„Vatikanisches Dossier“
Die deutschen Christen stemmen sich gegen eine katholische Erneuerung
Zu spät: Dem Vatikan, der sich unter Johannes Paul II. selber machtpolitisch entmannt hat, gehen die Augen auf. Und wieder fällt der Name Matthias Kopp.
Was erwartet den Papst bei seinem Besuch in Deutschland im September?
Was erwartet den Papst bei seinem Besuch in Deutschland im September?
© Catholic Church (England and Wales), CC
(kreuz.net) Die Kirche in Deutschland steht vor einer Zerreißprobe.

Das schreibt der bekannte deutsche Journalist Alexander Kissler in der jüngsten Ausgabe des Straßenmagazins ‘Focus’.

Dem Journalisten liegt ein auf Deutsch verfaßtes Dossier aus der Römischen Kurie vor.

Da Deutsch weder vatikan-intern noch von der vatikanischen Diplomatie verwendet wird, muß das Dossier in Wahrheit aus Deutschland stammen.

Auch der Vatikanist Andrea Tornielli hat kürzlich ein vatikanisches Dossier ins Spiel gebracht, das sich auf Deutschland bezog.

Viele Binsenwahrheiten

Nach Kissler steht in dem Dossier, daß es unter dem einen katholischen Dach in Deutschland „zwei Kirchen“ gibt – „eine romtreue und eine papstkritische, eine weltumspannende Papstkirche und ein nationalkirchlicher Sonderweg.“

Als „neu“ betrachtet Kissler die „Vehemenz, mit der die beiden Richtungen aufeinandertreffen.“

Das Dossier spricht ferner von einer „konspirativen Hierarchie“, die den nationalkirchlichen Sonderweg vertritt.

Sie verwende Kirchenmittel zur Durchsetzung der eigenen altliberalen Vorstellungen.

Dabei werde der Bruch mit der Weltkirche zumindest in Kauf genommen.

Das Dossier konstatiert, daß diese Hierarchie vorwiegend an die Unterhose denkt. Es geht ihr um eine Priesterehe, eine Frauenordination und den Wunsch, den Papst „in die Enge zu drängen“.

Das Dossier hat auch festgestellt, daß es in Deutschland einander überlappende Gesprächs- und Gremienzirkel gibt, die an einer grundlegend anderen Kirche arbeiten.

Als Teil dieses Netzwerks werden – neben der Deutschen Bischofskonferenz – die dekadenten Jesuiten genannt.

Die Frage bleibt offen, warum es für solche Erkenntnisse ein „Dossier“ braucht.

Das sind Fakten, die seit Jahrzehnten bekannt sind. Trotzdem hat sich der Vatikan deswegen nie aus seiner Untätigkeit wecken lassen.

In wessen Auftrag?

Laut dem Dossier koordinieren der altliberale Sprecher der deutschen Bischofskonferenz, Matthias Kopp, und der Sekretär der Bischofskonferenz, Pater Hans Langendörfer SJ, die nationalkirchlichen Kräfte.

Für Kissler ist klar, daß die Forderungen der deutschen Sonderweg-Hierarchie weltkirchlich kaum eine Chance haben.

Eine „synodal verfaßte und sakramental verflüssigte“ Nationalkirche könne nur im Rahmen einer Los-von-Rom-Bewegung Gestalt annehmen.

Zugleich sieht Kissler bei den deutschen Bischöfen keine Bereitschaft, dem ungewissen Zeitgeist zu widerstehen und auf dem Weg der Kirche zu gehen.

Darum hält er ein Schisma für wahrscheinlicher als eine Einigung.

Die politischen und vor allem theologischen Differenzen seien unüberbrückbar.

National orientierte Generalvikare

Kissler erwähnt in diesem Zusammenhang ein Treffen der deutschen Generalvikare.

Es fand Anfang Juni in Hamburg statt.

Dort sei eine Grundsatzdebatte geführt worden:

„Soll die Kirche um den Preis nationaler Alleingänge Dogmen und Traditionen über Bord werfen oder sich eher um eine Vertiefung im überlieferten katholischen Glauben bemühen?“

Die Mehrheit der Generalvikar habe für die erste und „also ganz unrömische Variante“ plädiert – berichtet Kissler.
      
