(kreuz.net) Der Oberste Spanische Gerichtshof in Madrid hat am 3. Juni festgestellt, daß das Verbreiten
der antichristlichen NS-Ideologie und die Kritik an der offiziellen Version des sogenannten Holocaust,
keine Straftaten sind.
Das berichtete die Webseite ‘globalfire.tv’.
Freie Bahn für das freie Wort
Kritiker der Holocaust-Ideologie dürfen auch dann nicht mehr verfolgt werden, wenn diese Kritik direkt
mit der Propagierung der NS-Ideologie zusammenhängt.
Das Urteil bedeutet das Ende des Spanischen Holocaust-Leugnungsgesetzes
607.2, das im Jahr 1996 von der rechtsgerichteten Regierung von José María Aznar (58) durchgesetzt wurde.
Dieser Paragraph war nach dem Vorbild der Maulkorbgesetze im gegenwärtigen Naziwahn-Deutschland geschustert.
Aznar war ursprünglich bei den rechtsgerichteten ‘Falangistas independientes’ und in den 70er Jahren
in einer ähnlich ausgerichteten Studentenorganisation aktiv.
Jemand stört sich immer an der freien
Meinungsäußerung
Das Oberste Gericht bestätigte, daß Artikel 607.2 mit dem von der spanischen Verfassung
garantierten Menschenrecht auf freie Meinungsäußerung unvereinbar sei.
Die Richter ließen das Argument
nicht gelten, daß das Bestreiten des Holocaust die Juden in ihrer Menschenwürde verletzen und ihre Existenz
bedrohen würde.
Sie erklärten, daß durch freie Meinungsäußerung häufig irgend jemand oder irgendeine
Gruppe verletzt würde.
Das mache gerade die freie Meinungsäußerung aus.
Man könne das fundamentale
Menschenrecht auf freie Meinungsäußerung nicht von Befindlichkeiten einzelner oder bestimmter Gruppen
abhängig machen.
Die Deutschen haben die Juden nie oder zu Recht verbrannt
Der Vorsitzende Richter,
Adolfo Prego de Oliver y Tolivar (60), brachte die Sache auf den einfachen Punkt:
„Eine Ideologie zu
vertreten ist nicht strafbar, egal um welche Ideologie es sich handelt.“
Um eine Willkür-Justiz nach
dem Muster von Naziwahn-Deutschland zu vermeiden, sind selbst ketzerische Äußerungen wie die folgenden
in Spanien nicht mehr strafrelevant:
„Die Deutschen hatten allen Grund, die Juden zu verbrennen“.
Oder:
„Die Deutschen haben die Juden nie verbrannt.“
Oder: „Die Neger befinden sich kulturell und sozial auf
der untersten Sprosse der Menschheit.“
Diese Aussagen sind nach Prego zwar verabscheuenswürdig.
Sie
können aber in einem modernen Rechtsstaat nicht strafwürdig sein, weil sonst einer willkürlichen Verfolgung
anderer Meinungen Tür und Tor geöffnet wäre.
Aussagen, die zu Gewalt aufrufen, sind weiterhin justiziabel.
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77 Lesermeinungen
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#77 kgunther 18:15:41 | Montag, 19. September 2011
@ Gebetsmühle Die Meinung habe ich öfter gehört, es gebe „zigtausend Zeugenaussagen“ für irgendwas.
Stimmt einfach nicht. Für Morde im Lager Treblinka (zB) gibt es eine einzige Aussage, von einem SS-Angehörigen.
