Die Polizei mußte die empörten Einheimischen mit Absperrgittern und Tränengas auf Distanz halten.
Rund 130 Personen, die den Homo-Schweinereien einen heroischen Widerstand leisteten, wurden von der Polizei
vorübergehend festgenommen.
Ihr Widerstand war nicht umsonst: Der greuliche HS-Aufmarsch mußte abgebrochen
werden.
Der Skandal: Die Polizei wußte vom demokratischen Widerstand der Einheimischen gegen die linken
Eindringlinge.
Trotzdem wurde der verbrecherische Aufmarsch genehmigt.
Die Polizei soll die Begleitung
des HS-Aufmarschs sogar drei Monate lang trainiert haben.
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201 Lesermeinungen
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Was man an dieser Stelle sagen muss ist, dass FRIEDLICHE „HS-Aufmärsche“ nicht nötig wären, gäbe es
keine grundlos hasserfüllten fanatischen Menschen, die stets gegen Andersdenkende hetzen und hetzten.
Auch die zahlreichen Beiträge zu diesem Artikel schockieren mich. Ich frage was diese Menschen in ihrem
Leben erfahren haben, das sie so hasserfüllt werden ließ – und sich selbst dennoch als nächstenliebend
betiteln. Es stellt sich außerdem die Frage, was schlimmer ist: „HS-Gestörte“, die sich bei einem friedlichen,
bunten, für alle offenem Straßenfest küssen oder gestörte pädophile Priester die sich unter dem schützenden
Deckmantel der Kirche an jugendliche Messdiener heranmachen und dabei als Gottesmann nicht einmal allzu
schlimme Folgen zu erwarten haben, sondern lediglich in eine andere Gemeinde versetzt werden um sich dort
erneut an Minderjährigen zu vergehen? Gott sei Dank gab es Martin Luther, gibt es die Wissenschaft und
unsere Demokratie, die es uns möglich macht unser Leben nach eigenen Wünschen und Bedürfnissen zu gestalten,
egal wie man aussieht, woher man stammt und was man für falsch oder richtig hält.
@Amethyst Jeder hat das Recht zu sagen das er nichts damit zu tun haben will. Doch keiner kann jemanden
das Recht zu lieben absprechen. Und es ist ein großer Unterschied zwischen etwas nicht befürworten und
Hetze oder Diskriminierung. Das scheinen viele zu vergessen!
Vatikan: Kritik an Homosexualität gehört zu Menschenrechten . (gloria.tv/ KNA) Der Vatikan sieht homosexualitätskritische
Haltungen zunehmend Anfeindungen ausgesetzt. Es gebe einen «beunruhigenden Trend» zu Angriffen auf Personen,
die gleichgeschlechtliche Beziehungen nicht befürworteten, sagte der diplomatische Vertreter des Heiligen
Stuhls, Erzbischof Silvano Tomasi, am Dienstag vor dem UN-Menschenrechtsrat in Genf. Wer bestimmte moralische
Ansichten äußere, werde «stigmatisiert, und schlimmer: verunglimpft und verfolgt». «Diese Angriffe
sind Verletzungen eines fundamentalen Menschenrechts, die unter keinen Umständen gerechtfertigt werden
können», sagte Tomasi. Eine moralische Dimension von Sexualität zu leugnen, hieße eine Überzeugung
hinsichtlich der menschlichen Natur zu leugnen. Als Argument verwies der Vatikandiplomat darauf, dass
es bei bestimmten sexuellen Verhaltensweisen einen weltweiten Konsens in der Ablehnung gebe. Als Beispiel
nannte er Pädophilie. . www.gloria.tv/?media=139723
Deo gratias danken wir Gott, daß ein Totenmarsch nach Sodom in Split verhindert wurde. Es zeigt sich
ja doch, dass es noch glaubensfeste Menschen gibt, die der Propagierung der Sünde Sodoms keinen öffentlichen
Raum zugestehen. Überhaupt beschämen die Ost- und Südosteuropäischen Staaten die dekandenten Westeuropäischen
Staaten, die überhaupt kein Gespühr mehr haben, wie sehr Gott gespottet und beleidigt wird in dem diese
widerliche homoperverse Geilheiten öffentlich gezeigt werden. Auch hier wäre, gerade auch von kirchlicher
Seite es notwendig gewesen die Homo-Sünder auf die Verwerflichkeit ihres Tuns hinzuweisen, ihnen Hilfe
zu bieten, durch Beichte, Buße, Kommunion. Stattdessen werden schandhafte Homo-Verkuppelungen noch „gesegnet“.
Solche kirchlichen Verantwortlichen gehören aus ihrem Amt getrieben und vor ein Inquisitionstribunal
gestellt. Aber den Homo-Kranken müsste man alle Nächstenliebe angedeihen lassen um sie von den Dämonen
der homosexuellen Perversion zu befreien, eben durch alle gerechten Mitteln. Maria mit dem Kinde lieb –
uns allen Deinen Segen gib!
Trotzdem wurde der verbrecherische Aufmarsch genehmigt. hauptsache der rubel rollt und es wird umsatz
gemacht. nicht die hs-gestörten sind satanisch – auch das umfeld, dass solchen gestörten eine szene
gibt!
#184 Hare-Krishna 23:24:16 | Montag, 13. Juni 2011
Die Ultramoralischen sind einfach gerecht egal, wie sie sich verhalten. Sie dürfen verletzen, prügeln,
Gewalt anwenden. Sie haben das Recht gepachtet. Das Naturrecht der Gewalt. Nur Jesus hat damit nichts
zu tun. Mt 5,44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen, Mt 5,47-48
Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch die Heiden? Ihr
sollt also vollkommen sein, wie es auch euer himmlischer Vater ist. Klingt nicht nach dem Naturrecht von
Tieren: Der Stärkere hat Recht und der Schwächere wird gefressen.
