Ein Nachruf auf eine Fakultät, eine Apostatin und ihre altliberale Ideologie
Die Theologische Fakultät in Münster hat einen weiteren Beweis geliefert, daß sie nicht die Lehre der Kirche, sondern die Ideologie einer Sekte verbreitet.
Nachruf auf Iris Müller auf der Webseite der katholischen Fakultät Münster
(kreuz.net) Über ihre Webseite hat sich die – noch existierende – katholische Fakultät in Münster der
Lächerlichkeit preisgegeben.
Dort kann ein Nachruf auf eine gewisse Iris Müller († 80) abgerufen werden.
Merkwürdige Konversion
Die Verstorbene habe den „guten Kampf gekämpft, ihren Lauf in dieser Welt vollendet“ –
erklärt darin eine Ida Raming pathetisch.
Der Text ist mit „Winter 2011“ datiert.
Die Verstorbene begann
nach ihrem Schulabschluß in der DDR ein Theologiestudium mit dem Berufsziel „evangelische Pastorin“.
Nach Abschluß des Studiums im Jahr 1958 konvertierte sie zur Kirche.
Doch dieser Schritt habe für
sie schwerwiegende „existentielle Folgen“ gehabt, weil es kein Priestertum für die Frau gibt.
Es ist
davon auszugehen, daß die Verstorbene das wußte.
Denn: „Sie bekannte – schon vor ihrer Konversion –
offen, daß sie mit dieser Regelung nicht einverstanden war“.
Sie habe freilich gehofft, die „verantwortlichen
Amtsträger“ der Kirche davon überzeugen zu können, daß die auf Christus zurückgehende Lehre der Kirche
angeblich „auf unhaltbaren theologischen Gründen“ basiere.
Die Verfasserin des Nachrufs wird sentimental:
„Das war – aus heutiger Sicht – freilich ein großer Irrtum!“
Viel Unterstützung von der Amtskirche
Die Verstorbene ging ihren verschrobenen Irrweg unbelehrbar weiter.
Aus „existentiellen Gründen“ floh
sie vor dem Mauerbauer aus der DDR.
Für katholische Theologinnen habe es dort keine „beruflichen Möglichkeiten“
gegeben.
Sie promovierte – natürlich mit einem kirchlichen Stipendium – in Münster.
Dort führte sie
ihren Privatkrieg gegen das Priestertum weiter, obwohl sie in keiner Weise „existentiell“ abgesichert
gewesen sei – wie der Nachruf betont.
Der weinerliche Text unterschlägt freilich, daß damals – wie
heute – schrägen theologischen Meinungen alle Türen und Privilegien offenstanden.
Das war – trotz der
Jammertirade im Nachruf – bei der Verstorbenen nicht anders.
Sie wurde nach Studienabschluß von der
theologischen Fakultät in Münster als Bibliothekarin angestellt.
In dieser Position konnte sie sich
ungestört der Propagierung ihrer evangeliumsfeindlichen Feminismus-Ideologie widmen.
Klägliches Ende
Schließlich fiel die von der Kirche hofierte Verstorbene von der Kirche ab.
Sie gehörte zu der – inzwischen
vergessenen – Gruppe von sechs Abfall-Damen, die sich auf dem Donauschiff MS Passau vom Anführer einer
Sekte zu Sektenpriesterinnen ernennen ließen.
Auf der Webseite der – noch existierenden – Theologischen
Fakultät in Münster wird das so formuliert: „Sie wurde am 29. Juni 2002 zur Priesterin ordiniert.“
Der Münsteraner Webauftritt mutiert zur Sektenwebseite: „So hat sie ihr Berufsziel erreicht – wenn auch
noch nicht von der »Amtskirche« anerkannt“.
Der Nachruf endet mit dem tristen, gottlosen Sprüchlein:
„Behalten wir Iris Müller in treuem Gedächtnis!“
Denn mehr kann eine altliberale Häretikerin, die
zu einer Sekte abfiel, nach ihrem Tod nicht erwarten.
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85 Lesermeinungen
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Homo_sapiens_sapiens DeppadaDepp Unverschämtheiten moa ma a beichten, hostes net gwist. Und des war des
letzte wenna ma vo Dia wos vorschreim lasset. Des ärgerte de scho gscheit, dass me net outen kannst oh
mei is des schea. Wenne a Mo war, datema eatsa an Champagner genehmigen und mia an lustign Abend mocha.
Konnst ma net oan vorbeibringa, dann lass ma so richtig de Sau raus bis Morgn in da frua. Oh mei war des
schea, oh mei war des schea. Nix füa unguat. Habe de Ehre. Oba loaß wirst me net, eats hostme earst
so richtig wild gmocht. Des host eatsa davo, weils so dreckat mit mir redst. Heastas lassn heats Dei Ruah.
A so a Pech oba a.
@Pseudo-Roberta Nö, so rede ich nicht mit „alten Damen“, sondern mit falschen Zeugen und anderen Lügnern.
Und jetzt mach endlich wahr, was du seit 4 Postings versprichst, und mach’n Abgang. @Nixnutz: Ja, und
auch überhaupt die Faktenlage entlarvt den Typen als Kunstfigur (nett gesagt).
Au weh, da versucht jemand in einem Dialekt zu schreiben, den er zwar kennt, aber keineswegs beherrscht.
Weder den Wortschatz noch die Grammatik noch die übliche „Rechtschreibung“. Konsequent ist er auch nicht:
„earnan Hirnkastl“, aber „ihre Hirnzelln“; „Hot earna epa oana …“, aber „füa Sie“. Und Ausdrücke wie
„Luft zu verpestn“, „wundschreim“, „Spricht ma a so“, „zu schade“, „Benimmregeln“, „anscheinend“, „andres“
und vor allem „an Dokta afsoacha“ (so ein Ferkel!) lassen keinen Zweifel daran, daß da jemand schreibt,
der recht weit vom Weißwurstäquator zu Hause ist.
Homo_sapiens_sapiens Homo_sapiens_sapiens, holt einfach dei Pappn und laß da Weihnachten a mol a Buch
über Benimmregeln schenga. Spricht ma a so mit ner olten Frau. Wos host Du füa a Kinderstubn genossen.