75 Lesermeinungen
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#77   Soramonas   17:32:44 | Donnerstag, 15. September 2011
Kopp Verlag
info.kopp-verlag.de/index.html
Für den Erhalt westliche Werte
www.wakeupnews.de
Christliche Politik für ein christliches Deutschland
www.aktion-kig.de/…rteitag_landing.html?gclid=CN-764bI…
Auf dem Berg der GOTTES-Knechte
Samstag, den 10. September 2011 um 17:27 Uhr
Im Oktober beginnt der Prozeß gegen Murat Altun, den Fahrer von Erzbischof Prof. Luigi Padovese, des Vorsitzenden der Türkischen Bischofs-Konferenz. Der Staatsanwalt fordert „lebenslänglich“. Altun (mit kugelsicherer Weste) hatte den Bischof mit 20 Messerstichen „geschächtet“ und geschrieen: „Ich habe den großen Satan getötet! Allah ist groß!“
Gouverneur Mehmet Celalettin rechtfertigte Altun als geisteskrank. Doch eine gerichtsmedizinische Untersuchung ergab volle Verantwortlichkeit.
Der Staat zog die Gelder ein, die Bischof Padovese für sein Bistum Anatolien verwaltete. In der Türkei gilt ein Bischof nur als Privatperson. Daraufhin mußten die Caritas und andere katholische Organisationen ihre Arbeit einstellen. Angestellte können nicht mehr bezahlt werden. (Der KURIER kann Hilfen für Mitarbeiter vermitteln, damit sie dem Bistum erhalten bleiben.)
Wer die organisierten Massenmorde an den 350 000 Pontos-Griechen, den 700 000 Assyrern und den mehr als 1,5 Millionen Armeniern aus den Jahren 1915/16 erwähnt, wird bestraft.
www.christliche-mitte.de/
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#76   Buendnis-FD   13:12:58 | Sonntag, 19. Juni 2011
Islam-Propaganda zerstört die Kirche
Dass die deutschen Katholiken sauer sind, ist doch kein Wunder. Nicht nur dass das Zölibat die Kinderschändung fördert NOCH SCHLIMMER IST:
Dass die KATHOLISCHE Kirche Propaganda für den Islam macht. Bei uns macht die Kirche Werbung für den Moscheenbau und setzt sich mit Moslems zum gemeinsamen Essen an einem Tisch.
Aber über die Christenmorde in der musl. Welt geben sie keinen Ton von sich.
Bei uns ist die Kirche leer, die Leuten treffen sich stattdessen zum gemeinsamen Bibellesen oder beten Zuhause.
Wenn wir Katholiken Islam-Propaganda wollen, dann gehen wir in die Moschee. In der Kirche wollen wir „JESUS-PROPAGANDA“!
Unzählige Missionare gaben ihr Leben für die Verbreitung des Wort Gottes und „unsere Kirche“ kriecht vor dem Islam genauso wie die C*DU mit Mohammed Wulff an der Spitze.
Und aus Protest wählen die „kath.“ Schwaben den Maoisten Kretschmann um die Islamisierung noch schneller voranzutreiben.
„Deutschland schafft sich ab“ – darin sind die dt. Wähler einsamer Weltmeister und die Kirche rennt im Gleichschritt mit. Die Protestanten beten beim ev. Kirchentag für die Taliban.
Ich gehe mal schnell kot***.
Meine Familie und ich beten Zuhause, denn bei uns hängt noch das Kreuz im Haus und nicht der Halbmond.
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#75   cum te   19:59:06 | Freitag, 17. Juni 2011
Siehe hierzu auch
www.summorum-pontificum.de (15. Juni)
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#74   Abu   22:37:02 | Sonntag, 12. Juni 2011
Erstaunlich, diese Redaktion!
Wenn es
unter dem einen katholischen Dach in Deutschland „zwei Kirchen“ gibt – „eine romtreue und eine papstkritische, eine weltum-spannende Papstkirche und ein[en] nationalkirchlicher[n] Sonderweg“
dann
kann man höchstens noch überlegen, wo die Piusbrüder hingehören, aber die Rede von der „Konzilskirche“ ist erledigt. Es genügt vollauf, romtreu zu sein. Da gibt es Mängel unter den Piussen …
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#73   Evelynn van der Meer   10:07:11 | Sonntag, 12. Juni 2011
Der Heilige Vater kann so schön mit seinen Fingerchen Winke Winke machen. Das ist immer wieder
eine sehr nette, erfreuliche, männliche Geste des Heiligen Vaters.
Man kann es doch kaum mehr erwarten, bis seine Heiligkeit seine rot beschuhten Füßchen endlich wieder einmal auf Deutschen Boden setzt.
Wird er zum rechten Glauben aufrufen und pseudokatholischen Hasspredigern den rechten Weg zum katholischen Glauben weisen?
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#72   Atzmon   01:06:38 | Sonntag, 12. Juni 2011
„Homosexualität ist ein Lebensentwurf“
Und nochmal, der von MC zitierte Satz von Berger enthält weder einen morphologischen noch einen syntaktischen Fehler.
:-| :-) :-] :-D O:O
Der unbeteiligte Beobachter soll entscheiden
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#71   Palpatina reloaded †   01:03:51 | Sonntag, 12. Juni 2011
Siehst du, Dumpfbacken-Atzmonchen,
Da ich Dich kenne
…genau das meine ich mit Verfolgungswahn. Du hast erstens von Grammatik und Sprachwissenschaft keine Ahnung, wie du selber durch fehlerhafte Verwendung der besagten Begriffe bewiesen hast. Du hast zweitens keine Ahnung, wer ich bin.
Du musst geistig schon sehr verwirrt sein, dass du meinst, ich sei jemand aus deinem Bekanntenkreis. Irgend etwas stimmt gröber nicht in deinem Hirn. Naja, sonst wärst du ja auch kein tumber Neonazi.
Wahrscheinlich trauerst du dem 3. Reich nach und malst dir aus, welch hohes Ehrenamt du dort hättest bekleiden dürfen. Allerdings ist es fraglich, ob Adolf und seine Bagage mit einem halluzinierenden, von Verfolgungswahn geplagten Geisteskranken so zuvorkommend umgegangen wären, wie du dir das vorstellen magst.
