19:01:15 | Freitag, 27. Mai 2011
Handkommunion
Lektion gelernt: Nie wieder Neue Messe
Bekanntlich hielt sich das Zweite Vatikanum für ein Pastoralkonzil. Diese Pastoral durfte ich vor einiger Zeit in der Praxis erleben. Von Sebastian Lutz.
Beim Auflegen des Aschekreuzes sagte der Priester: „Bekehre Dich und glaube an das Evangelium“.
Dann bekam es Hochwürden einfach nicht gebacken, mir, nachdem ich mich hingekniet hatte, die Mundkommunion zu spenden.
Als ich an der Reihe war, kniete ich mich in die erste leere Bankreihe.
Was macht Hochwürden als Anhänger des Pastoralkonzils mit feinem pastoralen Gespür?
Er teilt munter seine Handkommunion weiter aus.
Ich ging leer aus.
Tja, Lektion gelernt: Nie wieder Neue Messe.
123 Lesermeinungen
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#124 Samurai1 22:46:48 | Mittwoch, 1. Juni 2011
@ sca
Mir sagte einmal ein sehr gläubiger und frommer Priester, der die Liturgie im Ordentlichen Ritus zelebriert (der Ritus, der von der FSSPX als „NOM“ tituliert wird), man könne auch die Mundkommunion empfangen und sich gleichzeitig denken:
„Was soll der Schrott?“
oder die Handkommunion empfangen und ganz bei Gott sein.
Nicht die Art des Empfanges sagt hauptsächlich etwas darüber aus, ob man die Eucharistie würdig empfängt, sondern die innere Haltung.
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Mir sagte einmal ein sehr gläubiger und frommer Priester, der die Liturgie im Ordentlichen Ritus zelebriert (der Ritus, der von der FSSPX als „NOM“ tituliert wird), man könne auch die Mundkommunion empfangen und sich gleichzeitig denken:
„Was soll der Schrott?“
oder die Handkommunion empfangen und ganz bei Gott sein.
Nicht die Art des Empfanges sagt hauptsächlich etwas darüber aus, ob man die Eucharistie würdig empfängt, sondern die innere Haltung.
#123 sca 19:34:59 | Mittwoch, 1. Juni 2011
Abusus non tollit usum!
…und nur weil EIN Komiker es nicht schafft, die Kommunion dem Kommunizierenden in den Mund zu stecken, kann man sicher nicht die Neue Messe pauschal verdammen. Die Mehrzahl auch der „NOM-Priester“ hätte sicher geschaltet, wenn sich jemand händefaltend hingekniet hätte.
Pauschalurteile sind immer unfair. Ich verdamme schließlich zB auch die die Alte Messe per se, weil es unter den Altmeßbesuchern Leute gibt, die ein orientalisches Frauenbild vertreten, mit dem ich nicht mitkann.
Und die Einstellung „Handkommunion istgleich Sakrileg“ ist gottseidank aus katholischer Sicht falsch. Man kann die Kommunion sowohl per Hand als auch per Mund sowohl würdig als auch unwürdig empfangen. Ebenso wie es sowohl in der Alten als auch in der Neuen Messe theoretisch zu Liturgiemißbräuchen kommen kann – bei ersterer fallen sie nur eben weniger auf, da sie a) nicht in der Muttersprache zelebriert wird und b) viele Handlungen für die Gläubigen nicht sichtbar sind.
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…und nur weil EIN Komiker es nicht schafft, die Kommunion dem Kommunizierenden in den Mund zu stecken, kann man sicher nicht die Neue Messe pauschal verdammen. Die Mehrzahl auch der „NOM-Priester“ hätte sicher geschaltet, wenn sich jemand händefaltend hingekniet hätte.
Pauschalurteile sind immer unfair. Ich verdamme schließlich zB auch die die Alte Messe per se, weil es unter den Altmeßbesuchern Leute gibt, die ein orientalisches Frauenbild vertreten, mit dem ich nicht mitkann.
Und die Einstellung „Handkommunion istgleich Sakrileg“ ist gottseidank aus katholischer Sicht falsch. Man kann die Kommunion sowohl per Hand als auch per Mund sowohl würdig als auch unwürdig empfangen. Ebenso wie es sowohl in der Alten als auch in der Neuen Messe theoretisch zu Liturgiemißbräuchen kommen kann – bei ersterer fallen sie nur eben weniger auf, da sie a) nicht in der Muttersprache zelebriert wird und b) viele Handlungen für die Gläubigen nicht sichtbar sind.
#122 r.ruhrgebietler 13:15:33 | Montag, 30. Mai 2011
Verräter schreiben: So sehr ich den außerordentlichen Ritus auch bevorzuge,…
wendehälse, duckmäuser!
Nennt die von P. PIUS V als auf ewig verbindliche und unabänderliche Liturgie doch beim Namen!
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wendehälse, duckmäuser!
Nennt die von P. PIUS V als auf ewig verbindliche und unabänderliche Liturgie doch beim Namen!
#121 Mimi 22:31:54 | Sonntag, 29. Mai 2011
Unverständlich…
So sehr ich den außerordentlichen Ritus auch bevorzuge, aber diesen Artikel hier finde ich nun wirklich schwach.
Die Worte, die beim Auflegen der Asche gesprochen wurden, sind erlaubt und daher auch kein Grund, sie in einer Art zu erwähnen, als sei etwas Unerhörtes geschehen. Ich finde, beide Verse haben ihre Berechtigung.
Und ich habe noch nie einen Gläubigen gesehen, der sich zum Kommunionempfang in die erste Bank gekniet hätte (außer dies war allgemein so üblich für alle). Wenn Herr Lutz sagt, er war „an der Reihe“, dann hätte mit Blickkontakt sicherlich eine Kommunikation möglich sein müssen, aber ich finde trotzdem, er darf es dem Priester nicht zum Vorwurf machen, wenn er das nicht registriert hat. Es sieht ja zunächst mal wirklich so aus, als hätte man es sich anders überlegt.
Vor Jahren hatte ich mal einen aufmerksameren Pater im NOM. Ich kniete sowieso in der ersten Bank und war nicht zur Kommunion gegangen, weil diese bereits vor dem Agnus Dei wie bei Konzelebranten gespendet wurde. Doch danach schaute der Priester zu mir, ich nickte, und er kam sogar zu mir… damit hatte ich aber auch nicht gerechnet.
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So sehr ich den außerordentlichen Ritus auch bevorzuge, aber diesen Artikel hier finde ich nun wirklich schwach.
Die Worte, die beim Auflegen der Asche gesprochen wurden, sind erlaubt und daher auch kein Grund, sie in einer Art zu erwähnen, als sei etwas Unerhörtes geschehen. Ich finde, beide Verse haben ihre Berechtigung.
Und ich habe noch nie einen Gläubigen gesehen, der sich zum Kommunionempfang in die erste Bank gekniet hätte (außer dies war allgemein so üblich für alle). Wenn Herr Lutz sagt, er war „an der Reihe“, dann hätte mit Blickkontakt sicherlich eine Kommunikation möglich sein müssen, aber ich finde trotzdem, er darf es dem Priester nicht zum Vorwurf machen, wenn er das nicht registriert hat. Es sieht ja zunächst mal wirklich so aus, als hätte man es sich anders überlegt.
Vor Jahren hatte ich mal einen aufmerksameren Pater im NOM. Ich kniete sowieso in der ersten Bank und war nicht zur Kommunion gegangen, weil diese bereits vor dem Agnus Dei wie bei Konzelebranten gespendet wurde. Doch danach schaute der Priester zu mir, ich nickte, und er kam sogar zu mir… damit hatte ich aber auch nicht gerechnet.
#120 Sefirot 14:00:22 | Sonntag, 29. Mai 2011
Wenn sich ein Schaf im
Schafstall verirrt, ist es häufig selber
dran schuld… O:O
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Schafstall verirrt, ist es häufig selber
dran schuld… O:O
#119 Lycos 09:50:48 | Sonntag, 29. Mai 2011
Natürlich gibt es auch Ansprüche an die Gläubigen,
aber die Ansprüche des Priesters sind doch erheblich höher, repräsentiert er doch Christus der die Gläubigen einläd. Im NOM habe ich die Möglichkeit Hand und Mundkommunion zu empfangen, ein Bekannter von mir ging mit vor dem Bauch gefalteten Händen zum Priester und öffnete den Mund, der tolle NOM-Priester legte ihm die Kommunion auf die gefalteten Hände.
Seit dem Motu Proprio kann man doch ruhig die Lektion lernen: „Nie wieder NOM!“, den der heilige Vater hat uns wieder die Tridentinische Liturgie ermöglicht die uns der Erzbischof Lefebvre bewahrt hat.
Es gibt wohl in beiden Formen Menschen die sich, warum auch immer, verkehrt Verhalten. Wollen wir uns bemühen selber nicht dazu zu gehören und ihnen mit Nachsicht begegnen.
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aber die Ansprüche des Priesters sind doch erheblich höher, repräsentiert er doch Christus der die Gläubigen einläd. Im NOM habe ich die Möglichkeit Hand und Mundkommunion zu empfangen, ein Bekannter von mir ging mit vor dem Bauch gefalteten Händen zum Priester und öffnete den Mund, der tolle NOM-Priester legte ihm die Kommunion auf die gefalteten Hände.
Seit dem Motu Proprio kann man doch ruhig die Lektion lernen: „Nie wieder NOM!“, den der heilige Vater hat uns wieder die Tridentinische Liturgie ermöglicht die uns der Erzbischof Lefebvre bewahrt hat.
Es gibt wohl in beiden Formen Menschen die sich, warum auch immer, verkehrt Verhalten. Wollen wir uns bemühen selber nicht dazu zu gehören und ihnen mit Nachsicht begegnen.
#118 Abu 09:35:50 | Sonntag, 29. Mai 2011
Ja, schon Lycos
Nur: Der Herr Lutz kann einfach nicht damit rechnen, daß jeder Priester weiß, was Herr Lutz will. Ich z.B. habe so etwas noch nie erlebt. Es sieht mir nach uneindeutigem Verhalten aus. Gleichwohl kann es auch sein, daß der Priester ein sturer Kerl ist oder Scheuklappen trägt. Aber wenn ich keine deutlichen, weil bekannten Zeichen gebe, dann kann ich nicht den anderen und schon gar nicht den Ritus verantwortlich machen. Das ist doch sonst auch so, denken Sie nur mal an den Straßenverkehr.
Und genauso wie Sie Ansprüche an den Priester stellen, gibt es Ansprüche an die Gläubigen. Auch sie sollen demütig, bescheiden und liebevoll sein. Dazu gehört, sich auch einmal dem Vorgegebenen anzupassen und bei Problemen und Mißverständnissen nicht gleich dem Priester die Kompetenz oder den guten Willen abzusprechen, erst recht nicht ein Pauschalurteil zu fällen. Manchmal muß man sich halt dreinschicken.
Auch wenn alles so ist, wie Sie es sehen, ist das Erlebnis von Herrn Lutz kein Grund, zu sagen: „Lektion gelernt: Nie wieder Neue Messe“.
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Nur: Der Herr Lutz kann einfach nicht damit rechnen, daß jeder Priester weiß, was Herr Lutz will. Ich z.B. habe so etwas noch nie erlebt. Es sieht mir nach uneindeutigem Verhalten aus. Gleichwohl kann es auch sein, daß der Priester ein sturer Kerl ist oder Scheuklappen trägt. Aber wenn ich keine deutlichen, weil bekannten Zeichen gebe, dann kann ich nicht den anderen und schon gar nicht den Ritus verantwortlich machen. Das ist doch sonst auch so, denken Sie nur mal an den Straßenverkehr.
