(kreuz.net) Im April 2003 schrieb Joachim Kardinal Meisner von Köln dem im vergangenen Januar verstorbenen
Neutestamentler, dem Laien Rudolf Pesch († 74), einen Brief.
Der Kardinal bezog sich darin auf das im
November 2002 erschienene Buch „Das Wunder der Jungfrauengeburt“ von Pesch.
Pesch hatte dem Kardinal
das Werk zugeschickt. Der Kirchenfürst antwortete mit einer kleinen Würdigung.
Jungfrauengeburt geleugnet
Dann geschah das Unerwartete: „Nun erfahre ich zu meinem Erstaunen, ja Befremden, daß mit meinen persönlichen
Zeilen ohne jede Absprache für Ihr Buch geworben wird“ – schreibt der Kardinal.
Er schränkt ein, das
Werk angesichts seines übervollen Terminkalenders nur passagenweise gelesen zu haben.
Doch jetzt sei
er auf einige Sätze auf Seite 176 hingewiesen worden, „die mir bei meiner schnellen Durchsicht Ihrer
Ausführungen entgangen sind.“
Aus diesen gehe hervor, „daß Sie die unabdingbar zum ganzheitlichen Akt
der Inkarnation hinzugehörende biologische Dimension der Jungfrauengeburt leugnen.“
Das widerspreche
der katholischen „Glaubensüberzeugung“.
„Ohne Samen aus Heiligem Geist empfangen“
Kardinal Meisner
wiederholt die vom ‘Katechismus der Katholischen Kirche’ zitierte verbindliche Lehre der Lateransynode,
daß „Maria Jesus »ohne Samen aus Heiligem Geist empfangen« hat.“
Darum korrigiert der Kardinal den
Theologen: „Ihr Verweis auf die umfassende Annahme der menschlichen Natur durch Christus geht hier fehl“.
Denn: „Die volle und unversehrte Menschheit Jesu hängt nicht daran, daß ihr Zustandekommen in jedem
Detail mit dem unseren identisch ist.“
Christus sei zwar auf menschliche Weise im Schoß seiner Mutter
herangewachsen und wie alle anderen Menschen zur Welt gekommen.
Aber: „Seine Menschwerdung vollzog sich
nach übereinstimmendem Zeugnis der Schrift sowie der Tradition und des Lehramtes der Kirche als schöpferisches
Werk des Heiligen Geistes, ohne Dazutun eines Mannes.“
Darum sehe er sich gezwungen, sich in aller Öffentlichkeit
von diesem Teil der Darlegungen zu distanzieren – erklärte der Kardinal:
„Darüber hinaus fordere ich
Sie eindringlich dazu auf, Ihren Text im Sinne der kirchlichen Lehre zu korrigieren und dies in geeigneter
Weise zu publizieren.“
Er darf leugnen
Was für deutsche Theologen gilt, gilt nicht für deutsche Bischöfe.
Letztes Jahr erschien in 3. Auflage das Buch „Katholische Dogmatik“ von Bischof Gerhard Ludwig Müller
von Regensburg.
Darin schreibt der Bischof auch über die Jungfräulichkeit Mariens:
Bei dieser gehe
es „nicht um abweichende physiologische Besonderheiten in dem natürlichen Vorgang der Geburt (wie etwas
die Nichteröffnung der Geburtswege, die Nichtverletzung des Hymen und der nicht eingetretenen Geburtsschmerzen),
sondern um den heilenden und erlösenden Einfluß der Gnade des Erlösers auf die menschliche Natur.“
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77 Lesermeinungen
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#82 – „Die Welt gehört dem Satan. Beweise? Alle in den letzten Jahrzehnten seint dem Aufkommen der vermoderten
Theologie in der Gesellschaft realiisierten Dinge, wie Perversenehe, Legalisierung der Hurerei, etc!“
. Das sind natürlich unwiderlegbare Beweise. Denn vorher war ja nur eitler Sonnenschein auf Mutter Erde
angesagt. . Im übrigen solltest Du nicht so auf wissenschaftliche Methoden schimpfen. Deine Behauptung,
„modern“ stecke in „vermodern“ drin, ist leider falsch. Wen hier also was vermodert ist, würde ich mal
zwischen den eigenen Ohren nachschauen: „Modern“ kommt aus dem Lateinischen – modo: sogleich, jetzt –
und „modern“ kommt von – modder: Schlamm.