Wir sind uns gottlob nie über den Weg gelaufen – mit solchem Neonazi-Geschmeiss wie dir habe ich mich in meinem ganzen Leben nie abgegeben. Deo gratias! Und wenn ich heute überhaupt auf deine Hirnkacke eingehe, dann ist es die absolute Ausnahme.
Und nochmal, der von MC zitierte Satz von Berger enthält weder einen morphologischen noch einen syntaktischen Fehler. Aber es ist wohl müssig, dir irgendwas beibringen zu wollen. Du wiederholst ja lieber aufs Geratewohl deine peinlichen irrtümer.
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#70   Atzmon   00:47:20 | Sonntag, 12. Juni 2011
Du hast keine Ahnung wovon Du schreibst
und willst hier auf dicke Hose machen, wenn ich das so salopp formulieren (und nicht ausdrücken) ;-) darf.
Denn das nimmt Dir keiner ab.
Im Gegensatz zu Dir kann ich die Begriffe Apposition und Morphem punktgenau und exakt verwenden. Deine Primarlehrerinnenausbildung reicht zum Ringelpietz mit Anfassen, da kannst Du ja dem David die Stange halten.
Da ich Dich kenne und Dein Leidensweg zu tiefem Mitleid anregt, erspare ich mir weitere Hinweise auf Deine Fehltritte und wünsche Dir Genesung und den Mann, der es mit dir aushält.
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#69   Palpatina reloaded †   00:23:58 | Sonntag, 12. Juni 2011
Gib dir keine Mühe, Nazimonchen
Du kannst dich nicht rausreden. Es ist evident, dass du die Begriffe „Apposition“ und „morphologisch“ verwendest, ohne die geringste Ahnung zu haben, was diese bedeuten.
An dieser Stelle würde ich jetzt zu den meisten anderen sagen: Geh mal die Schulbank drücken. Aber ich weiss, dass du mit der Intelligenz und mit der Persönlichkeit sogar noch viel tiefer sitzende Probleme hast. Da ist Grammatik erst mal zweitrangig. Lass besser deinen Verfolgungswahn behandeln…
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#68   Tchibo   00:19:04 | Sonntag, 12. Juni 2011
Kohl lässt sich als Kanzler der deutschen Einheit feiern
und Ratzinger will wohl
Diener der Dualität sein…?
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#67   Atzmon   00:15:56 | Sonntag, 12. Juni 2011
köstlich
Wuff, Wuff, hol’ das Stöckchen.
Eigentlich hätte man noch erwähnen müssen, dass der Plural von Komma korrekt Kommata lautet.
Nur für Dich habe ich die Kommas gesetzt. :-D Beides ist gültig, meine kleine Hetzschnalle.
Oder dass die Verwendung von nachgehen ohne Dativobjekt kein „morphologischer“, sondern wenn schon ein syntaktischer Fehler ist.
Oh ja, Berger hat sowohl einen morphologischen als auch syntaktischen Fehler begangnen. Schön, dass Du Deiner Schrankschwester in den Rücken oder sonstwohin fällst.
…, und der gleichzeitig seinen eigentlichen sexuellen Bedürfnissen noch bis vor kurzem sehr diskret in den schwulen Szenen von Köln und Berlin nachgegangen ist.
Deutsch für Betschwestern und Gesichtsbremsen.
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#66   Tchibo   00:12:48 | Sonntag, 12. Juni 2011
Man höre und lese: „die deutschen Christen“
was soll denn das. Haben die den Rei…bi… Müller
als Reliquie ausgebuddelt…?
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#65   Palpatina reloaded †   00:04:10 | Sonntag, 12. Juni 2011
Tja, jetzt hat sich Nazimonchen blamiert und hält den Rand.
Eigentlich hätte man noch erwähnen müssen, dass der Plural von Komma korrekt Kommata lautet.
Oder dass die Verwendung von nachgehen ohne Dativobjekt kein „morphologischer“, sondern wenn schon ein syntaktischer Fehler ist.
Und dass ein solcher in Dr. Bergers Zitat gar nicht vorliegt, wenn man die durch Mighty C. vervollständigte Lautung nimmt:
…, und der gleichzeitig seinen eigentlichen sexuellen Bedürfnissen noch bis vor kurzem sehr diskret in den schwulen Szenen von Köln und Berlin nachgegangen ist.
Nazimonchen täte besser daran, die Grammatik denen zu überlassen, die etwas davon verstehen.
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#64   Kilian   00:00:36 | Sonntag, 12. Juni 2011
Dem Grafen muß ich leider zustimmen…
das wäre wirklich zu schön um wahr zu sein.
Denn durch einen Bruch mit Rom, würden die Deutschen Scheinbischöfe die Tardis nicht mehr so unterdrücken können, wie sie es jetzt machen.
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#63   Graf von Galen   23:48:36 | Samstag, 11. Juni 2011
Wider VII, DBK- Abspaltung
Das wäre zu scbön, um wahr zu sein, sollten sich die
dekadenten, ketzerischen Bischöfe um Lehmann und
Zollitsch mit ihrem modernistischen Anhang offiziell
abspalten. Leider wird dies nicht passieren.
Nicht weil die hochwürdigsten Herren Rom fürchten
würden. Nein, sie dürften dann bei den internationalen
Versammlungen in Rom nicht mehr dabei sein.
Wären also nur noch unbedeutende Provinzhansel.
Sie würden auch schnell merken, daß ihnen außer den
üblichen Verdächtigen niemand folgen würde.
Nicht einmal die nichtpraktizierenden Taufschein-
katholiken würden sich so einem Verein anschließen.
Den DBK- Sektierern würde also ganz schnell das
Geld ausgehen.
Also kein Ansehen, kein Geld, keine Zukunft.
Die DBK- Sektierer werden daher so weiter machen
wie bisher. Gem. Namenschild katholisch aber sich
ansonsten immer schön am Zeitgeist orientieren.