Und genauso wie Sie Ansprüche an den Priester stellen, gibt es Ansprüche an die Gläubigen. Auch sie sollen demütig, bescheiden und liebevoll sein. Dazu gehört, sich auch einmal dem Vorgegebenen anzupassen und bei Problemen und Mißverständnissen nicht gleich dem Priester die Kompetenz oder den guten Willen abzusprechen, erst recht nicht ein Pauschalurteil zu fällen. Manchmal muß man sich halt dreinschicken.
Auch wenn alles so ist, wie Sie es sehen, ist das Erlebnis von Herrn Lutz kein Grund, zu sagen: „Lektion gelernt: Nie wieder Neue Messe“.
#117 Lycos 08:13:29 | Sonntag, 29. Mai 2011
Morgen Abu
Es ist wie schon gesagt müßig darüber zu spekulieren wie diese Tat genau abgelaufen ist, wenn man zuwenig Fakten hat.
Gerade ein Priester sollte sich der großen Vielfalt, die es unter den Menschen gibt, bewusst sein. Gerade ein Priester sollte denen die etwas abseits stehen entgegengehen. Gerade ein Priester sollte wissen das nicht die Gesunden einen Arzt brauchen. Gerade ein Priester sollte sich demütig bewusst sein, dass er durch seine Ausbildung mehr weiß als die meisten anderen Gläubigen. Gerade ein Priester sollte wissen das er den Menschen entgegen zu gehen hat die abseits stehen, jedenfalls solange eine gewisse Form bewahrt wird.
Im alten Ritus gibt es keine Handkommunion, damit müssen sich die Gotthards dieser Welt abfinden und die Mundkommunion akzeptieren. Im NOM gibt es die Form der Mundkommunion und die Form der Handkommunion, damit haben sich die modernistischen Priester abzufinden.
Wenn einer bei der Kommunion knien möchte, wäre es meiner Ansicht nach eine gute Möglichkeit ihm das in der ersten Kniebank zu ermöglichen.
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Es ist wie schon gesagt müßig darüber zu spekulieren wie diese Tat genau abgelaufen ist, wenn man zuwenig Fakten hat.
Gerade ein Priester sollte sich der großen Vielfalt, die es unter den Menschen gibt, bewusst sein. Gerade ein Priester sollte denen die etwas abseits stehen entgegengehen. Gerade ein Priester sollte wissen das nicht die Gesunden einen Arzt brauchen. Gerade ein Priester sollte sich demütig bewusst sein, dass er durch seine Ausbildung mehr weiß als die meisten anderen Gläubigen. Gerade ein Priester sollte wissen das er den Menschen entgegen zu gehen hat die abseits stehen, jedenfalls solange eine gewisse Form bewahrt wird.
Im alten Ritus gibt es keine Handkommunion, damit müssen sich die Gotthards dieser Welt abfinden und die Mundkommunion akzeptieren. Im NOM gibt es die Form der Mundkommunion und die Form der Handkommunion, damit haben sich die modernistischen Priester abzufinden.
Wenn einer bei der Kommunion knien möchte, wäre es meiner Ansicht nach eine gute Möglichkeit ihm das in der ersten Kniebank zu ermöglichen.
#116 Abu 07:53:10 | Sonntag, 29. Mai 2011
Lycos, ich habe nicht gesagt,
das die Kommunikation nicht vorhanden war …
… das der Priester davon nichts mitbekommen hätte.
Ich kann nur das lesen, was dieser Herr Lutz schreibt. Und er schreibt nicht, daß er etwas gesagt hat, also gehe ich davon aus, daß er den Mund gehalten hat. Und das was er getan hat, erscheint nicht aus sich heraus verständlich (wahrscheinlich wird sich der Priester gedacht haben: Der hat sich’s wohl anders überlegt und kommuniziert doch nicht). Aufgrund dieser Schilderung kann man weder den Priester noch den NOM dafür verantwortlich gemacht haben, daß Herr Lutz keine Kommunion bekam.
Was meinen Sie, was ein Priester alles erlebt in der Volkskirche?! Es gibt alle möglichen seltsamen Gestalten und bunten Vögel, vom verwirrten Alten bis zum Spinner, vom Geistig Behinderten bis zum Schussel, vom 150Prozentigen bis zum Esoteriker. Der Priester muß hier einen schmalen Grat gehen, und der einsichtige Gläubige sollte ihn nicht durch Eigenheiten irritieren oder auf die Probe stellen.
Auch in altrituellen Feiern muß man sich als Gläubiger auskennen mit den Gepflogenheiten oder andernfalls in Kauf nehmen, daß die eigenen Vorstellungen durchbrochen werden. Es gab z.B. mal einen Zelebranten, der teilte die Kommunion nur in der Sakristei aus (ohne daß das gesagt wurde). Vielleicht kam da auch einer und schrieb: „Nie wieder Alter Ritus!“
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das die Kommunikation nicht vorhanden war …
… das der Priester davon nichts mitbekommen hätte.
Ich kann nur das lesen, was dieser Herr Lutz schreibt. Und er schreibt nicht, daß er etwas gesagt hat, also gehe ich davon aus, daß er den Mund gehalten hat. Und das was er getan hat, erscheint nicht aus sich heraus verständlich (wahrscheinlich wird sich der Priester gedacht haben: Der hat sich’s wohl anders überlegt und kommuniziert doch nicht). Aufgrund dieser Schilderung kann man weder den Priester noch den NOM dafür verantwortlich gemacht haben, daß Herr Lutz keine Kommunion bekam.
Was meinen Sie, was ein Priester alles erlebt in der Volkskirche?! Es gibt alle möglichen seltsamen Gestalten und bunten Vögel, vom verwirrten Alten bis zum Spinner, vom Geistig Behinderten bis zum Schussel, vom 150Prozentigen bis zum Esoteriker. Der Priester muß hier einen schmalen Grat gehen, und der einsichtige Gläubige sollte ihn nicht durch Eigenheiten irritieren oder auf die Probe stellen.
Auch in altrituellen Feiern muß man sich als Gläubiger auskennen mit den Gepflogenheiten oder andernfalls in Kauf nehmen, daß die eigenen Vorstellungen durchbrochen werden. Es gab z.B. mal einen Zelebranten, der teilte die Kommunion nur in der Sakristei aus (ohne daß das gesagt wurde). Vielleicht kam da auch einer und schrieb: „Nie wieder Alter Ritus!“
#115 White Woman 01:15:23 | Sonntag, 29. Mai 2011
Sycamore
sogar in meiner evangelischen Gemeinde gibt es ältere Leute die die Mundkommunion wollen und auch dort wird sie ihnen nicht verweigert.
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sogar in meiner evangelischen Gemeinde gibt es ältere Leute die die Mundkommunion wollen und auch dort wird sie ihnen nicht verweigert.
#114 Sycamore 00:40:46 | Sonntag, 29. Mai 2011
Gotthard hat ein ernstes Problem … (23:58)
„Was würde also geschehen??????“
Gar nichts, werter Greis!
Bleiben Sie doch bei Ihrer negativen Sozialisation.
Wenn diese Ihnen das Beiwohnen bei einer Liturgie des alten Ritus verbietet, so bleiben Sie ihr einfach fern.
Herrn Lutz würde ich mutatis mutandis das Gleiche empfehlen.
Beiderseitig anmaßend und verstockt finde ich die versuchte Erzwingung sowohl des Alten im Neuen, als auch des Neuen im Alten.
Ich habe übrigens noch nie erlebt, daß ein Priester im NOM sich geweigert hätte, die heilige Kommunion in der alten Form den Gläubigen, die dies wunschten, zu erteilen.
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„Was würde also geschehen??????“
Gar nichts, werter Greis!
Bleiben Sie doch bei Ihrer negativen Sozialisation.
Wenn diese Ihnen das Beiwohnen bei einer Liturgie des alten Ritus verbietet, so bleiben Sie ihr einfach fern.
Herrn Lutz würde ich mutatis mutandis das Gleiche empfehlen.
Beiderseitig anmaßend und verstockt finde ich die versuchte Erzwingung sowohl des Alten im Neuen, als auch des Neuen im Alten.
Ich habe übrigens noch nie erlebt, daß ein Priester im NOM sich geweigert hätte, die heilige Kommunion in der alten Form den Gläubigen, die dies wunschten, zu erteilen.
#113 Gotthard 23:58:36 | Samstag, 28. Mai 2011
was würde geschehen…
… wenn ich in eine hl. Messe in der außerordentlichen Form des römischen Ritus ginge und an der Kommunionbank stehen bliebe und meine zum Thron für Christus geformten Hände ausstrecken würde …?
Diese Form des Kommunionempfangs ist meine!
Diese Form ist offiziell erlaubt!
In dieser Form bin ich heute sozialisiert!
Was würde also geschehen?
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… wenn ich in eine hl. Messe in der außerordentlichen Form des römischen Ritus ginge und an der Kommunionbank stehen bliebe und meine zum Thron für Christus geformten Hände ausstrecken würde …?
Diese Form des Kommunionempfangs ist meine!
Diese Form ist offiziell erlaubt!
In dieser Form bin ich heute sozialisiert!
Was würde also geschehen?
#112 Schalom 23:41:16 | Samstag, 28. Mai 2011
es fährt kein blitz vom himmel
ob einer so oder so betet
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ob einer so oder so betet
#111 Lycos 22:00:20 | Samstag, 28. Mai 2011
Woher wollen sie den wissen
das die Kommunikation nicht vorhanden war? Das würde doch bedeuten das der Priester davon nichts mitbekommen hätte. Ohne weitere konkrete Fakten wird die Diskussion darüber nur zur Spekulation.
Lehman ist sogar ein sturer unsozialer Altliberaler.
Gut Nostra aetate passt ganz so gut, zeigt aber doch das alles andere besser behandelt wird als die alte Liturgie.
Von dem Verhalten vieler Kirchenoberen könnte man meinen die alte Liturgie hätte nicht nur keine Gnadenströme, sondern würde Gnade entziehen.
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das die Kommunikation nicht vorhanden war? Das würde doch bedeuten das der Priester davon nichts mitbekommen hätte. Ohne weitere konkrete Fakten wird die Diskussion darüber nur zur Spekulation.
Lehman ist sogar ein sturer unsozialer Altliberaler.
Gut Nostra aetate passt ganz so gut, zeigt aber doch das alles andere besser behandelt wird als die alte Liturgie.
Von dem Verhalten vieler Kirchenoberen könnte man meinen die alte Liturgie hätte nicht nur keine Gnadenströme, sondern würde Gnade entziehen.
#110 Antonio Michele Ghislieri 21:55:27 | Samstag, 28. Mai 2011
@r.ruhrgebietler
er verstösst ganz eindeutig gg. die Weisungen des Heiligen(!) P. PIUS V.!
Das ist unlogisch, deshalb muss er nicht ungültig sein!
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er verstösst ganz eindeutig gg. die Weisungen des Heiligen(!) P. PIUS V.!
Das ist unlogisch, deshalb muss er nicht ungültig sein!
#109 r.ruhrgebietler 21:51:48 | Samstag, 28. Mai 2011
Abu: der nom ist ungültig
er verstösst ganz eindeutig gg. die Weisungen des Heiligen(!) P. PIUS V.!
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er verstösst ganz eindeutig gg. die Weisungen des Heiligen(!) P. PIUS V.!
