Medjugorje
Die letzten Neuigkeiten über das „Große Zeichen“
Bei dem „Großen Zeichen“ und den zehn Geheimnissen gibt es ein Riesen-Durcheinander. Von Bischof Ratko Perić von Mostar-Duvno.
Der Kreuzberg in Medjugorje
Der Kreuzberg in Medjugorje
© whl.travel, Flickr, CC
(kreuz.net) In der Regionalzeitung von Mostar konnte man kürzlich über Vicka und das Zeichen lesen:

„Von den Geheimnissen, welche die Gospa ihr anvertraut hat, spricht sie nicht viel. Sie sagt aber, daß einige aufgrund der Gebete ein wenig gemildert wurden. Das siebte Geheimnis ist aufgrund der Gebete gemildert worden.

Die Gospa lädt uns ein, auch die anderen bevorstehenden Geheimnisse mit unseren Gebeten zu mildern.

Das dritte Geheimnis ist das Geheimnis des sichtbaren Zeichens.

Die Gospa wird am Ort der Erscheinungen ein sichtbares und dauerhaftes Zeichen hinterlassen, das jeder sehen kann, um sich von der Wahrhaftigkeit der Erscheinungen zu überzeugen.“


Welchem Seher soll man glauben?

Wir haben gesehen, daß Mirjana bereits am 7. November 1983 erklärt hat, daß das „siebte Geheimnis“ ganz abgeschafft wurde.

Dagegen erklärt Vicka am 16. November 2009, daß es „ein bißchen gemildert“ wurde.

Welcher angeblichen Seherin soll man glauben?

Das ist noch einmal ein klassischer Widerspruch.

Mirjana hat am 7. November 1983 erklärt, daß die drei Geheimnisse die Ermahnungen seien, die vor dem „Großen Zeichen“ kommen.

Also die Geheimnisse – vermutlich die ersten drei Geheimnisse – als Ermahnung und dann das Zeichen.

Doch Vicka erklärten im gleichen Jahr 1983 in der Unterredung mit Pater Janko Bubalo OFM, daß das „Zeichen ein besonderes Geheimnis, aber auch eines der zehn Geheimnisse ist.“

Ein Dickicht von Widersprüchen

Kürzlich hat sie uns am 16. November 2009 offenbart, daß das dritte Geheimnis das Geheimnis des sichtbaren Zeichens ist.

Also: Werden sich die drei Zeichen von Mirjana als Ermahnungen vollziehen, auf die dann das Zeichen folgt?

Oder ist das dritte Geheimnis von Vicka dieses Zeichen?

Oder ist das Zeichen von Vicka ein „besonderes Geheimnis“, außerhalb der zehn Geheimnisse?

Oder ist das Zeichen von Vicka gleichzeitig eines der zehn Geheimnisse?

Jener werde schlau daraus, der sich auf Widersprüche versteht.
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Wo bleibt das große Zeichen von Medjugorje? 2. Weichgeklopfte Muttergottes 3. Das „Große Zeichen“ von Medjugorje stand im Jahr 1981 unmittelbar bevor 4. Alles verschiebt sich 5. „Ich werde das Zeichen im richtigen Augenblick geben“ 6. Das Bein ist immer noch nicht nachgewachsen 7. Ivan Jurčić wartet immer noch 8. Die faulen Tricks von Medjugorje-Seher Ivan 9. Was Ivan über das „Große Zeichen“ geschrieben hat 10. Jetzt müssen Ivans Widersprüche ausgebügelt werden 11. Informationen zum „Großen Zeichen“ auf Radio Maria
12. Die letzten Neuigkeiten über das „Große Zeichen“
13. Medjugorje ist ein gigantisches Lügengebäude
      