Das sind die Folgen der historisch-kritischen Methode, die das Göttliche aus der Religion verbannen will, und das Christentum letztendlich auf eine Philodophie reduzieren möchte: Leider gelingt es der „modernen „ Theologie mit großem Erfolg, auf diese Art und Weise das Christentum aus der Gesellschaft zu verbannen. Man sollte durchaus darauf hinweisen, das „modern“ in „vermodern“ drinsteckt, große Erfolge hat die „vermoderte“ Theologie ja bereits vorzuweisen! Satan hat hier ganze Arbeit geleistet! Es dürfte klar sein, dass der Höllenherrscher längst im Vatikan angekommen ist, sein Siegeszug ist jedoch schon in der Bibel prohfeueit: Die Welt gehört dem Satan. Beweise? Alle in den letzten Jahrzehnten seint dem Aufkommen der vermoderten Theologie in der Gesellschaft realiisierten Dinge, wie Perversenehe, Legalisierung der Hurerei, etc!
Kardinal Meisner kann leider wenig dafür, daß die Gemeinschaft, der er vorsteht, nur scheinkatho- lisch
ist, in Wahrheit aber in weiten Teilen eine antikatholische Sekte ist, sichtbar auch am Neuen Ritus, der
gleichfalls antikatholisch-scheinkatholisch ist, trotz dessen prinzipieller Gültigkeit. Die Kirche hat
sich verfinstert, wie Maria 1846 in LaSalette in Ihrer apokalyptischen Botschaft vorhersagte. Wir Katholiken
sind deshalb auf die Priesterbruderschaft St. Pius X. angewiesen, nachdem diese als einzige Gruppierung
den antikatholischen Scheinkatholiken die Maske vom Gesicht reißt und sich deren antikatholischer Despotie
widersetzt.
Ein sehr reiches Lied, Jubärens Schon die Zahl 7 ist von großer Bedeutung, denn die 3 ist das Göttliche,
die 4 das Irdische, Menschliche (7 Tage, 7 Sakramente usw.). Die Dornen lassen an die Dornenkrone denken
und die 7 an die 7 Schmerzen Mariens. Wenn die Dornen dann Rosen tragen, ist das auch ein Bild für die
Auferstehung. Von der Abfolge der Strophen her gesehen ist Ihre Deutung, die Heilsgeschichte (Israel –
Inkarnation -Erlösung) primär.
Ein sehr altes Lied zur Bedeutung der Gottesmutter: Maria durch ein Dornwald ging, Kyrie-eleis Maria durch
ein Dornwald ging, der hat in sieb’n Jahr kein Laub getragen. Jesus und Maria Was trug Maria unterm Herzen?
Kyrie-eleis Ein kleines Kindlein ohne Schmerzen, das trug Maria unter ihrem Herzen. Jesus und Maria. Da
hab’n die Dornen Rosen getragen, Kyrie-eleis als das Kindlein durch den Wald getragen, da hab’n die Dornen
Rosen getragen. Jesus und Maria Der Dornwald, der 7 Jahre oder Epochen abgestorben ist, ist nach meiner
Auslegung die Zeit des Alten Testaments, die Weltenzeit, die unter dem Gesetz der Sünde und des Todes
steht. Die Gottesmutter bringt mit dem göttlichen Kind, dem propheten-verheißenen Messias die Wende
in diese Weltzeit, Erlösung und Heilszeit kündigen sich an, indem die abgestorbenen Dornen Rosen tragen.
Gibt es andere Ideen zur Liedinterpretation ?