#108 Abu 21:41:04 | Samstag, 28. Mai 2011
Ich finde, Sie reden an der Sache vorbei
Wenn der Lutz Sebastian das will, soll er es halt dem Priester sagen. Aber er kann seine nichtvorhandene oder gescheiterte Kommunikation nicht dem NOM anlasten, das ist einfach Unsinn. Kindischer Unfug.
Nostra Aetate bezieht sich auf nichtchristliche Religionen. Der Lehmann redet aber nicht von vorhandenen oder nichtvorhandenen Gnadenströmen im alten Ritus, er redet davon, daß er nichts unternimmt, daß eine Firmung im alten Ritus in Deutschland stattfindet. Das hat weder mit Konzilskenntnissen noch mit Theologie zu tun, er ist halt ein sturer Altliberaler.
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Wenn der Lutz Sebastian das will, soll er es halt dem Priester sagen. Aber er kann seine nichtvorhandene oder gescheiterte Kommunikation nicht dem NOM anlasten, das ist einfach Unsinn. Kindischer Unfug.
Nostra Aetate bezieht sich auf nichtchristliche Religionen. Der Lehmann redet aber nicht von vorhandenen oder nichtvorhandenen Gnadenströmen im alten Ritus, er redet davon, daß er nichts unternimmt, daß eine Firmung im alten Ritus in Deutschland stattfindet. Das hat weder mit Konzilskenntnissen noch mit Theologie zu tun, er ist halt ein sturer Altliberaler.
#107 Lycos 20:53:46 | Samstag, 28. Mai 2011
Das ist Ansichtssache
und müßig darüber zu streiten, aber wenn der Priester nicht weit von der Kommunionbank entfernt stand und mitbekommen hat das dort einer kniend die Mundkommunion empfangen will, sollte der Priester sie ihm spenden.
Es ist ja möglich das er gesundheitlich ohne Kniebank nicht knien kann.
Aber da wir keine genaueren Fakten haben ist es eben müßig darüber zu streiten.
Nostra aetate hält einen Gnadensrom Gottes in allen Gottesdiensten für möglich, aber manchmal scheint es in der tridentinischen Liturgie nicht.
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und müßig darüber zu streiten, aber wenn der Priester nicht weit von der Kommunionbank entfernt stand und mitbekommen hat das dort einer kniend die Mundkommunion empfangen will, sollte der Priester sie ihm spenden.
Es ist ja möglich das er gesundheitlich ohne Kniebank nicht knien kann.
Aber da wir keine genaueren Fakten haben ist es eben müßig darüber zu streiten.
Nostra aetate hält einen Gnadensrom Gottes in allen Gottesdiensten für möglich, aber manchmal scheint es in der tridentinischen Liturgie nicht.
#106 Abu 20:44:40 | Samstag, 28. Mai 2011
Lycos, was meinen Sie?
woher wißt ihr eigentlich wieweit der Priester mit seiner Hostienschale von der ersten Bank entfernt war?
Ich weiß es nicht und habe nie behauptet, es zu wissen. Es spielt einfach keine Rolle. Wer die Kommunion im NOM empfangen will, der stelle sich an. Wer sich dann, wenn er dran ist, in eine Bank kniet, tut etwas Unverständliches. Der Priester kommt nicht auf die Idee, daß dieser Mensch die Kommunion in der Bank empfangen will, wieso auch? Wer vor dem Priester angekommen ist, kann stehen oder knien, die Hände hinhalten oder den Mund aufmachen – und so die Kommunion empfangen. Geht er plötzlich in eine Bank, denkt der Priester, der habe es sich wohl anders überlegt. Weil das eben nicht üblich ist. Ist das so schwer zu kapieren?
Zu eurerToleranz schaut euch bei den heutigen Kreuzmeldungen mal den Bericht über Kardinal Lehmann an, der hat nostra aetate anscheinend noch nicht gelesen und ist damit für jegliche Diskussionen über das Konzil oder über die tridentinische Liturgie nicht geeignet.
Was soll das bedeuten? Was hat Nostra Aetate mit der Liturgie zu tun?
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woher wißt ihr eigentlich wieweit der Priester mit seiner Hostienschale von der ersten Bank entfernt war?
Ich weiß es nicht und habe nie behauptet, es zu wissen. Es spielt einfach keine Rolle. Wer die Kommunion im NOM empfangen will, der stelle sich an. Wer sich dann, wenn er dran ist, in eine Bank kniet, tut etwas Unverständliches. Der Priester kommt nicht auf die Idee, daß dieser Mensch die Kommunion in der Bank empfangen will, wieso auch? Wer vor dem Priester angekommen ist, kann stehen oder knien, die Hände hinhalten oder den Mund aufmachen – und so die Kommunion empfangen. Geht er plötzlich in eine Bank, denkt der Priester, der habe es sich wohl anders überlegt. Weil das eben nicht üblich ist. Ist das so schwer zu kapieren?
Zu eurerToleranz schaut euch bei den heutigen Kreuzmeldungen mal den Bericht über Kardinal Lehmann an, der hat nostra aetate anscheinend noch nicht gelesen und ist damit für jegliche Diskussionen über das Konzil oder über die tridentinische Liturgie nicht geeignet.
Was soll das bedeuten? Was hat Nostra Aetate mit der Liturgie zu tun?
#105 Nihil obstat 18:55:50 | Samstag, 28. Mai 2011
Wie krank sind sie eigentlich, Ruhrgebietler ?
Wer die Mundkommunion empfängt will in den Himmel. Wer die Handkommunion empfängt will das nicht? Oder meinen Sie das ginge nicht ?
Vielleicht kümmern Sie sich besser um Ihren Prozess in Dorsten, sonst buchtet man Sie wirklich noch ein.
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Wer die Mundkommunion empfängt will in den Himmel. Wer die Handkommunion empfängt will das nicht? Oder meinen Sie das ginge nicht ?
Vielleicht kümmern Sie sich besser um Ihren Prozess in Dorsten, sonst buchtet man Sie wirklich noch ein.
#104 r.ruhrgebietler 18:00:20 | Samstag, 28. Mai 2011
und wieder eine Seele gerette!
Sebastian Lutz – sehr gut! willkommen im Kreise derer, die in den Himmel WOLLEN!
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Sebastian Lutz – sehr gut! willkommen im Kreise derer, die in den Himmel WOLLEN!
#103 bassman75 † 15:54:33 | Samstag, 28. Mai 2011
Lycos
Was du da beschreibst ist in der Tat ein dickes Ding. Ich bin auch Kommunionhelfer. Viele unserer Mitchristen aus Polen empfangen regelmäßig den Leib Christi als Mundkommunion. Einige stehend, einige knieend. Das ist gar kein Problem. Du wirst aber zugeben: Sich in die erste Bank zu knieen und erwarten, dass der Knochen zum Hund kommt, das ist doch auch nicht der richtige Weg, oder?
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Was du da beschreibst ist in der Tat ein dickes Ding. Ich bin auch Kommunionhelfer. Viele unserer Mitchristen aus Polen empfangen regelmäßig den Leib Christi als Mundkommunion. Einige stehend, einige knieend. Das ist gar kein Problem. Du wirst aber zugeben: Sich in die erste Bank zu knieen und erwarten, dass der Knochen zum Hund kommt, das ist doch auch nicht der richtige Weg, oder?
#102 monens 13:47:16 | Samstag, 28. Mai 2011
„Stehende Handkommunion und Volksaltar“ über Nacht aufgetischt !
Ein User aus einem kath. Forum hat es sehr gut beschrieben:
In den 60er Jahren wurden wir ganz plötzlich darüber in Kenntnis gesetzt, dass alles, was wir bisher über unsere heilige Messe gelernt hatten, ganz falsch war…
Man hat uns einfach die Kommunionbänke vor der Nase weggenommen und gesagt, wer sich knien will, kann das ja trotzdem tun. Und nach dem Motto „wer gibt sich schon gerne freiwillig hin“ hat man aus dem Opfermahl Christi eine Gemeindeversammlung gemacht. (Unser Pfarrer schunkelt gerne zu fröhlicher Musik in der Messe).
Und plöztlich war sie da; die „aufbruchbewegte“ hl. Messe, die den verdutzten Gläubigen als „Neuerung“ vorgesetzt worden ist und die sich heute vielfach zu einem unverbindlichen locker-spassigen „Mahlhalte“treffen entwickelt hat;
www.razyboard.com/…08950-6029352-0.html
„Volksaltäre“ können heute in immer unansehnlicheren Varianten „bestaunt“ werden; ja, sie werden gar als „Kunst“ angesehen
www.razyboard.com/…07667-6026415-0.html
wen überrascht es, dass rund um den sog. „Volksaltar“ die Verdunstung des wahren Glaubens vorangeschritten ist; heute wird der „Altarraum“ von Laiengruppierungen „gestürmt“ und für allerlei „Unterhaltung“ benutzt; das hl. MessOPFER gilt so auch bereits als „störend“; unverbindliches „Mahlhalten“ aber als „genehm“
www.razyboard.com/…07690-6027212-0.html
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Ein User aus einem kath. Forum hat es sehr gut beschrieben:
In den 60er Jahren wurden wir ganz plötzlich darüber in Kenntnis gesetzt, dass alles, was wir bisher über unsere heilige Messe gelernt hatten, ganz falsch war…
Man hat uns einfach die Kommunionbänke vor der Nase weggenommen und gesagt, wer sich knien will, kann das ja trotzdem tun. Und nach dem Motto „wer gibt sich schon gerne freiwillig hin“ hat man aus dem Opfermahl Christi eine Gemeindeversammlung gemacht. (Unser Pfarrer schunkelt gerne zu fröhlicher Musik in der Messe).
Und plöztlich war sie da; die „aufbruchbewegte“ hl. Messe, die den verdutzten Gläubigen als „Neuerung“ vorgesetzt worden ist und die sich heute vielfach zu einem unverbindlichen locker-spassigen „Mahlhalte“treffen entwickelt hat;
www.razyboard.com/…08950-6029352-0.html
„Volksaltäre“ können heute in immer unansehnlicheren Varianten „bestaunt“ werden; ja, sie werden gar als „Kunst“ angesehen
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wen überrascht es, dass rund um den sog. „Volksaltar“ die Verdunstung des wahren Glaubens vorangeschritten ist; heute wird der „Altarraum“ von Laiengruppierungen „gestürmt“ und für allerlei „Unterhaltung“ benutzt; das hl. MessOPFER gilt so auch bereits als „störend“; unverbindliches „Mahlhalten“ aber als „genehm“
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#101 Lycos 12:44:42 | Samstag, 28. Mai 2011
Welche Familien?
Gibt es denn überhaupt noch Familien mit Kindern und zwei verschiedengeschlechtlichen Elternpaare?
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Gibt es denn überhaupt noch Familien mit Kindern und zwei verschiedengeschlechtlichen Elternpaare?
#100 Evelynn van der Meer 12:39:53 | Samstag, 28. Mai 2011
Und der liebe Gott und die heilige Familie lachen sich scheckig, wie die dämlichen Menschen
gutgläubig auf so falsche religiöse Sakramente hereinfallen.
Ganz großes Kino für den Erlöser und seine unbefleckte Miterlöserin.
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gutgläubig auf so falsche religiöse Sakramente hereinfallen.
Ganz großes Kino für den Erlöser und seine unbefleckte Miterlöserin.