157 Lesermeinungen
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#157   hiti   14:41:44 | Donnerstag, 19. Mai 2011
Lieber Camillo, Teil II
Menschen wie Sie, die sich schon außerhalb der einen rkKirche bewegen, da sie dem Ungehorsam frönen und glauben, die Wahrheit zu besitzen, wollen anderen weismachen, was sie zu tun haben? Wissen Sie, wie sehr Sie der Kirche Christi schaden? In Wahrheit führen Sie die Menschen von Christus weg. Sie merken in Ihren extremen Ansichten und Anschuldigungen gar nicht mehr, wie weit Sie sich schon von Christus entfernt haben und sich zu seinem Gegenspieler entwickelt haben… Solch extreme Brüder wie Sie zerstören nicht nur die sanften Piusbrüder, die sich innerhalb der rkK bewegen, nicht nur der Einheit der Kirche sondern schaden auch noch der gesamten Kirche durch eure Härte und eure Uneinsichtigkeit.
Möge Gott euch gnädig sein, denn so ruft ihr genau auf euch die Gerechtigkeit Gottes herab.
Wie barmherzig und gut war und ist doch Christus! Gerade mit den Sündern! Wie bekehrt man einen Sünder? Durch Härte, durch vorlesen des Gesetzes? NEIN! Durch Liebe, Liebe und nochmals Liebe. Das ist der Weg Christi, den schon damals bestimmte Gruppen nicht verstanden und nicht verstehen wollten und ihn töteten. Und ihr macht es genauso: durch eure Verstocktheit und Unseinsichtigkeit tötet ihr nicht nur eure Seele, sondern in vielen Herzen der Menschen, die hier lesen, tötet ihr damit die Vorstellung von und sein Wort, das in erster Linie von der Liebe und Barmherzigkeit Gottes spricht und auf den Menschen zugeht und ihn NICHT verurteilt.
Zurück zu Christus, bereuen, umkehren, zur rkk
fg
Hiti
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#156   Vogel   14:06:40 | Donnerstag, 19. Mai 2011
Hiti. – Pius II
de.wikipedia.org/wiki/Pius_II.
Entweder war es ein Schreibfehler von DIR oder Du hast tatsächllich Papst Pius II gemeint.
Für was gibts Google, jetzt habe ich etwas über Pius II
gelesen, der scheint ganz gut zu Dir zu passen, jedenfalls dem Bild, das ich von Dir habe. :-D
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#155   hiti   11:11:29 | Donnerstag, 19. Mai 2011
Lieber Camillo, Teil I
warum hat das Lesen der Hl. Schrift bei mir nichts gebracht?
1. Widerspruch ist es, wenn man nicht einsieht, dass man ruhig nach Medjugorje fahren kann um zu beten, da sündige ich nicht. Pater Pio wurde schon zu Lebzeiten verehrt, nach Fatima und Lourdes wurde ebenfalls lange vor der Anerkennung gepilgert…
2. das habe ich nie bestritten, doch Gottes Barmherzigkeit ist weit größer und er ist Vater aller Menschen, lieber Camillo.
3. Ja, ich halte PJII für einen großen Papst und rechne ihm die Schuld, falls es eine war, nicht an, denn ich selbst erhoffe Barmherzigkeit vom Herrn.
4. Ich lege der Gottesmutter keine Häresien in den Mund, sondern schreibe von ihrem Aufruf zu Gebet, Buße, Umkehr, zum Bibellesen, zum Herzensgebet.
5. Die Bekehrung ist Gnade Gottes
6. Ich missbrauche Pater Pio nicht, da irren Sie sich.
7. Ökumenismus in richtiger Weise ist sehr gut, PJII hat es vorgemacht
8. Ich stehe in keinem Gegensatz zur Lehre der Kirche
9. Wen beschuldige ich? Ich weise nur auf die Liebe hin, wie sie sein sollte.
10. Ja, ich freue mich über JP II, der bereits im Himmel ist und rufe ihn um seine Fürsprache an, aber Häretiker und Apostat ist er keiner.
11. Alle Menschen sind Kinder des einen Gottes um im Gegensatz zu uns Menschen, die wir meist nur die lieben, die uns lieben, versucht Gott alle Menschen zu retten.
12. Die Kost so mancher hier ist sehr engstirnig, ungesund und abstoßend.
Fg
Hiti
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#154   Don Camillo …   23:35:27 | Mittwoch, 18. Mai 2011
Hiti, das Lesen der Heiligen Schrift hat bei ihnen fast nichts gebracht …
1. Sie verstehen nicht was der Widerspruchsgeist ist.
2. Sie haben eine antikatholische Haltung zur absoluten Heilsnotwendigkeit der hl. Taufe.
3. Sie sind ein Korankussverharmloser und Befürworter.
4. Sie beleidigen die Gottesmutter, wenn Sie ihr Häresien in den Mund legen (wie in Medjugorje)
5. Sie geben Bekehrungen aus, die in der heiligen katholischen Kirche niemals durchgehen würden.
6. Sie missbrauchen meinen hochverehrten Pater Pio, als Befürworter der V2-Freimaurerkirche (Pater Pio wird mit ihnen noch mehr als ein Hühnchen rupfen). Von Pater Pio haben Sie noch keine Ahnung. Da muss ich noch Aufklärungsarbeit leisten. Sie würden sich wundern und doch nicht glauben, weil es in ihre falsche Welt nicht passt.
7. Als Gläubiger der V2-Freimaurerkirche sind Sie für die Religionsfreiheit und den falschen Ökumenismus.
8. Sie stehen im Widerspruch zu Quo Primum.
9. Sie beschuldigen treue Katholiken ständig der Lieblosigkeit, ohne das stichhaltig zu beweisen können.
10. Sie freuen sich über eine Seligsprechung eines Häretikers und Apostaten, der seine Schuld nie öffentlich widerrufen hat.
11. Sie glauben, dass man selbst im Stand der Ungnade vor Gott verdienstliche Werke vollbringen kann.
12. Sie sind wie ein sich katholisch nennender Verlag, bei dem skrupellos antikatholische Kost neben katholische Wahrheit angeboten wird.
Die Liste könnte noch fortgeführt werden. Charakterbildung von Hiti sehr stark ausgeprägte Uneinsichtigkeit, falsche Vorstellung von der Liebe.
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#153   Rudolfus   22:10:51 | Mittwoch, 18. Mai 2011
@hiti: Bekehre dich zur einen Kirche Jesu Christi, die auch echte Marienerscheinungen anerkennt,
aber verbrenne die Lügen der Lügenerscheinung, denen du heute noch huldigst.
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#152   hiti   22:07:13 | Mittwoch, 18. Mai 2011
Empfehlung:
Lest die richtigen Bücher, die es massenweise gibt!
Und nehmt die Botschaften ernst: das Gebet, das Bibel lesen, den Rosenkranz, die Eucharistie.
Somit lernt man Jesus mit dem Herzen lieben und das ist dann erst die Beziehung zu Gott.
Warum arbeitet ihr dagegen?
Möchtet ihr nicht eure Seele retten und für die Rettung der Seelen der anderen beten?
Das ist aber die Pflicht eines jeden Christen, denn wahre Liebe denkt mehr an andere als an sich selber.
fg
Hiti
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#151   kristall   19:59:52 | Mittwoch, 18. Mai 2011
sycamore !!!!
scheinst ein fäkalorientierter zu sein !!!! :-! :-[ :-D :-D :-D
:)3 ^-^
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#150   Sycamore   19:46:33 | Mittwoch, 18. Mai 2011
kristall: hahaha… noch ein geistiger Stuhlgang…
hahaha kristalliner Unsinn!
„Roma non locuta, ergo causa Medjugorie non finita…“
– Cybuzar, Peric, und last not least dem whisky liebenden kristall zum Trotz.
Den pathetisch & pathologisch Aufgeregten wird vor dem gebotenen Eingriff einen Entspannungskurs in der Sauna
meiner Privatklinik angeboten.
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#149   kristall   13:10:41 | Mittwoch, 18. Mai 2011
sycamore !
da du sichtlich probleme hast die wahrheit zu begreifen !? lege ich dir das von cybuzar empfohlene buch nahe: the secret of medjugorje and garabandal / author: ronald l. conte
damit dein gehirn entseucht wird !
:-P
klar !!!
ps.: antwort nicht erwünscht !!! ^-^
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#148   Das Rätsel des_Isidore Ducasse   13:08:34 | Mittwoch, 18. Mai 2011
@Sycamore
Sie vermitteln den Eindruck einer übergeschnappten Fanatikerin, die zu anderen Zeiten einen Scheiterhaufen mitten im Dorfplatz für all diejenigen, die sich nicht liebten, eingerichtet,
und den obligatorischen Zungenkuss als Liebesbeweis
statt des Händeschüttelns eingeführt hätten.
Ja, den Eindruck kann man gewinnen.
– Kiki de Montparnasse
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#147   Sycamore   12:24:55 | Mittwoch, 18. Mai 2011
kristall / Tante Erwachet