Er schildert wirklich grauenhafte Details. Aber so grauenhaft, daß klar ist, was da passiert ist. Der
Mann hat sechs (!!) vollkommen unterschiedliche Versionen seiner Schilderung abgegeben, zum Teil in Sprachen,
die er nachweislich gar nicht beherrschte. Er behauptet, 26 Millionen Juden seien ermordet worden, dabei
gibt es bloß 15 Mio auf der ganzen Welt. Und wenn man seine Zahlen hochrechnet (soviel Tage, soviele
Züge, soviele Personen…) kommen sogar 40 Millionen heraus. Der Mann wurde auch gar nicht zum Nürnberger
Prozeß geholt, nur eine seiner Aussagen wurde verlesen. Und dann ist er „unter ungeklärten Umständen
in französischem Gewahrsam verstorben“, sein Grab blieb unbekannt…
Gebetsmühle: Holocaustwiderlegung? Holocaust Beweis! „Ich poste hier die wissenschaftlichen Fakten. Posten
Sie doch einfach deren Widerlegung.“ www.kreuz.net/…e.12506-remarks.html
#75 liesmalnach 04:00:33 | Donnerstag, 9. Juni 2011
Gebetsmühles Link sagt garnichts aus Hab mir gerade das Dokument angesehen, auf das Gebetsmühle verweist.
Es sagt lediglich aus, daß es Umsiedlungstransporte nach Treblinka gab. Nur der auf der Webseite beigefügte
Kommentar spricht von Vernichtung. Nach Auffassung der jeweiligen Regierungen staatsfeindliche Bevölkerungsgruppen
in Lager zu deportieren war zur Zeit des 2.Weltkrieges gängige Praxis nicht nur in Deutschland, sondern
auch in England und den USA. In den Vereinigten Staaten wurden praktisch alle Japaner (weil gut erkennbar)
und ein großer Teil der Deutschen in KZ’s interniert. ABSCHRIFTEN von Telegrammen und Funksprüchen sind
genauso ein Dokument wie ein abgeschriebener 10-Euro-Schein Aber da Gebetsmühle so gut über Beweise
informiert ist, wird er bestimmt noch einen ‘rausholen, der ein Wirklicher ist und den ganzen Leugnern
das Schnäuzchen stopfen! Ich bin gespannt!
Gebetsmühle hat Recht: „Die Leugnung des Massenmordes (an Zivilisten) ist mindestens genauso Unrecht
und vor allem unchristlich, wie der Massenmord selbst.“ Das sollten vor allem auch die Briten beherzigen,
die bis heute die Hinrichtung von mehr als 600.000 deutschen Zivilisten, insbesondere Frauen, Kinder und
alte Leute, durch die gezielte Flächenbombardierung der deutschen Wohnstätte verschleiern oder als den
kriegsverbrecherischen Massenmord als berechtigt relativieren und verharmlosen.
@Brandenburgis Wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man einfach nur die Fresse halten. Kann ich nur
empfehlen. Die Abschrift des Funkspruchs (was auch sonst?) wurde in den im Jahre 2000 freigegebenen Akten
des britischen Abhördienstes gefunden, ohne dass man sie vorher einordnen konnte. Informieren Sie sich
lieber, anstatt hier Polemik zu betreiben. Höfle selbst hat für 1942 die Zahl von 713.000 vernichteten
Juden nach Berlin gemeldet und das war nur eines von 4 Lagern der Aktion Reinhardt. Es gibt zigtausend
Zeugenaussagen hierzu. Anstatt also gegen alle Beweise einfach nur alles abzustreiten, sollten Sie endlich
mal die Nazi-Diktion ablegen und Buße tun. Die Leugnung des Massenmordes ist mindestens genauso Unrecht
und vor allem unchristlich, wie der Massenmord selbst.
@Brandenburgis Kindchen, lesen Sie meinetwegen die Dokumente, z. B. dieses: upload.wikimedia.org/…ahrplananordnung.jpg
Selbst die Abschrift des Höfle-Telegramms, mit dem SS-Sturmbannführer Hermann Höfle die Anzahl der
im Zuge der Aktion Reinhardt getöteten Juden für das Jahr 1942 meldete, ist bekannt und dokumentiert.
In Treblinka allein kamen ca. 700.000 – 1,1 Mill. Juden in den Gaskammern um. Gehen Sie hin und überzeugen
Sie sich selbst!