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#62   Palpatina reloaded †   23:41:54 | Samstag, 11. Juni 2011
Die Dumpfbacke Atzmon
weiss nicht, was ne Apposition ist. O:O
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#61   Atzmon   23:37:39 | Samstag, 11. Juni 2011
Immer noch nicht korrekt
In diesem Satz wird eine Apposition gebraucht. Diese ist durch Kommas abzutrennen.
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#60   Palpatina reloaded †   23:18:42 | Samstag, 11. Juni 2011
Der Geist des Herrn erfüllt den Erdkreis
aber der Ungeist der Neon4zis erfüllt kreuz.net. :-!
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#59   Mighty Counsellor †   23:16:39 | Samstag, 11. Juni 2011
Gute Nacht
und allen ein schönes Pfingstfest :(3 .
Wie sagt der Thurgauer: „A Pfingschte goots am ringschte.“
:-)
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#58   Atzmon   23:11:56 | Samstag, 11. Juni 2011
Da ich ausschließlich unter Protest
die sogenannte Neue Rechtschreibung verwende, weil es der Beruf erfordert, zeige ich hierfür Verständnid.
Morphologische Schnitzer, die einem Hauptschüler zu verzeihen sind, aber einem Dr. nicht zur Ehre gereichen, erwecken Neugier. Was habe ich von der postmodernen Beliebigkeit des BRD-Neusprechs auch anderes erwartet?
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#56   Palpatina reloaded †   23:10:55 | Samstag, 11. Juni 2011
Schöne Pfingsten
allen, die das Christentum nicht mit Hass und Hetze verwechseln.
:(3
Den anderen baldige Umkehr o^/
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#55   Mighty Counsellor †   23:05:04 | Samstag, 11. Juni 2011
Pfingsten
Der Geist des Herrn erfüllt den Erdkreis.
In ihm hat alles Bestand.
Nichts bleibt verborgen vor ihm. Halleluja.
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#54   Tomás   23:03:52 | Samstag, 11. Juni 2011
Konzilssekte
In Deutschland gibt es nicht zwei Kirchen unter einem Dach, sondern die Konzilssekte besteht aus zwei Flügeln. Den linken, angeführt von Lehmann und Zollistsch, und den konservativen bestehend aus den „Frommen“, die den Ratzinger hochjubeln.
Da beide modernistisch sind, darf ein wahrer Katholik keinen der beiden unterstützen.
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#53   Mighty Counsellor †   23:01:47 | Samstag, 11. Juni 2011
Atzmon
Ich sitze hier in der Schweiz. Ich habe kein sz auf der Tastatur. Im Original ist es korrekt.
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#52   Atzmon   22:58:34 | Samstag, 11. Juni 2011
Schwachsinn
1. Nachgehen wird mit dem Dativ verwendet. Hier wird das Verb zusätzlich semantisch falsch verwendet.
2. Verhältnismäßig, nicht verhältnismässig.
Stimmloses „s“ nach langem Vokal, > ß
Armselig, aber den Deutschlehrer simulieren.
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#51   Mighty Counsellor †   22:57:14 | Samstag, 11. Juni 2011
Ergänze
…, und der gleichzeitig seinen eigentlichen sexuellen Bedürfnissen noch bis vor kurzem sehr diskret in den schwulen Szenen von Köln und Berlin nachgegangen ist.
Das sollte zumindest grammatikalisch korrekt sein, auch wenn es von Berger stammt … ;-)
Trotzdem wird mir schlecht :-! . So sprechen (und schreiben) nur typische Homo-Zicken-Tunten-Tucken-Schwestern-Schwuchteln, die noch mal am Neid und an der Boshaftigkeit verrecken werden. (Hinweis: Das ist nur der EINE Teil der Homo-Szene ^-^ !!!)
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#50   Antonio Michele Ghislieri   22:53:57 | Samstag, 11. Juni 2011
@Atzmon
Die Grammatik in diesem Falle verbirgt sich hinter den Pünktchen. Was das steht, oder vielmehr nicht steht, das würde im besten Falle den Zusammenhang ausmachen. Tja, da blieb wohl die Semantik auf der Strecke.
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#49   Atzmon   22:51:00 | Samstag, 11. Juni 2011
Grauenhafter Stil
Auch in Deutschland gibt es einen verhältnismässig prominenten katholischen Journalisten, … noch bis vor kurzem sehr diskret in den schwulen Szenen von Köln und Berlin nachgegangen ist.
Sogar grammatikalisch falsch.
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#48   Antonio Michele Ghislieri   22:50:17 | Samstag, 11. Juni 2011
@Mighty Counsellor
Kein Kommentar ist auch ein Kommentar. Vielen Dank für Ihre unerwartete Offenheit.
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#47   Mighty Counsellor †   22:47:55 | Samstag, 11. Juni 2011
No comment
„Auch in Deutschland gibt es einen verhältnismässig prominenten katholischen Journalisten, … noch bis vor kurzem sehr diskret in den schwulen Szenen von Köln und Berlin nachgegangen ist.“
Genau das werfe ich Berger vor, solchen Billigst-Gerüchte-Journalismus in Buchform.
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#46   No Comment   22:42:46 | Samstag, 11. Juni 2011
Bei D. Berger erwähnt??
Wen meinte David Berger eigentlich auf S. 257? Matthias Kopp?
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#45   rol42   22:26:29 | Samstag, 11. Juni 2011
zu Siegfried: 40 Jahre fern der Kirche