Pfui Teifl. Und meinetwegn konnsta Finger wundschreim bis bluatn. Mei Mama hot allaweil sagt. Sag mir
mit wem Du umgehst und ich sag Dir wer Du bist. Und do höre liaba af mei verstorbene Mama als dasama
dei Gschreibsel no weida durchles und bitt an Himml Vater dassada Deine Bosheiten verzeiht. Wenn i Du
war, dademe schama bis zum Jüngsten Gricht.
Wir werden doch auf unsere „alten Tage“ nicht noch rabiat? Nicht wahr, meine „liebe“ „73jährige“ „Roberta“?
(Du bist höchstwahrscheinlich keines von diesen drei) Schau mal, dass deine Story völlig konstruiert
ist, merkt man schon daran, dass die beiden fraglichen Internetseiten von Th. P. so gut versteckt sind,
dass man schon wissen muss, wonach man sucht. Niemand kauft dir ab, dass du zufällig über diese gestolpert
bist und dann auch noch per Zufall auf kreuz.net gestossen bist, just zur Zeit dieser Auseinandersetzung.
Schon dein zweites Posting kündet davon, dass du den Laden schon länger kennst. Und war da nicht irgendwas
so in der Art von „du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten“? Aber wem erzähl ich
das? Nem Typen, der gegen Th. P. agitieren will und zu feige ist, dort persönlich vorbeizugehen? Wos
holtens denn davo, daß einfach de Katholiken in Ruah lassen uns sie sie um ihra eigns Lebn kümmarn datn.
Das solltest DU DICH im Zusammenhang mit Th. P. fragen, Schätzchen. Ich für meinen Teil sehe hier sehr
wenige „Katholiken“, eher Hetzer, Sektierer, Papstbeschimpfer und Neon4zis. Sollen die ruhig gewärtigen,
dass ein paar Leute ihnen auf der Nase rumtanzen. I hob no wos anderst zum Do, wea dasse mi mit sowos
wea mit Dir afholt, do is ma mei Zeit zu schade. Schön! Worauf wartest du dann noch? Oder hast du irgend
einen Teil von: DANN VERP1SS DICH HALT oder von: take it or leave it !!! nicht verstanden?
Homo_sapiens_sapiens Homo_sapiens_sapiens i glaub mit earnan Hirnkastl stimmt wos net. I glaub do lafts
Wossa aus. An ihra Stell date ganz schnell an Dokta afsoacha, sie san fei no kränka wea dea andre do
daTh.P. Den kreagt ma mit a Therapie vieleicht wieda hi. Hot earna epa oana in’s Hirn einegesch…, das
an so an Schmarrn daherschreim Sie ham anscheinend nix andres zum do, wea’z Luft zu verpestn. Wos holtens
denn davo, daß einfach de Katholiken in Ruah lassen uns sie sie um ihra eigns Lebn kümmarn datn. Sowos
depperts wea Sie hobe scho lang nimma dalebt. Oh mei oh mei. Wissens wos schlofens earnan Rausch aus und
fangan dann mit ganz kloane Denkübungen wieda o dasse ihre Hirnzelln wieda erholn kinna, sunst schauts
fei org finsta aus füa Sie. Oarma Mo. Host me. I hob no wos anderst zum Do, wea dasse mi mit sowos wea
mit Dir afholt, do is ma mei Zeit zu schade.
Robertaulchen oder wer auch immer, Ich dachte, flgendes sei ein Versprechen: Mehr hab ich dazu nicht zu
sagen. Wars offenbar doch nicht, ne? Warum überrascht mich das nicht? Weisst du, deine Angaben zu deiner
„Person“ sind so offensichtlich getürkt, dass es fast schon wehtut. bitte ersparen sie mir weitere Kommentare.
Denkste. Du erteilst hier keine Redeverbote. Ich möchte mich lieber fernhalten von all den Gossensprachen-Akademikern,
Phantasie-Denkern, Kreuz.net-Jargonisten und sonstige Laberbacken. DANN VERP1SS DICH HALT, oder zwingt
dich jemand hier zu posten? Ich dachte es sei eine christliche Seite, aber tummeln sich dann dort so viele
Kirchengegner Schätzchen, das hier ist kreuz.net – take it or leave it !!! Kapiert?
Homo_sapiens_sapiens Hallo Homo_sapiens_sapiens, sehr aufschlußreich Ihre Aufschlüsselung, ich sei die
Socke von Mister 11. Nett mich Socke zu nennen, sehr sehr freundlich Mister Homo s… Frage: Kennen Sie
mich, kenn ich Sie, nicht daß ich wüßte. Genauso wenig wie Sie mich kennen und ich Sie, so wenig sind
mir Mister 11, Palpatina oder Ikonikus bekannt. Aber wen ich nun mal wirklich kennengelernt habe war Thomas
P. Und den Rest kennen Sie ja. Und jetzt wollen Sie mich in eine bestimmte Schublade stecken, wie es Ihrer
Phantasie gerade beliebt sie seltsamer Vogel. Aber wissen Sie was, sie können über mich denken was Sie
wollen, ich muß niemanden gefallen. Gott will ich gefallen und sonst niemand. Verstanden!!! Und wenn
Sie meinen, ich stelle diesen Herrn Thomas P. an den Pranger, da stimme ich Ihnen nicht zu. Wer sich so
im Internet zur Schau stellt für jedermann, muß doch damit rechnen, daß er irgendwann einmal geoutet
wird. Ich glaube nicht, daß ich das falsch sehe. Es wird ihn doch nicht jemand dazu gezwungen haben sich
dort so schweinisch zu präsentieren oder haben Sie ihn dazu ermuntert bzw. aufgefordert. Ich gehe mehr
von der inneren Stimme aus die ihn dazu bewegt hat. Und nun noch mal zu Ihnen Herr Homo_sapiens_sapiens,
bitte ersparen sie mir weitere Kommentare. Ich möchte mich lieber fernhalten von all den Gossensprachen-Akademikern,
Phantasie-Denkern, Kreuz.net-Jargonisten und sonstige Laberbacken. Ich dachte es sei eine christliche
Seite, aber tummeln sich dann dort so viele Kirchengegner
Hallo „Roberta“ Durch Zufall habe ich dein Posting gelesen und durch einen weiteren Zufall schien mir
die Einleitung deines Postings irgendwie konstruiert zu wirken. Sehr wahrscheinlich bist du nur wieder
ne Socke vom dummen Paulchen. Oder ggf. ein neuer Flambeau. Aber egal, ob dem so ist oder nicht: „Ikonikus“
und „Mister 11“ (sowieso beide = Paolo M. aus R.) sind keinesfalls ernst zu nehmen. Paulchen erfindet
zu den Dingen, die sich belegen lassen, frisch und fröhlich Ergänzungen hinzu und sowas nennt man Verleumdung.
