auf dem Wege Gottes sind! das ist doch nicht so schwer!
oder machs einfach – zieh dir noch ein drogen rein und nen kanister bier hinterher, ein bäuerchen und leg dich schlafen. mit deinem ungültigen V-II kannst nicht mal kirchenmäusen imponieren!
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#57   marienkind   20:19:38 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kristall
Danke. Liebe Grüße zurück.
:(3
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#56   kristall   20:16:50 | Donnerstag, 12. Mai 2011
marienkind !!!
gruß :(3
:)3 ^-^
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#55   marienkind   20:14:59 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Kristall @ goldi… boldi
Oder dazu:
„Verachtet prophetisches Reden nicht“?
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#54   kristall   20:11:33 | Donnerstag, 12. Mai 2011
goldi…
boldi, und was sagst du dazu !?: prüft,und das gute behaltet ! hä
:)3 ^-^
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#53   Goldengel   20:07:14 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kristall
Ich wiederhole den Satz des Gottessohnes gerne:
Viele werden nach mir kommen, glaubt ihnen nicht !
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#52   kristall   20:05:40 | Donnerstag, 12. Mai 2011
goldi !
ich wiederhole mich nicht ! klar !!!
:)3 ^-^
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#51   Goldengel   20:01:18 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kristall
Der Satan kann sich mit vielen Menschen spielen – z.B. Magier können auch eine Massenhysterie hervorbringen – das nennt man Massenhypnose. Woher wollen Sie den wissen, dass dort kein Satanist war?
Hmmmmmm ??????
Nix wissen gell, – nur dumm nachplappern, statt auf Christus hören, der spricht: VIELE WERDEN NACH MIR KOMMEN, GLAUBT IHNEN NICHT !
Aber ich weiß solche Sätze haben für die „Gläubigen“ ja keine Bedeutung mehr, denn die brauchen ja die „Wunder des Satans“.
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#50   Mighty Counsellor †   19:58:54 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Wer, bitte schön, behauptet denn,
dass hier nur Christus anflehende Leute schreiben dürfen?
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#49   kristall   19:58:19 | Donnerstag, 12. Mai 2011
goldengel !
die fatimaerscheinungen haben mindestens 30.000 menschen wahrgenommen.
das erklärst du ! nicht so einfach als nichtig ! klar !!!
übrigens ! medju: die seher haben gelogen ! das ist aufgezeichnet ! also warum soll man daran glauben.
hau dich in die hapfn !
:)3 ^-^
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#48   Goldengel   19:56:38 | Donnerstag, 12. Mai 2011
unglaublich,
was sich hier abspielt.
Jesus Christus reicht denen noch zum Spott.
ja, ja…alles „Katholiken“ hier. :-S
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#47   Diamant †   19:54:39 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Das heisst:
„Mach mal halblang“ darf man zu Goldengel nicht sagen.
Begründung:
„Mach mal halblang“ darf man zu Christus nicht sagen.
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#46   Mighty Counsellor †   19:53:09 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Diesen Satz muss man einrahmen:
Sie wollen mir hier blöd kommen, weil ich für Christus schreibe?
:-D :-D :-D
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#45   Goldengel   19:51:35 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kristall
Dann müssen Sie zu Christus, der spricht: Wer an mich glaubt, wird nicht in seinen Sünden sterben. Wer mich sieht, sieht den Vater. usw. – auch sagen, mach mal „halblang“.
Sie wollen mir hier blöd kommen, weil ich für Christus schreibe?
Wen dienen Sie hier?
Können Sie das Wort Christus nicht ertragen?
Fatima Gschrappen ja – Christus nein oder wie?
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#44   marienkind   19:50:40 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldengel
Wer zum Glauben „Seher“ braucht, ist arm dran und wahrlich von allen Geistern „besetzt
Und wie halten Sie es mit dem Credo, wo es heißt?
„…Wir glauben an den Heiligen Geist,
der Herr ist und lebendig macht,
der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht,
der mit dem Vater und dem Sohn
angebetet und verherrlicht wird,
der gesprochen hat DURCH DIE PROPHETEN,…“
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#43   Mighty Counsellor †   19:50:02 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Meine liebe Mama hat mich immer
vor lehrerhaften Gestalten gewarnt. Ich sehe: Sie hatte recht.