@ kristall
hahaha kristall: alle Orte, wo Sie gerne Ihre Zeit verplempern … Das Kindlichsein sei Ihnen gegönnt!
Selbst bei Ihren geistigen Stuhlgängen.
Ich hoffe, Ihre Entziehungskur läuft zufriedenstellend …
Sie wissen ja, Ihr Whiskyproblem!
Ich finde, übrigens, Ihre Marotte, auschließlich Kristallgläser für Ihren Whiskykonsum zu verwenden, putzig.
@erwachet
Um wieviel Uhr sind Sie heute morgen in der psychiatrischen Klinik erwachet?
Sie vermitteln den Eindruck einer übergeschnappten Fanatikerin, die zu anderen Zeiten einen Scheiterhaufen mitten im Dorfplatz für all diejenigen, die sich nicht liebten, eingerichtet,
und den obligatorischen Zungenkuss als Liebesbeweis
statt des Händeschüttelns eingeführt hätten.
Darf ich Ihnen meine exzellente Privatklinik für Geistesbetrübten empfehlen?
Anruf genügt.
Wir bieten Ihnen ein günstiges Gesamtpaket an: Kastration, durchgeführt vom verehrten Kollegen Prof. Dr. Dr. Dr.h.c. mult. Joseph-Dominique Guillotin, samt schonende Lobotomie.
Ein Angebot, das nicht ausgeschlagen werden darf,
Tante Erwachet!
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#146   kristall   11:46:44 | Mittwoch, 18. Mai 2011
sycamore !
du sollst hier nicht wirres zeug verbreiten. mach dir einen schönen tag ! geh ins disneyland, und besuch goofy ! und belästige mich nicht mehr ! o.O
:)3 ^-^
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#145   Homo_sapiens_sapiens †   00:26:06 | Mittwoch, 18. Mai 2011
Nö, Paulchen. Falsch!
Die Eigenschaft, die Erwachet auszeichnet, nennt man unter normalen Menschen „sympathisch“.
Ist dir natürlich unbekannt, sowas.
:-P
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#144   Paul M.   00:24:10 | Mittwoch, 18. Mai 2011
Seht Ihr, „Erwachet“ labert von Liebe und kennt sie nicht!
Schlumpfine, Du bist eine Witzfigur! :-S
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#143   Homo_sapiens_sapiens †   00:03:00 | Mittwoch, 18. Mai 2011
Aber Paulchen,
dich „liebt“ doch schon deine W*chshand, der du den Namen „Amethyst“ gegeben hast.
:-P
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#142   Paul M.   00:01:07 | Mittwoch, 18. Mai 2011
Erwachet = katholikenhassende Schlumpfine
Wer Jesus liebt, liebt Menschen, auch Feinde!
Schlumpfine, dann lass’ ‘mal hören, wie Du mich liebst…! :-S
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#141   Erwachet   23:58:37 | Dienstag, 17. Mai 2011
Sycamore: Wer Menschen die Kastration wünscht
wird auch mit dümmlichen Pseudowitzen nicht lustig.
Wer die Aufforderung Jesu, Menschen nicht zu hassen, sondern zu lieben, auch Feinde in die Psychiatrie verbannen will, outet sich als Antikatholik.
Wer Jesus liebt, liebt Menschen, auch Feinde!
Wer Menschen hasst, hasst Jesus!
Kehrt um zur Liebe Jesu!
Erwachet
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#140   Sycamore   23:48:34 | Dienstag, 17. Mai 2011
kristall (20:31): Licht aus!
Noch nicht eingeschlafen???
Ich mache mir große Sorgen um Sie, wirklich.
Sie treten viel zu hektisch und aufgeregt auf diesem Forum auf. Ihre Postings sind eher durch Verwirrtheit als durch logische Struktur gekennzeichnet …
Nur Schwärmerei … und all jene unmöglichen Ausrufezeichen überall und das selbstgefällige Emotikons am Ende des Postings zur Selbstgratulation…
Meine Güte, kristall! Reißen Sie sich doch zusammen,
sonst landen Sie wie ERWACHET in die Psychiatrie.
Whisky? Haha, so sind Sie auch Alkoholiker?
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#139   hiti   21:12:55 | Dienstag, 17. Mai 2011
Ja, den Nächsten lieben,
wer immer er sei, ist mehr als nur Pflicht!
Und äußerst schwierig.
Denn lieben heißt: KEINE Abneigung empfinden!
Nich schimpfen sondern ertragen, auch wenn der andere anders denkt
Und nicht zuletzt MITLEID haben mit seiner SEELE, für ihn beten…
das nennt man LIEBE.
fg
Hiti
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#138   Erwachet   21:05:49 | Dienstag, 17. Mai 2011
Ich schweige Dir zu viel? Also eines ist klar: So wirst Du nie ein Märtyrer-Heiliger!
Heilige haben ein heiligmäßiges Leben geführt und keinen Hass auf Menschen ausgelebt.
Darüber solltest Du Dir Gedanken machen!
Wer Menschen hasst, hasst Jesus!
Nur wer Menschen liebt, auch Feinde, kann auch Jesus lieben!
Kehrt um zur Liebe Jesu!
Erwachet
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#137   Paul M.   20:52:56 | Dienstag, 17. Mai 2011
Erwachet:
Wie ist das jetzt mit den armen Märtyrer-Heiligen, Du schweigendes Subjekt, hmh? :-|
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#136   Erwachet   20:46:22 | Dienstag, 17. Mai 2011
Findet Ihr es nicht bezeichnend, dass Ihr aufjault, wenn man sagt, daß Jesus zur Liebe aufforderte
Jesus forderte und fordert uns alle zur Liebe auf!
Jesus wandte sich gegen Hass auf Menschen!
Jesus forderte auf, Menschen zu lieben, auch Feinde!
Wer Menschen hasst, hasst Jesus!
Wer eine Hass-Sprache gegen Menschen benutzt, benutzt sie gegen Jesus!
Ihr behauptet doch immer, dass die Kommunisten die Leute in die Pschiatrie abschieben wollen. Wisst Ihr Euch anders nicht mehr zu helfen, wenn man Eure Hass-Sprache entlarvt? An anderer Stelle schreibt Ihr, dass Dämonen aufjaulen, wenn man sie enttarnt. Es gefällt niemand, wenn man entlarvt, dass er Hass verbreitet.
Hört auf, Menschen zu hassen!
Keiner glaubt Euch sonst, dass Ihr katholisch seid!
Wer Menschen hasst, hasst Jesus!
Kehrt um zur Liebe Jesu!
Erwachet
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#135   Brandenburgis   20:41:54 | Dienstag, 17. Mai 2011
Ist eh klar
der Teilnehmer ist verwirrt und behandlungsbedürftig.
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#134   Paul M.   20:40:35 | Dienstag, 17. Mai 2011
AN ALLE: Userin Erwachet ist die katholikenhassende Schlumpfine!
Sie ist eine diffamierende, katholikenfeindliche, heidnische
Hetz-Ziege mit protestantischem Taufschein (Alibi), die ALLE verarschen will! :-O
Glaubt ihr kein Wort! :-@
Sie hat sich selbst verraten.
Wie „Schlumpf“ vermeidet sie es, nach dreimaliger Aufforderung gestern, sich zu den Mätyrer-Heiligen zu äußern, und deren Liebesvorbild zu GOTT!
Klar, heidnische Protestantinnen wollen von den wahren Vorbildern nichts wissen! :-O
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#133   kristall   20:31:23 | Dienstag, 17. Mai 2011
sycamore !
besuch jones der zeigt dir wo er den whisky holt !!!
:-P :-[ :-D :-D :-D ^-^ :)3
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#132   r.ruhrgebietler   20:30:55 | Dienstag, 17. Mai 2011
hat das nie ein ende?
Erwachet – haben sie gerade feierabend und keinen frisör gefunden?
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#131   Erwachet   20:27:31 | Dienstag, 17. Mai 2011
Die Opfertierkäufe erfüllten ähnliche Zwecke wie Amulettkäufe: Man kauft ein Amulett und meint,
dadurch zum Beispiel nur bis Samstag im Fegefeuer zu bleiben, weil man was gekauft hat.
Dabei übersehen die Menschen, dass man Jesus in Gedanken, Worten und Werken nachfolgen muss.
Sonst hilft alles nichts!
Wer Menschen hasst, hasst Jesus!
Wer eine Hass-Sprache gegen Menschen wählt, wählt sie gegen Jesus!
Kehrt um zur Liebe Jesu!
Erwachet
PS: Witwe Pauleulalleria-Ikomikuss11: Bitte gehen Sie zum Arzt.
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#130   Paul M.   20:14:00 | Dienstag, 17. Mai 2011
Erwachet: Falsch!
Im Tempel waren Geldwechsler und Opfertier-Verkäufer zu Gange, keine Amulettanbieter!
Sind Sie eigentlich blöd?
Sie sind ein Fake!!
AN ALLE:
Dieser „Erachet“-Typ/Weib ist alles Mögliche, aber nicht katholisch!
Dafür habe ich einen sechten Sinn! ;-)
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#129   Erwachet   20:13:11 | Dienstag, 17. Mai 2011
Was wäre gewonnen, wenn man Medjugorje-Seher als Lügner entlarvt und niemand mehr dort hin pilgert?
Wäre das ein Gewinn für den Glauben?