Und auch du, meine liebe „Roberta“, bist keinen Deut besser. Wer sich an einem Ministranten stört, soll
das mit ihm und dem zuständigen Pfarrer besprechen statt anonyme, undifferenzierte Hetze zu betreiben.
Aber dazu seid ihr ja alle nicht Manns genug.
Homo_sapiens_sapiens Hallo Homo_sapiens_sapiens, dieser Tage bin ich durch Zufall auf die Kreuz.net Seite
gestoßen und mir ist aufgefallen, daß es auf dieser Seite ziemlich heiß hergeht. Und wie es der Zufall
will wurde hier über einen Thomas P. gepostet sowohl der Meßdiener ist, als auch im Internet sich Frauen
anbietet. Ja dieser Mann ist mir bekannt und auch seine Machenschaften. Er gibt sich kreuz-katholisch
und seine andere Seite ist sexistisch, pornographisch und vulgär und respektlos. Es interessiert ihn
wenig wie alt die Frauen sind, Hauptsache er kommt an’s Ziel. Auch von meinem Jahrgang 1938 war er nicht
abgeneigt. Seine plumpe Anmache hat mich noch lange beschäftigt, was in diesem Mann vorgeht. Auf jedenfall
kann ich bezeugen, daß er so ist, wie ihn die Herren Ikonikus und Mister 11 und Frau Palpatina beschrieben
haben. Ich meine das müßte genügen. Warum löscht er diese widerlichen Seiten nicht ?. Ist ihm nicht
bewußt, daß es auf ihn sowie auf die Kirche ein schlechtes Licht abwirft. Mehr hab ich dazu nicht zu
sagen.
Lieber juemuc Nichts ist bezeichnender als Ihr Schweigen zu meiner abschliessenden Frage: „Was sind wir
denn noch?“ Dieses Schweigen ist die einzige „Substanz“, welche die katholische Theologie deutscher Zunge
in den vergangenen 45 Jahren noch hervorzubringen im Stande war, wenn Kritik an ihrer Kritik geübt wurde.
Ohne es wagen zu wollen, mich selbst auch nur ansatzweise auf Augenhöhe mit der heiligen Katharina von
Siena zu sehen: die Antworten damals und die Antworten heute sind identisch: S C H W E I G E N. Daher
erwarte ich vom Dekan der Fakultät auch keine persönliche Antwort. Zudem erlaube ich mir die These aufzustellen
(die ich sehr wohl auch auf Wunsch in einer persönlichen E-Mail zu bergründen bereit bin), dass der
über die politische und mediale correctnesss in die deutschsprachige Gesellschaft eingesickerte Linksfaschismus
(ein böser Begriff für alle, die Faschismus nur mit Hitler und Mussolini verbunden sehen möchten) sich
mittlerwiese auch in die Herzen der Lehrenden an katholischen Fakultäten tief eingegraben hat. nlnt
Wie lange wird eine zum Schein „röm. kath.“ Fakultät Münster noch geduldet ? Oder anders gefragt: wie
lange darf eine sich gegen aussen „röm. kath.“ nennende, aber gegen innen längst häretische, Fakultät
unwidersprochen augenscheinliche Häresien verbreiten; bez. der sich selbst als „Priesterin“ bezeichnenden
Verstorbenen: „Sie wurde am 29. Juni 2002 zur Priesterin ordiniert.“ Offener und unverhohlener UNGEHORSAM
gegen einen ENDGÜLTIGEN päpstliche Entscheid bez. der sog. „Frauenordination“: Papst Joh. Paul II.:
Damit also jeder Zweifel bezüglich der bedeutenden Angelegenheit, die die göttliche Verfassung der Kirche
selbst betrifft, beseitigt wird, erkläre ich kraft meines Amtes, die Brüder zu stärken (vgl. Lk 22,32),
daß die Kirche KEINERLEI VOLLMACHT hat, Frauen die Priesterweihe zu spenden, und daß sich alle Gläubigen
der Kirche ENDGÜLTIG AN DIESE ENTSCHEIDUNG ZU HALTEN HABEN Die Marktschreier/innen der Häretikerfabrik
Münster haben jeglichen Anspruch verloren, im Namen der hl. Kirche „zu lehren“; es sind verbissene Vorantreiber/innen
eines Schein“lichtes“ www.razyboard.com/…07891-6037126-0.html welches in Wirklichkeit als Sammeltopf
für die Verfolger der Wahrheit Jesus Christus dient; die gefährlichsten Feinde sitzen oft auf „Lehrstühlen“ www.razyboard.com/…07888-5973405-0.html Wesen und Struktur der Kirche bekämpfend www.razyboard.com/…07887-5876739-0.html
Michael van Ohne selbst Theologe zu sein, denke ich doch, daß auch die katholische Theologie dem Glauben
UND der Vernunft zu dienen hat. Jede Epoche muss das ihr gemässe Gottesbild finden und das ist heute
ein anderes als es im Mittelalter der Fall war. Dafür braucht es Theologen, dies in der jeweiligen Sprache
der Welt zu beschreiben.
@juemuc Sie schrieben unter viel Verwendung lateinischer Termini technici über den Papst und sein Hirtenamt:
„…ist es ihm möglich Dogmen und lehramtliche Anweisungen zu promulgieren, die auch Dogmen und Anweisungen
von Vorgängern zwar nicht tilgen, aber außer Kraft setzen können.“ Das ist in Betreff auf die Dogmen
natürlich falsch oder können Sie ein Beispiel für ein Dogma nennen, das von einem späteren Papst „ausser
Kraft gesetzt worden ist“?