@Harras Ein wahrer Genuss in die dummen Perversenfressen zu blicken, wie sie es gar nicht fassen können,
dass es noch Menschen gibt, die öffentlich gegen Perversion und sexuelle Abartigkeit aufstehen. Wenn
das deine Definition von „wahrem Genuss“ ist, dann sagt das einiges über dich aus. Und zwar nichts positives.
Offensichtlich sind die osteuropäischen Gesellschaften doch noch nicht so moralisch verkommen wie die
westlichen, das dürfte selbst dem dümmsten Homo jetzt klar geworden sein. Die moralische Überlegenheit
oder Gesundheit einer Gesellschaft lässt sich nicht dadurch messen, wie grausam sie mit Homosexuellen
umgehen… Man muss im übrigen kein religiöser Mensch sein um zu erkennen, dass dieses abartige Treiben
unter der Existenz jedes Tieres steht. Also in dem Video habe ich eigentlich nur ein paar ganz manierlich
wirkende Leute mit Spruchtafeln und Fahnen gesehen. Abartiges Treiben habe ich da nur auf der anderen
Seite der Absperrung gesehen. Aber vielleicht habe ich auch einfach nicht genau hingeschaut… Und wieso
Tiere bei solchen Vergleichen dauernd herabgewürdigt werden müssen, erschliesst sich mir auch nicht.
So als ob Tiere etwas schlechtes oder böses oder minderwertiges wären.
Fake oder nicht fake – das kann man jeden Wachdienst fragen Es gibt durchaus Erkenntnisse über das gemeinsame
Treiben verheiraterer Männer in Parkhäusern zwischen PKW und in Treppenhäusern. So a Kini kann sich
die jungen Männer zuführen lassen. Zur Verbreitung des „Grunz“phänomens liegen m.E. keinerlei Untersuchungen
vor. Im Tierreich ist erwiesen, dass z.B. Quecksilberspuren im gebeizten Korn Geflügel homosexuell macht.
Der Amalgamvergiftung des Schöngeists Ludwig kann sich ein aufstrebener Biologe oder Mediziner widmen.
Mein lieber Schwan
Perversion ist offenbar doch noch nicht überall „normal“ Ein wahrer Genuss in die dummen Perversenfressen
zu blicken, wie sie es gar nicht fassen können, dass es noch Menschen gibt, die öffentlich gegen Perversion
und sexuelle Abartigkeit aufstehen. Offensichtlich sind die osteuropäischen Gesellschaften doch noch
nicht so moralisch verkommen wie die westlichen, das dürfte selbst dem dümmsten Homo jetzt klar geworden
sein. Man kann das kroatische Volk nur beglückwünschen, dass es noch ein Gefühl für Sitte und Moral
hat, auch und gerade im Interesse der Jugend und der Kinder. Man muss im übrigen kein religiöser Mensch
sein um zu erkennen, dass dieses abartige Treiben unter der Existenz jedes Tieres steht.
@Sign Und ich für meinen Teil habe ja von „jenen“ Homosexuellen gesprochen, die sich scheinbar nur allein
über ihre Sexualität definieren und in diversen Kostümen gekleidet oder halbnackt herum laufen. Ergo:
Wer einmal im Jahr merkwürdig gekleidet oder halbnackt beim CSD mitläuft, definiert sich ausschliesslich
über seine Sexualität. Eine gewagte Schlußfolgerung. Genauso habe ich das auch bei den Heteros satt –
z.B. auf der Loveparade… wobei man da nicht aus Versehen mal vorbei kommt, weil man ja weiß, dass dieser
Quatsch stattfinden wird. Ich bin auch schon ziemlich merkwürdig beim Fasching rumgelaufen. Nur: Das
hat nicht unbedingt eine Aussage über das sonstige Leben.
Princess Hast du aber auch bei Hetero-Feiern. Habe ich auch weiter unten schon geschrieben, siehe: Montag,
13. Juni 2011 10:33 Und ich für meinen Teil habe ja von „jenen“ Homosexuellen gesprochen, die sich scheinbar
nur allein über ihre Sexualität definieren und in diversen Kostümen gekleidet oder halbnackt herum
laufen. Genauso habe ich das auch bei den Heteros satt – z.B. auf der Loveparade… wobei man da nicht
aus Versehen mal vorbei kommt, weil man ja weiß, dass dieser Quatsch stattfinden wird.
@Sign Wer will denn andere Menschen in ihren vier Wänden überwachen? Also sorry, aber das halte ich
für maßlos übertrieben. Nicht einmal Hitler ist auf so eine Idee gekommen. Also darauf bin ich gekommen
weil hier extrem oft auf gewisse Praktiken eingegangen wird welche verboten gehören. Damit meine ich
nicht nur Analsex sondern auch Oralsex wird ja verteufelt und gehört verboten. Oder auch S/M. Und sowieso
ständig ein Bezug dazu hergestellt wird, was Homosexuelle (wobei dann natürlich nur Männer gemeint
sind) denn wohl so machen. Und da frage ich mich halt, wie ein solches Verbot in der Praxis aussehen soll
und wieso man überhaupt ein Interesse daran hat, zu „steuern“ und zu regulieren was andere Menschen im
Bett machen. Es ist ein Angriff auf das gesunde Schamgefühl, wenn sich Sexualdemonstrierer in Fußgängerzonen
halbnackt und grotesk in menschenverachtenden Kostümen zeigen. Hast du aber auch bei Hetero-Feiern. Karneval
in Köln ist nun auch nicht grade einen Nonnen-Kaffefahrt. Und bei Homosexuellen wird dann auch wieder
so schnell pauschalisiert, was bei Heteros nicht passiert. So als ob es keine Homos gäbe die normal rumlaufen
oder so ein Auftreten sogar ebenfalls schlecht finden. Kurz gesagt: Macht ein Homosexueller irgendwas,
heisst es gleich „Diese Homos“. Macht ein Heterosexueller etwas, wird es differenzierter gesehen und nicht
auf alle geschlossen.
