Weil sich auch die Kirche immer weniger für Gott und die Religion interessiert, greift man nach verschiedenen Gags, um das alternde und dünn werdenden Publikum bei der Stange zu halten.
‘ruhrnachrichten.de’ berichtet über „keinen Kneipenbetrieb“ im Kirchenraum Sankt Mariä Himmelfahrt in Eschendorf.
(kreuz.net) Die Kirchengemeinde Sankt Mariä Himmelfahrt in Eschendorf verwaltet den Niedergang.
Das
vertuschte das ‘Müsterländische Volksblatt’ Ende April mit der Jubel-Schlagzeile „Sankt Marien beschreitet
ganz neue Wege“.
Eschendorf ist ein 10.000-Seelen-Stadtteil von Rheine im Regierungsbezirk Münster.
Die „neuen Wege“ bestehen darin, daß die letzten vier Bankreihen aus der Kirche herausgerissen wurden.
An ihrer Stelle wurde eine „gemütliche Sitzecke“ und Platz für Ausstellungen oder Präsentationen geschaffen.
Durch bewegliche Raumteiler bildet der neue Eingangsbereich eine separate Einheit.
„Wir wollen unsere
Kirche weiterhin lebendig gestalten“ – findet die Vorsitzende des Pfarrgemeinderates, Jutta Ricken, den
passenden Spruch.
Der Wahrheit näher kommt Pastoralreferentin Anna Held:
„Die sinkenden Gottesdienstbesucherzahlen
haben dazu geführt, daß sich während der Messe ein Gefühl der Verlorenheit breitmachte.“
Eigentlich
besaß die Gemeinde bereits eine offizielle Begegnungsmöglichkeit im Pfarrheim.
Aber der kurze Weg dorthin
war „offensichtlich zu weit“ – stellt der stellvertretende Vorsitzende des Kirchenvorstands vor der Zeitung
fest.
Die neusten baulichen Veränderungen sind ein Versuch, die Gläubigen dennoch zu „zwanglosen Gesprächen“
anzuleiten
Am Rande erwähnt die Zeitung, daß die Cafeteria-Kirche „so ganz unumstritten“ nicht ist.
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50 Lesermeinungen
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@Vogel: zum Glück nicht Ein eigenes Bibel-Copyright haben zumeist Sekten wie die „Neue-Welt-Übersetzung“
der Zeugen Jehovas, und die „Mormonenbibel“ hat mit unserer Bibel nun überhaupt nichts mehr gemeinsam.
Aber es gibt öfter einen Hinweis im Vorwort, ob die Bibel von der Kirche „approbiert“ ist.
katholische Bibelversion @Vogel, juemuc Eine „katholische Bibel“ ist eine Ausgabe eines Teils oder der
ganzen Heiligen Schrift, im Original oder in einer Übersetzung, die von der kompetenten kirchlichen Stelle
(Heiliger Stuhl, Bistum) gutgeheißen wurde. Diese Gutheißung wird ausdrücklich im Buch vermerkt (CIC
1394-1). Die Gutheißung ist auch erforderlich für einzeln herausgegebene Kommentare oder Annotationen
zum Bibeltext (CIC 1385-1-1). Übersetzungen des heiligen Textes dürfen nie „nackt“, sondern müssen
sämtliche immer mit einem Kommentar, bzw. kürzerem Notenapparat versehen werden, in dem die schwierigen
Stellen (namentlich des AT) nach katholischen Prinzipien (Väterkonsens) erklärt werden (CIC 1391). Auch
diese Übersetzungen bedürfen immer der Gutheißung des heiligen Stuhls oder des zuständigen Bistums.
Bibelausgaben oder Kommentare, die nicht über eine solche Gutheißung verfügen, d.h., die von nicht-Katholiken
herausgegeben wurden, sind für Katholiken (ob Priester oder Laien) von Rechts wegen verboten (CIC 1399).
Nur Bibelforscher und Theologen dürfen solche nicht-katholische Bibeln bzw. Kommentare für ihr Studium
verwenden, allerdings auch sie nur, wenn in diesen Ausgaben nichts weggelassen wurde und in der Einleitung
oder dem Notenapparat das katholische Dogma nicht angegriffen wird (CIC 1400). Das sind sehr ernst zu
nehmende Vorschriften, die ihre Gültigkeit voll behalten! In der Praxis müssen wir heute auf bewährte
Bibelausgaben und Kommentare, die etwa vor 1950 gutgeheißen wurden, zurückgreifen.