Priesterinnen Ich persönlich habe keine Ambitionen Priesterin zu werden, kann es aber aus verstandesgründen
nicht nachvollziehen, dass sie es nicht werden dürfen. Eine FRAU muß aber nicht Priesterin werden, schaut
mal die ganzen Heiligen „DAMEN“ an. Die waren auch nicht alle so ganz „brave Mädchen“, sonst hätten
sie nicht einfach mal so das Schreiben, Lesen und „sogar“ das Rechnen gelernt. Katharina von Siena (?)
mit ihren 24 Geschwistern hats ja auch ganz schön weit gebracht, da hat der Papst sicher auch nicht zu
allem immer JA und AMEN gesagt, was sie gemacht hat. Man muß ja nicht die ganze kostbare Zeit seines
Lebens damit vergeuden, den Papst zu bebetteln, das man Priesterin werden darf. Ich glaube ja, in der
Realität siehts so aus, dass einige Herren der Schöpfung sich gerne noch einen Ort bewahren wollen,
an dem sie nicht von den „keifenden Weibern“ genervt werden.
Korrekt juemuc Maßgeblich ist die Rechtsprechung des jeweiligen Papstes und die seiner Vorgänger, insoweit
deren Rechtsprechung nicht außer Kraft gesetzt ist, wie Sie es nennen. Katholische Fakultäten aber haben
(jedenfalls verstehe ich das so und hoffe, es richtig verstanden zu haben), die Studierenden (neben der
Befähigung zu eigenständigem wissenschaftlichen Arbeiten) zu lehren, was die Kirche lehrt. Alles andere
kann ich auch einer Kneipentheke lernen. Ich kenne keine Wissenschaft außer der katholischen Theologie,
die sich seit Jahrzehnten um nichts anderes mehr bemüht, als nachzuweisen, dass ihre jeweils älteren
Lehrsätze oder Thesen falsch sein müssen. Aber ganz unabhängig von aller Wissenschaft: Was für ein
armseliges Bild geben wir Theologen ab, wenn wir den Gläubigen nichts als Zweifel mehr zu bieten haben.
NT und AT samt Einleitungswissenschaft bemühen sich, jegliche Autorenschaft in Zweifel zu ziehen und
möglichst viele Herrenworte als eingeschoben zu identifizieren. Die Liturgiker freuen sich über jede
neue Erkenntnis, die unsere Rituale als mehr als nur heidnisch inspiriert erweis, die Dogmatiker halten
Dogmen für rein historische Dokumente, die Moraltheologen empfinden die kirchliche Moral als leibfeindlich,
die Kirchengeschichtler entschuldigen sich für den katholischen Antisemitismus und verschließen vor
Luthers antisemitischen Schmähschriften die Augen, die Missionswissenschaftler halten Mission für Zwang
und somit nach Faschismus riechend. Was sind wir denn noch? nlnt
@ M. van Laack Da der jeweils amtierende Papst die Primate Primatus iurisdictionis, Suprema magisterii
potestas sive magisterium ex cathedra, sowie potestas suprema, potestas immediata, potestas universalis
und potestas vere episcopalis besitzt, ist es ihm möglich Dogmen und lehramtliche Anweisungen zu promulgieren,
die auch Dogmen und Anweisungen von Vorgängern zwar nicht tilgen, aber außer Kraft setzen können. Maßgeblich
ist die Rechtsprechung des jeweilig amtierenden Papstes.
Mein offener Brief an den Münsteraner Dekan Müller und Prodekan Feiter Teil 2 negativen medialen Bild
einer sich streitenden und eben nicht der streitenden Kirche in erheblichen Umfang beitragen, aufzugeben.
Was aus der theologischen Fakultät Münster in den letzten Jahren an die Öffentlichkeit drang, war selten
Wissenschaftliches und häufig Ideologisches. Unser Auftrag ist es, zu Forschen und dann Ergebnisse zu
präsentieren. Ihre Theologen stellen nur mehr Thesen auf und suchen dann – wenn nötig in den finstersten
Ecken – nach deren „wissenschaftlicher“ Begründung. Sie sollten sich bald entscheiden zwischen Luther
und dem Papst. Auch wenn Sie es nicht glauben mögen: Das katholische Volk braucht keine von akademischen
Eilten initiierte oder gar gesteuerte Reformation des 21. Jahrhunderts. Wir brauchen Glauben, Hoffnung
und Liebe! Keine Revolution oder Reformation hat diese Güter je vermehrt! Mit freundlichen Grüßen!
Michael van Laack (Dipl.-Theol.) @juemuc – Zur Frauenordination gibt es eindeutige lehramtliche Aussagen
vom sel. Johannes Paul II., dass es der Kirche niemals möglich sein wird Frauen zu Priestern zu weihen.
Weenn der Papst im Auftrag spricht, seine Brüder zu lehren, spricht er verbindlich. Es braucht kein Dogma.
Noch so eine eingeschleuste „DDR“-Schlampe! Als ob Merkel nicht schon genug wäre, auch noch so eine Theozonenschlampe,
die auf Kirchensteuerkosten ihre Unterwanderungsarbeit leisten konnte. Gott sei ihr gnädig!
@ Michaael von und zu Ihr „offener“ Brief wird sicherlich gerne in Akte P aufbewahrt werden und das zurrecht.
Fakultäten an staatlichen Universitäten können selbstverständlich auch kritisch mit dem Verbot der
Frauenordination umgehen, das kann ihnen Rom nicht verbieten.
