Alte Messe
Der Pius-Distriktobere kommentiert die neue Instruktion
Um das zu sehen, muß man kein Prophet sein: Die Neue Messe wird auf längere Sicht verschwinden.
Pater Franz Schmidberger
Pater Franz Schmidberger
© Piusbruderschaft.de
(kreuz.net, Stuttgart) Die Instruktion ‘Universae Ecclesiae’ übertrifft in manchen Punkten die Erwartungen der Priesterbruderschaft Sankt Pius X.

In anderen Punkten bleibt sie erheblich dahinter zurück.

Das sagte der Pater Franz Schmidberger – der Obere des deutschen Distriktes der Piusbruderschaft – vor der deutschen Webseite ‘katholisches.info’.

Pater Schmidberger lobt die Nummer 8 der Instruktion, welche die Alte Liturgie einen zu bewahrenden Schatz nennt.

Der Punkt fordert auch, den überlieferten Ritus allen Gläubigen zu ermöglichen.

Das findet Pater Schmidberger „wirklich beachtenswert“:

„Nimmt man den Text wörtlich, so müßten die Bischöfe in allen Pfarreien ihrer Diözesen diese Zelebration anbieten und, wenn sich tatsächlich ein Verlangen danach kundtut, sie dann auch wirklich zelebrieren lassen.“

Pater Schmidberger unterstreicht die Forderung der Instruktion, daß die Alumnen in den Priesterseminarien ernsthaft Latein sowie die Feier der Alten Messe erlernen sollen.

Wichtig findet er ferner, daß „bei einer Bittstellung die Größe der Gruppe nicht in Zahlen gefaßt wird, daß diese Gruppen nicht schon lange bestehen müssen und daß sie sich auch aus Gläubigen verschiedener Pfarreien zusammensetzen können“:

„Damit wird dem Sabotagewerk gewisser Bischöfe ein Riegel vorgeschoben.“

Diesen Punkt einfach historisch-kritisch weginterpretieren

Kritik übt Pater Schmidberger an der Nummer 19 der Instruktion.

Dort heißt es: „Die Gläubigen, die Gottesdienste in der Forma extraordinaria erbitten, dürfen nicht Gruppen unterstützen oder angehören, welche die Gültigkeit oder Erlaubtheit der Heiligen Messe oder der Sakramente in der Forma ordinaria bestreiten und/oder den Papst als Obersten Hirten der Gesamtkirche ablehnen.“

Pater Schmidberger stellt die Gültigkeit der neuen Messe nicht in Frage.

Anders steht es mit der „Erlaubtheit“ der Sakramente im neuen Ritus:

„Hier will man offensichtlich einen großen Teil der Gläubigen ausgrenzen, insbesondere die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. und die mit ihr verbundenen Schäflein.“

Doch der Geistliche ist überzeugt, daß der Schuß – „wie bei all diesen mehr diplomatisch-politischen Manövern“ – nach hinten losgehen wird:

„Was die überlieferte Liturgie begünstigt, begünstigt auch letzten Endes die dazugehörige Theologie, Spiritualität und Auffassung von der Kirche, und damit all jene, welche die Neuorientierung seit dem Zweiten Vatikanum hinterfragen.“

Die Mahlfeier ist mit der katholischen Theologie unvereinbar

Pater Schmidberger glaubt, daß dem einen oder anderen Bischof klar sei, daß hinter den beiden Riten eine jeweils andere Theologie steht.

Diese beiden Theologien bezeichnet der Geistliche als „unvereinbar“.

Die Messe sei entweder ein wahres Sühneopfer oder „allenfalls eine Solidaritätsfeier, wie Erzbischof Zollitsch dies behauptet, das Liebesmahl mit Jesus.“

Der Pater wendet sich ausdrücklich gegen die Formulierung im Motu Proprio ‘Summorum Pontificum’ und in der neuen Instruktion, wonach die Alte und die neue Messe zwei Formen desselben Ritus wären:

„Die alte und die neue Zelebrationsordnung sind nicht zu vereinbaren.“

Dem würden auch die Bischöfe zustimmen – so Pater Schmidberger.