Princess Es ist aber ein Unterschied, ob du freiwillig etwas von dir preisgibst,oder ob andere Leute dich
überwachen wollen, was du in deinen eigenen vier Wänden machst. Wer will denn andere Menschen in ihren
vier Wänden überwachen? Also sorry, aber das halte ich für maßlos übertrieben. Nicht einmal Hitler
ist auf so eine Idee gekommen. So eine Vorstellung ist auch absolut hysterisch und paranoid. Und zumindest
interessiert es mich persönlich überhaupt nicht, was andere Leute in ihren Betten treiben. Ich will
nur meine Ruhe haben von diesem versexten, aufgegeilten Treiben in dieser Gesellschaft. Es ist ein Angriff
auf das gesunde Schamgefühl, wenn sich Sexualdemonstrierer in Fußgängerzonen halbnackt und grotesk
in menschenverachtenden Kostümen zeigen. Da interessiert es nicht, ob diese Leute das freiwillig von
sich preis geben. Wer will denn wissen, was die in ihren Betten treiben? Hat jemand danach gefragt? Kaum,
aber immer wieder werden Bürger darüber behelligt und genau deswegen bin ich auch gegen solche Demonstrationen,
die nichts zu Stande bringen, außer Ärgernis hervor zu rufen. Btw. wenn ein Mensch durch Berlin läuft
und er kommt aus Versehen wieder mal in so eine Demonstration rein, weiß er gleich von Karl Klößchen,
dass er gerne in Lack und Leder den braven Hundi fürs Homo-Herrchen spielt. Da ist es nicht einmal mehr
nötig in fremden Betten zu blicken, weil sich alles da abspielt, wo es jeder sehen kann und wo es auch
KINDER sehen können.
@Sign Haben wir nicht erst gestern festgestellt, dass Homosexualität widernatürlich ist? „Ihr“ vielleicht.
Ich nicht. Etwas das aus der Natur kommt, kann nicht widernatürlich sein. Laut Auffassung mehr oder weniger
Menschen falsch, ja. Aber nicht widernatürlich. Wird auch die Lehre eines Psycho-Docs zum Problem, wenn
er darauf basierend sagt, dass mit jemanden etwas nicht in Ordnung ist? Vielleicht sogar aufgrund einer
Krankheit, die von Geburt an bestand und für die keiner was kann (außer vielleicht vorgeburtliche Konflikte
bei der Mutter)? Ich denke nicht. Das Problem ist nur: Homosexualität ist an und für sich ja überhaupt
kein Problem. Das sagen Sie einmal zu jenen Homosexuellen, die ihre eigene Privatsphäre ständig, aber
auch ständig in die Öffentlichkeit und sogar in die Politik tragen. Wer tut das denn? Komisch, dass
man bei HS-Diskussionen immer an den Punkt gelangt, wo einer obligatorisch sagen muss, dass man die Privatsphäre
nicht übertreten soll. Und das ist ja auch korrekt. Dabei sind es doch genau jene Schwulen, die dem Rest
der Menschheit unbedingt auf die Nase binden müssen, dass sie Sex mit dem gleichen Geschlechtspartner
haben oder dass sie irgendwelche Fetische mit diesen ausleben. Es ist aber ein Unterschied, ob du freiwillig
etwas von dir preisgibst, oder ob andere Leute dich überwachen wollen, was du in deinen eigenen vier
Wänden machst. Ich könnte dir jetzt übrigens aus dem Stehgreif ca hundert Links posten, wo Heteros
genau das auch tun.
#173 Hare-Krishna 16:30:34 | Montag, 13. Juni 2011
Mt 26,47-56 Die Gefangennahme Während er noch redete, kam Judas, einer der Zwölf, mit einer großen
Schar von Männern, die mit Schwertern und Knüppeln bewaffnet waren; sie waren von den Hohenpriestern
und den Ältesten des Volkes geschickt worden. Der Verräter hatte mit ihnen ein Zeichen verabredet und
gesagt: Der, den ich küssen werde, der ist es; nehmt ihn fest. Sogleich ging er auf Jesus zu und sagte:
Sei gegrüßt, Rabbi! Und er küsste ihn. Jesus erwiderte ihm: Freund, dazu bist du gekommen? Da gingen
sie auf Jesus zu, ergriffen ihn und nahmen ihn fest. Doch einer von den Begleitern Jesu zog sein Schwert,
schlug auf den Diener des Hohenpriesters ein und hieb ihm ein Ohr ab. Da sagte Jesus zu ihm: Steck dein
Schwert in die Scheide; denn alle, die zum Schwert greifen, werden durch das Schwert umkommen. Oder glaubst
du nicht, mein Vater würde mir sogleich mehr als zwölf Legionen Engel schicken, wenn ich ihn darum bitte?
Wie würde dann aber die Schrift erfüllt, nach der es so geschehen muss? Darauf sagte Jesus zu den Männern:
Wie gegen einen Räuber seid ihr mit Schwertern und Knüppeln ausgezogen, um mich festzunehmen. Tag für
Tag saß ich im Tempel und lehrte und ihr habt mich nicht verhaftet. Das alles aber ist geschehen, damit
die Schriften der Propheten in Erfüllung gehen. Da verließen ihn alle Jünger und flohen.