Mein offener Brief an den Münsteraner Dekan Müller und Prodekan Feiter Teil 1 Sehr geehrter Herr Professor
Dr. Dr. Müller, Sehr geehrter Herr Dr. Feiter, bei allem Respekt vor der Trauer auch der ehemaligen Mitarbeiter(innen)
von Frau Iris Müller sehe ich mich verpflichtet (und auch die Möglichkeit) , Sie hier in gewiss teilweise
populistischer, teilweise auch gewollt polemischer Diktion auf Irritationen aufmerksam zu machen, als
deren Auslöser die Münsteraner Fakultät bei nicht wenigen Menschen in den vergangenen Jahren, besonders
aber in den letzten Monaten gelten muss… Die Universität Münster erscheint mir mehr und mehr wie Universität
Paris kurz nach Beginn des großen abendländischen Schismas. Der Beitrag www.uni-muenster.de/…hrufIrisMueller.html
stellt keinen Nachruf da, sondern ist ein weiterer direkter Angriff auf die römisch-katholische Theologie
und im Besonderen ihre Lehre von der Unmöglichkeit, Frauen zu Priestern zu weihen. Die Autorin verrät
ihre Intention selbst, wo Sie von Frau Iris Müller schreibt: „So hat sie ihr Berufsziel erreicht – wenn
auch noch nicht von der „Amtskirche“ anerkannt – aber als eine Frau, die einen befreienden Weg für ihre
Schwestern eröffnet hat. So hat Iris Müller ihren guten Kampf gekämpft – damit sich auch katholische
Frauen ihrer „Freiheit als Töchter Gottes“ in Zukunft einmal erfreuen können.“ Ich kann Ihnen nur dringend
empfehlen, den Konfrontationskurs und die unseligen Provokationen gegen Rom, die aus ihrem Haus über
Deutschlands Grenzen hinweg Unfrieden erzeugen und zu einem
Mister 11 alias Dummpaulchen, Hatten wir das nicht schon mal ?? (damals unter deinem Nick „Paul M.“)
Palpatina hat auf kreuts.net lediglich Informationen zusammengetragen, die der Betreffende selbst ins
Netz gestellt und somit der Öffentlichkeit zugänglich gemacht hat. Darunter seine sehr wohl peinlichen,
pubertären Machophantasien, die jedoch sicher des realen Hintergrundes entbehren. Das ist nicht das Problem,
Paulchen-Hirni ! (Und wenn es das wäre, wärst du drin verwickelt, da du den entscheidenden Link selbst
geliefert und auf kreuz.net gepostet hast !!) Das Problem ist: Du meinst hier die Sache ausschmücken
zu müssen, und erfindest Dinge frei hinzu, um den Typen zu verleumden! kreuts.net hingegen hält sich
an belegbare Informationen, so einfach ist das. Die peinlichen Phantasien dieses Mannes sind keineswegs
peinlicher als diejenigen, die du unter deinen verschiedenen Nicks hier postest. Im Gegenteil, deine sind
schlimmer. Soll kreuts.net mal bei Kaster anrufen und ihn bitten, dir Hausverbot in deiner Kirche zu geben?
Nach deiner „Logik“ müsste man dich wegen deiner Ferkelphantasien ja dann wohl von heiligen Gegenständen
unbedingt fernhalten. Was den Ministranten betrifft: Es gibt nirgendwo Hinweise darauf, dass der Mann
sich „alten Frauen“ für Geld anbietet. Du behauptest das aber. Somit bist du ein widerlicher Verleumder,
Paulchen.
An „Erwachtet“! Sie, mein teurer Vorschreiber, riechen nach den Zeugen Jehovas, schreiben Sie liebe für
die Sekte, denn die ist noch verwerflicher als die Konzilssekte!
Dann hört doch auf zu jammern! Dort führte sie ihren Privatkrieg gegen das Priestertum weiter, obwohl
sie in keiner Weise „existentiell“ abgesichert gewesen sei – wie der Nachruf betont. Der weinerliche Text
unterschlägt freilich, daß damals – wie heute – schrägen theologischen Meinungen alle Türen und Privilegien
offenstanden. Das war – trotz der Jammertirade im Nachruf – bei der Verstorbenen nicht anders. Dann lasst
doch die ständige Jammerei zugunsten der schrägen theologischen Meinungen von Pater Lingen, Bischof
Willjammson und anderen… und der armen Menschen, die so böse sind, weil Deutschland so schwul ist.
Kehrt um zur Liebe Jesu! Erwachet
Paul M. = Mister 11 = Transe Amethyst = Eulalia-Ikonikus Na du Knallkopf, Kathole ist ein sehr gebräuchliches
Wort, welches in bezug auf kreuz.net zu erwähnen immer wieder Sinn macht. Und Superkathole ist eine naheliegende
Ableitung davon. Einfach googeln, du Superhirn-Superdetektiv. Richtige Belege für deine Spinnerei hast
du mal wieder nicht. Und: Ich weiss wie alle andern um die Realpräsenz des Miterlösers Paolo M. des
Ersten in diesem Forum, solange sich von den Versagern Mister 11, Amethyst und Ikonilalia auch nur ein
einziger hier befindet. *** AN ALLE: Der auch als Paul M., Amethyst und Ikonikus/Eulalia bekannte, lügende
User „Mister 11“ hat soeben wieder mit seiner Hetzkampagne gegen einen Ministranten aus Wuppertal angefangen.
Glaubt ihm kein Wort! Die verbalen Exkremente, die seiner kranken Phantasie entspringen, sind erstunken
und erlogen. Er kann nichts davon belegen.
Lieber JohannWolfgangvonGoethe Ich finde es unaufrichtig die gewachsenen Ansichten so ohne weiteres zu
ignorieren. Die Deutsche Bischofskonferenz har diesbezüglich einmal festgestellt, dass „solange die ökumenischen
Partner sich in Grundüberzeugungen widersprechen, ist eine Einheit am Tisch des Herrn unwahrhaftig. Die
Eucharistie bezeichnet ja, was uns noch fehlt: die sichtbare und volle Einheit der KircheJesu Christi.
Zu dieser gehört nach unserer Überzeugung die Einheit im Glauben, in der Feier aller Sakramente und
im apostolischen Amt, im Leben und im Dienst“. Wohin der übereilte Zusammenschluß zeigt unter anderem
auch die EURO Einführung: Erst das Dach und dann das Fundament läßt das Gebäude einstürzen. Gruß
Unschuld
Homo_sapiens_sapiens = Palpatina von kreuts.net! Wieder hast Du Dich verraten! Palpatina benutzt das
Wort „Superkathole“ oder kurz „Kathole“ immer! Du bist nicht Palpatina? Beweise uns das Gegenteil! Du
kannst es nicht! P.S. Falls Du Beschränkte es noch nicht gemerkt hast: Dein Paul ist gar nicht im
Forum. Sabbere also nicht mehr hier rum und such Dir einen Stricher. Vielleicht hat ja der Skandal-Messdien*r
Thomas Pasch*k aus der Wuppertaler Sankt Antonius-Kirche etwas Zeit…
@mister 11 Katholische Kinder dürfen erst ab 9 Jahren zur Heiligen Erstkommunion! selten einen solchen
Unsinn gelesen… Papst Pius X. (!!!!!!!!!!!!!!!) verlangte die Frühkommunion der Kinder mit der Enzyklika
„Quam singulari“. interessant, dass der Pius-Verein diesen Auftrag nicht kennt.