Die Bekehrungen die dort stattfinden würden zumindest wegfallen.
Kehrt um zur Liebe Jesu!
Erwachet
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#128   Sycamore   20:07:15 | Dienstag, 17. Mai 2011
Gute Nacht, kristall!
Gehen Sie ruhig schlafen, kristall…
Es war ein anstrengender Tag für Sie, und die Aufregung
in Ihrem Alter ist Gift … Sie wissen schon!
Morgen ist noch ein Tag, und in Ihren Einzeilern wird
hier und dort sogar ein Gedanke auftauchen…
Man darf ja nichts ausschließen.
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#127   Cybuzar   19:59:30 | Dienstag, 17. Mai 2011
Ganz einfach,
weil sich niemand gerne des Meineids überführt.
Außerdem ist Catholic Planet eine der bekanntesten Pro-Medjugorje-Seiten. Natürlich wurden die falschen Jahreszahlen gelöscht, aber das hatte keine Auswirkungen auf das Internetarchiv.
Dort kann der Bär, den die „Seher“ ihren Anhängern aufgebunden haben, immer noch in voller Größe bewundert werden.
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#126   Mary Cruz   19:44:47 | Dienstag, 17. Mai 2011
Warum…
liest man eigentlich nichts über die Geheimnisse auf den bekannten Medjugorje-Seiten!?
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#125   Cybuzar   19:28:25 | Dienstag, 17. Mai 2011
„beschlagnahmte Botschaften“
Das mag es gegeben haben, aber das mit dem „fünften Geheimnis“ war kein Fehler: alle „Seher“ haben die Authentizität noch 2007 unter Eid www.amazon.com/…-third/dp/0980224993 bestätigt.
:-#
Newcomers may have trouble getting to grips with the many predicted dates at first, but as they read on, they will find that each predicted date (either specific or general) is aptly supported, usually by two or more different references. The result is one coherent whole from start to finish, when the secrets end, Conte says, about the year 2040.
( … )
They certainly will happen, and all of the visionaries testify to this.
…shit happens…
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#124   Erwachet   19:26:40 | Dienstag, 17. Mai 2011
Wer die Aufforderungen Jesu zu lieben, auch Feinde, relativiert, ist ein unkatholischer Hetzer
WARUM !!??
hat jesus christus !!! bloß die tempelhändler hinaus gegeißelt !? wenn er eh alle so lieb hat !!??
Damit man zum Beispiel keine religiösen Amulette kauft, mit deren Kauf man glaubt, den Richter milde stimmen zu können, um nicht im Fegefuer zu bleiben…
Solche Amulett-Händer wollte der Herr Jesus Christus nicht im Tempel haben, weil sie den Glauben schmälern und glauben machen, der Kauf solchen Schnick-Schnacks würde davon entbinden, Menschen zu lieben, also den Glauben praktisch umzusetzen, weil man ihn sich ja schon so schön erkauft hat.
Glaubenshandel und Ablasshandel war Jesus zuwider.
Wie es ihm auch zuwider war, Menschen zu hassen.
Wer Menschen hasst, hasst Jesus!
Kehrt um zur Liebe Jesu!
Erwachet
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#123   Mary Cruz   19:17:02 | Dienstag, 17. Mai 2011
Wer sagt denn,
dass wir an jemand anderen als Jesus Christus glauben!?
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#122   kristall   19:14:26 | Dienstag, 17. Mai 2011
ZUM ABSCHLUSS !!!
JESUS CHRISTUS IST DER ABSOLUTE HERRSCHER !!!
wer relativiert oder an etwas anderes glaubt ! ist im irrtum zuhause !!!!
:)3 ^-^
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#121   Sycamore   19:13:51 | Dienstag, 17. Mai 2011
kristall (13:38)
Einfach überspringen, speedy Gonzalez, einfach überspringen …!
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#120   Mary Cruz   19:09:47 | Dienstag, 17. Mai 2011
Mörder gibt es bei allen Religionsangehörigen
Gibt es die etwa nicht bei Katholiken und Protestanten?
Wer die Abtreibung befürwortet – egal in welcher Religion, der glaubt auch nicht an Jesus Christus!
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#119   kristall   19:03:14 | Dienstag, 17. Mai 2011
NOCHMALS !!!
WER JESUS CHRISTUS NICHT ANERKENNT ALS SOHN GOTTES DEN KENNT AUCH DER VATER NICHT !!!
was machen viele andere religionsangehörige !?: sie bringen christen um !!!! und laßen sich noch als helden feiern !!!! >:)
:)3 ^-^
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#118   Mighty Counsellor †   18:55:24 | Dienstag, 17. Mai 2011
Ich verabschiede mich jetzt mal …
… und widme mich den wirklich und wahrhaft „Grossen Zeichen“.
:-#
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#117   Mary Cruz   18:53:15 | Dienstag, 17. Mai 2011
Wenn ich mich auf Jesus Christus berufe,
bin ich keine Abtrünnige.
Ich habe auch nie behauptet, dass alle Aussagen der Seher authentisch sind. Es gab auch Übersetzungsfehler, wegen beschlagnahmten Botschaften.
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#116   kristall   18:49:16 | Dienstag, 17. Mai 2011
Mary Cruz !
ist es sünde gegen den heiligen geist !? wenn man an die lügengeschichten der medjuseher nicht glaubt !? ^-^
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#115   Mary Cruz   18:47:04 | Dienstag, 17. Mai 2011
Ja, durchaus…
du musst aufpassen, dass du nicht etwas behauptest, was dir später leid tun könnte. Sünden gegen den Hl. Geist werden nicht vergeben.
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#114   kristall   18:42:46 | Dienstag, 17. Mai 2011
Mary Cruz !
sollte ich der namenskatholik sein !? nehme ich das gelaßen entgegen !
^-^
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#113   Mighty Counsellor †   18:40:38 | Dienstag, 17. Mai 2011
WARUM !!??
fragst Du mich, kristall?
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#112   kristall   18:39:43 | Dienstag, 17. Mai 2011
WARUM !!??
hat jesus christus !!! bloß die tempelhändler hinaus gegeißelt !? wenn er eh alle so lieb hat !!??
:-S coneselohr
:)3 ^-^
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#111   Mary Cruz   18:37:08 | Dienstag, 17. Mai 2011
Ich meinte…
Namenskatholiken sind auch nicht besser als andere Ungläubige.
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#110   Mighty Counsellor †   18:35:38 | Dienstag, 17. Mai 2011
„Hat Jesus dazu aufgefordert, Feinde zu lieben? Ja.“
Ja. Jaja. – Ja, und?
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#109   kristall   18:33:41 | Dienstag, 17. Mai 2011
erwachet !!!!
ist nicht eimal ein namenskatholik !!!! sondern ein hetzer !!!! :-S
:)3 ^-^
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#108   Mary Cruz   18:32:14 | Dienstag, 17. Mai 2011
Namenskatholiken…
gibt es auch viele.
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#107   kristall   18:32:00 | Dienstag, 17. Mai 2011
sprach
der jude !!!! ^-^
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#106   Erwachet   18:30:41 | Dienstag, 17. Mai 2011
Eine klare Aussage ja oder nein?
Ist Menschen hassen katholisch? Nein?
Liebt man Jesus, wenn man Menschen hasst? Nein.
Hasst man Jesus, wenn man Menschen hasst? Ja.
Hat Jesus dazu aufgefordert, Feinde zu lieben? Ja.
Hat Jesus gesagt: „Jetzt reichts mal mit Vergebung“? Nein.
Hat Jesus aufgefordert, unendlich oft zu vergeben? Ja.
Kehrt um zur Liebe Jesu!
Erwachet
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#105   kristall   18:25:56 | Dienstag, 17. Mai 2011
juden,
moslems,hindus,buddhisten,sikhs,etc… ^-^
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#104   Mary Cruz   18:22:12 | Dienstag, 17. Mai 2011
kristall:
Damit meinte Jesus die ungläubigen Juden, die sich auf ihre Abstammung von Abraham beriefen und nicht an Jesus als den Messias und Erlöser glaubten.
Gott hat seinen Bund jedoch mit Isaak geschlossen, aus dessen Nachkommen der Messias hervorkam.
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#103   Mighty Counsellor †   18:21:31 | Dienstag, 17. Mai 2011
Das kürzeste Posting von kristall:
Dienstag, 17. Mai 2011 18:20
kristall: nein !!!!