Bravo Sign, wir sind durch unsere sexuelle Prägung geformte Menschen. Allein das zeigt schon einwandfrei,
daß schwul und lesbisch nicht die Norm ist, sondern verqueer, = nicht meine Erfindung. Zumindest noch
1972 wurden im – ach so streng katholischen (???) China – Schwule erschossen. Der Schwulismus zeigt alle
Zeichen einer ideologischen Vertrottelung.
Haha! Wenn Menschen andere Menschen mit Steinen bewerfen und ihnen lauthals den Tod wünschen, … dann
findet dies natürlich lauten Beifall bei unseren Christen! Ihr habt ja auch gejubelt, als die Heiden
und Andersgläubigen verfolgt und umgebracht wurden, Hexen verbrannt wurden, Wissenschaftler ermordet
wurden etc. etc. Und Ihr haltet Euch für moralische Menschen? Sehr lustig! Behaltet bitte Eure Moral
für Euch, wir können sehr gut darauf verzichten!
Princess Und ich halte auch nichts davon, die Privatsphäre von anderen Menschen ständig derart plump
zu übertreten. Das sagen Sie einmal zu jenen Homosexuellen, die ihre eigene Privatsphäre ständig, aber
auch ständig in die Öffentlichkeit und sogar in die Politik tragen. Komisch, dass man bei HS-Diskussionen
immer an den Punkt gelangt, wo einer obligatorisch sagen muss, dass man die Privatsphäre nicht übertreten
soll. Dabei sind es doch genau jene Schwulen, die dem Rest der Menschheit unbedingt auf die Nase binden
müssen, dass sie Sex mit dem gleichen Geschlechtspartner haben oder dass sie irgendwelche Fetische mit
diesen ausleben. DAS nervt nämlich und übertritt nicht nur deren eigene Privatsphäre, sondern greift –
genauso auch wie die widerliche Hetero-Pornoindustrie – die Scham der Menschen an. Aber natürlich sind
jetzt wieder nur die Normalos daran schuld, dass sich so mancher Homo halbnackt oder in absurden Tierkostümen
auf Demonstrationen blicken lassen muss.
also jetzt ernsthaft… selbstverständlich sollen die Schwulen demonstrieren können wenn sie nicht pornographisch
in der Öffentlichkeit agieren, dh nicht auf der Strasse kopulieren, nicht auf die Strasse kacken oder
pissen, keine Arschbacken öffentlich herzeigen und sich auch nix öffentlich in Körperöffnungen einführen.
Ansonsten begibt man sich auf Antifa Bolschewistenniveau und verbietet denen die man nicht man Grundfreiheiten…
In Ordnung Haben wir nicht erst gestern festgestellt, dass Homosexualität widernatürlich ist? Also zumindest
Mighty war da der gleichen Auffassung, dass HS in einem bestimmten Bereich widernatürlich ist. Was also
widernatürlich ist, kann nicht innerhalb einer Ordnung sein. So verstehe ich den Satz „Homosexualität
ist in sich nicht in Ordnung“. Und das stimmt ja auch. Wieso muss man daraus jetzt ein Problem konstruieren,
das mal wieder nur auf Seiten der Kirche geortet wird? Wird auch die Lehre eines Psycho-Docs zum Problem,
wenn er darauf basierend sagt, dass mit jemanden etwas nicht in Ordnung ist? Vielleicht sogar aufgrund
einer Krankheit, die von Geburt an bestand und für die keiner was kann (außer vielleicht vorgeburtliche
Konflikte bei der Mutter)? Ich denke nicht.
@Antonio O.k. halten wir fest, Homosex ist natürlich aber nicht richtig, vielleicht derzeit gesetzlich
erlaubt, aber in sich falsch. Mehr wollte ich ja gar nicht wissen. Nein, „wir“ halten das nicht fest,
denn ich bin anderer Ansicht. Nämlich: Homosexualität ist natürlich und genauso richtig oder falsch
wie jede andere einvernehmliche Beziehung zwischen Erwachsenen. Es haben nur einfach nicht so viele Menschen
diese Orientierung. Unter „in sich falsch“ kann ich mir nichts vorstellen. Und ich halte auch nichts davon,
die Privatsphäre von anderen Menschen ständig derart plump zu übertreten. Wenn jemand kleine Kätzchen
in seinem Keller häutet hobbymäßig, dann sehe ich das ja ein, aber weil zwei Erwachsene eine Beziehung
haben? Ne, da hat die Welt nun echt andere Probleme mMn. Im Übrigen schätze ich, dass es auch weiterhin
erlaubt sein wird. Sofern wir keinen dritten Weltkrieg o.ä erleben, der uns auf das geistige Niveau von
vor 1000 Jahren zurückkatapultiert.
Blackbird Ich beanspruche die Interpretationshoheit und lege strikte nach dem Wortsinne aus … Paulus
war Grieche? Ich verabschiede mich zuhanden atheistischer Bettlektüre :(3
Mighty Paulus dürfte vorallem deshalb die Knabenschänderei gegeißelt haben, weil er Grieche war. Die
Interpretation, für Erwachsene wärs aber in Ordnung, dürfte zu weit gehen.
Blackbird, nebst dem Alten Testament gibt es noch den Paulus. Aber der verbietet ja lediglich „Knabenschänderei“.
Da fühle ich mich ohnehin nicht betroffen .
@PrüncessSüperstar „Natürlich“ ist aber nicht gleichbedeutend mit „richtig“ oder gesetzlich erlaubt.
O.k. halten wir fest, Homosex ist natürlich aber nicht richtig, vielleicht derzeit gesetzlich erlaubt,
aber in sich falsch. Mehr wollte ich ja gar nicht wissen.