Gebetsmühle Hochinteressante Quellen, die Du da zitierst. Hat man nicht neulich in Treblinbka nach diesen
Gräbern gesucht und nur einen Zahn gefunden???
Spannend Hier streiten Leute den Holocaust ab, die ihn heute ohne Zögern wieder begehen würden. Das
ist beschämend. Nur Nazis streiten ab, dass es den industriellen Massenmord an Juden gegeben hat. Es
gibt Millionen von Augenzeugen, darunter diejenigen Soldaten, welche die Lager befreit und die Millionen
Toten beerdigt haben.
@wickerl Hatta schon. Mons. Williamson hat nicht bestritten, daß Juden ums Leben kamen, sein Schätzwert
beträgt 300 kJuden. Er bezweifelte fürderhin, daß es Gaskammern gab. Von Verbrennen war nicht die Rede.
Daß es rechtens war, Juden sterben zu lassen, hat er nie behauptet. Auch, daß „Neger“ siebte Sohle sein,
nicht. Daß ist eine verbreitete Meinung in den USA und in Israel.
マンフレド, Kristall, Lycos… da fühlt sich wohl jemand ANGESPROCHEN mit Kreuznetnazis oder Kreuznetdoits
Lieber Herr Mufelius, nicht unbedingt angesprochen, sondern Mitleid mit ihrem, wohl mit Ariel reingewaschenen
Gehirn.
Welche Marienerscheinung hat Kraut gelehrt, so mit anderen zu sprechen? hat verlangt, nicht für Menschen
zu beten, sondern sie mit Stolz und Vaerachtung niederzumachen? hat katholischen Nationalismus gelehrt?
hat wählbare Parteien genannt? hat Päpsten namentlich das Papstamt abgesprochen? Danke.
Tja Kraut, du arme kleine Wurst. Du wirst einsam verhärmt und voller Hass sterben. Ich dagegen bin sehr
glücklich und werde auch bei meinen Mitmenschen, auf deren Meinung ich Wert lege, einen positiven nachhaltigen
Eindruck hinterlassen. Übrigens wird deine Religion auch bald in der Bedeutungslosigkeit verschwinden,
sie ist ja schon auf einem guten Weg dorthin. @ Guapimirim: Und wo finde ich den Kommentar?
„Millionen Jahre“… Solche Brocken nehmen Eintagsfliegen wie Schreiber „knuti“ gern in den Mund Bedingt
durch den schäbigen Lebenswandel, den solche armen Wichte wie knuti nachgehen, ist ein Ableben in baldigst
absehbarer Nähe zu erwarten. Keiner wird dann nachtrauern. Deren Gegeifere verschwindet im Orkus der
Vergessenheit, wie sie selbst.
Eisbär Knut Habe mal geradenachgeschaut: bei mir gibt es keine. Sei doch nicht so bescheiden. In einem
Buch über Lateinamerika (!!) kritisierte ich an wenigen Stellen auch deutsche Sozis, Grüne und NGOs.
Reaktion: Wer Sozis, Grüne und NGOs kritisiere, betreibe „widerwärtigste Hetze“ und müsse (!!!) „vergast“
werden. Seitdem habe ich ein etwas gebrochenes Verhältnis zu dem erwähnten Personenkreis.
@Eisbär Knut No ich gebs auf, gehe nun zu Bette. Sie müssen jetzt ein paar Stunden ohne mich auskommen!
Ich weiß es fällt Ihnen sehr schwer, schließen Sie die Wohnungstüre von Innen zu, lassen Sie keinen
rein und versuchen Sie ein paar Stunden zu schlafen. Ich weiß es fällt Ihnen schwer. Morgen bin ich
wieder für Sie da.