:(3
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#102   kristall   18:20:31 | Dienstag, 17. Mai 2011
nein !!!!
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#101   Mighty Counsellor †   18:20:01 | Dienstag, 17. Mai 2011
kristall
frägst Du mich?
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#100   kristall   18:17:16 | Dienstag, 17. Mai 2011
ein klares ja oder nein ist gefragt !!!!
katholisch oder nicht !!!
übrigens !?: möchtest du die aussage von jesus christus umdeuten !!??
:)3 ^-^
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#99   Mighty Counsellor †   18:14:02 | Dienstag, 17. Mai 2011
Ooops …
… auch egal.
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#98   Mary Cruz   18:13:38 | Dienstag, 17. Mai 2011
@kristall:
Dennoch sind die Botschaften christozentrisch. Darum werden sie von Rom wegen den interreligiösen und ökumenischen Bestrebungen noch nicht anerkannt.
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#97   kristall   18:13:14 | Dienstag, 17. Mai 2011
vielleicht!?
liest er gerade mit !!?? :-S
:)3 ^-^
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#96   Mighty Counsellor †   18:12:18 | Dienstag, 17. Mai 2011
Mit Abu habe ich
nichts am Hut !!! >:)
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#95   kristall   18:11:37 | Dienstag, 17. Mai 2011
frag !!!!
abu !!!! :-S :-[ :-D :-D :-D ^-^
:)3 ^-^
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#94   Mighty Counsellor †   18:10:43 | Dienstag, 17. Mai 2011
tja, im Koran
dürfte diesbezüglich etwa dasselbe stehen, oder?
Kristall
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#93   kristall   18:08:30 | Dienstag, 17. Mai 2011
lies nach
in der bibel !!!
coneselohr
:)3 ^-^
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#92   Mighty Counsellor †   18:07:26 | Dienstag, 17. Mai 2011
vor gott seien die angehörigen aller religionen gleich !!!!
Wer weiss, wer weiss …
Kristall
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#91   kristall   18:06:47 | Dienstag, 17. Mai 2011
AUF JESUS CHRISTUS !!!
kannst du dich nicht berufen !!! der nannte damals die abtrünnigen : kinder des teufels !!!! >:)
:)3 ^-^
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#90   Mary Cruz   18:03:36 | Dienstag, 17. Mai 2011
Die Botschaften gelten für alle,
nicht nur für Kroatien oder Bosnien-Herzegowina. Das wussten auch die Kommunisten, wegen den Pilgern aus anderen Ländern.
Das kommunistische Regime hat bei den Erscheinungen vielmehr einen Feind des Totalitarismus und Atheismus gesehen, und wollte sie darum mit allen Mitteln bekämpfen.
Im Zentrum der Botschaften steht Jesus Christus und seine Lehre. Dessen Absolutheitsanspruch bekämpfen sowohl Atheisten als auch Ökumenisten.
Darum bekämpfen auch Ökumenisten wie Bischof Ratko Peric’ die Botschaften.
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#89   kristall   18:01:13 | Dienstag, 17. Mai 2011
Mary Cruz !
theologische fehler kann man schon nachweisen ! zum beispiel die aussage des medjuseher : vor gott seien die angehörigen aller religionen gleich !!!!
da hätte jesus christus nicht auf die welt kommen müssen wenn dem so wär !!!
weiters die untersuchungen in innsbruck über die seher sagt nur aus !? daß die seher ihre 5 sinne beieinander haben !!!! aber nichts über den wahrheitsgehalt ihrer botschaften !!!! >:)
:)3 ^-^
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#88   Cybuzar   17:38:24 | Dienstag, 17. Mai 2011
nein, denn
dann müsste die Verurteilung auf „antikommunistische Propaganda“ lauten. Das tat sie aber nicht.
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#87   Mary Cruz   17:35:52 | Dienstag, 17. Mai 2011
@Cybuzar:
Bei E. Michael Jones dürfte es sich um seine private Meinung halten, wie auch beim Ortsbischof Ratko Peric’.
Dagegen haben wissenschaftliche Untersuchungen der Seher und die Recherchen von Experten etwas anderes ergeben. ‘Oase d. Friedens’:
Die Übereinstimmung der Worte der „Gospa“ mit der biblischen Botschaft und der Lehre der Kirche wurde in den vergangenen 29 Jahren immer wieder in Diplomarbeiten und Studien nachgewiesen. Theologische Fehler konnte man der Gottesmutter kein einziges Mal nachweisen.
Bei einer Gegenrevolution könnte die Urteilsbegründung auch „nationalistische Propaganda“ lauten.
Wenn es stimmen würde, dass Jozo Zovko nur wegen dem kroatischen Wappen auf den Altarkerzen verhaftet worden wäre – warum wurden dann auch andere mit ihm verhaftet, wie zwei Franziskaner, mehrere Dorfbewohner und Pilger?
Aus einem Artikel der Webseite medjugorje.ws:
Wegen seiner positiven Einstellung zu den Erscheinungen, wurde Pater Zovko eingesperrt und zu dreieinhalb Jahren schwerer Haft verurteilt (17. August 1981). Mit ihm wurde auch Pater Ferdo Vlasic eingesperrt und etwas später auch Pater Jozo Krizic. Die Situation hatte sich sehr zugespitzt. Es war gefährlich etwas über Medjugorje zu sagen. Jeder fühlte das, vor allem, als auch einige Dorfbewohner und Pilger im Gefängnis landeten.
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#86   Cybuzar   17:23:15 | Dienstag, 17. Mai 2011
Natürlich sind nicht alle Bekehrungen Angstbekehrungen,
aber mindestens alle auf dem „fünften Geheimnis“ classic-web.archive.org/…ets/fifth-secret.htm beruhenden Bekehrungen sind es.
The Fifth Secret
What: Civil chaos, street violence, rioting, and violent crimes, which are the second horseman and the second Seal of the Book of Revelation.
When: Beginning sometime after World War 3 begins, and continuing until the late 2010’s.
Where: This affects not only the nations involved in World War 3, but nearly every nation on earth, to one extent or another.
Who: Persons committing these acts of street violence are those who did not repent at the Warning, or who repented but later relapsed into sin.
Why: Because of fear and desperation in response to the Warning, and the Miracle, and World War 3, and the nuclear bomb explosion in New York City (2010).
Halten wir fest: die „Seher“ haben die Zerstörung New Yorks durch eine Atombombe für das Jahr 2010 und den dritten Weltkrieg vorhergesagt.
Wenn das keine Angstmacherei und kein ausgemachter Schwindel ist!
Wie wir alle wissen, ist 2010 weder ein Weltkrieg ausgebrochen noch eine Atombombe in New York explodiert.
:-|
Ich kenne selbst mehrere Medjugorje-Gläubige, die im Januar 2011 verständlicherweise in eine Glaubenskrise geraten sind. Alle haben sich von Medjugorje losgesagt.
Zwei wollten sogar aus der Kirche austreten. Ich konnte sie nur mit dem Beleg, dass weder Erscheinungen noch Botschaften kirchlich anerkannt wurden, davon abbringen. Die Kirche trägt keine Schuld an diesem Schwindel, aber sie leidet schon jetzt an den Folgen.