Bin einer von denen (einfacher Kirchgänger), die man nach dem V2 aus der Kirche gegruselt hat. Habe mein Heil in indischen Schriften gesucht und dann doch wieder zurückgefunden dank einiger traditionellen Katholiken, die ich traf. Kann Ihnen nur beipflichten. Auf einmal wurde alles umgemodelt und das V2 hat es angeblich erlaubt. Viel mehr Wahrheit steckt in dem Bekenntnis von F. Mitterand: „natürlich sind einige Bischöfe Mitglied bei uns [den Freimaurern]“
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#44   Mighty Counsellor †   21:56:15 | Samstag, 11. Juni 2011
Achtung, der Teufel steckt nicht nur in der
Modernistensekte!
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#43   DuceVonKreuzberg   21:54:10 | Samstag, 11. Juni 2011
die deutschkatholische Modernistensekte
die von Berufsatholiken dirigiert wird unter Beifall von mach bischöflichen Komplizen ist ein fauliger Abszess. Faulige Absezze voersucht man zu behandeln und wenn die Behandlung nicht fruchtet entfernt man sie. Mit fauligen Abszessen ist man auch nicht „dialogfähig“ – entweder die Wucherung siegt und der Körper stirbt oder aber der Körper überlebt und die Wucherung stirbt ab.
So sind die ungläubigen Berufs und Vereinskatholiken die die einzige undiskutierbare ewige Wahrheit Christi verhöhnen und mit Füßen treten eine furchtbare Geissel die den Leib von Christus erbarmungslos malträtiert und dabei vom Taufel die Unterstützung der Welt erhält, zb in Form von Orden und Ehrungen von der Synagoge Satans
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#42   Siegfried   21:51:19 | Samstag, 11. Juni 2011
zu Mag. catholicus: Wer Wind sät, wird Sturm ernten!
Vielen Dank für Ihre klare und deutliche Analyse der Kirchenlage. Wir befinden uns in der Weiterentwicklung der von M.Luther begonnen innerkirchlichen, protestantischen Kirchenzerstörung.
Als nun 65 jähriger Katholik habe ich das Zerstörungswerk von Anbeginn erlebt Nach dem 2. VK wurden viele gute und gläubige Priester zwangslaisiert. Dies waren viele junge Priester, die den NOVUS – Ordo und die Häresielehre nicht mitmachen konnten. Viele von den Priestern konnten nicht annehmen, die Heilige Messe nicht mehr feiern zu dürfen. In einer Nacht und Nebelaktion wurde der Novus befohlen. Die Gläubigen wurden so belogen. Der H.H. Pfarrer, Kaplan oder Pater legen das Amt nieder. Sie haben an das Konzil weitergehende Erwartungen gestellt, die nicht alle auf einmal eingeführt werden können. Diesen geht es nicht schnell genug. So die Entfernung des Zölibat, Zulassung der Frauenweihe und anderes. Diese Mitteilung wurde nicht vom bisherigen Priester gemacht. Häufig war es so, am Sonntag hielt ein Priester vom Bistum die Heilige Messe und informiert mit o.g. Lügen die Gemeinden. Auch wurden die Priesterseminare, die sehr gut besetzt waren entleert. Priesteramtkandidaten, die sich auf die niederen Weihen vorbereiten wollten wurden über das neue Priesterbild informiert. Viele Kandidaten, auch bereits geweihte Diakone, wurden als für das (neue Priesteramt) Proesteramt ungeeignet entlassen= das ist die VK 2-Priesterlücke (Döpfner/Lehmann/Zoolitsch)
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#41   Rose im Kreuz   21:28:52 | Samstag, 11. Juni 2011
Deutsche Provinz-Vikare wollen wieder Geschichte schreiben
Die deutsche, gottlose Provinz will wieder einmal Geschichte schreiben.
Anstatt des tausendjährigen Friedensreiches Adolf Hitlers kommt jetzt die Multikulti-Koalition der eingedeutschten Kameltreiber und ihrer katholischen Generalvikare (das sind die deutschen Stammesfürsten der Provinzkirche der Ungläubigen).
Deutschland ist und bleibt das Tor zur Hölle.
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#40   Mighty Counsellor †   21:23:50 | Samstag, 11. Juni 2011
ruhri
Es geht doch darum, dass es keinen einzigen Ort im deutschsprachigen Raum gibt, an dem die Messe nach den Büchern von Papst Pius V. (ohne jede Revision) gelesen wird. Warum geben Sie das nicht zu?
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#39   Gotthard   21:13:48 | Samstag, 11. Juni 2011
Erneuerung?
was soll sich der verehrte Leser denn unter dieser angeblichen „katholichen Erneuerung“ vorstellen?
Wogegen sollen sich die deutschen Bischöfe angeblich „stemmen?“
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#38   White Woman   20:57:07 | Samstag, 11. Juni 2011
Mag.catholicus
nein meine Frage war nicht ernstgemeint. Ich wollte sie nur erheitern.
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#37   Thomasius   20:34:04 | Samstag, 11. Juni 2011
Mag. catholicus
Interessant. Die Katholiken waren wohl alle gegen ihn.
de.wikipedia.org/…als_Ehrenb%C3%BCrger
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#36   Brandenburgis   20:25:20 | Samstag, 11. Juni 2011
Karl RAhner steht
für Diffamierung des Evangeliums im Dienste des Antichrist.
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#35   Mag. catholicus   20:14:52 | Samstag, 11. Juni 2011
@white woman
Gegenfrage: Warum hat denn der Führer soviele Ehrenbürgerschaften erhalten – war wohl auch sehr angesehen! :-D :-D :-D
Ihre Frage ist hoffentlich nicht ernst gemeint, sonst müßte ich an Ihrer Intelligenz zweifeln und die Ernsthaftigkeit der Blondinenwitze in Erwägung ziehen! Schöne Pfingsten, und Danke für die Aufheiterung! :-D
Steht ja glaub ich schon im Evangelium: „Selig seid ihr, wenn euch die Welt lobt und mit Auszeichnungen überschüttet, freut euch und jubelt“, oder täusch ich mich da?