Bischof Gerhard-Ludwig Müller hat vollkommen recht Der Sinnschwerpunkt einer kirchlichen Aussage liegt –
adäquater- weise – immer auf der religiösen Ebene. Wenn diese Aussage eine Behauptung auf einer anderen
Ebene impliziert, dann ist einzig von Bedeutung, dass das auch (auf wunderbare Weise) im Materiellen,
im Raum-Zeit-Gefüge stattgefunden hat. Aber die Kirche beschränkt sich hier idealiter auf das Notwendige
und macht keine Spezifizierungen, die erstens nicht sicher vorgenommen werden können und zweitens nicht
geeignet sind, den Sinnschwerpunkt zu vermitteln (was auch nicht zeitlich invariant ist). Jesus ist ohne
Samen des Mannes gezeugt worden, aber ob er des- halb ein männlicher Klon der Maria von Nazareth war
oder wie die göttlichen Spermien in die Mutter Jesu drangen, ist keine kirchliche Lehrmeinung wert. Selbstverständlich
hat die Jungfräulichkeit Mariens eine biologische Konnotation, aber die ist nicht gynäkologisch spezifizierbar
(z.B. Nichteröffnung der Geburtswege, Nichtverletzung des Hymens und nicht eingetretene Geburtsschmerzen).
Die leibliche Auferstehung hat etwas mit Materie zu tun, aber der verklärte Auferstehungsleib ist kein
Gegenstand physikalischer Äußerungen. Gewiß hat sich Christi Himmelfahrt in den Koordinaten des Raum-Zeit-Gefüges
ereignet, aber das Ereignis ist nicht astronautisch definierbar.
@monens: Das wird Gott aber ungern hören dass der von Ihm gewählte Weg der Zeugung über einer sexsüchtigen
verunreinigten Frau führt, Das beleidigt alle schöpfungswilligen Frauen und Gott, den Schöpfer auch.
Da würde ich mal schnell im neuen Jesus-Buch des Pabstes nachlesen! Der hat da eine Lösung
Thomasius Der Herr ist – der – Hirte, aber er hat den Papst und die Bischöfe als seine Hirten eingesetz.
Wer sich weigert, sich den Hirten zu unterstellen, ist nicht katholisch. Diese Bedingung kann heutzutage
nicht erfüllt werden, weil es keine Hirten mehr gibt, aber es muß die Bereischaft vorhanden sein, es
zu tun. Deswegen sind die Piusbrüder nicht katholisch.
Die hl. Jungfrau und Gottesmutter Maria „stört“ den „aufgeklärten“ Spassmenschen ! In den Hirnen der
vor Versexualisierung völlig debil gewordenen Spassmenschen dreht sich alles nur um das Eine; um die
Unzucht; heute bereits auch schon „gesetzlich“ gefördert mit „Garantie“ bei „Versagen“ der teuflischen
künstlichen Verhütung; diese „Garantie“ ist das satanisch aufgetischte „Recht“ auf MORD am ungeborenen
Kind www.razyboard.com/…07907-5877183-0.html die spitzfindigen und oft zynischen Anfeindungen des Dogmas
der ewigen Jungfräulichkeit Mariens, verkündet an der Lateransynode 649: „Maria ist heilig, immer jungfräulichen
und makellos. Maria war Jungfrau VOR, IN und NACH der Geburt“ www.razyboard.com/…07909-5822977-0.html
sind ein Spiegelbild der Hybris der menschlichen Selbstvergötterung; Zitat Dr. Siegfried Ernst, Arzt
und Konvertit zum wahren Glauben: „Das der eingeborene Sohn des Vaters in einen sexsüchtigen verunreinigten
Menschen hineingeboren werden könnte, ist nur für kranke Gehirne vorstellbar.“ www.razyboard.com/…07909-6036422-0.html
Die MAKELLOSE, die über die hl. Engel erhobenen hl. Jungfrau und Gottesmutter Maria, passt nicht ins
Kloakenbild einer versexualisierten Totentanzgesellschaft im Auslebewahn www.razyboard.com/…07909-5886964-0.html
#69 Thomasius 09:10:46 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Tomás Können Sie lesen? Schon mal etwas von der Bibel gehört? Wie beginnt doch noch der Psalm 23? „Der
Herr ist mein Hirte …“ man sollte sich diesem Hirten und nicht irgendwelchen Menschen „unterstellen“.