@JohannWolfgangvonGoethe: Die Wahrheit als Haß zu bezeichnen, ist typisch Satan, der sich in den letzten
Tagen als „König der Herzen“ tarnt. Die Wahrheit tut dummen Mitbürgern eben weh, deshalb laufen sie
ihrem Lügenfürsten nach, der sich als der König der Herzen ausgibt, mit Liebe haben Sie jedenfalls
nichts zu tun. Dafür wiederholen Sie zu oft diese Unwörter, wie ein Mantra, und zeigen, worin Sie in
Wahrheit verhaftet sind: im Haß gegen Gott und die Wahrheit, weil Sie dumm sind.
JohannWolfgangvonGoethe: Diese ganzen theologischen Spitzfindigkeiten sind nicht nur mir, meiner Frau
und meinenKindern so was von scheißegal! Deswegen schänden Sie Ihre Kinder theologisch und geistlich,
da diese irgenwann die Hl. Kommunion genauso bedenken- und würdelos auf ihr Pfötchen nehmen werden,
wie das leblose Toastbrot der Protestanten! Die Mundkommunion haben Sie Protestanten-Vater den Kindern
wohl noch nie erklärt, was?!
Und ich dachte immer, es heisst Transsubstantiation etc. Erst hier die Superkatholen mimen, und dann solche
begriffe konsequent falsch schreiben Man sieht mal wieder, woran man ist
@brandenburgis @ mister 11 Diese Begriffe sind mir so was von egal…irgendjemand hat doch immer irgendetwas
an Auslegungen parat! Ist doch normal! Gib 3 Leuten ein Bibelzitat zur Auslegung und du bekommst 5 verschiedenen
Meinungen!Ist okay!
@mister11@unschuld @mister11 Katholische Kinder dürfen erst ab 9 Jahren zur Heiligen Erstkommunion! Tja,
mein Lieber, aber meine 7-jährigen Kinder haben mehr Hirn im Schädel als Sie! Meinen Kindenr solche
Hass-Gefühle zu unterstellen, ist schon infam! Die gehen mit zum Abendmahl mit evangelischen Papa und
Oma, genauso wie mit katholischem Opa und Mama und bei der Kommunion ist es genauso! Lobt doch Gott, dass
diese Kinder dieses freiwillig tun und fröhlich- keine von euch heraufbeschworeneen Konfessionsgrenzen
mehr kennen! @unschuld Diese ganzen theologischen Spitzfindigkeiten sind nicht nur mir, meiner Frau und
meinenKindern so was von scheißegal!
@JohannWolfgangvonGöte Leute die die Wahrheit als Hass bezeichnen haben bei mir schon gar kein gutes
Ansehen, na ja, wenn es aus Selbstmitleid geschieht, wie bei Ihnen: In Ordnung ist es dann auch nicht,
aber dann könnte es immerhin überwindbar sein. Mister 11: Vielen Dank Watson de.wikipedia.org/wiki/Dr._Watson!
KIndereinfach: rk KIrche – Transsubstantion Lutheraner – Konsubstation Reformierte – Symbolische HAndlung
Wobei der NOM bei LIchte betrachtet keine Wandlung mehr kennt.
Abendmahl und Eucharistie die Stichworte hierzu lauten – symbolische Handlung – Konsubstation – Transsubstation
Bitte die folgenden Richtungen den richtigen Stichworten zuordnen: – römisch katholische Kirche – lutherisches
Bekenntnis – reformiertes Bekenntnis Das erste Posting bekommt ein Lob :&)
Harter Tobak! Etwas mehr Respekt vor der Irrenden seitens des Schreiberlings wäre angebracht gewesen.
Trotzdem gilt: Ein Priester der authentischen katholischen Kirche kann aus ganz tiefen Gründen, die nicht
ohne Weiteres vermittelt werden können, niemals eine Frau sein. Die Kirche ist nicht befugt, an dieser
Regelung etwas zu ändern, wie der Selige Papst Johannes Paul II verbindlich festgestellt hat. Das Wesen
des Priesteramtes lässt es nicht zu, dass dieser Dienst von einer Frau wahrgenommen wird. Das hat nichts
mit Diskriminierung zu tun, sondern ist eine Wahrheit, die der Ideologie des gender mainstreaming diametral
entgegensteht. Pastorinen mag es geben, aber eben keine katholische Priesterin. Die Frau ist nicht in
der Lage, die persona Christi in all ihrem Sinnen und Trachten authentisch zu repräsentieren. Sie soll
es auch gar nicht. Sie täte sich nichts Gutes dabei.
@Antonio Doch! Ich habe genug kapiert! Habe eigentlich gedacht, dass Sie ein relativ gemäßigter Tradi
sind, einfach jemand, mit dem man normal reden kann! Aber schade! Wenn Sie nicht wollen! Es gibt genügend
andere hier- zum Glück! Und ich mache weiter! Schade, dass der hier verbreitete Hass solche Wellen schlägt!
Wen nSie nicht wollen- Sie müssen nicht! Ich bin hier keinem böse- ich bete für die Erlösung von jedem
hier- macnchen haben es wirklich nötig! Auch für Ihre- auch wenn Sie auf die Gebete von Protestanten
am liebsten draufscheißen- diese Absicht haben Sie ja hier jetzt ausreichend bekundet!
Antonio Michele Ghislieri: So sind die Protestunten… JohannWolfgangvonGoethe: Ihre Kinder sind 7 Jahre
alt! Ach so, das Ganze war eine Lügengeschichte eines protestantischen Aufrührers! Katholische Kinder
dürfen erst ab 9 Jahren zur Heiligen Erstkommunion! Schämen Sie sich!
Lieber JohannWolfgangvonGoethe Ihre siebenjährigen Kinder kennen tatsächlich die sakramentaltheologischen
Unterschiede zwischen der römisch-katholischen Kirche und all den anderen protestantischen Bekenntnissen?
Gruß Unschuld
Doch Mister 11 Selbstverständlich glaube ich an die Realpräsenz- sowohl bei der Kommunion als auch beim
evangelischen Abendmahl! Und sie Hohlkopf reden von Missbrauch! Sie sollten sich in Grund und Boden schämen!