Vorne bequeme „Stühle“, hinten „Kneipenfeeling“ ! Und der „Rest“ in der Mitte wird „ganz human modernistisch“
sicherlich auch noch bald „weltoffen“ entstellt werden; was sich in so manchen geweihten röm. kath. Kirche
abspielt, ist an Traurigkeit kaum mehr zu überbieten; nicht etwa, dass der sog. im Ungehorsam erzwungene
„Altartisch“ und die ebenso im Ungehorsam erzwungene sog. „Hand- uns Stehkommunion“ die röm. kath. Identität
nicht bereits genug in Gefahr gebracht hätte www.razyboard.com/…07667-5843158-0.html nein, nun wird
auch noch damit begonnen, in der GEGENWART der Wahrheit Jesus Christus die Kirchen zu „Tratsch- und Klatschtreffpunkten“
zu verunstalten; welch ein Schlag ins Gesicht für die Wahrheit Jesus Christus; welch eine Entstellung
SEINES Hauses; doch die im Artikel gezeigte geistige Umnachtung ist heute keinesfalls neu; die „aufbruchbewegten“
Abbruchstrategen/innen wüten bereits seit Langem; so wie hier www.razyboard.com/…08950-6029352-0.html
oder in den folgenden Beispielen; der „ganz human moderne“ Menschendienst in all seinen erschreckenden
Varianten; www.razyboard.com/…08950-5853619-0.html oder wieso nicht gleich der Irrehre den „roten Teppich“
(!)durch die geöffneten Tore auslegen? www.razyboard.com/…08950-5927068-0.html
„gemütliche Sitzecke“ Das ist nichts Neues. In der Martinskirche der fast zur Gänze protestantisierten
Diözese Bamberg befindet sich schon seit über einem Jahr so eine „gemütliche“ Sitzecke. Dafür hat
man zwar keine Bankreihen geopfert, aber die Ehre der Seitenaltäre, vor denen sich diese Schulaula-Stühle
reihen. Weder ein pseudokatholischer Tölpel, noch ein gläubiger Katholik lässt sich davon „einladen“ –
Letztere wenden sich eher angewidert von solchen Kirchen ab. Recht haben sie.
juemuc: Nach Deinen sonstigen Posts scheinst Du ja ein ganz patenter Kerl zu sein. Aber schau doch einfach
mal nach, ob die Bibelübersetzungen alle gleich sind. Da gibts neben der Luther-Übersetzung auch noch
die Version der Zeugen Jehovas, aber eben auch eine katholische Übersetzung. Die findest Du zum in der
Einheitsübersetzung. Und als Katholik halte ich mich ganz gerne an die. Kehrt um zur Liebe Jesu. Erwachet
Vorschreiber und Artikel An Vorschreiber Haben Sie schon einmal etwas von der „Vulgata“ gehört, das ist
die römische Übersetzung aus dem Griechischen. Wenn Sie mögen, können Sie diese katholisch nennen.
Lernen Sie dazu, sonst zeigen Sie Ihre Blößen zu offen wie die konziliäre Sekte nebst Ersthierarch.
Artikel Ja, die konziliäre Sekte hat es geschafft in nicht einmal 50 Jahren die Glaubenszerstörung zu
schaffen, für die die Protestanten fast 500 Jahre benötigten. Das nenne ich einen Erfolg der römischen
Räubersynode, weiter so!
Isaac: Erstaunlich, dass DU aus einer Luther-Bibel zitierst… Die katholische Version ist eine andere:
Psalm 139, 21-22: Soll ich die nicht hassen, Herr, die dich hassen, die nicht verabscheuen, die sich gegen
dich erheben? Ich hasse sie mit glühendem Hass; auch mir sind sie zu Feinden geworden. Das spricht aber
nicht Christus! Ein Psalm Davids! Aber Lügen gilt hier ja als Kavaliersdelikt… JESUS hasst keinen Menschen!