Danach schieden sich die Geister:

„Während wir wegen der falschen Theologie die neue Liturgie hinterfragen, setzen diese Bischöfe alles daran, die alte Liturgie aus ihrem Grab ja nicht auferstehen zu lassen, das sie ihr geschaufelt haben.“

Altliberale knirschen mit den Zähnen

Pater Schmidberger ist überzeugt, daß sich die Alte Messe weiter ausbreiten wird.

Die Bischöfe müßten das „eher zähneknirschend“ zur Kenntnis nehmen:

„Auf längere Sicht gesehen wird die neue Liturgie, jedenfalls so, wie sie heute ist, verschwinden.“

Der Bankrott kündige sich überall an:

„Das ganze Konzilssystem wird zu ihrem Leidwesen über kurz oder lang zusammenbrechen.“
      
67 Lesermeinungen
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#68   kristall   13:06:51 | Montag, 30. Mai 2011
OK…
schneider :-S
:)3 ^-^
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#67   ErnstSchneider   13:05:33 | Montag, 30. Mai 2011
@kristall
Nur weil ich in der Regel diese braunen Windelpupser der lächerlichkeit preisgebe.
Na gut soll mir Recht sein.
Ich finde nichts schlechtes an Juden.
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#66   kristall   12:59:51 | Montag, 30. Mai 2011
schneider !
du bist ein jude ! wenn du heiß wirst ! mit deinen freunden ! wenn du williamson hörst,wenn jemand nur von volksschädling spricht, wenn antipacelli anwesend ist ,wenn es um holocaust geht etc…
leider wurde von der redaktion der größte teil deiner kommentare entfernt !!!! :-S
:)3 ^-^
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#65   ErnstSchneider   12:49:37 | Montag, 30. Mai 2011
@kristall
Also erzählst du wieder mal Schwachsinn wie immer.
Bist nicht in der Lage uns zu zeigen wo ich was zugegeben haben soll.
Ist ja nix neues bei dir.
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#64   Tomás   12:48:18 | Montag, 30. Mai 2011
Montini-„Messe“ und die neue Instruktion
Die Konzilssekte wird verschwinden und mit ihr ihre „Messe“.
Daß sie aber bestehen bleibt und sich in ihr die katholische Liturgie durchsetzen wird, wenn der Ratzinger diese erlaubt, ist eine Illusion, die Schmidberger seinen Anhänger vorgauckelt, um seine faule Kompromisse mit dem Ratzinger zu begründen.
Selbsverständlich kann nicht ausgeschlossen werden, daß der Schmidberger ein Phantast ist und diesen Unsinn tatsächlich glaubt.
kristall: Schmidberger sollte endlich zugeben, daß die Konzilssekte nicht die Kirche ist und sich bekehren.
Typisch für sein Charakter ist die Tatsache, daß er, der nicht gerade mit sanften Mitteln gegen die „Konkurrenz“ vorgeht, jetzt herumjammert, weil die bösen Bischöfe ihn ausgrenzen.
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#63   kristall   12:33:01 | Montag, 30. Mai 2011
schau !!!!
nach !!!!
click
dich
ein
„schneider“ !!!! :-S :-[ :-D :-D :-D
:)3 ^-^
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#62   ErnstSchneider   12:30:09 | Montag, 30. Mai 2011
@kristall
Und wann soll das gewesen sein :-O :-S
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#61   kristall   12:29:15 | Montag, 30. Mai 2011
du hast es hier schon zugegeben !!!
ein jude zu sein ^-^
:)3 ^-^
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#60   ErnstSchneider   12:26:58 | Montag, 30. Mai 2011
@kristall
Jude ?.
Ich gehöre keiner Religionsgemeinschaft an.
Und wenn ich einer wäre,auch nicht schlimm.
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#59   kristall   12:24:58 | Montag, 30. Mai 2011
irrtum schneider !!!!
aber dich als jude interessiert es sicher nicht !!!!
eh klar schneider :-S
:)3 ^-^
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#58   ErnstSchneider   12:23:14 | Montag, 30. Mai 2011
@kristall
Weil es kaum einen interessieren dürfte was eine völlig unwichtige Sekte zum besten gibt.
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#57   kristall   12:20:52 | Montag, 30. Mai 2011