Allerdings hat der Herr Jesus Christus bekanntlich gelehrt „Gebt dem Kaiser was des Kaisers ist und Gott
was Gottes ist.“
#68 Mary Cruz 09:06:56 | Donnerstag, 16. Juni 2011
„Verbindliche Lehre der Lateransynode und Zeugnis der Schrift?“ Dass die „Konzilsbischöfe“ sich nicht
an die Heilige Schrift halten ist zum Leidwesen Gottes längst Praxis geworden, da auch die Gebote Gottes
nach Belieben geändert und aufgehoben wurden! Dagegen soll also die „Lehre der Lateransynode“ verbindlich
sein! Wie interessant! Wenn Kard. Meisner behauptet, der römische Katechismus halte sich an die hl. Schrift –
dann verwundert es nicht, dass er sie falsch zitiert. Er behauptet, Jesus sei lediglich „aus Heiligem
Geist“ empfangen worden – die hl. Schrift sagt dagegen: Der Engel antwortete und sprach zu ihr: „Der Heilige
Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird auch das
Heilige, das von dir geboren wird, Sohn Gottes genannt werden.“ Matth. 1,21 Kardinal Meisner wiederholt
die vom ‘Katechismus der Katholischen Kirche’ zitierte verbindliche Lehre der Lateransynode, daß „Maria
Jesus »ohne Samen aus Heiligem Geist empfangen« hat.“ …Aber: „Seine Menschwerdung vollzog sich nach
übereinstimmendem Zeugnis der Schrift sowie der Tradition und des Lehramtes der Kirche als schöpferisches
Werk des Heiligen Geistes, ohne Dazutun eines Mannes.“ Was „Gotthard“ angeht – sollte er endlich aufhören,
seine Nächsten mit seinen antichristlichen Thesen in die Irre führen – wie auch bspw., dass er begrüßt,
dass die Bischöfe sich an der industriellen Massenabtreibung beteiligt haben!
#67 Brandenburgis 08:49:53 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@Abu----- Kalter Kaffee ist die Geschichte in der Tat. Die Aussage von Müller ist allerdings positiv
häretisch und impliziert die Leugnung der Jungfräulichkeit Mariens. Es ist typischer Modernismus, was
der wütende Pseudobischof da von sich gibt.
Von wegen „Ebene“ Die Behauptung, eine Frau sei jungfräulich Mutter geworden, liegt in ihrem Sinnschwerpunkt
ganz und gar auf der biologischen Ebene. Ebenso verhält es sich mit der leiblichen Auferstehung und Himmelfahrt.
Die katholische Dogmatik hält damit fest, dass Gott beim Anfang und Ende seines irdischen Daseins als
der wahre Mensch Jesus von Nazareth die Ordnung der Natur (Biologie!) auf wundervolle Weise (wenn auch
verborgen für den Alltagsverstand) durchbrochen hat.