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#34   White Woman   20:11:13 | Samstag, 11. Juni 2011
Brandenburgis
was für Drogen haben sie denn jetzt genommen??????? Es wird immer schlimmer mit ihnen. :-[ :-( :'( :-S
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#33   Brandenburgis   20:09:30 | Samstag, 11. Juni 2011
KArl Rahner wurde ausgezeichnet
für seine Verdienste bei der Geißelung und Folterung Christi.
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#32   White Woman   20:07:43 | Samstag, 11. Juni 2011
Mag.catholicus, Przybislav Iamesseblo
wie konnte Karl Rahner denn dann so viele Auszeichnungen bekommen, wenn der denn so ein Apostat war? Er war doch recht angesehen. Wahrscheinlich im Gegensatz zu ihnen. :'( :'(
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#31   Vogel   20:02:19 | Samstag, 11. Juni 2011
Frohe Pfingsten, wünsche ich Euch
euer Vögelchen
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#30   Mag. catholicus   20:02:18 | Samstag, 11. Juni 2011
Wer Wind sät, wird Sturm ernten!
Diese Erfahrung muß nun auch B16 machen, schließlich war er ja während der Räubersynode im Vatikan federführend am Umsturz beteiligt mit so glanzvollen theologischen Lichtgestalten wie Rahner, Küng und Schillebeeckx.
Nun geht die böse Saat, die damals auch durch ihn gesät wurde auf, Deutschland ist apostatisch, und der deutsche Papst wird sich damit abfinden müssen – es ist schließlich auch sein Werk, daß es soweit gekommen ist.
Es ist davon auszugehen, daß er der Lehmann-Zollitsch-Bande in allen Punkten nachgibt, um die deutschen Zahlungen nicht zu gefährden. Schon Wojtyla Apostata ließ sich die Handkommunion bei seinem ersten Deutschlandbesuch um 60 Mio DM abkaufen! Und im Namen der Ökumene ist es ja begrüßenswert, wenn mit der Lehmann-Zollitsch Sekte eine neue „Kirche“ entsteht, mit der man dann in den Dialog treten kann. Von B16 darf sich kein Katholik mehr etwas erwarten, seit der Ankündigung des 3. Assisiskandales und der Seliglügung des Wojtyla-Apostaten ist diesem Mann alles zuzutrauen! Zollitsch mit der Neuevangelisierung zu beauftragen ist Zynismus pur, so wie wenn man Himmler mit der Rettung der Juden beauftragt hätte. Und die Verlängerung Lehmanns in seinem Amt zeigt die alte Verbundenheit des deutschen Universitätsprofessorenklüngels. Hier ist nichts mehr zu hoffen, außer das göttliche Eingreifen, das dem Spuk der Konzilsapostaten beenden wird! :-D
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#29   Przybislav Iamesseblo   19:51:15 | Samstag, 11. Juni 2011
der Frevler Roncalli hat es verhindert
Kardinal Ottaviani wollte seinerzeit den Apostaten Karl Rahner zum Schweigen bringen, doch hatte Letzterer einflussreiche Fürsprecher unter anderem Kardinal König unseligen Gedenkens, welcher beim Frevler Roncalli vorstellig wurde und er hatte – wie es auch nicht anders zu erwarten war – damit Erfolg.
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#27   r.ruhrgebietler   19:43:13 | Samstag, 11. Juni 2011
Mighty Counsellor (aka Thomasius)
da sie lesen können suchen sie sich die Liturgie-Orte selber! sie nutzen doch ihren freien Wille das Böse zu tun, so nutzen sie denselben auch das Gute zu tun! ich bin nicht ihre Amme!
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#26   matt3   19:30:00 | Samstag, 11. Juni 2011
Ich unterstütze das…
wenns die kath. Kirche zerreisst ist das doch mal ein Schritt nach vorne für die Menschheit.
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#25   Sycamore   19:18:40 | Samstag, 11. Juni 2011
Mighty (18:55)
1) Das ist kein Grund, auf der Oberfläche auszuharren.
2) Die skeptische These läßt sich nicht aussagen, ohne sich selbst geichzeitig zu widersprechen.
Das ist keine Wortklauberei, sondern es geht um die Substanz
der skeptischen Aussage selbst.
Denn wer behauptet, es gäbe keine Wahrheit, behauptet zugleich, dies sei eben die Wahrheit, dass es keine Wahrheit gibt.
Die Wahrheit gibt es also doch, und selbst für den Skeptiker,
ist diese absolut.
Seit Descartes (eigentlich seit Augustinus) ist die skeptische These obsolet, und die Fragestellung gilt der Methode:
wie gelangt man zur Wahrheit, die es unabweislich gibt
(„si error, sum“ / „je pense, donc je suis“).
3) Sie scheinen „utopisch“ mit „eschatologisch“ zu verwechseln.
Wie in der Philosophie, so auch in der Theologie und noch mehr
bei subjektiven Ansichten zur Religion gibt es eine verwirrende Mannigfaltigkeit von Meinungen. Jeder kann ihr nur durch den „Tiefgang“ entrinnen. Ich ermutige Sie dazu.
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#24   Jubärens   19:10:06 | Samstag, 11. Juni 2011
Kardinal Lehmann als die eigentliche Mittelspinne im konspirativen Netz
Wenn dass Vatican-Dossier Matthias Kopp und Jesuit Langendörfer als die Koordinatoren der deutschnationalkirchelichen Kräfte bezeichnet, so scheint mir das sehr plausibel.
Die sitzen an den Schaltstellen zwischen Bischöfen und Medien und können entsprechende Aktionen über die Medien lancieren.
Das würde auch gut erklären, warum der Enthüllungsartikel der Bild, in dem Kopp als Verursacher und Inspirator des Politiker-Briefs genannt worden war, schnell zurückgezogen wurde – damit der Mann aus der Schusslinie kommen sollte und im Geheimen weiter wühlen und konspirieren kann.