Mighty das ist genau so ein Punkt den ich meine: Das Christentum stützt sich aufs Judentum, und da war
Homosexualität verpönt. Die Position kann die Kirche nicht räumen, ohne zuzugeben, dass sie jahrhundertelang
Unsinn erzählt hat. Und weils keine sachlichen Argumente gibt, kommt ein „in sich nicht in Ordnung“ dabei
raus. Man findet auch andere Stellen: Abtreibung wird rigoros verurteilt, (war schließlich schon immer
Sünde, allerdings ist Mord eine recht neue Einstufung), aber bei Militärdienst und Todesstrafe wird
schwammig rumlaviert (ist ja noch nicht solange her, das Ketzer brannten und Granaten gesegnet wurden)
Blackbird Was mich extrem stört im Katechismus ist die Feststellung, dass Homosexualität „in sich“ nicht
in Ordnung sei. Das trifft schlicht und einfach nicht zu. Die Kirche kann von mir aus gegen homosexuelles
Verhalten sein, aber sie muss das anders begründen als mit einem „in sich“. Meines Erachtens ist diese
Sichtweise eine deutliche Abwertung der homosexuellen Menschen, auch wenn im Katechismus gleich wieder
ausgewichen wird. Diese Abwertung für etwas, wofür man wahrhaftig überhaupt nichts kann oder sogar
behaupten kann, sie sei ebenfalls „Resultat“ der Schöpfung, ist zutiefst unkatholisch.
Mighty der Katechismus hat ein Riesenproblem: Er versucht gesellschaftliche Entwicklungen und neue wissenschaftliche
Erkenntnisse aufzunehmen, ohne alte Irrtümer abräumen zu können, weil sie dummerweise jahrhundertelang
als ewiggültig galten. Der Spagat kann nicht gelingen.
-Sign Sex schadet normalerweise niemandem, sondern führt bei den Beteiligten zu Wohlbefinden und Zufriedenheit,
was für einen der Mordbeteiligten regelmäßig nicht der Fall ist. Das sagen Sie halt mal den Millionen
AIDS-Infizierten, die auch wahllos und freiwillig durch die Gegend pimperten. Sieht man halt, was passiert,
wenn man die Sexualität missbraucht, so wie ihr es tut. Autofahren tötet jedes Jahr tausende von Menschen.
Das gilt auch für profane Dinge wie essen, da genug Menschen durch die Folgen von falscher Ernährung
sterben. Auch wenn es eine Binsenweisheit ist, die man jeden Heranwachsenden zutrauen sollte – alles kann
mißbräuchlich verwendet negative Auswirkungen haben. Wobei ja hier die Meinung vorherrscht, dass Sex
immer eine mißbräuchliche Verwendung von was auch immer ist. Was ich nicht verstehe, dass das HIV Virus
hier nicht bejubelt wird. Das könnte man doch wunderbar als Geisel Gottes, oder ähnliches verkaufen.
Die Pestepidemien wurden ja seinerzeit auch so bezeichnet und die meisten hier, befinden sich ideologisch
ja noch in diesen Zeiten.
Ja, stimmt, Sign hebt sich von vielen anderen hier ab. Und dass jemand konsequent die Ansätze des Katholischen
Katechismus vertritt, ist selbstverständlich legitim. Persönlich finde ich den Katechismus nicht schlecht,
auch wenn ich (nicht mehr) der Katholischen Kirche anhange – bis auf einen Punkt: diese verfluchte Sexualmoral.
Da hat Paul VI. einen völligen Fehlgriff getan.
Mighty immerhin muß man zu Sign mal eines sagen: Trotz völlig gegensätzlichen Standpunkten, ist er
bis zum Ende höflich geblieben und hat argumentiert. Das verdient gerade hier Respekt. Er scheint zu
den Leuten zu gehören, mit denen ich mich auch im realen Leben gerne unterhaltet.
Sign. Ebenfalls Gute Nacht. Dies dürfte die einzige Ihrer Aussagen sein, denen ich vorbehaltlos zustimme:
Eine Diskussion ist sinnlos, weil die Ausgangslagen zu unterschiedlich sind. Einen Wendepunkt brauche
ich allerdings nicht, ich bin auch ohne Zustimmung der Kirche glücklich verheiratet.
Zumal die Sakramente bei den heutigen Klerikern im mitteleuropäischen Raum massiv an Bedeutung verloren
haben und regelrecht (nach 68er-Manier) ausgehöhlt wurden. Kunststück, machen sich viele von dieser
„Konkurs-Kirche“ unabhängig. Beobachten Sie einmal eine Taufe, wie diese heute gefeiert wird: Es ist
kaum mehr etwas Sakramentales und Glaubensgemässes zu erkennen.
Blackbird Auch an Sie, gute Nacht und träumen Sie schön weiter. Es ist verschwendete Lebensmüh mit
Ihnen zu diskutieren, weil Sie und ich nicht die gleichen Ansätze haben. Nicht einmal im Entferntesten.
Ich wünsche Ihnen einen Wendepunkt in Ihrem Leben, der sie aufrüttelt.
@Sign Das sagen Sie halt mal den Millionen AIDS-Infizierten, die auch wahllos und freiwillig durch die
Gegend pimperten. Sieht man halt, was passiert, wenn man die Sexualität missbraucht, so wie ihr es tut.
Wenn das Risiko bekannt ist (und das ist es hierzulande), dann obliegt es der Eigenverantwortung des Einzelnen,
wie er sich mit dem Wissen um die Existenz von Geschlechtskrankheiten verhält. Wenn jeder so blauäugig
und vernunftlos durch diese Welt marschiert, dann muss man sich über den Zustand dieser Welt gar nicht
wundern. Ich finde es bedeutens blauäugiger, zu meinen, es schaffen zu können, das Groß der Weltbevölkerung
von vor- und ausserehelichem Verkehr abhalten zu können. Da suchen sich dann Menschen andere Alternativen.