warum
sollte er das schneider !!?? :-S
:)3 ^-^
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#56   ErnstSchneider   12:19:25 | Montag, 30. Mai 2011
@kristall
Ganz einfach:
Seinen Mund halten ;-) ^-^ :'( :-[
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#55   kristall   12:18:23 | Montag, 30. Mai 2011
was sollte schmidberger !!??
deiner meinung nacht tun clarisse !!?? O:O :-[ :-D :-D :-D ^-^
:)3 ^-^
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#54   clarissa colonia   12:14:43 | Montag, 30. Mai 2011
„Hier will man offensichtlich … ausgrenzen“,
jammert Schmidberger, der zweitoberste bruderschaftliche Ausgrenzer …
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#53   Tolerant   20:43:55 | Freitag, 27. Mai 2011
was doch nicht alles verschwindet
auf längere sicht …
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#52   lodenjacke   08:19:10 | Freitag, 27. Mai 2011
Die neue Messe wird verschwinden
und mit ihr die katholische Kirche, wie wir sie kennen.
Denn die, die durch die Hinwendung zum alten Zopf ihre Heimat in der RKK verlieren, werden sich in den Freikirchen wiederfinden. Die wachsen nämlich gerade wie irre.
Was übrigbleiben wird ist ein kleiner katholische Bodensatz ohne Bedeutung mit großer Klappe.
Das wird in den nächsten 20-30 Jahren der Fall sein. Denn Events wie Kirchentag und Weltjugendtreffen können zwar Appetit anregen, Ortsgemeinden können aber den aufkommenden Hunger nicht stillen. Wer Christsein LEBEN möchte, landet bei Baptistens oder FEG. Wers nicht glaubt, darf sich in der Freikirchen mal gerne umschauen. Und die Menschen befragen, warum sie konvertieren.
Jaja, ich höre schon, die, die gehen sind nicht interessant, weil sie sind ja nicht wirklich an der einzigen Wahrheit und so weiter.
Klar, Jesus hat ja auch die Geschichte von den 99 Schafen genau so gemeint: Man muß nur warten, bis sich aus der 100 köpfigen Schafherde 99 verpissen, dann kann man sich um das einzelne verbleibende Schaf kümmern…
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#51   Noricum   00:22:21 | Freitag, 27. Mai 2011
Neue Messe gültig?
Früher schrieb der Pater sie könne grundsätzlich gültig sein, ist sie es nun auf jeden Fall?
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#50   Diamant †   20:25:04 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Herr Schmidberger
ist eine sympathische Figur! :(3
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#49   JohannWolfgangvonGoethe   19:28:29 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Was ein Herr Schmidberger sagt…
…ist genauso interressant und bedeutend, als würde Frau Maier aus Darmstadt oder Herr Schulz aus aus Meppen uns erzählen, wie Frau Du-Ri-Cha unlängst in Seoul über eine Bordsteinkante gestolpert ist… :-) :-)
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#48   Lycobates   17:19:56 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Sedisvakanzfrage
Die Tatsache der Ämtervakanz findet anscheinend immer mehr Beachtung.
Auch die neueste Instruktion des Konzilsklubs mit den Ausführungsbestimmungen für die Feier der „alten Liturgie“ fühlt sich bemüßigt, eigens darauf hinzuweisen, die Legitimität der jeweiligen Bischofsdarsteller bzw. des Pseudifex Maximus, sowie die Gültigkeit der Montini’schen Keksfeier sowie der Weihen usw. dürften von den Außerordentlichen nicht in Frage gestellt werden.
Daraus erhellt, daß die Bonzen der Konzilssekte langsam den Boden unter den Füßen verlieren: immer mehr Blendwerk wird notwendig. Das verbittert zwar die Konzilshardliner, ist aber nötig, um die Tradi-Ästhetiker einzulullen. Ein schwieriger Spagat, den man einem 84-Jährigen fast nicht zumuten möchte!
Die wachsende Beachtung der Vakanzfrage auch bei deren Leugner ist zwar zu begrüßen, es werden aber viele Unwahrheiten und Unklarheiten vorgebracht und auch bewußt instandgehalten.