@ Antonio, ausgehend von dieser Seite scheinen eher die Christen als die Nazis ausgestorben zu sein. Von
letzteren findet man hier wesentlich mehr, allerdings nennen diese sich dann „Christlich“…
@Eisbär Knut Dinos haben denTradis wenigstens eins voraus: das Aussterben. Bei den Dinos musste halt
noch ein Meteorit herhalten, bei den Tradis wird es das Einsetzen des gesunden Menschenverstandes Eure
geplanten Gaskammern für „mutmaßlich“ Andersdenkende, Dissidenten und Menschen, die nur fordern, dass
auch Grüne und Sozis sich an Recht und Gesetz halten sollen, sind sicher effektiver als jeder Einschlag
eines extraterrestrischen Körpers.
Schaut man sich die sinkenden Zahlen von Messbesuchern an, so dürfte das wohl nicht mehr allzu lange
dauern. Übrigens sterben auch Götter: ein Gott existiert nur solange, wie es Leute gibt die an ihn glauben.
Heute glaubt ja nun keiner mehr an Zeus & Co., das war vor ein paar Jährchen noch anders. Ein Gott hat
eine kürzere Lebenserwartung als die Dinos, wenn man es so sieht, denn diese haben ja schließlich ein
paar Millionen Jahre die Erde bevölkert…
@Eisbär Knut Der gesunde Menschenverstand, das war doch das was die Nazis immer im Munde führten. Und
nun wer ist ausgestorben, die Nazis oder die Katholiken?
Dinos haben den Tradis wenigstens eins voraus: das Aussterben. Bei den Dinos musste halt noch ein Meteorit
herhalten, bei den Tradis wird es das Einsetzen des gesunden Menschenverstandes sein.
@Eisbär Knut Die Dinos hatt es ja schließlich auch nur erwischt, weil da kein Platz mehr auf der Arche
war… Zum Glück hat der Noah Sie in seinen Gesichten nicht gesehen, sonst wären die Dinos draufgeblieben
und ihre Ahnen der Arche verwiesen worden. Hamm Sie noch mal Glück gehabt – und wir Pech!
Von Gott gemachte Arten können ja gar nicht aussterben, das wäre ja Gottesfrevel. Die Dinos hatt es
ja schließlich auch nur erwischt, weil da kein Platz mehr auf der Arche war…
In der Bunzelrepublik… …gilt man bereits als „Nazi“, wenn man fordert, dass auch Grüne und Sozis
sich an Recht und Gestz halten sollen. Das beste Beispiel ist die Käßfrau, die, WEIL sie Gesetzesbrecherin
ist, in allen Medien als „Vorbild“ und „Heilige“ gefeiert wird.
Freiheit der Verleumdung nur gegen die Kirche Wilde Kriemhielde fragt: „Und der Report-Mainz-Bericht der
ARD von heute über einen schwer missbräuchlichen Parrer (2 Ministranten und 900 Missbräuche) ist dann
sicher auch von der Meinungsfreiheit gedeckt?“ Nicht nur Meinungsfreiheit, auch die Freiheit zur Verleumdung,
Beleidigung und der Unwahrheiten gegen die Kirche sind doch schon lange selbstverständlich in den Medien –
und nicht nur im Speigel. Ich erinnere mich an ein Interview der eher konservativen Frankfurter Neuen
Presse mit dem inzwissen abgelebten Sexologen O. Kolle. Die Zeitung druckte folgende Verleumdung aller
katholischen Priester ab: – Die Priester haben doch nur ihren Beruf gewählt, um unauffällig an die Messdiener
heranzukommen, und: – die Soutane ist deshalb so weit gewandet, damit die Priester darunter die 12Jährigen
verstecken können. Solche gezielte Verleumdungen wie gegen die kath. Kirche würden sich die dt. Medien
gegen einen moslemischen Imman-Kaftan oder gar einen jüdischen Rabbi-Kaftan niemals erlauben – soweit
darf die Freiheit natürlich nicht gehen, aber gegen die kath. Kirche, da ist jedes Mittel recht.