In vielen islamischen Ländern tuns die jungen Männer dann z.B mit ihresgleichen bis sie unter der Haube
sind, weil Frauen aus dem öffentlichen Leben fast komplett ausgenommen sind. Solange man kein Medikament
erfindet, was den Sexualtrieb lahmlegt, oder Sex (ausser in kirchlich festgelegtem Rahmen) unter drakonische
Strafen stellt (obwohl, wurd ja schon versucht. Bringt auch nix) bin ich dafür, einfach unsere Lebensrealität
anzuerkennen.
Sign… fakt ist das der erste, der überhaupt über ein „Ehesakrament“ schrieb, im 12. Jh. lebte und
das kirchliche Eheverständnis aus römisch-rechtlichen und germanisch-rechtlichen Elementen kombinierte.
Und erst ab dem hier so gelobten Tridentinischen Konzil ist für die Eheschließung das Beisein des Príesters
überhaupt zwingend vorgeschrieben. Ihre Bibelstelle bedeutet nichts anderes, als das ältere Kulturen
ebenfalls dieses Institut kannten. Alles andere ist fröhliches Hineininterpretieren in alte Schriften.
Prinzessin Hihi, meine Gute, wissen Sie wie alt das Alte Testament ist? Und wie die Juden zusammen lebten?
Wissen Sie nicht, dass die Juden vorerst das auserwählte Volk war und dass erst mit Christus die Zeit
begann, die ALLE Menschen mit Gott leben lassen sollte? Aber ich vergaß ja, die Ehe ist eine Erfindung
der Christen und erst 2000 Jahre alt. Nein echt jetzt, ich kann nicht mehr, ich geh jetzt Schlafen. Das
ist ja abartig hier. @Diamant Gute Nachti
Im Anfang schuf das kreuz-net Himmel und Erde … und die Erde war … dann wär ALLES ganz anders gelaufen …
Anmerkung: So das reicht, denn gleich schaltet mich das nette kreuznet wieder ab !
Blackbird und Prinzessin Sex schadet normalerweise niemandem, sondern führt bei den Beteiligten zu Wohlbefinden
und Zufriedenheit, was für einen der Mordbeteiligten regelmäßig nicht der Fall ist. Das sagen Sie halt
mal den Millionen AIDS-Infizierten, die auch wahllos und freiwillig durch die Gegend pimperten. Sieht
man halt, was passiert, wenn man die Sexualität missbraucht, so wie ihr es tut. Wenn jeder so blauäugig
und vernunftlos durch diese Welt marschiert, dann muss man sich über den Zustand dieser Welt gar nicht
wundern. Gute Nacht :(3
Wenn das so wäre Stimmt nicht. Die Ehe war schon immer gottgewollt – von Anfang an. Dann hätte es die
Ehe 1. von Beginn der Menschheit an gegeben. Das ist nicht der Fall. Und 2. Wäre das Prinzip Ehe dann
überall auf der Welt genau gleich (denn schliesslich müsste dieses gottgewollte, der Menschennatur entsprechende,
naturgegebene Prinzip dann auch bei allen Menschen angekommen sein). Ist auch nicht der Fall.
Blackbird nun, nach EURER Meinung mußte erst die Kirche ein Sakrament der Ehe stiften, um gottgewollte
Sexualität zu ermöglichen. Stimmt nicht. Die Ehe war schon immer gottgewollt – von Anfang an. Genesis
2, 23-24 23 Und der Mensch sprach: Das endlich ist Bein von meinem Bein / und Fleisch von meinem Fleisch. /
Frau soll sie heißen, / denn vom Mann ist sie genommen. 24 Darum verlässt der Mann Vater und Mutter
und bindet sich an seine Frau und sie werden ein Fleisch. Wieder muss ich feststellen, dass Sie nur altbekannte
Vorurteile und Schauermärchen über die Katholische Lehre kennen.
Sign … Es ist Ihnen bekannt, dass Humanæ vitæ von Paul VI. schon vor der Publikation auch in den obersten
Reihen des Klerus sehr umstritten war. Meines Erachtens war das ein kapitaler Fehlgriff des damaligen
Papstes.
Sign… Natürlich ist auch, dass Mörder Lust auf Mord haben. Was hat das schon zu bedeuten? Muss man
deswegen alles ausführen, worauf man vermeintlich natürlicherweise Lust hat? Hach ja, da ist ja endlich
der Mord-Vergleich. Hatte ich ja vorhin schon gesagt, dass ich darauf warte Das Problem an der Sache:
Mord schadet der ermordeten Person in erheblicher Weise und erfolgt zudem noch ohne ihr Einverständnis.
Sex (Vergewaltigung ausgenommen) nicht. Von daher ist der Vergleich Moppelkotze. Und nein, man muss nicht
alles ausführen was die Natur im Repertoire hat. Es wird ja niemand dazu gezwungen, Sex zu haben. Schon
garnicht mit einer Person des gleichen Geschlechts. Du kannst also deine Sexualität – sofern sie niemandem
schadet – genauso ausleben und frei gestalten wie du es für richtig hältst. Und das musst du anderen
auch zugestehen.
Sign… was soll denn diese Art von platter Argumentation? Sex schadet normalerweise niemandem, sondern
führt bei den Beteiligten zu Wohlbefinden und Zufriedenheit, was für einen der Mordbeteiligten regelmäßig
nicht der Fall ist. Zur Nachtlektüre empfehle ich ein beliebiges Buch über die Evolution der menschlichen
Sexualität.