Stichwörter: Sichtbarkeit der Kirche trotz Ämtervakanz, ordentliche und außerordentliche Unfehlbarkeit des Lehramtes, automatischer Amtsverlust, Häresiebegriff, Permanenz des Papsttums, usw.
Zur Vertiefung sei deshalb auf folgende Seiten hingewiesen:
eine gute Artikelserie auf Englisch, hier www.traditionalmass.org/articles/.
Auf Deutsch, hier …s-katholischer-glaube.com/start.htm.
Lassen wir uns nicht beirren!
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#47   Kraut   17:04:24 | Donnerstag, 26. Mai 2011
ähem…einfacher Logik
Sie verlangen da ein bißchen viel von der Frau.
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#46   Tomás   17:01:28 | Donnerstag, 26. Mai 2011
GoethesGeliebte
Ich bitte mit einfacher Logik die Feststellung des Sedisvakantismus zu widerlegen.
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#45   Kobold   15:19:29 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@Ikonikus …
… ich glaub’selbst der leibhaftige Teufel ekelt sich vor Ihren Phantasien. Der wird sicher eine besondere Kammer für Sie bereit halten …
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#43   Kobold   15:12:21 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@Ikonikus …
… ich wünsche Sie nicht zum Teufel, ich erkenne nur, dass Sie auf dem besten Weg dahin sind … man riecht schon Schwefel …
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#42   Ikonikus   15:02:57 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Altliberaler Pfarrer mag Pius-Stricher-Messdiener!
Die arglosen Gemeindemitglieder meiner
Wuppertaler Kirche, Sankt Antonius,
haben ein Recht, zu erfahren, wer die heiligen, liturgischen Gerätschaften mit seinen sündigen Händen berührt!
Der Oberschlesier Thomas P#schek aus Wuppertal bietet sich alten, reichen Heidenfrauen im WWW an und praktiziert alles Sündige und streicht mit seiner dreckigen Zunge die übelsten Körperteile dieser versauten Frauen ab!
Haltet unsere Altäre rein!
In Wuppertal darf ein gewissenloser Alt-Frauen-Stricher-Messdiener
(Thomas P#schek)
in der Kirche Sankt Antonius rotzfrech „dienen“!
Mit der Erlaubnis seines altliberalen Pfarrers, Michael Haupt! :-O
Muss das sein?
Wieso tut Keiner was dagegen? Wo bleibt die Moral?
Thomas P#schek, ein Anhänger der Piusbruderschaft,
nennt sich auf Gloria tv „St. Antonius“, weil er (noch) in dieser Wuppertaler Kirche ministrieren und den Altarraum schänden darf.
Die altliberalen Pfarrer, darunter sein Gönner Pfarrer Michael Haupt, lassen jede schmerzende Sünde am Altar der Kirche zu,
nur katholisch dürfen wir nicht mehr sein!
Ein Skandal! :'(
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#41   Sefirot   15:00:25 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Verhütet Euch vor den
friedlichen, gläubigen Christen!
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#40   Dr. Best   14:55:38 | Donnerstag, 26. Mai 2011
F*ck Dich
weg, Du Homofürst! GUGSTU HIER www.youtube.com/watch?v=cQBc9SxfN6s!
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#39   ErnstSchneider   14:54:47 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@ikonikus
Du bist Mitglied in der RKK.
Dich sollte man rausscheissen eine Reklame bist nun wirklich nicht für sie.
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#38   Ikonikus   14:53:37 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Kobold:
Sie wünschen gläubige Katholiken zum Teufel? :-O
Sie herzloses Stück! :'(
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#37   Kobold   14:50:08 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@Ikonikos …
… wird wohl kaum einmal vor Gott stehen, eher vor dem leibhaftigen Teufel … Trösten Sie sich, ist sicherlich schön warm da unten …
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#36   ErnstSchneider   14:49:47 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Waaas????