#99 Tomás 11:41:44 | Samstag, 28. Mai 2011
Hand“kommunion“ und „Konzil“sdokumente
KäptnIglo: So ist es! Millionen enpfangen nur Brot, obwohl sie meinen Christus zu empfangen und Millionen jubeln den Ratzinger als Papst hoch, obwohl er keiner ist. Die subjektive Unkenntnis ändert nicht an den objektiven Sachstand. Dabei spielt Frage, ob diese Ignoranz selbstverschuldet ist, keine Rolle.
Gott läßt dies zu. Weshalb nicht? Gott läßt auch den millionenfachen Kindermord zu.
Gott will und fördert das Gute, aber Er läßt auch zur Bestrafung und Besserung der Menschen das Böse zu.
Lycos: Die katholische Teile der „Konzil“sbeschlüsse hatten nur Alibifunktion und interessieren in der Konzilssekte niemand mehr.
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KäptnIglo: So ist es! Millionen enpfangen nur Brot, obwohl sie meinen Christus zu empfangen und Millionen jubeln den Ratzinger als Papst hoch, obwohl er keiner ist. Die subjektive Unkenntnis ändert nicht an den objektiven Sachstand. Dabei spielt Frage, ob diese Ignoranz selbstverschuldet ist, keine Rolle.
Gott läßt dies zu. Weshalb nicht? Gott läßt auch den millionenfachen Kindermord zu.
Gott will und fördert das Gute, aber Er läßt auch zur Bestrafung und Besserung der Menschen das Böse zu.
Lycos: Die katholische Teile der „Konzil“sbeschlüsse hatten nur Alibifunktion und interessieren in der Konzilssekte niemand mehr.
#98 Lycos 10:24:19 | Samstag, 28. Mai 2011
Das Frohe an der Botschaft ist
das wir aus der durch die Erbsünde bestehende Gottesferne wieder zu Gott gelangen können, weil wir durch Christi Kreuzesopfer immer wieder unsere Schuld vor Gott bringen können und durch Buße, Reue und dem Willen nicht wieder sündigen zu wollen die Vergebung erlangen können.
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das wir aus der durch die Erbsünde bestehende Gottesferne wieder zu Gott gelangen können, weil wir durch Christi Kreuzesopfer immer wieder unsere Schuld vor Gott bringen können und durch Buße, Reue und dem Willen nicht wieder sündigen zu wollen die Vergebung erlangen können.
#97 defendor 10:23:59 | Samstag, 28. Mai 2011
Niemals vergessen, dass die Erlösung des Menschen hier auf Erden…
…noch nicht vollendet ist.
Erlöst sein, heisst
noch nicht gerettet sein,
denn der freie Wille des Menschen kann dies auch bewusst von sich weisen !
Hier auf Erden in dieser uns gnadenreich geschenkten irdischen Zeit müssen wir uns denn
im Kampf bewähren…
der heilige Paulus hat es angemahnt…
unser Kampf ist einer
gegen die Mächte und Gewalten…
also nicht gegen Fleisch und Blut ( eines Menschen )…
sondern gegen die gefallenen Engel…
die Dämonen, auf der Erde und in den Lüften…!
Eph 6,12
Denn wir haben nicht gegen Menschen aus Fleisch und Blut zu kämpfen,
sondern gegen die Fürsten und Gewalten, gegen die Beherrscher dieser finsteren Welt,
gegen die bösen Geister des himmlischen Bereichs
–-
im Streben nach Heiligkeit bedarf es einer
Grundvoraussetzung…
dem Willen zur Mitarbeit an den
Gnaden des HEILIGEN GEISTES…
den Willen zur
Reue
über die begangenen Sünden vor der BARMHERZIGKEIT CHRISTI einhergehend mit
dem
Willen zur Umkehr, der Abkehr von der Sünde…
dem Willen zur Busse…
kurz:
dem Willen in Demut vom seelengefährdenden, den Hals nach oben reckenden Ego
– dem Stolz / Hochmut –
herabzusteigen,
um von der BARMHERZIGKEIT CHRISTI wieder
zur wahren Freiheit
– der Befreiung aus der Knechtschaft der Sünde –
aufgerichtet werden zu können
der hl. Franz von Sales:
„Steigt herab, damit ihr aufsteigen könnt, aufsteigen zu Gott!“
–-
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…noch nicht vollendet ist.
Erlöst sein, heisst
noch nicht gerettet sein,
denn der freie Wille des Menschen kann dies auch bewusst von sich weisen !
Hier auf Erden in dieser uns gnadenreich geschenkten irdischen Zeit müssen wir uns denn
im Kampf bewähren…
der heilige Paulus hat es angemahnt…
unser Kampf ist einer
gegen die Mächte und Gewalten…
also nicht gegen Fleisch und Blut ( eines Menschen )…
sondern gegen die gefallenen Engel…
die Dämonen, auf der Erde und in den Lüften…!
Eph 6,12
Denn wir haben nicht gegen Menschen aus Fleisch und Blut zu kämpfen,
sondern gegen die Fürsten und Gewalten, gegen die Beherrscher dieser finsteren Welt,
gegen die bösen Geister des himmlischen Bereichs
–-
im Streben nach Heiligkeit bedarf es einer
Grundvoraussetzung…
dem Willen zur Mitarbeit an den
Gnaden des HEILIGEN GEISTES…
den Willen zur
Reue
über die begangenen Sünden vor der BARMHERZIGKEIT CHRISTI einhergehend mit
dem
Willen zur Umkehr, der Abkehr von der Sünde…
dem Willen zur Busse…
kurz:
dem Willen in Demut vom seelengefährdenden, den Hals nach oben reckenden Ego
– dem Stolz / Hochmut –
herabzusteigen,
um von der BARMHERZIGKEIT CHRISTI wieder
zur wahren Freiheit
– der Befreiung aus der Knechtschaft der Sünde –
aufgerichtet werden zu können
der hl. Franz von Sales:
„Steigt herab, damit ihr aufsteigen könnt, aufsteigen zu Gott!“
–-
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#96 kammerjäger 10:14:36 | Samstag, 28. Mai 2011
@defendor
Warum heißt „Evangelium“ eigentlich „Frohbotschaft“, wenn das richtig sein sollte, was Sie und Ihresgleichen aus dieser „Botschaft“ machen?
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Warum heißt „Evangelium“ eigentlich „Frohbotschaft“, wenn das richtig sein sollte, was Sie und Ihresgleichen aus dieser „Botschaft“ machen?
#95 defendor 10:10:58 | Samstag, 28. Mai 2011
Die EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS…
…ist nicht gekommen, um sich an Seinen angenommenen Kindern, den erschaffenen Menschen,
„zu belustigen“…
sondern
um sie zu
r e t t e n…
als das LAMM GOTTES…
sofern der freie Wille des Menschen dies nicht verhindert…
der hl. Augustinus
„Für alle Ewigkeit wärest du gestorben,
wäre ER (Christus) nicht in der Zeit geboren“
–-
Der hl. Irenäus über die
SELBST-AUFOPFERUNG Gottes:
„Es war unmöglich, den einmal durch Ungehorsam gefallenen Menschen neu zu erschaffen, um ihm dann den Siegespreis zu verleihen, aber ebenso unmöglich war es, daß der in Sünde gefallene Mensch das Heil erlange.
Deshalb bewirkte der Sohn dieses beides, der Sohn, der zugleich das Wort Gottes war
– er stieg vom Vater hernieder, wurde Fleisch und ging als solches bis in den Tod.
So nur wirkte Er unsere Erlösung…
(…)
Dazu nämlich ist das Wort Gottes zu uns gekommen und Mensch geworden und der Sohn Gottes zum Menschensohn,
damit der Mensch das Wort Gottes in sich aufnehme und, an Kindes Statt angenommen, zum Sohne Gottes werde.
Anders können wir nicht die Unsterblichkeit empfangen als dadurch, daß wir mit dem Unsterblichen vereint werden.“
–-
Priesterliche Worte bei der Spendung der hl. Kommunion im tridentinischen Ritus:
CORPUS DOMINI NOSTRI IESU CHRISTI CUSTODIAT ANIMAM TUAM IN VITAM AETERNAM.
AMEN.
( Der Leib unsres Herrn Jesus Christus bewahre deine Seele zum ewigen Leben.
Amen.)
–-
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…ist nicht gekommen, um sich an Seinen angenommenen Kindern, den erschaffenen Menschen,
„zu belustigen“…
sondern
um sie zu
r e t t e n…
als das LAMM GOTTES…
sofern der freie Wille des Menschen dies nicht verhindert…
der hl. Augustinus
„Für alle Ewigkeit wärest du gestorben,
wäre ER (Christus) nicht in der Zeit geboren“
–-
Der hl. Irenäus über die
SELBST-AUFOPFERUNG Gottes:
„Es war unmöglich, den einmal durch Ungehorsam gefallenen Menschen neu zu erschaffen, um ihm dann den Siegespreis zu verleihen, aber ebenso unmöglich war es, daß der in Sünde gefallene Mensch das Heil erlange.
Deshalb bewirkte der Sohn dieses beides, der Sohn, der zugleich das Wort Gottes war
– er stieg vom Vater hernieder, wurde Fleisch und ging als solches bis in den Tod.
So nur wirkte Er unsere Erlösung…
(…)
Dazu nämlich ist das Wort Gottes zu uns gekommen und Mensch geworden und der Sohn Gottes zum Menschensohn,
damit der Mensch das Wort Gottes in sich aufnehme und, an Kindes Statt angenommen, zum Sohne Gottes werde.
Anders können wir nicht die Unsterblichkeit empfangen als dadurch, daß wir mit dem Unsterblichen vereint werden.“
–-
Priesterliche Worte bei der Spendung der hl. Kommunion im tridentinischen Ritus:
CORPUS DOMINI NOSTRI IESU CHRISTI CUSTODIAT ANIMAM TUAM IN VITAM AETERNAM.
AMEN.
( Der Leib unsres Herrn Jesus Christus bewahre deine Seele zum ewigen Leben.
Amen.)
–-
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#94 kammerjäger 10:07:04 | Samstag, 28. Mai 2011
@marienkind
Siehts so aus, dass Sie es so richtig begriffen haben, um was es bei der Kommunion eigentlich geht…!
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Siehts so aus, dass Sie es so richtig begriffen haben, um was es bei der Kommunion eigentlich geht…!
#93 marienkind 10:03:39 | Samstag, 28. Mai 2011
Lycos
Kommunionhelferin
Mir ist es ähnlich ergangen wie Ihnen. Auch bei mir kam einmal zuerst die Kommunionhelferin, und auch ich sagte ihr, dass ich den Heiland nur vom Pfarrer empfangen möchte, was Gott sei Dank dann auch geschah. Aber hinterher musste ich mir von der Dame anhören, ich hätte sie abgelehnt und bloßgestellt, und somit gegen das Gebot der Nächstenliebe verstoßen. Mein Argument, dass ich sie nicht als Mensch ablehne sondern lediglich den Heiland aus gesalbten Händen empfangen möchte, wollte sie nicht so recht annehmen, sie hätte schließlich die Erlaubnis zum Kommunionspenden (es sei erwähnt, dass es sich um eine Werktagsmesse mit weniger als 30 Gläubigen handelte). Seit diesem „Eklat“ hat aber niemals mehr ein Laie versucht, mir die Kommunion zu spenden.