Eisbär, es gibt auch Leute, die halten sich für Napoleon, den König Ludwig oder die letzte Zarin …
und etliche für „die wahre katholische Kirche“. und das kreuz.net ist eh nur ein aushorchnetz aus kalifornien
würde julius assange sagen.
Fragt man die irren kreuz.net-Nazis und den kackbraunen Willi, so handelt es sich bei eben jener Faschistenkirche
aber um die „wahre“ katholische Kirche…
Die katholische Kirche lebt jeden Tag durch viele Menschen, hilfsbereite, barmherzige, lebensfrohe, realistische,
freundliche, gütige, offene . „faschistenkirche“ ? gibts auch … am Rand.
Spanier und Spanierinnen Da bin ich ja froh, dass ich eine wilde Spanierin bin. www.youtube.com/watch?v=mhGMnRM69_s
Es scheint schön zu sein in Spanien, wo die richtigen Gesetze gelten: www.youtube.com/watch?v=QO16T3YWFx4
Ist auch Deschners Meinung von der Meinungsfreiheit gedeckt, die kreuz.net so toll findet? www.youtube.com/watch?v=kGvQnU0Q5tI
Und der Report-Mainz-Bericht der ARD von heute über einen schwer missbräuchlichen Parrer (2 Ministranten
und 900 Missbräuche) ist dann sicher auch von der Meinungsfreiheit gedeckt? www.swr.de/…54/sgpaia/index.html
Sendezeiten: 06.06.2011 21.45 Uhr, Das Erste 23.30 Uhr, EinsExtra 07.06.2011 01.20 Uhr, SWR Fernsehen
05.00 Uhr, Das Erste 09.25 Uhr, rbb 20.15 Uhr, EinsExtra Im Netz gibts den Bericht noch nicht abrufbar.
Die stellen das immer erst einen Monat später rein: www.ardmediathek.de/…vlet/content/3516914?documentId=310…
Bei den Kommentaren hier war die RKK wohl Hauptdrahtzieher des Nationalsozialismus. Höchste Zeit sich
von dieser Kirche abzuwenden und der Öffentlichkeit klar zu machen was das wahre dämonische Gesicht
dieser Kirche ist, insbesondere des Traditionalismuses. Es gibt auch ein christliches Leben jenseits dieser
braunen Faschistenkirche.
So sollte es auch sein selbst für die NaZIONs wünsche ich mir Redefreiheit, denn knallharte und unbestechliche
empirische Wissenschaft ist das Fundement der Menschen, die niemals auf den Gedanken kämen etwas zu leugnen,
Leugnung ist Willensbeeinflussung und mit das größte Verbrechen, das man einem Menschen antun kann,
man nennt diese Menschen übrigens Revisionisten.
„Los editores de kreuz.net son nazis!“ ist also kein strafbarer Satz mehr? Und: „Pero los nazis católicos
aquí son casi sagrados.“ „Nazis podría amar. Pero no todas las personas. Como Jesús.“ „Por esta razón,
los nazis son católicos ridículo y triste.“ „Todos los nazis viajar a España, por favor!“ „La política
de 1968 fue muy importante para Alemania!“ Das ist auch alles durch die Meinungsfreiheit gedeckt? Gilt
die Meinungsfreiheit ab jetzt nicht nur in Spanien, sondern auch auf kreuz.net? Kann man da gratulieren?
Denkt doch mal an den Europäischen Haftbefehl. Wenn die Aussagen in Spanien nicht strafbar sind, dann
aber in Deutschland. Man braucht nur einen Ankläger in Germanystan … und schon geht die Maschinerie
los. Dann kann es möglich sein, das ein Spanier für eine in Spanien gemachte Äußerung nach Deutschland
gekarrt wird und dort einige Jährchen im Knast verbringen „darf“. Ist doch von der Eu-Diktatur gekonnt
gelöst, nicht war?