Blackbird Natürlich ist, das Menschen Lust auf Sex haben. Und Versuche, die Empfängis dabei zu verhindern,
wurden auch nicht zuerst 1968 unternommen. Natürlich ist auch, dass Mörder Lust auf Mord haben. Was
hat das schon zu bedeuten? Muss man deswegen alles ausführen, worauf man vermeintlich natürlicherweise
Lust hat? Btw. Zur Nachtlektüre empfehle ich Humanae vitae.
@Sign „Mal etwas zur Natürlichkeits-Debatte: Natürlich ist es also, wenn der Mensch erst um tausend
Ecken etwas chemisches erfinden muss, um Sexualität so ausleben zu können, wie es angeblich eurer Meinung
nach natürlich ist? Is nicht euer Ernst, oder? Also wenn DAS logisch ist „ Wieso? Der Mensch kann Sexualität
ja problemlos auch ohne Hilfsmittel bzw ohne Verhütung ausleben. Jedem das Seine. Er muss dann halt nur
potentiellen Nachwuchs in Kauf nehmen. Der Mensch kann auch jeden Tag 5 neue PartnerInnen durchorgeln.
Der Mensch kann seine Sexualität auch unter Verschluß halten und zölibatär leben. Der Mensch kann
auch bis zur Ehe keusch bleiben. Und der Mensch kann verhüten. Oder eben nicht. Jeder so wie es für
ihn oder sie richtig ist.
Sign. nun, nach EURER Meinung mußte erst die Kirche ein Sakrament der Ehe stiften, um gottgewollte Sexualität
zu ermöglichen. Natürlich ist, das Menschen Lust auf Sex haben. Und Versuche, die Empfängis dabei zu
verhindern, wurden auch nicht zuerst 1968 unternommen.
Natürlich Mal etwas zur Natürlichkeits-Debatte: Natürlich ist es also, wenn der Mensch erst um tausend
Ecken etwas chemisches erfinden muss, um Sexualität so ausleben zu können, wie es angeblich eurer Meinung
nach natürlich ist? Is nicht euer Ernst, oder? Also wenn DAS logisch ist
Sign. unlogisch ist, Sex an unfruchtbaren Tagen zu erlauben, aber Verhütungsmittel auszuschließen. Anscheindend
hat ja Kirche durchaus eingesehen, dass Leute auch außerhalb der fruchtbaren Zeit Interesse und Spaß
am Sex haben – das heißt nunmal das Sex und Fortpflanzungsabsicht nicht immer zusammenkommen. Aber zu
mehr Realitätssinn hats dann doch nicht mehr gereicht.
@Mighty 1.) Ein Homo sieht eine nackte Frau, die als wunderschön taxiert wird. Es „passiert“ nichts.
2.) Ein Homo sieht einen wunderschönen Mann. Es „passiert“ etwas mit seinem Körper. Ist 2.) jetzt natürlich
oder nicht? Ja, ist es. Antonio Michele Ghislieri: @PrincessSüperstar Mich interessiert ja gar nicht,
welche Funktion Kannibalismus bei Tieren hat. Ihre Argumentation ist ja differenzierter: Weil es Kannibalismus
(Homosexualität) gibt, deshalb ist Kannibalismus (Homosexualität) auch bei Menschen natürlich. Leute
fresst eure Tanten, solange sie noch schmecken. „Natürlich“ ist aber nicht gleichbedeutend mit „richtig“
oder gesetzlich erlaubt. Natürlich heisst doch einfach nur „in der Natur dieser Spezies vorkommend“.
Dass Typen wie ihr daraus sofort eine Wertung macht, dafür kann ich ja nichts.
Blackbird So unlogisch wie der Rest der Regeln auch… Unlogisch… achso. Unfruchtbare Tage sind dann
auch unlogisch, vor allem für solche Leute, die Sex und seine natürlichen Folgen nicht kennen wollen
und dann hinterher herumheulen, weil ein Kind in Anmarsch ist. Komisch komisch, dass man diese Sexualität
aber auch wirklich nicht von Liebe und Schwangerschaft trennen kann, nicht einmal die Pille vermag dies
dauerhaft.
Natürlichkeit der Homosexualität Bleiben wir bei den Fakten. 1.) Ein Homo sieht eine nackte Frau, die
als wunderschön taxiert wird. Es „passiert“ nichts. 2.) Ein Homo sieht einen wunderschönen Mann. Es
„passiert“ etwas mit seinem Körper. Ist 2.) jetzt natürlich oder nicht?
@PrincessSüperstar Mich interessiert ja gar nicht, welche Funktion Kannibalismus bei Tieren hat. Ihre
Argumentation ist ja differenzierter: Weil es Kannibalismus (Homosexualität) gibt, deshalb ist Kannibalismus
(Homosexualität) auch bei Menschen natürlich. Leute fresst eure Tanten, solange sie noch schmecken.
Blackbird Die Kirche lehrt nicht, dass die Sexualität NUR zur Fortpflanzung dient – wie mechanisch. Sie
lehrt, dass Sexualität an ihrem richtigen Platz – dort wo sie von der Menschennatur aus hingehört –
die Bande der Ehe festigen kann. Eine Ehe muss aber offen für Nachwuchs sein und darf das Geschenk Gottes
nicht töten oder „verhüten“ als sei es ein Fluch. NER ist aber tatsächlich erlaubt, aber nur in bestimmten
Fällen.
@Antonio @PrincessSüperstar Nun ja, bei Tieren kommt Kannbalismus relativ häufig vor, ergo janz natürlich.
Fresst eure Tanten auf. Tier ist nicht gleich Tier. Und Kannibalismus bei Tieren hat auch nicht immer
die gleiche Bedeutung/Funktion. Bei Menschen kommt Kannibalismus übrigens auch vor – in Notsituationen
oder (bei manchen Naturvölkern früher) aus rituellen Gründen oder im Zuge einer psychischen Problematik.