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Kommunionhelferin
Mir ist es ähnlich ergangen wie Ihnen. Auch bei mir kam einmal zuerst die Kommunionhelferin, und auch ich sagte ihr, dass ich den Heiland nur vom Pfarrer empfangen möchte, was Gott sei Dank dann auch geschah. Aber hinterher musste ich mir von der Dame anhören, ich hätte sie abgelehnt und bloßgestellt, und somit gegen das Gebot der Nächstenliebe verstoßen. Mein Argument, dass ich sie nicht als Mensch ablehne sondern lediglich den Heiland aus gesalbten Händen empfangen möchte, wollte sie nicht so recht annehmen, sie hätte schließlich die Erlaubnis zum Kommunionspenden (es sei erwähnt, dass es sich um eine Werktagsmesse mit weniger als 30 Gläubigen handelte). Seit diesem „Eklat“ hat aber niemals mehr ein Laie versucht, mir die Kommunion zu spenden.
#92 kammerjäger 09:46:59 | Samstag, 28. Mai 2011
@defendor
…jetzt machen Sie sich nicht gleich in die Hosen!
Offensichtlich hat der liebe Gott da weniger Berührungsängste, …oder warum wurde er Mensch?
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…jetzt machen Sie sich nicht gleich in die Hosen!
Offensichtlich hat der liebe Gott da weniger Berührungsängste, …oder warum wurde er Mensch?
#91 Lycos 09:43:44 | Samstag, 28. Mai 2011
Abu und andere aus sich selbst her schlaue Richter,
woher wißt ihr eigentlich wieweit der Priester mit seiner Hostienschale von der ersten Bank entfernt war? war es 1m, 2m, 5m oder weiter ?
Zu eurerToleranz schaut euch bei den heutigen Kreuzmeldungen mal den Bericht über Kardinal Lehmann an, der hat nostra aetate anscheinend noch nicht gelesen und ist damit für jegliche Diskussionen über das Konzil oder über die tridentinische Liturgie nicht geeignet.
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woher wißt ihr eigentlich wieweit der Priester mit seiner Hostienschale von der ersten Bank entfernt war? war es 1m, 2m, 5m oder weiter ?
Zu eurerToleranz schaut euch bei den heutigen Kreuzmeldungen mal den Bericht über Kardinal Lehmann an, der hat nostra aetate anscheinend noch nicht gelesen und ist damit für jegliche Diskussionen über das Konzil oder über die tridentinische Liturgie nicht geeignet.
#90 Abu 09:36:04 | Samstag, 28. Mai 2011
Wer es nicht gebacken kriegt, ist der Lutz Sebastian!
Der Lutz Sebastian meint halt, wenn er es in einer durchschnittlichen Kirche so macht, wie er es von seiner altrituellen her gewohnt ist, dann haut es hin. Tut es aber nicht.
Da kann man sich nur fragen: Ist der Lutz Sebastian so unerfahren, oder tut er nur so?
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Der Lutz Sebastian meint halt, wenn er es in einer durchschnittlichen Kirche so macht, wie er es von seiner altrituellen her gewohnt ist, dann haut es hin. Tut es aber nicht.
Da kann man sich nur fragen: Ist der Lutz Sebastian so unerfahren, oder tut er nur so?
#89 Lycos 09:32:42 | Samstag, 28. Mai 2011
bassman75
Missverständnisse sind da um aus dem Weg geräumt zu werden.
Ich bin mal mit als letzter im NOM zur Kommunion gegangen und stand mit vielen Gläubigen im Halbkreis vor dem Altarraum. Mit gefalteten Händen vor dem Bauch habe ich deutlich gemacht das ich die Mundkommunion wollte. Von der einen Seite kam eine Kommunionhelferin, von der anderen ein Priester und ich war der letzte der an die Reihe kam. Ich sagte zur Kommunionhelferin das ich die Kommunion gerne vom Priester empfangen wollte, der fertigte meinen Nebenmann noch ab, stuffelte mit seiner Kommunionhelferin zurück und ließ mich wie Pülleken Doof da stehen.
Seitdem gehe ich bei dem Verein nurnoch in Ausnahmefällen zur Kommunion, ich bin auch nicht böse über diese unsozialen, selbstgerechten Stuffel-hänse und liesel, ich weiß das sie so kaputt gehen werden wenn sie sich nicht wieder besinnen.
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Missverständnisse sind da um aus dem Weg geräumt zu werden.
Ich bin mal mit als letzter im NOM zur Kommunion gegangen und stand mit vielen Gläubigen im Halbkreis vor dem Altarraum. Mit gefalteten Händen vor dem Bauch habe ich deutlich gemacht das ich die Mundkommunion wollte. Von der einen Seite kam eine Kommunionhelferin, von der anderen ein Priester und ich war der letzte der an die Reihe kam. Ich sagte zur Kommunionhelferin das ich die Kommunion gerne vom Priester empfangen wollte, der fertigte meinen Nebenmann noch ab, stuffelte mit seiner Kommunionhelferin zurück und ließ mich wie Pülleken Doof da stehen.
Seitdem gehe ich bei dem Verein nurnoch in Ausnahmefällen zur Kommunion, ich bin auch nicht böse über diese unsozialen, selbstgerechten Stuffel-hänse und liesel, ich weiß das sie so kaputt gehen werden wenn sie sich nicht wieder besinnen.
#88 defendor 09:22:52 | Samstag, 28. Mai 2011
Der HOCHHEIILIGE LEIB CHRISTI…
…ist das Kostbarste überhaupt.
Es ist eine Gabe…
wir empfangen
in der
– im Stande der Gnade, d.h. ohne sich einer schweren Sünde bewusst zu sein –
heiligen Kommunion
den
LEIB und das BLUT
die SEELE und GOTTHEIT
unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS !
( und greifen nicht nach Ihm !)…
die lateinische Kirche kennt
als geltende Regel
alleine
die kniende Mundkommunion!
Daran hat sich nie etwas geändert !
„Geändert“ hat sich lediglich das selbstherrliche Auftreten einiger Modernisten nach dem Vaticanum II., die meinten die „Hand- und Stehkommunion“ durch „vollendete Tatsachen“ erpressen zu wollen !
Das „Indult“
( Befreiung vom geltenden Recht )
für die erzwungene „Hand- und Stehkommunion“ ist denn
niemals
auch nur andeutungsweise mit irgendeinem Dekret des Vaticanum II. zu belegen !
Bez. dem oft als „Argument“ für die „Hand- und Stehkommunion“ angeführten alleinigen Notwendigkeit „inneren Haltung“ ist zu bemerken, dass der Mensch ein Geschöpf aus
Seele und Leib
ist und dass uns das
GEBOT GOTTES aufgetragen hat…
IHN
aus ganzer Seele / Herzen / Gedankensowie
mit aller Kraft
zu lieben…
Dazu gehört auch die
physische Bezeugung
der demütigen Ehrfurcht vor
SEINER unermesslichen HEILIGKEIT !
Die EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS:
Mk 12,30
Darum sollst du den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen und ganzer Seele, mit all deinen Gedanken und all deiner Kraft.
–-
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
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…ist das Kostbarste überhaupt.
Es ist eine Gabe…
wir empfangen
in der
– im Stande der Gnade, d.h. ohne sich einer schweren Sünde bewusst zu sein –
heiligen Kommunion
den
LEIB und das BLUT
die SEELE und GOTTHEIT
unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS !
( und greifen nicht nach Ihm !)…
die lateinische Kirche kennt
als geltende Regel
alleine
die kniende Mundkommunion!
Daran hat sich nie etwas geändert !
„Geändert“ hat sich lediglich das selbstherrliche Auftreten einiger Modernisten nach dem Vaticanum II., die meinten die „Hand- und Stehkommunion“ durch „vollendete Tatsachen“ erpressen zu wollen !
Das „Indult“
( Befreiung vom geltenden Recht )
für die erzwungene „Hand- und Stehkommunion“ ist denn
niemals
auch nur andeutungsweise mit irgendeinem Dekret des Vaticanum II. zu belegen !
Bez. dem oft als „Argument“ für die „Hand- und Stehkommunion“ angeführten alleinigen Notwendigkeit „inneren Haltung“ ist zu bemerken, dass der Mensch ein Geschöpf aus
Seele und Leib
ist und dass uns das
GEBOT GOTTES aufgetragen hat…
IHN
aus ganzer Seele / Herzen / Gedankensowie
mit aller Kraft
zu lieben…
Dazu gehört auch die
physische Bezeugung
der demütigen Ehrfurcht vor
SEINER unermesslichen HEILIGKEIT !
Die EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS:
Mk 12,30
Darum sollst du den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen und ganzer Seele, mit all deinen Gedanken und all deiner Kraft.
–-
dominus-iesus.de/…loria-Polo-Ortiz.htm
#87 bassman75 † 08:13:57 | Samstag, 28. Mai 2011
Lycos
Ich denke nicht, dass du mich gemeint hast. Wenn doch, dann hast du meinen Beitrag entweder nicht richtig gelesen oder nicht richtig verstanden. Wenn die innere Haltung des „Sebastian Lotz“ die Haltung der allgemeinen Anhängerschaft der alten Messe wiederspiegeln sollte… nuja…
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Ich denke nicht, dass du mich gemeint hast. Wenn doch, dann hast du meinen Beitrag entweder nicht richtig gelesen oder nicht richtig verstanden. Wenn die innere Haltung des „Sebastian Lotz“ die Haltung der allgemeinen Anhängerschaft der alten Messe wiederspiegeln sollte… nuja…
#86 Lycos 06:49:16 | Samstag, 28. Mai 2011
Es wundert mich wirklich das Amtskirchenanhänger
davon reden es gäbe welche die nicht reif wären die Kommunion zu empfangen!!!
Das muss ein Witz sein, die teilen ihre Hostien doch grundsätzlich an alles mögliche aus was bei denen nach vorne stuffelt. Solche Aussagen zeigen nur die Verlogenheit und Unfähigkeit zur Realitätsaufnahme dieser Möchtegernjünger aus, für die gelten ja nur die als Feinde Christi die zur alten Messe gehen.
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davon reden es gäbe welche die nicht reif wären die Kommunion zu empfangen!!!
Das muss ein Witz sein, die teilen ihre Hostien doch grundsätzlich an alles mögliche aus was bei denen nach vorne stuffelt. Solche Aussagen zeigen nur die Verlogenheit und Unfähigkeit zur Realitätsaufnahme dieser Möchtegernjünger aus, für die gelten ja nur die als Feinde Christi die zur alten Messe gehen.
#85 bassman75 † 04:05:34 | Samstag, 28. Mai 2011
Babylonische Sprachverwirrung
Interessant, was der gute Herr Lutz da schreibt.
Dann bekam es Hochwürden einfach nicht gebacken, mir, nachdem ich mich hingekniet hatte, die Mundkommunion zu spenden.
Er teilt munter seine Handkommunion weiter aus.
Vergisst Herr Lutz, von was er da eigentlich so daherrotzend redet?
Es ist der Leib Christi, das Fleisch und Blut unseres Herrn und nicht „seine Handkommunion“.
„Ich ging leer aus, er bekam es nicht gebacken MIR die Munkommunion zu spenden!! Ich ging leer aus. Passiert mir auch manchmal beim Aldi, wenn ich ein Sonderangebot verpasst habe.
Aber, Sebastian, so wie du hier rumheulst wird nur eines sichtbar. Du bist noch nicht reif für den Empfang des Allerheiligsten. Dir fehlt jegliche Demut. Du erwartest, dass der Knochen zum Hund kommt. ICH, ICH, ICH!! Das hat beim Empfang des Leibes des Herrn NICHTS zu suchen. Ob stehend oder knieend, ob Hand oder Mund!