Du und friedlich?
Wo denn.Hab ich bei dir noch nie erlebt.
Lügen ist übrigens auch eine Sünde.
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#35   GoethesGeliebte   14:49:37 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Tomás Nein, da braucht es nur
einfache Logik.
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#34   Ikonikus   14:46:08 | Donnerstag, 26. Mai 2011
ErnstSchneider: HAHAHAHAHAHAHAHA!
:-D
Du Schwulenfurz!
Als ob ein Homo-Greuel-Begeher eher zu Gott kommt, als ein friedlicher, gläubiger Christ!
AHAHAHAHAHAHAHAHAAA! :-D
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#33   ErnstSchneider   14:44:12 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@ikonikus
Nun hör aber auf.
Das du an Gott denkst kauft dir hier niemand ab.
Ist Gott nicht Liebe.
Ich fürchte wenn du mal vor deinem Schöpfer stehst wird das Donnerwetter gewaltig sein.
Da möchte ich nicht in deiner Haut stecken.
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#32   Ikonikus   14:41:51 | Donnerstag, 26. Mai 2011
ErnstSchneider: Das ist Typisch!
Ich!
Ich!
Ich!
Ich!
Ich!
Ich!
Ich!
Ich!
Ich!
Ich!
Ich!
Der Schwule denkt nur an sich und nie an GOTT! :'(
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#31   Tomás   14:40:02 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Schmidberger
Schmidberger meint, hinter der Messe und der modernistischen „Messe“ würden zwei Theologien stecken, die untereinander nicht zu vereinbaren sind.
In Wirklichkeit ist die tridentinische Messe ein katholischer Ritus und die „Messe“ von Montini ein protestantisches Abendmahl.
Diese Tatsache versucht der Schmidberger mit dieser oberflächlichen Aussage zu verheimlichen.
Ansonsten müßte ja er zugeben, daß die Konzilssekte, zu der der Schmidberger unbedingt gehören will, nicht die Kirche ist.
Bassmann: Weshalb kann man mit uns, den Sedisvakantisten, nicht vernünftig diskutieren?
Eine Sache ist klar: Wenn Sie mit uns diktutieren wollen, brauchen Sie Sachargumente aus der Dogmatik und dem Kirchenrecht.
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#30   ErnstSchneider   14:38:21 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@Ikonikus:
Nö,interessieren würde mich das nicht.Ich habe mich um wichtigere Sachen zu kümmern als um das was andere in ihren Betten so treiben.
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#29   GoethesGeliebte   14:38:05 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Paul M. schleich
Dich einfach, Du bist noch zum Trollen zu dämlich.
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#28   Ikonikus   14:35:27 | Donnerstag, 26. Mai 2011
ErnstSchneider:
Ja, Dich Schwul-Sperma-Hirn interessieren Alt-Frauen-Stricher nicht, aber wenn es ein schwules Stück Scheiße tun würde, wäre Dein versautes Interesse geweckt, ne? :-) :-!
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#27   ErnstSchneider   14:32:48 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Und noch eines Ikonikus
nur katholisch dürfen wir nicht mehr sein!
Natürlich kannst du katholisch sein.
Von morgens bis abends und von abends bis morgens.
Von mir aus auch von oben bis unten und von links nach schräg.
Aber ist dir vielleicht schonmal aufgefallen das dies niemanden interessiert,was da passiert in Wuppertal.
Wohl kaum.
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#26   Ikonikus   14:29:18 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@ Schwul-Sperma-Hirn ErnstSchneider:
Ralf, manche Dinge kann man nicht oft genug ansprechen, da sie so schrecklich sind! :-[
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#25   ErnstSchneider   14:20:15 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@Ikonikus:
Sag mal hast nichts anderes drauf.So allmählich langweilst du nur noch mit immer deinem selben Schwachsinn.