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#42   kristall   19:47:31 | Donnerstag, 12. Mai 2011
goldengel !
weisst du wieviel sternlein stehen !?! weisst du nicht !!!
also: mach halblang ! klar !!!
:)3 ^-^
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#41   Mighty Counsellor †   19:44:02 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Ist ja lächerlich,
kristall soll dem Fürsten dieser Welt dienen?!? :-[
Achtung: Reinheit ist ein schmutziges Wort.
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#40   Goldengel   19:39:41 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kristall
Wenn ich von Christus schreibe, mache nicht ich mich wichtig, sondern CHRISTUS.
Sie hingegen machen Menschen wichtig – somit dienen Sie dem „Herrn der Welt“, da Sie Christus nicht ertragen können.
Können Sie es nicht ertragen, wenn ich Christus über alle anderen Menschen stelle?
Warum nicht?
Ist Ihnen Christus zu viel – ertragen Sie seine Reinheit nicht?
Frage: wenn Sie meinen, dass man in einer katholischen Seite Christus nicht als das Wichtigste herausheben soll, wen dienen Sie dann?
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#39   Mighty Counsellor †   19:37:33 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldi, Boldi,
Einbildung ist auch eine Bildung.
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#38   kristall   19:36:37 | Donnerstag, 12. Mai 2011
goldi !
boldi ! mach dich nicht zu wichtig ! klar !!!
:)3 ^-^
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#37   Goldengel   19:34:54 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kristall
Ich mache hier CHRISTUS wichtig – Sie machen Menschen wichtig.
Christus ist mir wichtig !
WAS ist Ihnen wichtig?
KLAR !
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#36   kristall   19:32:15 | Donnerstag, 12. Mai 2011
goldengel !
mach dich nicht zu wichtig ! klar !!!!
:)3 ^-^
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#35   Goldengel   19:29:42 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kristall
Nehmen Sie lieber Jesus Christus ernst – denn diese Kinder führen Sie nirgends hin. Wenn Sie es darauf anlegen, können Sie jedoch mit diesen abwärts marschieren – ist Ihr Weg.
Glauben Sie an Jesus Christus, denn er führt Sie zu GOTT o^/
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#34   kristall   19:27:46 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldengel !
die seherkinder von fatima sollst du ernst nehmen !!!
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#33   Goldengel   18:47:16 | Donnerstag, 12. Mai 2011
marienkind
Bittschön hören Sie auf mit den Seherkindern. An so was glaube ich nicht – übrigens kann auch der Satan Kinder verführen, dabei ist nichts Ungewöhnliches.
GLAUBEN tue ich nur an CHRISTUS, alles andere interessiert mich nicht im geringsten. Wer zum Glauben „Seher“ braucht, ist arm dran und wahrlich von allen Geistern „besetzt“.
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#32   Komma   18:46:47 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ Gotthard
Das ist ja das erste Mal, dass Sie was Gescheites in diesem Forum schreiben. Punkt 6 braucht es nicht, alle anderen Punkte haben meine volle Unterstützung! Aber leider füchte ich, Sie meinen es ironisch.
Dabei wäre es so schön und ein grosser Gewinn für Ihre Gemeinde!!
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#31   Brandenburgis   18:46:24 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Der war gut.
Da ist wohl was Wahres dran.
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#30   Diamant †   18:45:37 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Nun, die Sedisvakantisten
haben keine Priesterseminare. Die haben Päpsteseminare.
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#29   marienkind   18:44:44 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Goldengel
die Alte Messe wird eher von jungen Leuten besucht, denn Latein muss man auch verstehen können.
Da bin ich aber ganz anderer Meinung. Latein verstehen ist nicht unbedingt notwendig. Was war denn mit den Generationen vor uns? Wer von Ihnen konnte schon Latein? Die meisten hatten nur einfache Schulbildung und trotzdem waren die „Alten Messen“ sonntags bis auf den letzten Platz besetzt. Und wieviele Heilige hat die „Alte Messe“ hervorgebracht. Ob die alle die lateinische Sprache beherrschten? Die Seherkinder von Fatima konnten noch nicht einmal lesen und schreiben.