Wenn das die Haltung sein soll, die Gläubige in die alte Messe spülen soll, dann gute Nacht!!
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Interessant, was der gute Herr Lutz da schreibt.
Dann bekam es Hochwürden einfach nicht gebacken, mir, nachdem ich mich hingekniet hatte, die Mundkommunion zu spenden.
Er teilt munter seine Handkommunion weiter aus.
Vergisst Herr Lutz, von was er da eigentlich so daherrotzend redet?
Es ist der Leib Christi, das Fleisch und Blut unseres Herrn und nicht „seine Handkommunion“.
„Ich ging leer aus, er bekam es nicht gebacken MIR die Munkommunion zu spenden!! Ich ging leer aus. Passiert mir auch manchmal beim Aldi, wenn ich ein Sonderangebot verpasst habe.
Aber, Sebastian, so wie du hier rumheulst wird nur eines sichtbar. Du bist noch nicht reif für den Empfang des Allerheiligsten. Dir fehlt jegliche Demut. Du erwartest, dass der Knochen zum Hund kommt. ICH, ICH, ICH!! Das hat beim Empfang des Leibes des Herrn NICHTS zu suchen. Ob stehend oder knieend, ob Hand oder Mund!
Wenn das die Haltung sein soll, die Gläubige in die alte Messe spülen soll, dann gute Nacht!!
#84 Mufelius † 01:25:30 | Samstag, 28. Mai 2011
Betrogen ohne es zu wissen…
Würde das dann überhaupt eine Rolle spielen?
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Würde das dann überhaupt eine Rolle spielen?
#83 KäptnIglo 01:10:41 | Samstag, 28. Mai 2011
Tomas
ihre Thesen für wahr halten würde heißen Gott lässt es zu dass jeden Tag Abermillionen Gläubige während der Eucharistie betrogen werden ohne es zu wissen.
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ihre Thesen für wahr halten würde heißen Gott lässt es zu dass jeden Tag Abermillionen Gläubige während der Eucharistie betrogen werden ohne es zu wissen.
#82 Tomás 00:54:43 | Samstag, 28. Mai 2011
Hand“kommunion“
Die Hand“kommunion“ in der Konzilssekte ist nicht sakrilegisch, denn die meisten Zelebranten sind keine Priester, sondern nur Laien, und die Vefälschten Wandlungsworte (für alle statt für viele) machen die Wandlung ungültig. Brot bleibt Brot!
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Die Hand“kommunion“ in der Konzilssekte ist nicht sakrilegisch, denn die meisten Zelebranten sind keine Priester, sondern nur Laien, und die Vefälschten Wandlungsworte (für alle statt für viele) machen die Wandlung ungültig. Brot bleibt Brot!
#81 Chris 23:32:39 | Freitag, 27. Mai 2011
Theolungus: Satanisch!Teufel
Höllisch schlechtes Angebot, finde ich. Da gibts bei Engel mehr Rabatt
7. 50 Euro Rabatt ab 499 Euro Bestellwert
www.gutschein-codes.de/go/5c3e/AB2-teufel
7. 50 Euro Rabatt ab 499 Euro Bestellwert
www.gutschein-codes.de/go/5c3e/AB2-teufel
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Höllisch schlechtes Angebot, finde ich. Da gibts bei Engel mehr Rabatt
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7. 50 Euro Rabatt ab 499 Euro Bestellwert
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#80 Amaretto † 23:27:26 | Freitag, 27. Mai 2011
Ei wenns dess ned gewwe dääd,
missd mers erfinne!
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missd mers erfinne!
#79 FreiherrvonderTrenck 23:25:53 | Freitag, 27. Mai 2011
Ei wem sachsde
das?
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das?
#78 Amaretto † 23:24:03 | Freitag, 27. Mai 2011
krezned ist
geil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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geil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#77 Sycamore 23:06:07 | Freitag, 27. Mai 2011
Cappamagna (23:00): absolute Oberfläche …
Zu flott um authentisch zu sein, Cappamagna!
Ihre ultrabillige Ironie könnten Sie als Sonderkontigent bei Aldi loszuwerden versuchen. Sie sind ja für alles dankbar.
Sogar für Ihre angestrengten Ergüsse.
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Zu flott um authentisch zu sein, Cappamagna!
Ihre ultrabillige Ironie könnten Sie als Sonderkontigent bei Aldi loszuwerden versuchen. Sie sind ja für alles dankbar.
Sogar für Ihre angestrengten Ergüsse.
#76 Cappadocius 23:00:53 | Freitag, 27. Mai 2011
Erkenntnis
Ich weiß jetzt jedenfalls: Das nächste Mal, wenn ich in die ewige tridentinische Messe gehe, dann knie ich mich in die erste Bankreihe, strecke die Zunge raus, und wenn der Priester mir nicht gehorcht und nicht sofort herbeitapst und mir den Leib den Herrn in den Schlund wirft, dann mache ich aber richtig Rabatz! Gleich bei Ecclesia Dei und mit einer Novene zum Heiligen Marcellus Schismaticus!
Schweinepriester, die nicht bis in die erste Bankreihe latschen! Pfuiteufel!
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Ich weiß jetzt jedenfalls: Das nächste Mal, wenn ich in die ewige tridentinische Messe gehe, dann knie ich mich in die erste Bankreihe, strecke die Zunge raus, und wenn der Priester mir nicht gehorcht und nicht sofort herbeitapst und mir den Leib den Herrn in den Schlund wirft, dann mache ich aber richtig Rabatz! Gleich bei Ecclesia Dei und mit einer Novene zum Heiligen Marcellus Schismaticus!
Schweinepriester, die nicht bis in die erste Bankreihe latschen! Pfuiteufel!
#75 Sycamore 22:55:34 | Freitag, 27. Mai 2011
Cappamagna (22:40): lachhaft …
Warum wollen Sie sich weiter blamieren, Cappamagna?
Daß der benannte Satz aus dem NT stammt, ist wohl jedem bekannt und niemals bestritten worden.
Die Frage, worauf Sie nicht eingehen wollen oder können, ist ja,
ob diese Formel besser als die alte den eigentümlichen Charakter
der Aschermittwochsliturgie zum Ausdruck bringt.
Ich habe dagegen argumentiert.
Von Ihnen, außer Ihrer kindlichen Blähungen, ist zu diesem Thema nichts zu vernehmen.
Redaktion benachrichtigen
Warum wollen Sie sich weiter blamieren, Cappamagna?
Daß der benannte Satz aus dem NT stammt, ist wohl jedem bekannt und niemals bestritten worden.
Die Frage, worauf Sie nicht eingehen wollen oder können, ist ja,
ob diese Formel besser als die alte den eigentümlichen Charakter
der Aschermittwochsliturgie zum Ausdruck bringt.
Ich habe dagegen argumentiert.
Von Ihnen, außer Ihrer kindlichen Blähungen, ist zu diesem Thema nichts zu vernehmen.
#74 Theolungus † 22:45:14 | Freitag, 27. Mai 2011
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#73 Amaretto † 22:42:43 | Freitag, 27. Mai 2011
Krezned
iss geil!!!
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iss geil!!!
#72 kristall 22:41:46 | Freitag, 27. Mai 2011
tollrant !!!!
dachte du hast dich schon verzogen ??!!
:)3
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dachte du hast dich schon verzogen ??!!
:)3
#71 Tolerant 22:41:01 | Freitag, 27. Mai 2011
das hohe niveau von kreuznet
kann eben nicht allen auf dauer entsprechen
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kann eben nicht allen auf dauer entsprechen
#70 Cappadocius 22:40:43 | Freitag, 27. Mai 2011
@ Sycamore
Ich: Der Satz „Bekehrt euch und glaubt an das Evangelium“ stammt aus dem Neuen Testament. (Belegstelle anbei)
Du: „Wäh, wäh, wäh, mit dir spiel ich nie mehr, und du redest immer am Thema vorbei.“
Ich: „Boah, jetzt bin ich aber überzeugt und werde nur noch in die Messe aller Zeiten gehen, in der der Canon Romanus verwendet wird, den schon Jesus beim Abendmahlssaal verwendete, als er die Mundkommunion in der ersten Kirchenbankreihe einführte.“
Du: „Wäh, wäh, wäh, ich will mein Spielzeug zurück.“
Ich: „Aber ich glaube dir doch alles. Du bist Gott.“
Du: „Wäh, wäh, wäh, ich plärre nur, weil ich nicht argumentieren kann.“
Ich: „Na dann.“
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Ich: Der Satz „Bekehrt euch und glaubt an das Evangelium“ stammt aus dem Neuen Testament. (Belegstelle anbei)
Du: „Wäh, wäh, wäh, mit dir spiel ich nie mehr, und du redest immer am Thema vorbei.“
Ich: „Boah, jetzt bin ich aber überzeugt und werde nur noch in die Messe aller Zeiten gehen, in der der Canon Romanus verwendet wird, den schon Jesus beim Abendmahlssaal verwendete, als er die Mundkommunion in der ersten Kirchenbankreihe einführte.“
Du: „Wäh, wäh, wäh, ich will mein Spielzeug zurück.“
Ich: „Aber ich glaube dir doch alles. Du bist Gott.“
Du: „Wäh, wäh, wäh, ich plärre nur, weil ich nicht argumentieren kann.“
Ich: „Na dann.“
#69 Amaretto † 22:38:07 | Freitag, 27. Mai 2011
Die Clarisse
ist an zu viel Kölsch ersoffen!
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ist an zu viel Kölsch ersoffen!
#68 Tolerant 22:36:01 | Freitag, 27. Mai 2011
die gelehrten haben sich gestritten
hexe oder heilige
sie verspürte eine haut bei der kommunion.
sie wurde für heilig erklärt und heute schamhaft verschwiegen
vielleicht kennen sie noch ein paar alte katholiken
Redaktion benachrichtigen
hexe oder heilige
sie verspürte eine haut bei der kommunion.
sie wurde für heilig erklärt und heute schamhaft verschwiegen
vielleicht kennen sie noch ein paar alte katholiken
#67 Sycamore 22:35:21 | Freitag, 27. Mai 2011
Ach Gotthard… / Ach Cappamagna …: ist das alles, was ihr aus meiner Erwiderung vernommen habt?
Cappamagna und Gotthardus: an Trivialisierung scheint ihr,
Jungs, wohl nie verlegen zu sein.
Altliberale Oberflächlichkeit feiert in euren eher hohlen Köpfen fröhliche Urständ.
Mit nachwandlerischer Sichereit geht ihr stets der Sache vorbei:
Gotthard hat immer noch Probleme damit, zwischen
dem Generischen und dem Spezifischen zu unterscheiden.
Er scheint auch noch nicht begriffen zu haben,
wie die katholische Liturgie eigentlich funktioniert.
Cappamagna kapriziert sich seinerseits darin,
stets des Pudels Kern zu übersehen, sich an dessen Schwanz festzuklammern, ihn regelmäßig falsch umzudrehen,
und als Miniknüppel benutzen zu wollen.
Von der Gegenargumentation wird er stets überfordert
und ist nicht in der Lage, sie ebenbürtig zu erwidern.
Bei seinem griechischen Zitieren erinnert er mich zudem
sehr an der verblichenen Clarissa.
Sie war auch stets fleißig darum bemüht, griechische Texte
in Ihren Postings abzuschreiben, als ob sie des Griechischen tatsächlich mächtig wäre. Als hervorragende Blenderin,
machte sie schließlich einen einzigen großen ‘faux-pas’,
das sie als fake entlarvte. Es war Clarissas ‘super-gau’.