Man muss aber davon ausgehen, dass Kard. Lehmann der eigentliche spiritus rektor dieser konspirativen Aktion, das Oberhaupt dieser konspirativen Hierarchie, der deutschkirchliche Geheimpapst, die eigentliche Mittelspinne von diesem deutschkatholischen Netzwerk für eine nationalen Sonderkirchenregelung in Deutschland.
Der Kardinal hatte schon im September 2010 zu Protokoll gegeben, daß neben der „Debatte um die ‘viri probati“ auch das Diakonat der Frau im Gespräch gehalten werden müsse, bevor man „nach der Priesterweihe der Frau fragt“.
Das ist präzise das Programm dieser deutschnationalen Unterkirche, nur noch erweitert mit dem nationajesuitischen Anliegen, der Sodomie einen heiligen Schein zu verpassen, und dem Streben von Bischof Fürst und Co., die wiederverheiratet Geschiedenen als besondere Superkatholiken pastoral hinzudeichseln.
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#23   Kommkubinat Berlin!   19:09:26 | Samstag, 11. Juni 2011
Sonst heisst es immer, Spaltung sei gut
Von Frieden und Zwietracht
Ich bin gekommen, um Feuer auf die Erde zu werfen. Wie froh wäre ich, es würde schon brennen!
Ich muss mit einer Taufe getauft werden und ich bin sehr bedrückt, solange sie noch nicht vollzogen ist.
Meint ihr, ich sei gekommen, um Frieden auf die Erde zu bringen? Nein, sage ich euch, nicht Frieden, sondern Spaltung.
Denn von nun an wird es so sein: Wenn fünf Menschen im gleichen Haus leben, wird Zwietracht herrschen: Drei werden gegen zwei stehen und zwei gegen drei,
der Vater gegen den Sohn und der Sohn gegen den Vater, die Mutter gegen die Tochter und die Tochter gegen die Mutter, die Schwiegermutter gegen ihre Schwiegertochter und die Schwiegertochter gegen die Schwiegermutter.
Es könnte also eine gewollte Entwicklung sein.
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#22   Thomasius   19:07:57 | Samstag, 11. Juni 2011
r.ruhrgebietler
Wann haben Sie das letzte mal mit Gott „gesprochen“? Wann hat er Ihnen dies mitgeteilt?
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#21   Mighty Counsellor †   19:06:58 | Samstag, 11. Juni 2011
ruhri
Sie wollen mir aber nicht angeben, dass irgendwo im deutschsprachigen Raum eine Messe nach den Büchern von Papst Pius V. gelesen wird !?!
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#20   r.ruhrgebietler   19:05:06 | Samstag, 11. Juni 2011
Mighty Counsellor:
und? da sind sie beim jupp behrens im chor… wie traurig!
lieber eine schlichte Liturgie gem. der Verfügung des P. PIUS V. und eine Segen für das Seelenheil als ein NOM-pontifikalamt von dem bekanntermassen kein Segen für die Seele ausgeht.
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#19   Mighty Counsellor †   18:57:17 | Samstag, 11. Juni 2011
ruhri
Immerhin werde ich morgen während des Pontifikalamtes singen.
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#18   r.ruhrgebietler   18:56:25 | Samstag, 11. Juni 2011
Mighty Counsellor:
sie sind ihrer Seele zutiefst krank!
Morgen zelebriert die kleine noch recht(!)gläubige Schar der Kirche Jesu Christi das Hochheilige Pfingsfest! Ich wünsche ihrer Seele und der Seele des ratzinger jupp eine schnelle und gründliche Bekehrung.
Uns allen möge der heilige Geist eine tiefe Erkenntnis unser Nichtigkeit und eine noch tiefere Reue über unsere begangenen Sünden vor Gott geben.
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#17   Mighty Counsellor †   18:55:28 | Samstag, 11. Juni 2011
Sycamore, der Oberflächliche antwortet:
1.) Ich verabscheue Tiefgang, weil dieser unnötig ist und die meisten nicht einmal an der Oberfläche richtig denken, was diese nicht hindert, trotzdem den Tiefgang einzulegen.
2.) Wahrheit gibt es nicht. Das ist mein feste Meinung (belief).
3.) Ich bin positiv überrascht, wie Sie es schaffen, meinen Blitzgedanken der „utopischen Epidemie“ (ursprünglich wollte ich schreiben: „utopische Infektion“) aufgreifen. Allerdings verwerfen Sie den Begriff leider umgehend. Aber dem ganzen Religions-Krims-Krams wohnt das Utopische in beängstigender Art und Weise inne. Die Folge ist unter Anderem, dass daraus jeder – etwas salopp ausgedrückt – Mist abgeleitet werden kann. Machen dies zudem alle Individuen auf dieser Welt und namentlich in diesem Portal, so ergibt sich ein Tohubawohu des geistigen Erbrechens – und das leider Gottes im Übermass. Dagegen muss etwas getan werden!
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#16   Soramonas   18:55:28 | Samstag, 11. Juni 2011
Liberale…
…und Modernisten:
www.bilderberg.org
www.luebeck-kunterbunt.de
Siehe auch Albertus Magnus, Lehrer des Thomas von Aquin, der schon mit Edelsteinen heilte.
Oder auch Nikolaus von Oresme, einem christlichen Neuplatoniker, sowie Roger Bacon und Dionysios dem Pseudo Areopagit.
info.kopp-verlag.de/…lver-bei-erkael.html
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#15   Sycamore   18:49:21 | Samstag, 11. Juni 2011
Mighty verabscheut den Tiefgang … (18:28)
Platon und Aristoteles, Ambrosius, Augustinus und Thomas
von Aquin mögen nach Ihren amusanten, noch zu explizierenden, Kriterien als verstaubt betrachtet werden.
Hier geht es jedoch um die Frage nach der Wahrheit,
nicht nach der Zeit, werter Oberflächlicher!