Lass dir doch mal was neues einfallen.
Oder bist du damit nicht in der Lage.
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#24   GoethesGeliebte   14:19:52 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Przybislav Iamesseblo
… drohte die Ameise dem Elefanten …
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#23   Ikonikus   14:17:59 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Altliberaler Pfarrer mag Stricher-Messdiener!
Die arglosen Gemeindemitglieder meiner
Wuppertaler Kirche, Sankt Antonius,
haben ein Recht, zu erfahren, wer die heiligen, liturgischen Gerätschaften mit seinen sündigen Händen berührt!
Der Oberschlesier Thomas P#schek aus Wuppertal bietet sich alten, reichen Heidenfrauen im WWW an und praktiziert alles Sündige und streicht mit seiner dreckigen Zunge die übelsten Körperteile dieser versauten Frauen ab!
Haltet unsere Altäre rein!
In Wuppertal darf ein Alt-Frauen-Stricher-Messdiener
(Thomas P#schek)
in der Kirche Sankt Antonius rotzfrech „dienen“!
Mit der Erlaubnis seines altliberalen Pfarrers, Michael Haupt! :-O
Muss das sein?
Wieso tut Keiner was dagegen? Wo bleibt die Moral?
Thomas P#schek, ein Anhänger der Piusbruderschaft,
nennt sich auf Gloria tv „St. Antonius“, weil er noch in dieser Wuppertaler Kirche ministrieren darf.
Die altliberalen Pfarrer, darunter sein Gönner Pfarrer Michael Haupt, lassen jede schmerzende Sünde am Altar der Kirche zu,
nur katholisch dürfen wir nicht mehr sein!
Ein Skandal! :-[
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#22   Przybislav Iamesseblo   14:09:27 | Donnerstag, 26. Mai 2011
nicht auf dem Boden der Wirklichkeit
Pater Schmidberger ist ein frommer und gottesfürchtiger Priester der katholischen Kirche. Leider stehen seine beiden Füsse nicht immer auf der Erde und vor allem übersieht er, dass fast ein halbes Jahrhundert gezielte Verblödung zu einer Abstumpfung in Glaubensfragen geführt hat. Dieser Abstumpfungen versucht man dadurch Herr zu werden, dass man religiöse Feiern zu Events verunstaltet. Leider mehren sich die Präjudizien innerhalb der Konzilssekte. Die Erhebung zur Ehren der Altäre der beiden Frevler Roncalli und Woytila hat jede Versöhnung zwischen katholisch und konziliar endgültig verunmöglicht. Will die Konzilssekte wieder als katholisch anerkannt werden, wird sie die beiden Akte für ungültig erklären müssen und gleichzeitig einen Prozess gegen deren Urheber anstrengen müssen.
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#21   Krakauer   13:39:37 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Hochwürden Generaloberer,
leider haben Sie sich schon häufig getäuscht und das Vorbild des Sie geweiht habenden Erzbischofs vergessen, aber Sie suchen verzweifelt nach Anknüpfungspunkten, um sich mit der Häresie zu versöhnen. Sie führen so die Piusbruderschaft mit in den Untergang. Ich denke noch, an Ihre dümmliche Reaktion auf die Aufhebung d „Scheinexkommunikationen“, die Msgr. Lefebvre nicht im geringsten ernst genommen hat. Sie aber gehen der konziliären Häresie auf den Leim.
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#20   Fundi   13:12:00 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Wetten dass?
Fragen:
A)Was heißt „auf längere Sicht“? B) Was heißt- „so wie sie ist“? C) Könnte es sein, daß Herr Pfarrer Schmidberger hier „Gummiformulierungen“ benutzt, um sich halbwegs vor dem zukünftigen Vorwurf falscher Vorhersage zu schützen? D) Was wird (und will) Herr Pfarrer Schmidberger sagen, wenn seine Vorhersage in 10 oder 20 Jahren nicht eintrifft und die Neue Messe -im wesentlichen unverändert- die übliche ist ?
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#19   FIDEI DEFENSOR FIDELIS   13:09:11 | Donnerstag, 26. Mai 2011
IN INTEGRUM
Die Rettung der katholischen Kirche
wird letztendlich in den Händen