JESUS fordert uns alle auf, niemand zu hassen. JESUS fordert uns alle auf, sogar Feinde zu lieben. IHR
HASS-PREDIGER wollt prüfen, ob ICH katholisch bin? Wer Hass gegen Menschen rechtfertig WAR vielleicht
mal katholisch. Er ist es sicher nicht mehr! Kehrt um zur Liebe Jesu! Erwachet
Erwachet von den Zeugen Jehovas Bleib locker. Ich wollte Sie nur wegen Ihres Nicknames „Erwachet“ ein
wenig auf die Schippe nehmen. Aber nebenbei wollte ich Ihnen auch sagen, dass Sie nicht ganz Recht haben
(Jesus hat keine Menschen gehasst), wie Sie an den Zitaten der Schrift erkennen konnten. Paul M. danke
für den Beifall :&)
IZAAC: Lieber IZAAC, frage den Erwachet doch einfach nach seiner Haltung zu den HEILIGEN! Da wird er
sich rasch als nüchterner Protestant herausstellen, blass und ausgelutscht, weichgespült und unvollständig
im Glauben!
Isaac: Ich bin Katholik und daher Christ Du kannst unter dem Beifall von dem Amethyst-Gnom noch so viele
Bibelstellen aufzählen. Wenn Du damit in irgendeiner Weise das höchste Gebot Jesu relativieren willst,
ist das einfach nur ein billiges Manöver Euren Hass gegen Menschen wider Jesus zu rechtfertigen. Das
ist nicht katholisch! Du kannst die Bibel auswendig können. Es hilft Dir nichts, wenn Du meinst, Hass
rechtfertigen zu können. Jesus forderte auf, Menschen zu lieben, auch Feinde. Hass gegen Menschen ist
für einen Katholiken verboten. Ein Verstoß dagegen ist schwere Sünde gegen das Liebesgebot Jesu und
ist daher zu beichten! Besinne Dich, geh beichten und kehre um! Kehrt um zur Liebe Jesu! Erwachet
Erwachet von den Zeugen Jehovas Schon mal den Psalm 139,21 gelesen? Das spricht CHRISTUS ! Ich hasse ja,
HERR, die dich hassen, und verdreußt mich auf sie, daß sie sich wider dich setzen.
Amethyst: Warum stellst Du Dich so dämlich? Du musst mir nicht unterstellen, was ich dulde, nur um Deine
öffentlichen Hass-Attacken gegen einen anderen Menschen zu rechtfertigen. Ich kann Dir leider keine Rechtfertigung
geben. Da müsstest Du schon beichten gehen. Kehrt um zur Liebe Jesu! Erwachet Gute Nacht Cybuzar!
Erwachet von den Zeugen Jehovas Als Zeuge Jehovas müssten Sie doch die Schrift kennen. Müssten. Aber
wie ich auf der Straße selbst festgestellt hatte, kennen die Zeugen Jehovas die Schrift nicht. Maleachi
1,2 Ich habe Liebe zu euch, spricht Jahwe. Und fragt ihr: Worin zeigte sich deine Liebe zu uns? so lautet
darauf der Spruch Jahwes: Esau ist doch ein Bruder Jakobs; aber ich liebte Jakob und Esau hasste ich,
so daß ich seine Berge zur Einöde werden und sein Erbteil den Wüstenschakalen anheimfallen ließ.
Amethyst Ich glaube, dass Du nicht willst, dass das Portal irgendwann mal katholisch wird. Dann könnte
man nämlich Hass-Müll gegen Menschen nicht mehr absondern. Das würde vielen nicht gefallen. Aber das
wäre katholisch! Jesus hat keine Menschen gehasst! Jesu Mutter hat keine Menschen gehasst! Kehrt um zur
Liebe Jesu! Erwachet
Sycamore Sie müssen unterscheiden zwischen Menschen die glauben und auf GOTT fixiert sind. Die können
auch alleine in der Kirche vor dem Tabernakel sein (umso besser). Die fühlen sich weder alleine noch
verloren. Anders bei den Konzilskatholiken. Das ist eine Menschenkirche! Die sind nur auf Menschen fixiert!