Freie Meinungsäußerung im kreuz-net ? Nach dieser Frage wird catholic hier gleich wieder auf „Zutrittsverweigerung“
geschaltet. Ein von Satz von catholic genügt der Redaktion, um ihn abzuwürgen.
@Jubärens Sehr gut !! :)3 :(3 :(3 Dazu wird es aber nicht kommen. Denn Darwinismus ( und sein Missbrauch
und Weiterführung ) ist anerkannte ‘‘Wissenschaft’’ und pöhse Nazis, rechts, Faschisten usw. sind nur
die Leute der NPD: Ein echtes Feindbild also. Das Establishment braucht das: Genauso wie der ‘‘Stürmer’’
nicht ohne seinen Juden auskam. Rassismus, ‘‘Nazi’’ bei den Lobbyvertretern in der Wissenschaft, den Juden,
den Schwulen, den Türken, den sog. Antifaschisten, den Parteien der Mitte oder den Linken kann es per
se nicht geben. Das sind die ( anerkannten ) Gutmenschen. Wie praktisch aber auch.
Ach, gut… freie Meinungsäußerung Im Sozialismus wurden doch keine Christen verfolgt. Sowjetrussland
ist doch mit den Christen, vorallem von 1919-1925 liebevoll umgegangen. Und wenn ich erst an Rumänien
denke, wo der Christenfreund Nicolae Ceaușescu regierte, ganz nach christlichen Vorstellung, könnte
ich auchnichts gegen Holocaustleugnung haben. Ach was, es gab verbrechen gegen Christen? Wo sind denn
die ganzen Patronenhüllsen?
„Faschismus“ ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. gegen sachliche Faschismuskritik hat keiner was
einzuwenden. Sicher hat der spanische Faschismus auch dunkle Seiten wie die allzu humane Behandlung der
Kommunisten. Darüber kann man zu recht empört sein. Aber deswegen ist er noch kein Verbrechen, diese
Ansicht wäre zu radikal
Oh, fein, endlich ein adäquates Land für unsere Kreuznetnazis! Vorteile Spaniens: – Quasi um die Ecke
– Man spricht auch englisch – ähnlicher Lebensstandart und Lebensstil wie in D Also auf auf, Ihr aufrechten
Kreuznet-Doitschen! Auf ins gelobte Land – auf nach Spanien!
Ein richtiges und konsequentes Urteil! Ideologisch geprägte Terrorjustiz gegen die Meinungsfreiheit brauchen
wir nicht in Europa! In Deutschland läuft alles leider verkehrt. Hier gilt: „Faschismus“ ist keine Meinung,
sondern ein Verbrechen. Und was „Faschismus“ ist, bestimmen wir, die Mächtigen. Außerdem hat Deutschland
eine Zweiklassenjustiz: Den einen ist alles zu sagen erlaubt. Etwa: „Bomber Harris, do it again!“ Andere
werden für abweichende Meinungen in historischen Fragen ins Gefängnis geworfen. So ist das heutige Deutschland,
dieses verlorene Land!
Soll unser eigener Aufklärungsast abgesägt werden? Solche Parolen über die Neger dürfen schon deshalb
nicht verboten werden, weil sie Bestandteil der europäischen Aufklärung sind: „Die Neger befinden sich
kulturell und sozial auf der untersten Sprosse der Menschheit.“ Solche Sprüche haben doch der Christen-
und Judenhasser Voltaire sowie der große Kant vielfach von sich gegeben. Und diese Aufklärer sind doch
die Kirchenväter der Moderne. Auch der Aufklärungsbiologe Ernst Haeckel hatte solche Sprüche auf Lager.
Auch der große Charles Darwin hat auf einer seiner Weltreisen die Aborigines in Australien zu Untermenschen
erklärt. Wenn man diesen Satz von den Negern auf unterster Sprosse der Menschheit verbieten wollte, dann
müsste man konsequenterweise auch die europäische Aufklärung inklusive den Darwinismus verbieten.