der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. liegen.
Zu alle dem, die Priesterbruderschaft St. Pius X. steht
„mit philosophisch klarem Geist“,
nicht nur in Glaubensfragen über dem Zeitgeist „
Ihr, in Pius-Gemeinden gelebter „Wahrer Geist“
wird in naher Zukunft auch in Rom überspringen,
und in den Herzen der Gläubigen lodern.
„Denn wenn die Kirche nicht aus den immerwährenden
frischen Quellen aller Jahrhunderte schöpfen kann,
wird sie den Sünden der Gegenwart auf den Leim gehen.“
Die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. und Opus Dei
werden die Kirche und die Gläubigen zweifelsohne
an diese frischen Quellen führen.
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#18   FreiherrvonderTrenck   13:06:43 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Er wollte doch nur mal dem Elijaaahuuu
an den Öfen der Vorhölle einen Besuch abstatten!
>:)
Deswegen die kurze Auszeit des braunen Brandenburgers!
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#17   Amaretto †   13:04:45 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Iss alles nur Taktik!
Der brandenburger iss chefideologe der Redax!
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#16   bassman75 †   13:03:53 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Brandenburgis ist Sedisvakantist
d.h.
a) das ist Grund genug ihn zu sperren!
b) Sedisvakantisten können nicht völlig vernünftig diskutieren!
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#15   Humbelina   12:49:55 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Warum ist denn Brandenburgis
gesperrt? Der hat doch völlig vernünftig diskutiert?
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#14   Gregorius Nazianzenus   12:37:12 | Donnerstag, 26. Mai 2011
GoethesGeliebte,
Sie sagen richtig: häretische Päpste kann es nicht geben.
Nun sind aber sowohl Johannes Paul II. als auch Benedikt XVI. zahlreiche Häresien nachgewiesen – und obwohl darauf hingewiesen, haben sie sich nicht davon losgesagt.
Ziehen Sie selbst die Schlussfolgerung.
Heresies of Antipope John Paul II www.patrickpollock.com/101heresiesjp2.html
Heresies of Anitpope Benedict XVI www.patrickpollock.com/…nedictxvitract2.html
Es hat in der Geschichte der katholischen Kirche 40 Antipäpste gegeben. Es hat auch einen häretischen Papst gegeben: Honorius I., der vom 6. Ökumenischen Konzil verurteilt und postum exkommuniziert wurde wegen monotheletischer Häresie, welches Urteil von nachfolgenden Päpsten bestätigt wurde –- so dass die heutige Situation nicht völlig neu ist.
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#13   GoethesGeliebte   12:03:12 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Vogel
War es wohl für Ratzinger auch, hat angeblich schon ein Jahr vor Woytila’s Tod um Rücktritt gebeten um der Gefahr zu entgehen, als Papst gewählt zu werden.
Bei dem Wetter wär Caprese ned schlecht …
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#12   Vogel   11:59:45 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Goethes Geliebte
Papst zu werden, muß ein „Schock-Gefühl“ sein.
Ist sicher schwer, deswegen spricht ja der Papst oft in der WIR-FORM…
ach hab jetzt keine Zeit mehr für solches Gefasel,
um 13.00 Uhr muß das Essen auf dem Tisch stehen,
tschüss, machts gut
warum gibts hier mal ein Kreuz.net Repeptvorschlag für die fließige Mami
viele Grüße auch von Appelino und Karrotina :-D
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#11   Amaretto †   11:54:57 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Dieser grimmige Grantelheini
kann noch nicht mal richtig Deutsch:
„Das ganze Konzilssystem wird zu ihrem Leidwesen über kurz oder lang zusammenbrechen.“
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#10   GoethesGeliebte   11:50:47 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@Gregorius