Und wenn da nur drei Omas und zwei Opas rumhängen, fühlen die sich verloren. Und wenn mal mehr drinnen
sind, werden die gleich sagen „eine lebendige Gemeinde“, obwohl trotzdem tot, weil nicht auf GOTT gerichtet!
Dann sollte man hier doch nicht wie weiß getünchte Gräber schreiben, sondern in mystischer Liebe zu
Gott und den Menschen. Leider kann man das hier bisher nicht finden. Nicht bei Artikeln. Nicht bei den
meisten Lesern. Aber die Idee an sich ist gut, dass hier mal einzuführen. Dann könnte das Portal evenetuell
katholisch werden. Kehrt um zur Liebe Jesu! Erwachet
Die Kirche lebt vom Glauben – 2 Mystiker???? Dies ist die Erfahrung eines jeden Menschen, der ein Quäntchen
Glaube an Jesus Christus übrig hat, der an den „heiligen Mysterien“ mit Herz, Seele und Verstand teilnimmt.
Daß das an sich Gewöhnliche als etwas wundersames und außerordentliches betrachtet wird, zeigt eigentlich
warum manche Kinchengemeinden am Sterben sind, und eine Verlebendigung am Kaffeekränzchen suchen, anstatt
an der „lebendigen Quelle“, der Christus ist. Verlorene Mühe, skurrile Versuch, eine Leiche mit einer
Tasse capuccino in einer Geschwätzrunde zurück zum Leben zu bringen. Ich betone: wenn solche Gemeinden
sich nicht missionarisch gestalten und ihren Glauben nicht vertiefen, gibt es nur eine Beerdigung V. Klasse:
die Leiche trägt die Kerzen selbst. Und richtig so!
Mystizismus und der hier dargestellte Ausländerhass und Resentiments gegenüber allen Menschen, die nicht
katholisch sind, schließen sich aus. Die Mystiker waren alle Gottes- und Menschenfreunde. Darum passt
dieses Thema auf kreuz.net gar nicht hin. Hier werden Menschen doch angeprangert und beschimpft. Liebe
für Menschen findet man hier doch nicht. Kehrt um! Erachet
Die Kirche lebt vom Glauben … Es ist mir ein Rätsel, wie sich „während der Messe ein Gefühl der Verlorenheit
breitmachen“ kann. Die Gedanken und Gefühlen des gläubigen Messebesuchers sind auf das ‘mysterium’ gerichtet,
das sich am Altar unter seinen Augen vollzieht. Er hat weder Anlaß noch Neigung, sich herum zu schauen
und die übrigen Gläubigen zu zählen. Gerade im Augenblick der „physischen Nähe“ Jesu Christi am Altar
und der Vereinigung mit ihm in der Kommunion, wird ein gläubiger Mensch eigentlich von einem gewaltigen
Gefühl der Liebe, der Anbetung, der Erhabenheit, der innigsten Freude, dessen angemessener Ausdruck das
Magnificat ist, das in seiner Seele explosionsartig erschallt. Von Verlorenheit keine Spur. Die Kirche
lebt aus dem Glauben. Wenn die guten Damen die Kirche „lebendig gestalten“ wollen, so sollen sie Wege
suchen zur Verlebendigung eines offensichtlich engeschlafenen Glaubens, eher als das Heilsmittel beim
gemütlichen Zusammensein zu suchen. Die Kirchengemeinde missionarisch zu gestalten hat anderswo Wunder
der Verlebendigung und auch des Zusammengehörigkeitsgefühls bewirkt.
Mufelius ich entschuldige mich ganz besonders wegen der Hurentreffs… Ist bei Ihnen im Kopf noch alles
dicht? Schauen Sie mal, was ich beim googeln gefunden habe. Im 13. Jahrhundert wurden Menschen die den
Namen Mufelius trugen auf dem Marktplatz geteert und gefedert. Danach durfte jeder ein Hünchen mit dem
rupfen, der sich Mufelius nannte. Diese Sitte hatte sich bis zum späten Mittelalter noch dahin gehend
entwickelt, dass man die Leute per Internet zum Marktplatz organisiert hatte. In der Neuzeit hat man den
Menschen verschwiegen, dass es im Mittelalter auch Internet gab, damit man dieses als „dunkel“ und „rückständig“
diffamieren konnte. Bei neuesten Ausgrabungen hat man Lichtkabel entdeckt, die eine Übertragungsate ermöglichten,
an die man bis heute nicht heran gekommen ist.