Sie sind wohl noch nie richtig missbraucht worden? Wahrscheinlich wäre es mal an der Zeit! Dann könnten
Sie hier wirklich rumschreien und rumprollen! Meine Kinder haben mit sieben Jahren zehnmal mehr Hirn im
Kopf als Sie! Die können wenigstens denken und mitfühlen und …ja, wenn ihr nicht werdet wie die Kinder…
ist Ihnen natürlich unbekannt! Lieber auf den Gefühlen von Kindern rumtrampeln und diese lächerlich
machen- dass könnt ihr wohl, ihr Tradis! Möge Gott euch verzeihen!
@JohannWolfgangvonGöte Ich habe gewissermaßen gebeichtet! „Wenn wir uns selbst anklagen, fühlen wir,
daß kein anderer das Recht hat, uns anzuklagen. Die Beichte, nicht der Priester, gibt uns Absolution.“
Oscar Wilde, Das Bildnis des Dorian Gray Sie hängen wohl eher dem Wildeismus an als dem Christentum.
Protestanten können nur protestieren… @Unschuld: :(3 Ja, das hatte oft gemacht. Pater Pio besaß die
Gabe der Seelenschau! @JohannWolfgangvonGoethe: Damals bin ich bei der Kommunionausteilung sitzengeblieben!
Da nageln mich die Zwillinge heute noch fest- Sie sollten sich in Grund und Boden schämen! Die armen,
unschuldigen Kinder zu missbrauchen , um die Hl. Kommunion unrechtmäßig zu fordern, als Protestant!!!
Wie können Sie „Amen“ sagen, wenn der Pfarrer die konsekrierte Hostie spendet? Sie glauben doch nicht
an die Realpräsenz Christi in der Hostie. Amen heißt „So ist es!“
@Antonio Ich habe halt einen Fehler gemacht! Ich habe mich seinerzeit bei Christus entschuldigt, seiner
Einladung nicht nachgekommen zu sein! Wo ist das Problem? Ich habe gewissermaßen gebeichtet! Und normalerweise
habe ich keinerlei Gewissensprobleme,an der Kommunion teilzunehmen und dem Papst eine Freude zu machen!
Es war einfach nur mein eigenes Versäumniss! Meine Frau sagte damals zu mir“Was soll das? Wenn du ein
Problem damit hast, dann bleib lieber daheim, als wenn wir hier ständig nur Diskussionen führen müssen!(Meine
Frau ist übrigends katholisch-auch wenn ihr es hier nicht wahrhaben wollt) Ich habe einen Fehler gemacht
und mich entschuldigt- und gut ist!
Lieber Antonio Michele Ghislieri Falls der Beichtvater nicht in jedem Fall die Absolution erteilt, so
muss dies nicht unbedingt gegen dessen Qualifikation sprechen. Pater Pio hat diese in vielen Fällen verweigert
und zwar im Interesse des Beichtenden. Gruß Unschuld
@JohannWolfgangvonGöte Die haben beim ersten Treffen, dem Pfarrer (den ich imm übrigen gut kenne) schon
klargemacht, dass sie nicht kommen würden, wenn „der Papa nicht zum Altar darf“! Na so eine kleine Erpressung
macht sich in geistlichen Dingen immer gut. Da hupft der Herr Pfarrer in seinen Gewandungen, gelle!
@Mister 11-Torfkopp Meine röm.-kath. Kinder werden vielleicht beichten- aber dann dem Priester irgendeinen
Blödsinn erzählen! Zum Beispiel dass sie die Katze mit Schokoladenpudding gefüttert haben… u.v.m.
Wir wissen ja auch nicht, was wir den Kindern empfehlen sollen! Soll doch der Pfarrer mal machen! Wir
sind doch schon froh, dass sie überhaupt zum Kommunionunterricht gehen! Die haben beim ersten Treffen,
dem Pfarrer (den ich imm übrigen gut kenne) schon klargemacht, dass sie nicht kommen würden, wenn „der
Papa nicht zum Altar darf“! Das ist eine unendliche Geschichte, die vor drei Jahren passiert ist und heute
noch aktuell ist! Damals bin ich bei der Kommunionausteilung sitzengeblieben! Da nageln mich die Zwillinge
heute noch fest- uned ich bin evangelisch und lernfähig! Und sehr stolz auf meine Kinder!!!!!!!
Unschuld: Halb-Halb… Zur einen Hälfte gebe ich Ihnen recht, dass wir Katholiken das Sakrament der Buße
zu selten in Anspruch nehmen. Zum anderen wird von den altliberalen Pfarrer-Figuren gar nicht mehr die
große Bedeutung der Beichte propagiert oder in der Predigt unterstrichen! Und selbst den Erstkommunionkindern
will man die Beichte vorenthalten. Eine burschikose Katechetin hörte ich mal sagen: „ Ihr müsst nicht
beichten, wenn Ihr Angst habt!“ Hat man da noch Töne? Man macht den Kindern unnötig Angst, weil man
sie ihnen einredet! Zum Heulen – Angst vor Jesus zu haben …
Lieber Mister 11 Das Sakrament der Buße ist das mit Abstand am geringsten nachgefragte und Priester kommen
als Beichtväter aus der Übung. Ich glaube, dass es am Kirchenvolk liegt – also uns – diese römisch-katholische
Institution, wieder mehr wertzuschätzen. Desgleichen sollten Priester und Diakone wieder häufiger über
die Notwendigkeit des Bußsakraments predigen. Das wird natürlich bei den Messebesuchern nicht immer
auf Gegenliebe stoßen … Gruß Unschuld
@Mister 11 Ich müsste auch mal wieder beichten. Aber gute Beichtväter sind rar gesät. Aber schlechte
gibt es viele. Und der Absolution kennt man es nicht an, ob der Priester gut war oder schlecht. Oder sind
die „Schlechten“ so schlecht, dass Sie ihnen die Absolution verweigern? Da finden Sie allemal einen Besseren!