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#85   hiti   16:42:47 | Dienstag, 17. Mai 2011
Angstbekehrungen?
Eine Brutstätte des Bösen wo gebetet wird wie kaum sonstwo in der Welt.
Aber @r…, was schreiben Sie denn da?
Jesus opfert sich bei der neuen Messe genauso auf wie bei der alten. Aber weiter möchte ich solche Themen nicht vertiefen…
Bei vielen von euch dreht sich alles nur um Riten, Buchstaben…
Lasst doch Gott in euer Herz.
fg
Hiti
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#84   r.ruhrgebietler   16:12:51 | Dienstag, 17. Mai 2011
vielfach auch in Medjugorje??
da ist festzuhalten, dass dies Angstbekehrungen sein könnten! Hätten die Seelen schon vorher die Heilige Messe nach den Ausführungsbestimmungen des Heiligen Papst PIUS V. befolgt www.piusbruderschaft.de/…-papstes-pius-v-1570 wäre die brutstätte des bösen wie Medjugorje nicht notwendig.
Da aber die Päpste eben nicht den Ausführungsbestimmungen konform sich verhalten haben sind die Seelen der gesamten Erde hochgradig gefährdet direkt in die Hölle zu fahren. „Brandbeschleuniger“ wie J-XXIII und folgende sind nur die logische Konsequenz der unglaublichen Missstände!
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#83   hiti   15:22:55 | Dienstag, 17. Mai 2011
Hoffen wir,
dass viele Menschen umkehren und sich Gott zuwenden!
Das geschieht vielfach eben auch in Medjugorje.
Dass es viele Gegner gibt ist klar, denn nirgends werden dem Teufel so viele Seelen entrissen wie dort!
Es ist ein gesegneter Ort, hart umkämpft…
Doch jede gerettete Seele ist ein Sieg Gottes
fg
Hiti
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#82   Cybuzar   14:52:25 | Dienstag, 17. Mai 2011
@ Mary Cruz
Sie können das alles bei E. Michael Jones nachlesen (kristall hat das Buch).
Jones war ursprünglich ein ebenso überzeugter Medjugorje-Anhänger wie Sie, änderte seine Meinung aber nach genaueren Recherchen.
Daher auch die Urteilsbegründung „nationalistische Propaganda“ – die „Gospa“ hatte sich ja nicht als Kroatin ausgegeben. ;-)
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#81   JohannSebastianBach   14:00:56 | Dienstag, 17. Mai 2011
Hallo Vogel
ich denke mal, wenn du eine Pilgerfahrt machen möchtest, dann schließe dich am besten einer Gruppe aus dem Rheinland an (aber bitte nur mit Bonnern und Kölnern – weil hinter Köln der Dschungel anfängt…)!Da wärst du genau richtig, weil der Rheinländer an sich nicht so sehr auf Schnaps erpicht ist! Weil- wir können auch ohne Schnaps beten und fröhlich sein (uns reicht Kölsch…)…es sei denn, es wären auch Düsseldorfer in der Pilgergruppe…die müsste man sich allerdings erstmal schön trinken…
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#80   Vogel   13:51:57 | Dienstag, 17. Mai 2011
Marienkind
wenn beim Kegelclub-Ausflug gebetet wird, Gottesdienst gehalten wird, das Kreuz getragen wird, die Fahnen getragen,
die Kapelle spielt, usw. könnte es ein paar Ähnlichkeiten geben.
Auch bei einer Pilgerwallfahrt gibt es genug Pilgerer, denen es um den SPAß geht, die Schnäppschen in der Pause, die Feiern am Abend.
Man muß bei einer Pilgerwallfahrt ganz schön aufpassen, in welche Gruppe man gerät. Da gibts solche und solche…
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#79   marienkind   13:45:10 | Dienstag, 17. Mai 2011
Vogel
Wenn Menschen z.B: nach Walldürn pilgern, dann gehen sie da sicher nicht in erster Linie hin, weil dort mal ein Blutwunder geschehen sein soll
Es ist geschehen und kirchlich anerkannt!
sondern weil der Weg dorthin und die Gemeinschaft mit den anderen Menschen etwas sehr schönes ist
Vielleicht für diejenigen, bei denen der Mensch das Maß aller Dinge ist. Wer nur einen schönen Weg und Gemeinschaft mit anderen Menschen sucht, kann genauso gut mit einem Kegelclub in einen Safaripark fahren. Dort wird ihm sogar jede Menge Fun und Action geboten.
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#78   kristall   13:38:46 | Dienstag, 17. Mai 2011
sycamore !
dein gesülze ödet !!!! :-P
:)3 ^-^
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#77   Sycamore   13:28:33 | Dienstag, 17. Mai 2011
Sign (11:33) / kristall (11:03)
Zur Unterscheidung der Geister und zur endgültigen Entscheidung über die Übernatürlichkeit der Erscheinungen von Medjugorie brauchen Sie nicht die Propheten zu bemühen.
Sie brauchen lediglich die Entscheidung Roms ruhig und entspannt abzuwarten, wie es sich für einen Pensionisten gehört.
‘Roma locuta, causa finita.’ So einfach ist es.
Das Vorpreschen etlicher Mitforisten und ihre ganze Aufregung
in dieser Sache liegt jenseits meiner Erfassungsgabe … und diese reicht doch ziemlich weit am Horizont, möchte ich gerne sagen.
@ kristall: verschonen Sie mich mit Ihren emotionalen Ergüssen.
Sie haben es nicht einmal dazu gebracht, zu meinen drei schon mehrfach erwähnten Vorhaltungen Stellung zu nehmen.
Dies definiert Sie als die klassische „Träne“: ‘much ado about nothing’.
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#76   Sign   11:33:30 | Dienstag, 17. Mai 2011
Sycamore
Sie haben die Zitate offenbar nicht oder nur mit einem Auge gelesen. Auf dem anderen sind Sie immer noch blind.
Wenn es Ihnen egal ist, was etliche Jahrhunderte zur Unterscheidung der Geister von den Kirchenlehrern und Kirchenvätern geschrieben wurde, dann lässt das tief blicken. Es ist aber ungeheuerlich, die Worte des Herrn persönlich dermaßen zu degradieren und umzuleiten, dass es in Ihren eigenen den Kram passt.
Aber genau das machen viele Medju-Anhänger – schon von Anfang an. Das ist nichts Neues.
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#75   Vogel   11:05:48 | Dienstag, 17. Mai 2011
Hiti.
Hiti, verstehe mich nicht falsch, ich bin nicht gegen Medjugorie, nicht gegen Fatima, nicht gegen Lourdes,
nicht gegen Walldürn, nicht gegen Vierzehnheiligen, usw.
Gott ist aber überall, zumindest in den Kirchen und da wo mindestens zwei in seinem Namen zusammen sind.
Als Christ solltest DU an JESUS glauben, ihn VERTRAUEN,
ihn als DEINEN FREUND ANSEHEN – dies ist das WICHTIGSTE.
Erscheinungen, Wunder, Heilungen sind möglicherweise
ein ZEICHEN von Gott. Sie sind vielleicht eine ZUGABE.
Der GLAUBE an JESUS darf aber nicht von diesen DINGEN
abhängen.
Wenn wir glauben können, dass GOTT einen SOHN in die Welt geschickt hat, ihn den Namen JESUS gab, JESUS gekreuzigt wurde und tatsächlich wieder auferstanden ist, dann ist das schon ein solches RIEßENWUNDER, dies alleine müßte eigentlich ausreichen.
Wenn Menschen z.B: nach Walldürn pilgern, dann gehen sie da sicher nicht in erster Linie hin, weil dort mal ein Blutwunder geschehen sein soll, sondern weil der Weg dorthin und die Gemeinschaft mit den anderen Menschen
etwas sehr schönes ist.
Glaubst DU eigentlich,m dass die Menschen sich anders verhalten würden, wenn JESUS wirklich definitiv sichtbar als ganz normaler Mensch mit uns auf der Erde leben würde,