Beantworte uns eine Frage, Ikonikus Bist du „die“ frühere Eulalia oder nicht? Wenn nein, warum ist dann
in deiner Postinghistorie ersichtlich, dass du dich früher als „63-jährige Witwe“ ausgegeben hast, wobei
dich die anderen User mit „Eulalia“ anredeten? Wenn ja, warum hast du deinen Namen in einen Männernamen
geändert? So oder so, du bist ein Lügner und solltest niemandem etwas über das Christentum weismachen
wollen. Dass du = Paul M. bist, wissen wir auch längst.
IZAAK: Erst informieren, dann schreiben. Und nicht verleumden! Ganz wichtig! Ist ne Sünde! „Du sollst
nicht falsch Zeugnis ablegen wider Deinen Nächsten!“ Eine Kathedrale oder Kirche des Mittelalters war
als sozialer Treffpunkt das Zentrum des dörflichen oder städtischen Lebens, in dem sich die unterschiedlichsten
politischen, sozialen und geistlichen Funktionen bündelten. Bis zum Aufkommen der Rathäuser im 13. Jahrhundert
war die Kirche zentraler Versammlungs-, Beratungs- und Wahlort für die Organe der bürgerlichen Gemeinde,
ebenso wurden dort Rechtsgeschäfte abgewickelt. Das Langhaus einer Kathedrale war ein religiöser und
gesellschaftlicher Treffpunkt der Stadt.[1] Die Kirche wurde gelegentlich auch als Warenspeicher, Stall,
Gasthaus, Hurentreff, Markt, Festung und Zufluchtsort für die Bevölkerung benutzt. Aufgeführt wurden
im Kirchenraum auch die beliebten Mysterienspiele, die sich aus den jährlich wiederholten Lesungen der
Messe entwickelt hatten. de.wikipedia.org/wiki/Kathedrale Ich erwarte eine Entschuldigung.
@kathi333 Das sollte man nach Rom an die Glaubenskongregation melden. welchen Verstoß gegen den Glauben
und die Glaubenslehre willst du nun nach Rom melden? Kannst Du das mal hier spezifizieren?
Jesus Mt 21,12 „Jesus ging in den Tempel und trieb alle Händler und Käufer aus dem Tempel hinaus; er
stieß die Tische der Geldwechsler und die Stände der Taubenhändler um.“ Soviel zu den „neuen Wegen“.
Ich bin nicht der Meinung, dass es nicht im Sinne von Jesus ist, dass es jetzt in St. Mariä Himmelfahrt
in Eschendorf so aussieht. Das sollte man nach Rom an die Glaubenskongregation melden. Ich werde das auch
machen. Es wäre nett, wenn ihr etwas netter miteinander umgeht. Auch wenn man sich ärgert und anderer
Meinung ist, kann muss man sich nicht beleidigen.
Mufelius Es ist richtig, dass es keine Bestuhlung gab. Diese ist auch nicht unbedingt notwendig. Lustig
sind die schnäppischen Ideen der Konzilskirche den Glauben am Leben zu erhalten, der schon tot ist. Falsch
ist, dass die GOTTEShäuser für profane Schändungen genutzt wurden, sie Lügner!
Was wollt’s Ihr Tradis denn? Im Mittelalter, auch zur Zeit des Entwurfes Eurer Lieblings-Messe, der tridentinischen,
gabs ÜBERHAUPT KEINE Bänke in den Kirchen. Damals wurde dieser, meist riesige, unvorstellbar teure,
Bau neben den Messen sinnvoll genutzt als Schlafplatz für Händler, Viehstall, Handelsplatz, Lagerhalle,
ja, sogar Feuer brannten dort und Essen wurde gekocht.