Im Übrigen weiss ich nicht, wieso wenn man sagt, dass es Homosexualität bei Tieren auch gibt, immer
so total grauenhafte Vergleiche kommen. Homosexualität = Anziehung/Liebe zwischen Menschen des gleichen
Geschlechts. Thats all und tut keinem weh. Wieso muss da dann immer jemand ankommen und behaupten, dass
man dann auch Kannibalismus, Mord, Totschlag, Diebstahl, Kinderschändung und Vergewaltigung erlauben
müsse? PrincessSuperstar Um es zu wiederholen, ich spreche nur von der Menschennatur. Die angebliche
Homosexualität bei den Tieren lasse ich mal aussen vor. Naja, aber sie kommt ja nunmal auch bei den Menschen
vor. Und das nicht erst seit Kurzem. Von daher könnte man vielleicht auch einfach hinnehmen, dass es
eine „Laune der Natur“ ist. Eine Abweichung von der Norm. Die aber eben manchmal und bei manchen Menschen
vorkommt.
Mighty Es gäbe noch andere Erklärungen: – Anerzogen von verdorbenen Eltern (und Onkeln)? Ist klar, die
Eltern sind schuld… Und wer machts bei den Tieren? Da kommt Homosexualität schliesslich auch vor. Auch
schlechte Erziehung? Zunehmende Sittenlosigkeit? Oder was? „Der Mensch ist kein Tier“ ist da ein bisschen
wenig als Antwort. – Krankheit (Viren, Bakterien, psychisch, usw.)? Klar, Bakterien machen einen homosexuell,
ist klar. Da hätte man aber auch eher drauf kommen können Übrigens wären all diese Dinge, Sachen
wofür der „Betroffene“ nichts kann. Schon allein deshalb würde sich die hier an den Tag gelegte Feindseligkeit
verbieten. Dass etwas beim Menschen vorkommt, heisst noch nicht zwingend, dass es seiner Natur entspricht.
Aber bei einer Sache wie Homosexualität die es schon so lange gibt, die es auch bei Tieren gibt, da könnte
man das schon vermuten. Ist ja nun nicht so, dass Homosexualität irgendein exotischer Ausnahmefall ist.
Wieso auch solche Aufmärsche? Bei den gut besuchten kroatischen Nacktbadestränden … und dort lustwandeln
die unterschiedlichen Sexualtäten ganz frieddlich … sogar die frommen Spanner …
Tapfere Bürger! Es braucht mehr tapfere Bürger wie in Split! Heute hätte z.B. Susanna Menschen mit
Zivilcourage gebraucht! Die mutigen Bürger aus Split hatten Mut zum Widerstand! Immer wieder braucht
es diesen Mut! Mutige Widerständler wie die Geschwister Scholl, Stauffenberg und jetzt eben auch die
Menschen aus Split.
PrincessSuperstar Es gäbe noch andere Erklärungen: – Anerzogen von verdorbenen Eltern (und Onkeln)?
– Krankheit (Viren, Bakterien, psychisch, usw.)? Dass etwas beim Menschen vorkommt, heisst noch nicht
zwingend, dass es seiner Natur entspricht.
@Mighty PrincessSuperstar Die Frage lässt sich vereinfachen: Entspricht Homosexualität der Menschennatur?
Meiner Meinung nach schon, sie entspricht der Natur MANCHER Menschen. Meiner nicht. Deiner vielleicht
auch nicht. Aber der eines homosexuellen. Alles was es in der Natur bzw. beim Menschen gibt, entspricht
der Menschennatur. Denn ansonsten würde es das schlichtweg nicht geben. Denn man kann sich nicht über
Naturgesetze hinwegsetzen. Man kann nur das machen, was unsere Natur uns an Möglichkeiten mitgegeben
hat. Und dazu gehört nun einmal auch Homosexualität ob man das nun will oder nicht.
Der Mensch KANN zum Tier werden In dieser dekadenten Zeit in der wir leben ist das sehr einfach.Da brauch
ich nur den Fernseher einzuschalten und mir gewisse Sendungen anzusehen.
@Sign Ja, das glaube ich gerne, dass diese Affen mit ein paar unter den Menschen verwandt sind – benehmen
sich ja nahezu identisch. Blöd nur, dass der Mensch kein Tier ist, was? Wenn man auch manchmal befürchten
muss, dass der Mensch tatsächlich näher beim Affen ist, als gedacht. Auf diese messerschafte Argumentation
habe ich schon die ganze Zeit gewartet seit ich hier poste: Erst wird gesagt „Homosexualität ist unnatürlich
und gegen die Natur“ Kontert man indem man Beweise liefert, dass sie natürlich, da in der Natur vorkommend
ist, anhand von Beispielen aus dem Tierreich, will man von Widernatürlichkeit plötzlich nichts mehr
wissen und verlegt sich auf „Der Mensch ist kein Tier“-Argumentation. Vielleicht ist der Mensch kein Tier
(gibt es dafür irgendeinen wissenschaftlichen Beweis, dass wir nicht einfach nur sehr hochentwickelte
Säugetiere sind? Ernste Frage. Ich weiss es nämlich nicht). Aber es ist absolut denkbar, dass Sex beim
Menschen genau dieselben positiven Effekte (abgesehen von Fortpflanzung) hat wie bei Bonobos aufgrund
der engen genetischen Verwandtschaft. Und wofür oder wogegen soll das „Wir sind keine Tiere“-Argument
denn gelten? Deshalb sollen Erwachsene Menschen einander nicht lieben dürfen? Das ist doch Quatsch.