wenn alle Menschen wissen würden, das ist Gottes SOHN-
ich bin mir sicher, keine würde sich anders verhalten, als er es so auch tut.
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#74   kristall   11:03:53 | Dienstag, 17. Mai 2011
sycamore !
es ist mir inzwischen klar geworden !? daß sie nichts sinnvolles hier einbringen ! daher verschonen sie mich mit einer antwort.
:)3 ^-^
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#73   hiti   09:21:05 | Dienstag, 17. Mai 2011
Liebe Leute: Der Friede sei mit euch!
Ich kann nur wiederholen, was in Medjugorje wirklich vor sich geht:
– Abertausende fahren dorthin um zu BETEN, sie sind nicht ungehorsam!
– Täglich ist die Kirche dort von morgens bis abends nicht nur voll sondern übervoll
– den ganzen Tag werden Hl. Messen gefeiert, wird gebetet.
– der Kreuzberg wird von früh bis spät regelrecht betend bestürmt
– ebenso der Erscheinungsberg, überall betende Gruppen
– Jugendliche mit dem Rosenkranz in der Hand statt iPod im Ohr
– Begeisterung und Freude FÜR GOTT ist regelrecht spürbar
– Menschen aus allen Ländern trifft man dort, Japaner, Chinesen, Amis…
Wo also so viel gebetet wird, da soll der Teufel im Spiel sein? Also bitte, ich rufe euch wirklich auf im stillen Kämmerlein, jeder für sich, sehr gut über sich und seine Beziehung zu Gott nachzudenken. Zu seinem EIGENEN Wohle!
Und zum Zweiten müssen wir uns schon im Klaren sein in WELCHER ZEIT wir leben! Nicht ohne Grund ruft der Himmel nach Umkehr! Wir sind in der Zeit des großen Glaubensabfalls und da schaut der Himmel nicht zu.
Gott liebt uns, Er freut sich über Seine Kinder die zu Ihm sich wenden. Freuen auch wir uns. Helfen und beten wir mit SEELEN zu retten, beten wir den Rosenkranz, den Barmherzigkeitsrosenkranz, noch ist die große Zeit der Barmherzigkeit Gottes!
Fg
Hiti
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#72   Sycamore   01:10:06 | Dienstag, 17. Mai 2011
kristall (21:19)
Sie begreifen vieles nicht, kristall.
Dafür haben Sie Ihre Emotikons, die Ihnen selbstzufrieden zulächeln und zujubeln, und Ihre Klugheit damit – für Sie zumindest – bestätigen.
Es ist zwar wenig, jedoch schon etwas, um sich damit zufrieden
zu geben, meinen Sie nicht?
Ich bin davon überzeugt, daß schonungslose Kritik jederzeit erlaubt ist: an Jones, an Peric, an Sie, am Signatar…
Es scheint eine teutonische Marotte zu sein,
der Sie offensichtlich unterliegen, Kritik mit Abqualifizierung
zu verwechseln.
Niemand wird Sie daran hindern, dem garrulierenden Bischof,
dem oberflächlichen Jones, dem trüben Kristall zuzujubeln,
und Kritik händeringend, mit ach und och, Tante-Lisa-mäßig, als Unverschämtheit zu beklagen.
Zu den drei Punkten meines Postings (12:00) haben Sie
immer noch nicht Stellung bezogen. Fühlen Sie sich überfordert?
Selbst meine Frage, ob ich Sie wegen Ihres blitzschnellen Intellekts „speedy Gonzalez“ nennen darf, harrt einer Antwort.
Was mich angeht, „just take me at face value“: ich bin völlig anspruchslos, verlange von der geneigten Leserschaft,
und speziell von Ihnen, gar nichts, nicht einmal gelesen
zu werden.
Gefallen Ihnen meine Postings nicht, keiner zwingt Sie dazu,
sie zu lesen.
Sie werden auch nicht dazu geschrieben, um irgendjemandem
zu gefallen.
Einfach im Galopp überspringen, speedy Gonzalez!
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#71   Rudolfus   23:38:11 | Montag, 16. Mai 2011
@Die häretische Botschaft ist dann natürlich vom 1. X. 1981,
diese Botschaft kann nicht katholisch gemacht werden, somit ist die gesamte Erscheinung von der Hölle.
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#70   kristall   23:34:40 | Montag, 16. Mai 2011
VOM 2. 10. 1981
keine botschaft zu finden !!!!
VOM 1.10.1981 gibt es eine botschaft. ;-)
:)3 ^-^
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#69   Rudolfus   23:02:13 | Montag, 16. Mai 2011
Ein negatives Urteil der Kirchenautorität kann und ist auch manchmal willkürlich und unbegründet,
wie wir an den deutschen Marienerscheinungsorten sehen. Für eine Revision dieser Negativurteile muß gebetet werden, privat kann man sicher für diese Erscheinungen eintreten, sofern diese Erscheinungen alle Kriterien für die Möglichkeit einer Anerkennung aufweisen (Rechtgläubigkeit und Glaubwürdigkeit). Die Kirchenautorität revidiert dann auch negative Urteile, sofern die Kriterien eigentlich gegeben sind, zuletzt das vormals negative Urteil gegen die Amsterdamer Marienerscheinungen, davor das Verbot gegen die Sta.-Faustyna-Offenbarung.
Die Causa Medjugorje ist anders: Hier liegt keinerlei Kriterium für die Möglichkeit einer Anerkennung vor: Häresie als absolut eindeutiges Antikriterium, Unglaubwürdigkeit der Seher durch Lügen gegen den Bischof.
Würde jemals die Medjugorje-Erscheinung anerkannt werden, müßte man sogar dafür eintreten, daß ein künftiger Papst dieses Fehlurteil revidiert. Denn die Kirchenautorität kann niemals gültig eine häretische Scheinerscheinung zu einer echten Erscheinung machen.
Wie bei nachapostolischen Selig- und Heiligsprechung ist die Kirchenautorität in ihrem Urteil über Privatoffenbarungen nicht unfehlbar.
Die Medjugorje-Erscheinung ist allerdings so offensichtlich antikatholisch, daß man nur beten kann, die römische Kirchenautorität wird niemals den Fehler machen, und diese falsche Erscheinung anerkennen.
Das wäre ein echter Super-GAU.
Die Botschaft vom 2. X. 1981 weist diese Erscheinung als einwandfrei antikatholisch aus.
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#68   Sinah   22:23:30 | Montag, 16. Mai 2011
Urteil der Kirche maßgebend!
Pater Hönisch, Leiter der Katholischen Pfadfinderschaft Europas, anfänglich ein Sympathisant von Medjugorje, hat sich, Gott sei gedankt, vor seinem Tod völlig von Medjugorje abgewendet.
Er stützt sich auf das Schreiben der Bischöfe von Mostar, Pavao Zanic und dessen Nachfolger Ratko Peric.
Letzterer ließ sein ausdrückliches Urteil verkünden:
„Meine Überzeugung ist es, daß das Übernatürliche nicht bewiesen ist, sondern daß das Nicht-Übernatürliche bezüglich der Erscheinungen oder Offenbarungen von Medjugorje nachgewiesen ist.“
Und weiter Pater Hönisch: „Wer an Botschaften fest glaubt, von denen die Kirche sagt, daß nichts Übernatürliches vorhanden ist, der läuft Gefahr, daß er sein eigenes privates Urteil über das der katholischen Kirche stellt…Und indem er dies tut, sind Tür und Tor für Sektierer und Spaltungen geöffnet.“ o^/ o^/ o^/
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#67   hiti   21:40:22 | Montag, 16. Mai 2011
@Sinah
Nicht Nachäffung Fatimas:
Fortsetzung Fatimas!
Das mit den Kindern ist so schon richtig, denn Gott ist Vater ALLER Menschen!