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#28   kammerjäger   18:44:21 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Gotthard
Machen Sie bitte Ihren Pfarrer darauf aufmerksam, er möge seine Schäfchen rechtzeitig dazu anhalten, dass sie ihren Rosenkranz oder irgendwelche fromme Lektüre mitnehmen mögen. Eine aktive und bewusste Mitfeier ist ja nicht mehr notwendig, da die Messe ohnedies vom Pfarrer „gelesen“ wird.
Die Herren der Schöpfung sollen sich bitte auch nicht von der Predigt bis zur Wandlung für eine Zigarette oder ein kurzes Bier aus der Kirche bewegen! Schön wäre es, wenn man die Kinder während der Messe irgendwie „ruhig“ stellen könnte.
Selbstverständlich wird im Zuge diverser Änderungen nur noch Mundkommunion an jene Personen ausgeteilt, die ehrfürchtig knieen und die Zunge weit genug ausstrecken.
Sie werden sehen – und ich beneide Ihre Gemeinde darum – wie das kirchliche Leben und religiöse Interesse bei den Schäfchen aller Altersgruppen geradezu aufblühen wird. Sie sehen es ja bei den Pius- und diversen Sedisvakantensekten: Zum Bersten gefüllt! Überlaufen! Volle Priesterseminare!
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#27   Gotthard   18:30:45 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Ankündigung
ab kommenden Sonntag, 15. Mai 2011 gibt es wichtige Änderungen im liturgischen Leben unserer Pfarrei. Wir werden wieder wie vor 100 Jahren die hl. Messe feiern.
Es gilt darum:
1. alle Lektorinnen und Lektoren werden nicht mehr benötigt. Der Lektorenplan ist absofort außer Kraft gesetzt.
2. Die Kommunionausteilung durch Laien ist ab sofort aufgehoben. Der Kommunionhelferplan ist ab sofort außer Kraft gesetzt.
3. Die Gläubigen mögen bitte für die Verlängerung der hl. Messe Verständnis haben – besonders an Hochfesten läßt sich dies nicht vermeiden.
4. Alle Messdienerinnen sind ab sofort außer Dienst gestellt.
5. Der Kinderchor und der Jugendchor werden ab sofort ihr Repertoir ändern. Alle modernen Lieder werden nur noch auf weltlichen Feiern gesungen. Die Kinder- und Jugend-schola wird sich künftig mit dem gregorianischen Choral beschäftigen.
6. Während der Dienste in der hl. Messe sind die Mädchen zum Tragen von Röcken verpflichtet.
Der Pfarrer hat diese Änderungen dem Pfarrgemeinderat mitgeteilt – und eine Debatte darüber nicht zugelassen, sondern nur ergänzende Erklärungen gegeben.
Der Pfarrer erhofft sich mit diesen liturgischen Änderungen eine spürbare Belebung des gottesdienstlichen Lebens – besonders im Kinder- und Jugendbereich.
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#26   Diamant †   18:16:02 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Die Alte Messe ist so gut,
dass dann die Seminaristen nur noch diese feiern wollen. Logo.
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#25   Dr. Guillotin   18:14:28 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Was passiert eigentlich wenn jeder Seminarist der Welt
die alte Messe erlernen muß?
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#24   Diamant †   18:14:02 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Aber das ist nicht römischer Ernst?
In der neuen Priestergeneration soll das anders werden. Darum verlangen die Ausführungsbestimmungen, daß die Zelebration der Alten Messe wieder Teil der Priesterausbildung wird.
:-O :-O :-O
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#23   Mighty Counsellor †   18:05:30 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Hm, und die würden sich
u.U. sogar miteinander unterhalten?
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#22   kammerjäger   18:03:17 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@MCounsellor
Das ginge einfach: Einmal mit PC per Kabel und mit dem anderen Nick per Laptop und Stick!
Aber uninteressant. Es wurde ohnedies schon darauf verwiesen und ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass es ohnedies maximal wirklich 15 bis 30 „Aktive“ sind, die hier mit 60 Nicks schreiben.