Ein Papst, der Häresien lehrt, verliert ipso facto sein Amt.
Wie kann ein Papst häretisch sein, ist das nach katholischer Lehre nicht ein Widerspruch in sich ?
Ich dachte, der Papst sei in solchen Dingen unfehlbar ?
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#9   Vogel   11:45:22 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Neue Messe und Alte Messe
Jetzt klärt mich endlich mal endgültig hier auf, sonst vergoogel ich mich noch…
Messe ist Messe, ist doch schnurzpiepsegal, ab die neu oder alt ist…
alte Messe ist auf latein und die Geistlichen stehen bei der Eucharistie mit dem Rücken zur Gemeinde
ist das alles, oder gibts da noch mehr?
Sollen die Meßdienerinnen weg, ja? :-D
Sollen sich die Frauen links in der Kirche hinsetzen,
die Männer rechts?
Sollte man nach der Messe zum Frühschoppen?
Ach, beim Kommuniionempfang sollte man sich knien
und die Hostie sich direkt in den Mund legen lassen?
Frühstücken vor dem Gottesdienst ist sowieso verboten.
Es läbbert sich doch langsam
Mit dem Herzen sollt ihr beim lieben gott sein.
:-D
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#8   Gregorius Nazianzenus   11:38:37 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Wenn die Neue Messe
kein Sühnopfer sein soll, dann ist sie häretisch und ungültig.
Was ist dann ein Papst, der eine häretische Messe eingeführt hat?
Und was sind Päpste, die diese häretische Messe beibehalten?
Das ist die Schwäche der Position der Piusbruderschaft.
Es kann keine häretischen Päpste geben. Ein Papst, der Häresien lehrt, verliert ipso facto sein Amt.
62 Reasons to Reject the Novus Ordo Mass www.traditioninaction.org/…/B333_62Reasons.html
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#7   Tridentinus   11:37:18 | Donnerstag, 26. Mai 2011
„Jedenfalls so, wie sie heute ist“
Das macht viel wieder wett, was in P. Schmidbergers Ausführungen problematisch ist. Wäre der neuere Usus in sich unerlaubt, könnte er nur abgeschafft, nicht zum Besseren verändert werden.
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#6   Gotthard   11:36:53 | Donnerstag, 26. Mai 2011
@schmidberger
verkriech Dich weiterhin in Deiner Träumereien – und lass uns Katholiken doch in Ruhe.
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#5   Hacki   11:32:35 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Der neue Glaube verwest vor sich hin.
Mit der neuen Messe läßt sich der alte Glauben beim besten Willen nicht vereinbaren!
Wieviel Lehrgeld will Papst Benedikt mit seinen Neokonservativen „Lieblingschülern“ noch bezahlen?
Wen betört noch der schleimige Geruch der „Nouvelle Theologie“?
„Das ganze Konzilssystem wird zu ihrem Leidwesen über kurz oder lang zusammenbrechen.“
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#4   Theolungus †   11:25:27 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Das ganze Konzilssystem
zu „ihrem“ Leidwesen …!
Da scheint der Autor schon kurz vorm Zusammenbruch zu stehen!
:-!
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#3   Brandenburgis   11:12:15 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Die Riten sind unvereinbar
aber beide gültig? Das kann wohl nicht sein.
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#2   Evelynn van der Meer   11:05:09 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Im Einklang?
Pater Schmidberger stellt die Gültigkeit der neuen Messe nicht in Frage.
?steht im Einklang mit:?
Pater Schmidberger glaubt, daß dem einen oder anderen Bischof klar sei, daß hinter den beiden Riten eine jeweils andere Theologie steht.
Diese beiden Theologien bezeichnet der Geistliche als „unvereinbar“.
Anorexia Logica nervosa?
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#1   Sefirot   10:57:39 | Donnerstag, 26. Mai 2011
Da ist der boshafte Wunsch
der Vater des Gedankens…
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