Ist doch eine lustige Runde… …das Feuer des Glaubens spriest nur so aus den gelangweilten Gesichtern…
Wenn man die restlichen Bankreihen ausreissen würde, hätte man Platz für einen Tennisplatz! Den Moderator
am Mahltisch könnte man zwischen den Verschnaufpausen reden lassen. Der Konzilskirche kann man bei der
Selbstzerstörung zuschauen. Alle Streitigkeiten werden mal von alleine verschwinden, da auf Seite der
Modernisten niemand mehr da sein wird, mit dem man streiten könnte.
was soll es der Okumenismus trägt Früchte! die RKK gab die Ökumene auf, dies ist und war bis zum 2.VK
die innerkatholische Lebensader. Die Lebensfähigkeit und und Lebensstärke liegt im gemeinsamen Glauben
und im gemeinsamen Sakramenten- und Kirchenverständnis der einen, heiligen und apostolischen Kirche des
Osten und Westen, mit ca 23 selbständigen Kirchenhirarchien.Dieser Verlust schließ Glaubens- und Kirchenleben
ein. Dafür die im Protestantismus bestehende neue Begriffsverständigung Ökumenismus angenommen. Die
verschieden nicht geeinten Gruppen suchen eine Gemeinschaft, um ein Kirchenerblühen nach dem alten katholischen
Ordnungsbild zu erhalten, was nicht klappt. Mit der Aufgabe der katholischen Ökumene und der Annahme
des protestantischen Ökumenismus erhält. Die nachkonziliale Kirche der ca. 50 Jahren alten NOVUS-RKK
hat das gleich geartete Kirchenbild wie alle Protestantischen Gemeinschaften. Dies sind: 1. häretische
Bibelexegese (kritisch, historisch); 2. Neu- und Fehldefinierung der Sakramente, mit Vernichtung Weihesakrament,
Bußsakrament, Altarsakrament, Ehesakrament, 3. Zerstörung der Heiligen, Katholischen und Göttlichen
Liturgie und Entfernung des Allerheilkigsten aus der Kirche; 4. Förderung des Feminismus und Förderung
der Genderlehre, gemäß Freimauerei; 5. Niederlegung der katholischen Missionstätigkeit incl. Volksmission,
zugunsten der erfolglosen Neuevangelisierung;(welches neue Evangelium?); Das Zeichen der im Ökumenismus
geeinten Gruppen sind die entleerten Kirchen! Protestanten seit 500 Jahre :…
Weihrauch ist bestimmt keine „harte Droge“ und fällt auch nicht unter das BTMG. Und es soll sogar Leuite
geben, die die Abhängigkeit von religiösen Himmelsversprechen als „Drogen“ kategorisieren… „Opium
des Volkes“ war zum Beispiel so eine Einschätzung. Leider trifft es auf einige auch zu. Man glaubt durch
den Genuss der Kommunion und durch die Anrufung und den Glauben an Jesus die Absolution zu erhalten, parallel
alle behaupteten Feinde hassen zu dürfen und gegen sie zu agitieren… So einfach ist es aber nicht!
Jesus verlangte ausdrücklich, das zu tun, was er tat und vorgab: Liebet Eure Feinde und Liebt Eure Nächsten!
Das vergessen viele, die vom absoluten Wahrheitsanspruch benebelt sind und meinen, Menschen hHassen und
Krieg führen wäre im Auftrag Jesu möglich und übersehen, dass sie das zum Antikatholiken macht.
@Mag. catholicus Vielleicht kann der „amtskirchliche“ Modernismus ja als Coffee Shop überleben. So nach
niederländischem Vorbild als eine geduldete Verkaufsstelle sogenannter „weicher Drogen“, das wäre doch
eine gute Idee.
Vermutlich ist das ein Zustand der in immer mehr Gemeinden eintreten wird. Die Menschen verstehen halt
nach und nach, das auch die Rkk nur ein sündiger Verein ist…
Noch wird dort ja kein Prosecco serviert oder Cocktails gemixt. IN der KIRCHE so eine SITZGRUPPE zu installieren,
ist tatsächlich etwas daneben. Da könnte man in einer Havanna-Bar auch gleich noch nen kleinen Teil
als Kapelle abtrennen… Wenn man in das Pfarrheim keine Leute zur Begegnung bringt, sollte man sowas
nicht zwanghaft IN eine KIRCHE verlagern. Bücher, Tageszeitungen und nen Espresso für desinteressierte
Ehegatten mit „Weihrauchallerie“…?