Zum Thema:
Ich möchte jetzt bei dieser Gelegenheit die Herren „katholische Geisterbahnfahrer“ auf den Umstand hinweisen, dass ihre ganze Antimodernisten- und freimaurerischen Kirchenzerstörungsphantastereien schon längst auf dem Misthaufen der Geschichte gelandet sind. Und lustigerweise ihr euch auch noch sedisvakantistisch und sonstwie untereinander an die Gurgel fährt.
Ist halt so, dass man mit solchen Vorstellungen lediglich im Müll landet. Aber der Platz ist ja der richtige für euch besonders Begnadeten und in der Wahrheit Stehenden.
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#21   Mighty Counsellor †   17:49:18 | Donnerstag, 12. Mai 2011
kristall,
schau Dir mal die zeitliche Abfolge an … ach, das geht ja gar nicht mehr … so schnell kann niemand die Sockenpuppe wechseln!
Übrigens erscheint ja nicht mal mehr sein Nick in der Liste mit den Lesernamen!?!
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#20   kristall   17:48:04 | Donnerstag, 12. Mai 2011
hast !!!!
dich halt mit dir selber unterhalten
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#19   Mighty Counsellor †   17:46:31 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Ich hab ja geschrieben:
Mittwoch, 11. Mai 2011 18:28
Mighty Counsellor: Mephistopheles ist ein fada Zipf.
Sobald die ersten repetitiven Einträge von dem kamen, habe ich Redaktion benachrichtigen gedrückt.
Du glaubst mir nicht? :-O
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#18   kristall   17:42:17 | Donnerstag, 12. Mai 2011
unglaubwürdig
deine aussage
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#17   Mighty Counsellor †   17:38:48 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Im Gegenteil:
Ich habe ihn denunziert!
^-^
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#16   kristall   17:36:49 | Donnerstag, 12. Mai 2011
warst du der ????
666er den sie gekeult haben !!??
:-S eselohr
:)3 ^-^
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#15   Mighty Counsellor †   17:34:39 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Jeder darf hier schreiben,
was er will, auch das einfach zu tippende Wort S-A-T-A-N.
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#14   Krakauer   17:33:24 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Gottlos,
Sie sind doch Atheist oder Satanist, warum lassen Sie nicht endlich dieses Forum los und legen immer wieder die Leimrute aus, auf die unbedachte Leser hereinfallen. Ist das der direkte Auftrag Satans, der Sie leitet? Können Sie das überhaupt noch unterscheiden, wer Sie sind und was nicht mehr ihr eigener Wille ist“?
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#13   Gotthard   17:32:20 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Triduum paschalis
Weiters erlauben die Ausführungsbestimmungen ausdrücklich die Feier des Ostertriduums, sofern eine altgläubige Gruppe besteht.
die dürfen dann ihre „Osternacht“ am Samstagmorgen feiern … und können sich den Priester dafür aussuchen!
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#12   Marsilius Ficinus   17:11:47 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Sefirot
Das große liturgische Tohuwabohu haben wir bereits längst im ordentlichen Usus, weil es einige Priester gibt, die sich an die im Messbuch vorgesehenen Texte einfach nicht halten können. Und so machen so manche ihre eigene Liturgie, die sie mit dem Prädikat „menschennah“ schmücken. Sie mögen es gut meinen, aber die Liturgie der Kirche ist das denn oft nicht mehr, sondern eine Privatliturgie von Pfarrrer X oder Kaplan Y.
Die katholische Kirche kann durchaus die beiden Usus vertragen, das gibt nur dann Probleme, wenn sich die Hardliner der extremen Linken und Rechten streiten, welches der beiden Usus denn nun der einzig richtige sei. Diese Frage ist aber bereits längst entschieden worden: Beide Usus gehören zur römisch-katholischen Liturgie dazu. Das ist amtlich, allen linken wie rechten Extremisten zum großen Ärger.
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#11   Vogel   17:09:38 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Travestere
ja, das sind Idealvorstellungen.
Leider war ja von uns keiner persönlich anwesend.