Liebe Unschuld Was hätten wir beide davon, würde ich vom Christentum zum Christentum konvertieren? Völlig
unerheblich, ob ich katholisch oder evangelisch bin- in der Kommunion erlebe ich die Realpräsenz Christi
genauso wie im abendmahl! Christus lädt uns ein- und ich kann und will an keinen Christus glauben, der
mich in der Kirche in der Bahnhofstraße einlädt und 300 Meter weiter in der Hauptstraße nichts mehr
mit mir zu tun haben will! Sie sind ausdrücklich eingeladen am evangelischen abendmahl teilzunehmen,
dafür braucht es keine Beichte als Voraussetzung! Wenn Sie Christus lieben, lädt dieser Sie ohne Vorbedingungen
ein! Kommt, denn es ist alles bereit! Sehet und schmecket, wie freundlich der Herr ist!
Lieber Bach wenn Sie sich ehrlich zur römisch-katholischen Kirche bekennen, können Sie an der Eucharistie
teilnehmen. Bekenntnis. Sie sollten dann aber konsequenterweise nicht mehr am evangelischen Abendmahl
teilnehmen, sondern zur katholischen Kirche zu konvertieren. Ich halte es so, dass ich aus Respekt nicht
an dern protestantischen Abendmahl teilnehme. Außerdem gehe ich derzeit nicht mehr zu Kommunion, da ich
seit längerem nicht mehr gebeichtet habe, da ich mir ansonsten das Gericht zuziehe. Gruß Unschuld
@antonio Na die eine ist zurecht exkommuniziert, der andere zu unrecht. Sehe ich genau umgekehrt! Aber…ich
habe ja schließlich immer recht… :)3 Ich denke mal, da werden wir beide uns so schnell nicht einig…
@Unschuld Na die eine ist zurecht exkommuniziert, der andere zu unrecht. Die Modernisten sitzen in Rom
und schurigeln die treuen Katholiken mit den schwachen Mitteln ihrer kirchlichen Strafen. Gleichzeitig
verbreiten sie selbst ihre Irrtümer und arrondieren ihre eigene Sekte mit den gleichen schwachen Mitteln.
Liebe „Un“schuld… ich für mein Teil kann gar nicht exkommuniziert werden, da ich als evangelischer
christ automatisch exkommuniziert bin…oder so ähnlich! Trotzdem lasse ich mich nicht exkommunizieren
und nehme an der Kommunion teil! Bin ich jetzt besser als Lefevre oder Frau Müller, schlimmer als die
beiden oder gibt es da keinen Unterschied?
Exkommunikation Liebe Mitchristen, sowohl Herr Erzbischof Lefebvre als auch diese Frau Müller sind exkommuniziert
worden. An sich nichts schlimmes, aber man sollte dies auch bezeugen. Radikale aus dem modernistischen
und traditionalistischen Lager verschweigen dies lieber. Gruß Unschuld
Feministinnen sind GIFT für die HEILIGE Kirche! Wahre, gläubige Frauen sollten sich an den zahlreichen,
weiblichen Heiligen ein Beispiel nehmen, z. B. der Hl. Hildegard von Bingen, Hl. Elisabeth u.v.m.!
Kuriosum Liebe Mitchristen, Wie kann denn auf einer Internetseite der katholischen Fakultät die Rede
von einer Priesterin sein? Sollen die Leser für dumm verkauft werden? Wieso wird nicht von der Exkommunikation
gesprochen? Viele Grüße Unschuld
@JohannSebastianBach Denkverbote wie bei den Pius-Brüdern gibt es zum Glück bei normalen Christen nicht!
Vor allem nicht solche, die sich dann auch noch an diese Verbote halten! Na das Denken an sich ist ja
noch keine Sünde, oder? Und viel öfter führt nicht denken zur Sünde als Denken, das ist auch wiederum
wahr. Und die paar Verbote, die in den 10 Geboten enthalten sind, von denen läßt sich ein Modernist
ja schon gleich gar nicht aufhalten. Weil nämlich das Gemeinschaftsgefühl viel wichtiger ist, als Gott,
bei den Modernisten.
Warum????? Warum sollte den Frau Müller nicht katholisch gewesen sein? Sekte? Da erscheinen mir aber
eher die Piusse als Sekte! Frau Müller hat wohl ihren Standpunkt vertreten, der- sicherlich ebenso diskutierenswürdig
sein mag, wie manch anderes, was hier geschrieben wird- aber sie hat nie Zwang auf andere ausgeübt und
sich ideell über andere gestellt! Dies habe ich diesem Artikel entnehmen dürfen! Denkverbote wie bei
den Pius-Brüdern gibt es zum Glück bei normalen Christen nicht! Vor allem nicht solche, die sich dann
auch noch an diese Verbote halten! Also Freunde, macht mal halblang – Gott wird im Endeffekt richten-
und ich wäre mir an Eurer Stelle nicht so selbst- und siegessicher…
@Mighty Counsellor Wissen Sie, der Unterschied ist der, in der Hölle sind viele, die nicht an „dieses
Himmel-Hölle-Zeugs“ geglaubt haben. Im Himmel wird das anders sein. Und Ihre notorischen Zeilen habe
ich freilich verstanden, wie Sie meinen Äüßerungen entnehmen können. Mal von der Tatsache abgesehen,
dass es da nicht sonderlich viel zu verstehen gibt, weil Sie offensichtlich nichts verstanden haben. Aber
wem erzähl ich das, verstehen Sie doch eh nicht.
Antonio Michele Ghislieri Das setzt voraus, dass man dieses Himmel-Hölle-Zeugs glaubt. Im Übrigen bezweifle
ich stark, dass Sie meine Zeilen zum notorischen katholischen Frauenpriestertum verstanden haben.
@Mighty Counsellor Mit einer Entscheidung hat das nichts zu tun. Wenn ich das entscheiden könnte, müßte,
dann hätte ich sie freilich trotz aller Bedenken in den Himmel geschickt. Aber befürchten muss man halt
schon, dass das nicht geklappt hat.
Kein Frauenpriestertum in der Kirche? Ach? Doch dieser Schritt habe für sie schwerwiegende „existentielle
Folgen“ gehabt, weil es kein Priestertum für die Frau gibt. Es ist davon auszugehen, daß die Verstorbene
das wußte.
Das ist wie ein Mann, der sein Leben dem Kampf gegen die Diskriminierung widmet, keine Kinder gebären
zu können und der sich dann mit über 70 zur Mutter ordinieren läßt. Eine weitere tragisch-komische
Facette der menschlichen Fähigkeit zu den sonderbarsten Verirrungen.