Seitdem hört man von Clarissa auf diesem Forum nichts mehr.
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Cappamagna und Gotthardus: an Trivialisierung scheint ihr,
Jungs, wohl nie verlegen zu sein.
Altliberale Oberflächlichkeit feiert in euren eher hohlen Köpfen fröhliche Urständ.
Mit nachwandlerischer Sichereit geht ihr stets der Sache vorbei:
Gotthard hat immer noch Probleme damit, zwischen
dem Generischen und dem Spezifischen zu unterscheiden.
Er scheint auch noch nicht begriffen zu haben,
wie die katholische Liturgie eigentlich funktioniert.
Cappamagna kapriziert sich seinerseits darin,
stets des Pudels Kern zu übersehen, sich an dessen Schwanz festzuklammern, ihn regelmäßig falsch umzudrehen,
und als Miniknüppel benutzen zu wollen.
Von der Gegenargumentation wird er stets überfordert
und ist nicht in der Lage, sie ebenbürtig zu erwidern.
Bei seinem griechischen Zitieren erinnert er mich zudem
sehr an der verblichenen Clarissa.
Sie war auch stets fleißig darum bemüht, griechische Texte
in Ihren Postings abzuschreiben, als ob sie des Griechischen tatsächlich mächtig wäre. Als hervorragende Blenderin,
machte sie schließlich einen einzigen großen ‘faux-pas’,
das sie als fake entlarvte. Es war Clarissas ‘super-gau’.
Seitdem hört man von Clarissa auf diesem Forum nichts mehr.
#66 kristall 22:26:46 | Freitag, 27. Mai 2011
das wird !!!!
evelyn beim brot brechen sein !!!!
aber heilig ist die sicher nicht
:)3
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evelyn beim brot brechen sein !!!!
aber heilig ist die sicher nicht
:)3
#65 matt3 22:26:02 | Freitag, 27. Mai 2011
er hätte die Zunge rausstrecken sollen…
vielleicht begleitet von einem herzhaften Zungenschnalzer, oder anderen züngeligen Attraktionen um so die Freigiebigkeit des Priesters zu stimmulieren.
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vielleicht begleitet von einem herzhaften Zungenschnalzer, oder anderen züngeligen Attraktionen um so die Freigiebigkeit des Priesters zu stimmulieren.
#64 Tolerant 22:22:43 | Freitag, 27. Mai 2011
hexe oder heilige
wer kennt sie?
sie spürte bei der heiligen kommunion
mit der zunge etwas hier nicht beschreibliches …
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wer kennt sie?
sie spürte bei der heiligen kommunion
mit der zunge etwas hier nicht beschreibliches …
#63 Cappadocius 22:18:25 | Freitag, 27. Mai 2011
@ Burgorus
Hat man im ewig gültigen, schon vom Apostel Petrus in Bassgeige zelebrierten tridentinischen Ritus das Recht, sich in die erste Bank zu knien und dann zu verlangen, dass der Priester das a) merkt und b) mit dem Allerheiligen dahinlatscht?
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Hat man im ewig gültigen, schon vom Apostel Petrus in Bassgeige zelebrierten tridentinischen Ritus das Recht, sich in die erste Bank zu knien und dann zu verlangen, dass der Priester das a) merkt und b) mit dem Allerheiligen dahinlatscht?
#62 Lycos 22:06:52 | Freitag, 27. Mai 2011
Immerhin
kommt hier bei Amaretto nur trübes abgestandenes Wasser heraus, das ist ja auch schon was wundersames.
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kommt hier bei Amaretto nur trübes abgestandenes Wasser heraus, das ist ja auch schon was wundersames.
#61 Amaretto † 22:06:39 | Freitag, 27. Mai 2011
Dei dene
Piusfriddze waas mer nie!!!
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Piusfriddze waas mer nie!!!
#60 Gotthard 22:05:44 | Freitag, 27. Mai 2011
@burgorus
Es hat ja jeder das Recht, die Kommunion so zu empfangen, wie er will.
Dieses Recht klagen die „Altgläubigen“ – mit Recht – für sich ein. Wird ihnen im normalen Usus auch gewährt (aber eben nicht in der ersten Bank – ohne Absprache ist DAS kein Ort der Kommunionausteilung!!).
Dieselben „Altgläubigen“ würden mir dieses Recht aber vehement im außerordentlichen Usus verweigern!
Verstehe die Welt, wer will … die Altrituarier kann eh niemand verstehen.
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Es hat ja jeder das Recht, die Kommunion so zu empfangen, wie er will.
Dieses Recht klagen die „Altgläubigen“ – mit Recht – für sich ein. Wird ihnen im normalen Usus auch gewährt (aber eben nicht in der ersten Bank – ohne Absprache ist DAS kein Ort der Kommunionausteilung!!).
Dieselben „Altgläubigen“ würden mir dieses Recht aber vehement im außerordentlichen Usus verweigern!
Verstehe die Welt, wer will … die Altrituarier kann eh niemand verstehen.
#59 Theolungus † 22:02:32 | Freitag, 27. Mai 2011
Bist du dir sicher, Amaro???
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#58 Amaretto † 22:01:44 | Freitag, 27. Mai 2011
Jetzt glaubt er es auch,
dass es in Kanaan keine Hochzeit gab!
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dass es in Kanaan keine Hochzeit gab!
#57 Lycos 21:57:36 | Freitag, 27. Mai 2011
Ja, jetzt glaub ich es auch,
der NOM wird entweder verschwinden oder die Gottesdienstform des Kreuzzerstörenden Antichrist.
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der NOM wird entweder verschwinden oder die Gottesdienstform des Kreuzzerstörenden Antichrist.
#56 Tolerant 21:57:29 | Freitag, 27. Mai 2011
und sojafleisch
auf die zunge …
alles in latein
ja ja
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auf die zunge …
alles in latein
ja ja
#55 Amaretto † 21:55:27 | Freitag, 27. Mai 2011
In Kanaan?
Traubensaft!
Wurdeim Stehen eingeflößt!
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Traubensaft!
Wurdeim Stehen eingeflößt!
#54 Tolerant 21:54:13 | Freitag, 27. Mai 2011
traubensaft
traubensaft
und soyafleisch
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traubensaft
und soyafleisch
#53 Amaretto † 21:53:52 | Freitag, 27. Mai 2011
Aber ganz schnell dem Bischof schreiben,
wenn man nicht die Kommunion eingeblasen bekommt!
Anschiss!!!
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wenn man nicht die Kommunion eingeblasen bekommt!
Anschiss!!!
#52 Lycos 21:53:48 | Freitag, 27. Mai 2011
Ja, die Früchte des NOM
sieht man bei den theologoschtoleranten Freiherrn!
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sieht man bei den theologoschtoleranten Freiherrn!
#51 Theolungus † 21:52:25 | Freitag, 27. Mai 2011
Wenn schon
die Piusfritzen nicht mehr bibelfest sind, … !!!
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die Piusfritzen nicht mehr bibelfest sind, … !!!
#50 FreiherrvonderTrenck 21:50:58 | Freitag, 27. Mai 2011
Kanaan war
die von den anonymen Alkoholikern!
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die von den anonymen Alkoholikern!
#49 Tolerant 21:50:21 | Freitag, 27. Mai 2011
romeo und julia
und jesus hat getanzt?
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und jesus hat getanzt?
#48 Theolungus † 21:50:07 | Freitag, 27. Mai 2011
Das war auf alle Fälle nicht die,
wo se zu viel Wein gesoffen haben!
Die war in Kana!
Kanaan war ohne Besäufnis!
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wo se zu viel Wein gesoffen haben!
Die war in Kana!
Kanaan war ohne Besäufnis!
#47 Amaretto † 21:48:37 | Freitag, 27. Mai 2011
Die Hochzeit
von „Kanaan“!
Wer hadden da wen geheiratet????
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von „Kanaan“!
Wer hadden da wen geheiratet????
#46 Tolerant 21:48:09 | Freitag, 27. Mai 2011
schön satt leben
und von kreuzesmystik schwärmen
so einfach?
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und von kreuzesmystik schwärmen
so einfach?
#45 Burgorus 21:45:12 | Freitag, 27. Mai 2011
Ich hätte da dem Bischof geschrieben.
Wenn mir ein Priester die Kommunion verweigert, weil ich knie, würde ich das dem Bischof schreiben. Und der Priester würde da auch Anschiss kriegen. Es hat ja jeder das Recht, die Kommunion so zu empfangen, wie er will.
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Wenn mir ein Priester die Kommunion verweigert, weil ich knie, würde ich das dem Bischof schreiben. Und der Priester würde da auch Anschiss kriegen. Es hat ja jeder das Recht, die Kommunion so zu empfangen, wie er will.
#44 Lycos 21:42:55 | Freitag, 27. Mai 2011
Gotthard
ich kann dir nur empfehlen:
* gehe nie mehr zum Arzt
* gehe nie mehr in die Apotheke
* enttechnisiere deinen Haushalt
* vergiß Elektrizität, fließendes Wasser und Kanalisation im Haus
* wirf ganz schnell das Internet aus deinem Haus, es ist ein Zeichen deines guten Lebens hier auf Erden – absolut kreuzesfrei!
Ich kann ihren Worten nur entnehmen das sie nicht versuchen unserem Herrn nachzufolgen, er wollte sein Kreuz nicht, hat es aus Liebe und Gehorsam zum Vater aber dennoch getragen! Medizin und Ärzte sind gut, aber bestimmt nicht alles.
Darüber sollten sie jetzt erstmal ein par Tage intensiv nachdenken!
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ich kann dir nur empfehlen:
* gehe nie mehr zum Arzt
* gehe nie mehr in die Apotheke
* enttechnisiere deinen Haushalt
* vergiß Elektrizität, fließendes Wasser und Kanalisation im Haus
* wirf ganz schnell das Internet aus deinem Haus, es ist ein Zeichen deines guten Lebens hier auf Erden – absolut kreuzesfrei!
Ich kann ihren Worten nur entnehmen das sie nicht versuchen unserem Herrn nachzufolgen, er wollte sein Kreuz nicht, hat es aus Liebe und Gehorsam zum Vater aber dennoch getragen! Medizin und Ärzte sind gut, aber bestimmt nicht alles.
Darüber sollten sie jetzt erstmal ein par Tage intensiv nachdenken!
#43 FreiherrvonderTrenck 21:42:29 | Freitag, 27. Mai 2011
Natürlich die Hochzeit von Kanaan!
Bibelfeste Piusfritzen!
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Bibelfeste Piusfritzen!
#42 Tolerant 21:39:19 | Freitag, 27. Mai 2011
möge uns am tage des zornes (dies irae)
die Heilige Rosa von Lima zu hülfe eilen …
mögen Sie chili ?
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die Heilige Rosa von Lima zu hülfe eilen …
mögen Sie chili ?
#41 Lycos 21:34:24 | Freitag, 27. Mai 2011
Gotthard und Kappadokier
picken sich wohl nur das heraus was sie gerne haben möchten.
Zum Christ sein gehört nicht nur die Hochzeit von Kanaan, sondern auch der Kreuzweg.
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picken sich wohl nur das heraus was sie gerne haben möchten.
Zum Christ sein gehört nicht nur die Hochzeit von Kanaan, sondern auch der Kreuzweg.
#40 Gotthard 21:33:30 | Freitag, 27. Mai 2011
@lycos
Was die Leute sich heute so krampfhaft weigern
an das sterben und an das letzte Gericht zu denken.