Der Begriff „utopische Epidemie“ ist nicht nur neu, sondern
in sich selbst widersprüchlich und völlig dazu ungeeignet,
die Unterscheidung der Geister zum Ausdruck zu bringen,
wozu die deusche Teilkirche nach allgemeinem Empfinden
mit voller Kraft hinsteuert.
„Ubi Petrus ibi et ecclesia. Ubi ecclesia, ibi vita aeterna.“
Viele deutschen Katholiken werden wohl wissen,
wo ihre geistige Heimat ist.
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#14   Mighty Counsellor †   18:47:09 | Samstag, 11. Juni 2011
Ein dreifaches Hoch auf die Liturgie
nach den Büchern von Papst Pius V.!!!
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#13   r.ruhrgebietler   18:44:23 | Samstag, 11. Juni 2011
Katholische Erneuerung?
Zelebriert der Heiliger B-XVI jetzt nur noch die von seinem Vorgänger , seiner Heiligkeit(!) P. PIUS V. festgelegte (und absolut unveränderliche!) Liturgie? Sie wird auch die Messe für alle Zeiten genannt!
und die abgefallenen FSSPX’ler schliessen sich diesem Vorbild endlich an, damit durch sie die Missionierung der Welt stattfinden kann?
DAS wäre Pfingsten! DEO GRATIAS!
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#12   Gregorius Nazianzenus   18:40:18 | Samstag, 11. Juni 2011
Sycamore,
verkennen Sie nicht, dass die derzeitige Situation von den letzten Petrussen (Petri) selbst herbeigeführt ist?
Ihre Definition der Kirche trifft nur zum Teil zu. Schließlich hört die Kirche nicht auf, Kirche zu sein, wenn ein Papst stirbt, zum Beispiel.
Kirche ist da, wo Gläubige mit einem Bischof und der Eucharistie sind.
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#11   apex   18:34:44 | Samstag, 11. Juni 2011
Kirchenspaltung
Das Dossier konstatiert, daß diese Hierarchie vorwiegend an die Unterhose denkt. Es geht ihr um eine Priesterehe, eine Frauenordination und den Wunsch, den Papst „in die Enge zu drängen“.
es geht um die Macht – also hat sich in Deutschland, seit der Nationalsozialismus die Macht übernommen hat, nichts geändert.
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#10   Mighty Counsellor †   18:28:00 | Samstag, 11. Juni 2011
Die immer gleichen Sprüche der Fundis:
Dann werden wir wohl sehen, wer an welcher Seite des Kirchenschiffes steht.
Es muss sich um eine utopische Epidemie handeln.
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#9   Blackbird   18:25:51 | Samstag, 11. Juni 2011
Haben
die Kommunisten auch immer getönt:
Wo ein Genosse ist, da ist die Partei.
Und weg sind sie ;-)
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#8   Mighty Counsellor †   18:23:10 | Samstag, 11. Juni 2011
Ein etwas verstaubter Spruch:
„Et ubi ecclesia, vita aeterna.“
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#7   Sycamore   18:20:28 | Samstag, 11. Juni 2011
@ die „deutschen Christen“ schon wieder …
Die „deutsche Christen“ vs. die „römisch-katholischen Christen
in Deutschland“ … Dies weckt Erinnerungen an der jüngsten Geschichte dieses unglücklichen Landes, das sich das Prädikat „Spaltpilz“ Europas geschichtlich für sich erobert hat.
So what? Wenn es zu eine Unterscheidung der Geister in der deutschen Teilkirche kommen muß, dann je früher desto besser.
Dann werden wir wohl sehen, wer an welcher Seite des Kirchenschiffes steht. Ungeachtet der Farbenlehre: rot, violett, schwarz, laien-bunt.
Und welche Seite von Petrus gesegnet werden wird.
„Ubi Petrus ibi et ecclesia. Et ubi ecclesia, vita aeterna.“
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#6   Mighty Counsellor †   18:13:33 | Samstag, 11. Juni 2011
Gregorius,
dann erklären Sie die deutschen Bischöfe doch für exkommuniziert. Nichts steht Ihnen im Wege.
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#5   Gregorius Nazianzenus   18:12:30 | Samstag, 11. Juni 2011
Die deutschen „Bischöfe“
sind, wie obige Meldung bestätigt, Verräter: sie haben ihren Amtseid verraten und verraten ihn weiter täglich:
www.vatican.va/…fessio-fidei_ge.html
Sie sind keine Hirten, sondern bezahlte Mietlinge und Wölfe im Schafspelz zugleich!
Recht hatte Patriarch Elias, sie tutti quanti für exkommuniziert zu erklären!
rittertum.wordpress.com/…zierung-der-bischofe/
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#4   Mighty Counsellor †   18:07:24 | Samstag, 11. Juni 2011
Auch verbalkontinente Leute müssen
ab und an Wasser lösen.
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#3   Sycamore   18:05:37 | Samstag, 11. Juni 2011
Die verbalinkontinente Palpatula kann nicht schweigen …(17:53)
Sie leiden wieder unter Illusionen, Palpatula.
In Ihrem gegenwärtigen bedauerlichen Zustand
können Sie nicht „denken“.
Ihre diesbezüglichen Erklärungen sind also
als die Halluzinationen einer von Unkeuschheit zersetzten Greisin
psychoanalytisch zu deuten.
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#2   Palpatina reloaded †   17:53:15 | Samstag, 11. Juni 2011
Bei Bildern wie diesem
denke ich immer wieder, der Mann hat rein visuell etwas von einem zweiten Montgomery Burns. Das Gesicht wirkt irgendwie bösartig…
Da kann er natürlich nichts dafür, der Arme.
:-(
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#1   ragenvrede   17:48:51 | Samstag, 11. Juni 2011
Da isser
mak wieder: Papa Ratzi
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