Keiner kann mal so eine Zeitreise zurückmachen und wiederkommen, das Beamen funktioniert auch nur in Filmen und an die Rückführungen glaube ich nicht so ganz.
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#10   Trastevere   17:05:22 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Warum nicht die URALTE MESSE ausbilden?
Warum soll die URALTE MESSE nicht ausgebildet werden, wie sie von den URCHRISTEN praktiziert wurde.
Wieso soll 1500 Jahre Veränderung gut sein?
So wie die URCHRISTEN die URALTE MESSE gefeiert haben, sollten die Priester ausgebildet werden!
Die URALTGLÄUBIGEN bleiben der Tradition treu, die Messe so wie sie unmittelbar von Jesus überliefert wurde zu feiern. Unverfälscht! Von Jesus eingesetzt und daher genau so gültig!
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#9   Sefirot   17:03:27 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Was soll denn diese rückschrittliche Forderung
aus Rom…? Die wenigenr, die noch im Dienst sind, haben andere Probleme,um über Runden zu kommen. Die sollen
wohl ganz im liturgischen Kleinkrieg verheizt werden…
Dann fällt es einer Gemeinde plötzlich ein,alttridentinisch G*ttesdienst feiern zu wollen und die anderen wollen den regulären NOM-G*ttesdienst. Das gibt ja von Pfarrei
zu Pfarrei das größte Tohuwabohu aller Zeiten. Der liturgische Supergau,nix geht mehr. Haben die Herrschaften in Rom denn wirklich keine anderen Sorgen. Das ist menschenverachtend… dieser Wisch aus Rom! O:O
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#8   Krakauer   17:00:28 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Was scheert das die Zerstörer?
Kein konziliärer Oberfunktionär wird sich hierüber Sorgen machen, denn der römische Ersthierarch ist machtlos und hat seine Machtlosigkeit mehrfach unter Beweis gestellt, indem er z. B. sünd- und lasterhafte Menschen hat „selig“ sprechen lassen.
Nein, meine lieben Traditionalisten, Sie hoffen vergeblich auf Ihren Heiligen Vater, der lässt Sie alle hängen wie seine konziliären Vorgänger.
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#7   Gotthard   16:59:21 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@ruhri
gemäss der Pomulagtion des Heilige P. PIUS V.
kannst du diesen alten Herrn nicht endlich mal in Ruhe lassen?
Er war für seine Zeit – der sel. Johannes XXIII., Paul VI., Johannes Paul I. und der sel. Johannes Paul II. waren für unsere Zeit aktuell und richtig und wichtig!
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#6   r.ruhrgebietler   16:47:58 | Donnerstag, 12. Mai 2011
relevant für jede Seele
die ewig gültige trad. Liturgie gemäss der Pomulagtion des Heilige P. PIUS V.
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#5   Marsilius Ficinus   16:47:17 | Donnerstag, 12. Mai 2011
@Goethes Geliebte
Was stört Sie denn an der außerordentlichen Liturgie der Kirche? Ich kann gut verstehen, wenn Sie damit nichts anfangen können. Das müssen Sie auch nicht. Aber Sie sollten nicht so abschätzig darüber reden. Das ist das gleiche „bescheidene“ Niveau, das umgekehrt die Hardcoretradis hier zeigen. Ich denke, dass Sie mit diesen nicht unbedingt in einen Topf geworfen werden wollen. Dann sollten Sie sich aber nicht so verhalten.
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#4   GoethesGeliebte   16:39:15 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Schon deshalb
ist sie für ca. 90% der Bevölkerung irrelevant.
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#3   Goldengel   16:37:30 | Donnerstag, 12. Mai 2011
die Alte Messe wird
eher von jungen Leuten besucht, denn Latein muss man auch verstehen können.
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#2   GoethesGeliebte   16:35:18 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Na und,
da sitzen doch eh nur alter Weiber drin.
Also ob für Gott solche Oberflächlichkeiten von Belang wären.
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#1   umanandzieher   16:30:35 | Donnerstag, 12. Mai 2011
Ih moan ih tram
…die Hiafla machen uns unsere Plattn streitig :-D
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