Deshalb ist Maria auch Mutter aller Menschen
Niemand sagt etwas gegen die Sakramente!
MEDJUGORJE IST DIE GROSSOFFENSIVE GOTTES UM MÖGLICHSTVIELE SEELEN ZU RETTEN (doch viele lassen sich nicht retten, leider).
fg
Hiti
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#66   nora   21:32:29 | Montag, 16. Mai 2011
das ist Gott ein Greuel
Wer die Bibel liest und an den Herrn Jesus glaubt, dem steigen die Haare zu Berge über diese okkulten Berichte. Das ist weit entfernt von Gottes Wort und Gott ein Greuel!
Götzendienst PUR!
Gehet aus von ihr … sonst werdet ihr ihrer Sünden teilhaftig…
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#65   kristall   21:19:00 | Montag, 16. Mai 2011
sycamore !!!!
ich versteh sie nicht !? wo greift ihre ironie !?
sie qualifizieren micheael jones ab !
–-------------------: den bischof von mostar ab !
–-------------------: meine person ab !
aber was besitzen sie eigentlich für eine qualifiktion !? außer wichtigtuerisches geschwätz zum thema !? ;-)
:)3 ^-^
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#64   Sycamore   20:50:23 | Montag, 16. Mai 2011
Signum perditionis / kristall (13:46/12:58/13:58)
@ Sign
Danke für die Zitaten zu den falschen Propheten, zu denen Sie selbst zählen. Pray, boy, pray …
@ kristall
– (12:58) Ich teile Ihre kindliche Freude bei der Zusicherung
(die wohl keiner nachprüfen kann), daß Sie ein Buch gelesen haben.
Das ist ja eine achtbare Leistung, kristall! Respekt!
Der geneigten Leserschaft verraten Sie allerdings nicht,
ob Sie nur eins oder gar mehrere Bücher in Ihrem Leben
gelesen haben.
– (13:58) Es hat bei Ihnen eine ganze Stunde gedauert,
bis Sie etwas empörendes in meiner Zuschrift entdeckten.
Darf ich Sie „speedy Gonzalez“ nennen?
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#63   Sinah   20:45:09 | Montag, 16. Mai 2011
Medjugorje – Nachäffung FATIMAS
In Medjugorje wuselt es nur so von „Zeichen“ und „Geheimnisse“.
DAS ABER IST EIN ECHTES ZEICHEN DER UNECHTHEIT!
Für die wahren Katholiken besteht das Große Zeichen in der Warnung vor Medjugorje! :-@ :-@ :-@
Ein Zeichen der Unechtheit sind die jahrelang fortdauernden „Erscheinungen“ und nicht zuletzt der Inhalt der Botschaft!
„…Die Erscheinungen in Medjugorje stellen eine Verbindung dar zur Charismatischen Bewegung, die unkatholisch, modernistisch und dämonisch beeinflußt ist. In Medjugorje engagiert sich ‘die Jungfrau’ für die Charismatische Bewegung und verlangt, deren Praktiken einzuführen.“ (Frère Michel de la Sainte Trinité, der große Sachkenner von Fatima)
Nein, durch die Sakramente kommt uns das Heil zu, nicht durch die „charismatische Geisttaufe“!
Was sagt die Medjugorje-Gospa?
„Sage…allen, daß ihr es seid, die sich getrennt haben auf Erden. Die Muselmanen und die Orthodoxen sowie die Katholiken sind vor meinem Sohne und vor mir alle gleich, weil sie meine Kinder sein.“
Das ist ein anderes Evangelium!
„Und selbst, wenn ein Engel vom Himmel käme und euch ein anderes Evangelium verkündet, der sei verflucht.“
Der Himmel hat uns durch MARIA jüngst das „Große Zeichen“ gegeben. Es ist das Große Zeichen des SONNENWUNDERS VON FATIMA.
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#62   hiti   20:40:42 | Montag, 16. Mai 2011
@Mary Curz
Haben Sie einen Beleg dafür? Meines Wissens wurde der Ortspfarrer Jozo Zovko verhaftet, weil die damalige jugoslawische Regierung die Geschehnisse in Medjugorje als eine Gegenrevolution ansah und ihn dafür verantwortlich machten.
ja, das dürfte stimmen.
Man kann sich also ausdenken, wie sehr Medjugorje bekämpft wurde, doch umsonst…
fg
Hiti
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#61   Mary Cruz   20:22:57 | Montag, 16. Mai 2011
Cybuzar:
…meines Wissens wurden nicht die „Seher“, sondern Pater Zovko eingesperrt und auch das nicht wegen irgendwelcher Erscheinungen
Haben Sie einen Beleg dafür? Meines Wissens wurde der Ortspfarrer Jozo Zovko verhaftet, weil die damalige jugoslawische Regierung die Geschehnisse in Medjugorje als eine Gegenrevolution ansah und ihn dafür verantwortlich machten.
www.medjugorje.de/…chof-von-mostar.html
Nachfolgend ein interessanter Bericht über das Zeichen:
www.oasedesfriedens.at/index.php?option=com_con…
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#60   Cybuzar   17:18:06 | Montag, 16. Mai 2011
Selbes Problem wie vorher,
auch die Tatsache, dass etwas von üblen Leuten wie den jugloslawischen Kommunisten bekämpft wurde, ist kein Beweis für dessen Echtheit.
Als ich dort war, wohlgemerkt schon Mitte der 80er, wurde Medjugorje von den Kommunisten nicht mehr bekämpft. Im Gegenteil: die freuten sich über die Einnahmen durch den Tourismus.
Man konnte schon ungehindert hinfahren und sich umsehen.
PS: die „Kinder“ waren zu Beginn der „Erscheinungen“ 16 bis 17 Jahre alt und standen völlig unter der Fuchtel der Franziskaner. Von eigenständigen Entscheidungen konnte also keine Rede sein.
PPS: meines Wissens wurden nicht die „Seher“, sondern Pater Zovko eingesperrt und auch das nicht wegen irgendwelcher Erscheinungen, sondern weil er in Bosnien-Herzegowina das kroatische Wappen auf den Altarkerzen angebracht hatte (damals war das verboten). Die Verurteilung war politisch motiviert und auch ich halte sie für moralisch nicht haltbar, aber als Echtheitsbeweis taugt sie nichts.
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#59   hiti   17:08:49 | Montag, 16. Mai 2011
@Cybuzar
Wenn Sie in den 80er Jahren da waren, wissen Sie auch, dass damals der Kommunismus war, dass die Kinder hart bekämpft wurden, dass sie eingesperrt wurden…
Die Kritiker sollten mald arüber nachdenken, welche Kinder sich das antun möchten! Den Familien wurde gedroht…
Und wie sie sagen: damals gab es dort nur Armut.
Aber Glauben! Meist ist in solchen Orten mehr Glauben zu finden. Vielleicht wählte die Gottesmutter deshalb diesen abgelegenen Ort.
Wenn man den Ort ablehnt, dann sollte man ihn nicht verleugnen oder extra dagegen hetzen, denn wie ich schon zitiert habe, man könnte sich sonst als Gegner des Werkes Gottes entpuppen undd as wäre bitter, wenn man vor Ihm erscheint und erst dann erkennt, dass man dem Irrtum aufgessesen ist.
Viele Menschen weisen alles von sich, es geht ihnen oft gar nicht um Gott, sondern um sich selbst oder eine Gruppe oder IHRE Lehre, nicht die wahre Lehre, die Christus verkündete.
fg
Hiti
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#58   Cybuzar   16:59:18 | Montag, 16. Mai 2011
Das war irgendwann Mitte der 80er,
die meisten dieser Einrichtungen gab es damals noch gar nicht.
Es bleibt beim damaligen Ergebnis: ich war hinterher weder gläubiger noch skeptischer als vorher, und die Besucherzahlen sagen über die Echtheit oder Unechtheit nichts aus.
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