Alles was sie nu rnoch wollen ist ein gutes, kreuzesfreies Leben hier auf Erden.
ich kann dir nur empfehlen:
* gehe nie mehr zum Arzt
* gehe nie mehr in die Apotheke
* enttechnisiere deinen Haushalt
* vergiß Elektrizität, fließendes Wasser und Kanalisation im Haus
* wirf ganz schnell das Internet aus deinem Haus, es ist ein Zeichen deines guten Lebens hier auf Erden – absolut kreuzesfrei!
Was Du anderen unterstellst, solltest Du selbst nicht leben – Hinweise zu Änderung Deines Lebensstils habe ich Dir jetzt gegeben!
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Was die Leute sich heute so krampfhaft weigern
an das sterben und an das letzte Gericht zu denken.
Alles was sie nu rnoch wollen ist ein gutes, kreuzesfreies Leben hier auf Erden.
ich kann dir nur empfehlen:
* gehe nie mehr zum Arzt
* gehe nie mehr in die Apotheke
* enttechnisiere deinen Haushalt
* vergiß Elektrizität, fließendes Wasser und Kanalisation im Haus
* wirf ganz schnell das Internet aus deinem Haus, es ist ein Zeichen deines guten Lebens hier auf Erden – absolut kreuzesfrei!
Was Du anderen unterstellst, solltest Du selbst nicht leben – Hinweise zu Änderung Deines Lebensstils habe ich Dir jetzt gegeben!
#39 Humbelina 21:30:45 | Freitag, 27. Mai 2011
Ist nicht sogar aus dem Requiem
das Dies irae gestrichen worden?
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das Dies irae gestrichen worden?
#38 Lycos 21:29:18 | Freitag, 27. Mai 2011
Ja Atzmon
aber warum wird nach und nach alles aus der Liturgie gestrichen was auf unser sterben, das letzte Gericht und der dann hoffentlich folgenden Erlösung hindeutet?
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aber warum wird nach und nach alles aus der Liturgie gestrichen was auf unser sterben, das letzte Gericht und der dann hoffentlich folgenden Erlösung hindeutet?
#37 Tolerant 21:25:40 | Freitag, 27. Mai 2011
memento vitae
denk ans leben
die todesmystik, ach wie schön …
schlage doch bald. oh selige stunde
den allerletzten glockenschlag
schlag
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denk ans leben
die todesmystik, ach wie schön …
schlage doch bald. oh selige stunde
den allerletzten glockenschlag
schlag
#36 Gotthard 21:23:59 | Freitag, 27. Mai 2011
@cappadocius
Nee, echt schlimm, was die Liturgiereform da eingeführt hat! Ein Johannes-Zitat, pfuiteufel!
noch viel schlimmer – noch viel mehr pfuiteufel: ein echtes Jesus Zitat …
DAS passt mir doch an diesem Tag so rein gar nicht in den Kram meiner Gedanken …
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Nee, echt schlimm, was die Liturgiereform da eingeführt hat! Ein Johannes-Zitat, pfuiteufel!
noch viel schlimmer – noch viel mehr pfuiteufel: ein echtes Jesus Zitat …
DAS passt mir doch an diesem Tag so rein gar nicht in den Kram meiner Gedanken …
#35 Atzmon 21:23:58 | Freitag, 27. Mai 2011
@Lycos
Wer will sich davon freisprechen? Mein Beichtvater fragte mich in Zeiten schwerer Verirrung, ob Christus vom Kreuz abgestiegen wäre. ich fand den Vergleich mit dem Heiland unpassend, doch trifft es den Kern. Jeder hat sein Kreuz zu tragen. Und niemand kann auf Erlösung in diesem Jammertal hoffen.
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Wer will sich davon freisprechen? Mein Beichtvater fragte mich in Zeiten schwerer Verirrung, ob Christus vom Kreuz abgestiegen wäre. ich fand den Vergleich mit dem Heiland unpassend, doch trifft es den Kern. Jeder hat sein Kreuz zu tragen. Und niemand kann auf Erlösung in diesem Jammertal hoffen.
#34 Lycos 21:21:16 | Freitag, 27. Mai 2011
Was die Leute sich heute so krampfhaft weigern
an das sterben und an das letzte Gericht zu denken.
Alles was sie nu rnoch wollen ist ein gutes, kreuzesfreies Leben hier auf Erden.
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an das sterben und an das letzte Gericht zu denken.
Alles was sie nu rnoch wollen ist ein gutes, kreuzesfreies Leben hier auf Erden.
#33 FreiherrvonderTrenck 21:21:05 | Freitag, 27. Mai 2011
Nur gut, dass wenigstens
die Piusfritzen alles wissen!
Wenn die Kerle wüssten, wie wenig sie wissen!
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die Piusfritzen alles wissen!
Wenn die Kerle wüssten, wie wenig sie wissen!
#32 Humbelina 21:18:53 | Freitag, 27. Mai 2011
Er wollte nur sagen,
daß die Formel mit der Asche besser paßt, und da hat er recht! Das memento mori war stets Teil der christlichen Predigt und ist es heute kaum noch.
Die christliche Religion ist aber vor allem – und darauf basiert ihr Erfolg – Antwort auf ddie existenziellen Fragen.
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daß die Formel mit der Asche besser paßt, und da hat er recht! Das memento mori war stets Teil der christlichen Predigt und ist es heute kaum noch.
Die christliche Religion ist aber vor allem – und darauf basiert ihr Erfolg – Antwort auf ddie existenziellen Fragen.
#31 Gotthard 21:18:03 | Freitag, 27. Mai 2011
@sycamore
Ich ziehe es vor, sowohl symbolisch (die Asche) und formelhaft (die Worte) zum Bedenken ermahnt zu werden…
der Aschermittwoch ist kein Tag des Bedenkens – sondern der Verkündigung der Frohen Botschaft, wie es bei der Beerdigung auch heißt: „Von der Erde bist du genommen und zur Erde kehrst du zurück – ABER der Herr wird dich auferwecken.“
deshalb: bekehre dich und glaube an das Evangelium – Worte Jesu Christi – mir gesagt an diesem Tag!
Redaktion benachrichtigen
Ich ziehe es vor, sowohl symbolisch (die Asche) und formelhaft (die Worte) zum Bedenken ermahnt zu werden…
der Aschermittwoch ist kein Tag des Bedenkens – sondern der Verkündigung der Frohen Botschaft, wie es bei der Beerdigung auch heißt: „Von der Erde bist du genommen und zur Erde kehrst du zurück – ABER der Herr wird dich auferwecken.“
deshalb: bekehre dich und glaube an das Evangelium – Worte Jesu Christi – mir gesagt an diesem Tag!
#30 Cappadocius 21:15:54 | Freitag, 27. Mai 2011
@ Sycamore
Einige mögen vielleicht mit der gebieterischen Formel „Bekehre dich und glaube an das Evangelium“, gleichsam knüppelhaft, konfrontiert werden.
Interessante Einschätzung von Mk 1,15, die Sie da treffen.
Sie hören wohl den Heiligen Vorläufer Johannes den Täufer nicht gerne…
Mk 1,15b: μετανοεῖτε καὶ πιστεύετε ἐν τῷ εὐαγγελίῳ.
Gebieterisch und knüppelhaft also, der nach Mt 11,11 „größte unter allen von einem Weibe Geborenen“ (so sagt jedenfalls der Herr Jesus Christus selbst).
Nee, echt schlimm, was die Liturgiereform da eingeführt hat! Ein Johannes-Zitat, pfuiteufel!
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Einige mögen vielleicht mit der gebieterischen Formel „Bekehre dich und glaube an das Evangelium“, gleichsam knüppelhaft, konfrontiert werden.
Interessante Einschätzung von Mk 1,15, die Sie da treffen.
Sie hören wohl den Heiligen Vorläufer Johannes den Täufer nicht gerne…
Mk 1,15b: μετανοεῖτε καὶ πιστεύετε ἐν τῷ εὐαγγελίῳ.
Gebieterisch und knüppelhaft also, der nach Mt 11,11 „größte unter allen von einem Weibe Geborenen“ (so sagt jedenfalls der Herr Jesus Christus selbst).
Nee, echt schlimm, was die Liturgiereform da eingeführt hat! Ein Johannes-Zitat, pfuiteufel!
#29 Sycamore 21:11:57 | Freitag, 27. Mai 2011
Gotthard
Na ja, Gotthard, ob Sie das möchten oder nicht, so werden Sie
auch enden, hinsichtlich Ihrer irdischen Lebens.
„… et in pulverem reverteris.“
Man soll sich von diesem Gedanken durchdringen lassen,
die Emotionen und Einsichten, der er in uns weckt, auskosten („sapere“), als Gabe des Heiligen Geistes, der anschließend
unsere Reflexionen, unsere Ergriffenheit, als Gebet umformen wird.
Als Christ ist der Gedanke des Todes natürlich immer mit dem Gedanke der Auferstehung des Fleisches verbunden – und darin besteht unser Trost und die unheimliche Hoffnung, die uns mit Freude und Erwartung erfüllt.
Einige mögen vielleicht mit der gebieterischen Formel
„Bekehre dich und glaube an das Evangelium“,
gleichsam knüppelhaft, konfrontiert werden.
Ich ziehe es vor, sowohl symbolisch (die Asche) und formelhaft
(die Worte) zum Bedenken ermahnt zu werden…
„Memento, homo, quia pulvis es …“
Der Rest kommt von selbst.
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Na ja, Gotthard, ob Sie das möchten oder nicht, so werden Sie
auch enden, hinsichtlich Ihrer irdischen Lebens.
„… et in pulverem reverteris.“
Man soll sich von diesem Gedanken durchdringen lassen,
die Emotionen und Einsichten, der er in uns weckt, auskosten („sapere“), als Gabe des Heiligen Geistes, der anschließend
unsere Reflexionen, unsere Ergriffenheit, als Gebet umformen wird.
Als Christ ist der Gedanke des Todes natürlich immer mit dem Gedanke der Auferstehung des Fleisches verbunden – und darin besteht unser Trost und die unheimliche Hoffnung, die uns mit Freude und Erwartung erfüllt.
Einige mögen vielleicht mit der gebieterischen Formel
„Bekehre dich und glaube an das Evangelium“,
gleichsam knüppelhaft, konfrontiert werden.
Ich ziehe es vor, sowohl symbolisch (die Asche) und formelhaft
(die Worte) zum Bedenken ermahnt zu werden…
„Memento, homo, quia pulvis es …“
Der Rest kommt von selbst.
#28 Lycos 21:10:15 | Freitag, 27. Mai 2011
Tja, der Gott von Theolungus weiß eben nicht alles
der kann so schlecht an seinen Hörnern vorbeigucken!
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der kann so schlecht an seinen Hörnern vorbeigucken!
#27 Theolungus † 21:07:40 | Freitag, 27. Mai 2011
Oh Gott,
ham die Piusfritzen Probleme!
Wenn das der liebe Gott wüsste!
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ham die Piusfritzen Probleme!
Wenn das der liebe Gott wüsste!
#26 Humbelina 21:06:27 | Freitag, 27. Mai 2011
@Gotthard
From Genesis to revelation.
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From Genesis to revelation.
#25 Tolerant 21:06:07 | Freitag, 27. Mai 2011
wer kennt den heiligen,
der mit seinem hinterteil moskitos fangen konnte
und dämonen totfurzte ?
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der mit seinem hinterteil moskitos fangen konnte
und dämonen totfurzte ?
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