Bischof Müller … er sagt …, daß der Sinn auf einer anderen Ebene liegt. und genau irrt der müller –
wie so ziemlich alle konzilsgläubigen. Nichts unreines kommt in den Himmel – ist die eine Seite unddeswegen
war die Miterlöserin, Jungfrau und Gottesmutter schon vor aller Zeit auserkoren ihr „JA“ zu geben den
zu Gebähren, der der Sohn Gottes ist. da gibt es keine „anderen Sinn“. schon zu Jesu Geburt waren verkopfte
Seelen am Werk alles zu seiner Vernichtung zu tun, Pontius Pilatus liess Jesus kreuzigen, der arianismus
tat das seinige, der satanist martin luther und das ungläubige preussen ebenfalls (weshalb der Heilige
P. PIUS V. unter Einwirkung des Heiligen Geistes die Bulle QUO PRIMUM verfasste die da bis in alle Ewigkeit
unveränderlich ist, verpflichtend!) damit alles eine Einheit in Gott hat. Deo gratias! den nächsten
schweren hieb erfuhr die Tradition mit dem räuberkonzil (aka II. vat. Konzil) bei dem die Abschaffung
des Glaubens im Zuge der Globalisierung festgelegt wurde. Diese ist bis zum 21.12.2012 zu beendet. rein
zufällig(??) endet an diesem Tag auch der Maya-Kalender. tz tz tz was die freimaurer sich alles zusammendichten…
Die Pesch-Geschichte ist kalter Kaffee,. …, schon wegen Weimer und der Jungfrauengeburt wurde seinerzeit
die Intgrierte Gemeinde zu Ratzinger vorgeladen und mußte beteuern, die biologische Jungfrauengeburt
nicht zu leugnen. Der Bischof Müller hat damit überhaupt nichts zu tun. Er leugnet die Biologie nicht,
er sagt nur, daß der Sinn auf einer anderen Ebene liegt. Es wäre ja auch seltsam, würde die Kirche
nach Jahrhunderten ein Geschehen nicht nur qualifizieren, sondern dessen biologische Dimension in allen
Details dogmatisieren.
Gotthard Ein Christ muß getauft sein, sich zum Glauben bekennen und den rechtmäßigen Hirten unterstellen.
Die Protestanten sind getauft, aber sich bekennen sich zu einem falschen Glauben und weigern sich, dem
Papst zu unterstellen. Daher sind die Protestanten keine Christen.
@Auctor Si tacuisses, care auctor! Schauen Sie doch bei Sodi-Tonilio, Concordantia et indices Missalis
Romani, Vatikan 2002, der Konkordanz zur aktuellen Ausgabe des Missale Romanum nach unter den Stichworten
„sanctissima“ und „sanctissimae“ (S.1512). dort finden Sie immerhin 5 Stellen aus dem Missale Pauls VI.,
in der die Selige Jungfrau Maria als „sanctissima Virgo“ bezeichnet wird!, z.B. die oratio (Tagesgebet)
vom 21. November „Sanctissimae venerantibus virginis Mariae memoriam…“ Fazit: Es ist zwar nicht die
häufigste Bezeichnung der Gottesmutter, sie als „Allerheiligste“ zu bezeichnen, aber eine in der offiziellen
Liturgie der Kirche durchaus anzutreffende Prädikation. Eine Recherche im Missale Pius V. und anderer
liturgischer Quellen des Altertums und des Mittelalters würde sicher noch manche Ergebnisse zeitigen,
ganz abgesehen von den Schriften der Väter und der Theologen des Mittelalters!
@tomás Die Ehe zwischen Christen ist immer ein Sakrament, aber die Protestanten sind keine Christen,
sondern Scheinchristen. verschone dieses Forum doch bitte mit Deiner Privat-Theologie, die keinerlei Fundament
hat. Mit der Kirche hat sie eh nichts zu tun…
Gotthard Die Ehe zwischen Christen ist immer ein Sakrament, aber die Protestanten sind keine Christen,
sondern Scheinchristen. Allein die Tatsache, daß die Protestanten die Scheidung zulassen, zeigt, daß
dort die Ehe kein Sakrament ist, sondern eine rein weltliche Angelegenheit. Eine Ehe, die von der Kirche
nicht als Sakrament anerkannt wird, ist keine sakramentale Ehe, sondern nur eine Naturehe. Das sind die
Ehen der Protestanten.
@tomás Vor Christus gab es die Naturehe, die es heute noch bei den Heiden, Juden und Prostestanten gibt.
eine Ehe zwischen Christen ist ein Sakrament … unabhängig davon, ob es als solches theologisch anerkannt
ist oder nicht. Mindestens zwei Drittel der Ehen in der heutigen Welt sind Naturehen …
++Ehe schamane40: Vor Christus gab es die Naturehe, die es heute noch bei den Heiden, Juden und Prostestanten
gibt. 127h: Die Lust beim Sex ist legitim, aber nur eine (angenehme) Begleiterscheinung, die die Menschen
motivieren soll, sexuelle Handlungen vorzunehmen. Sündhaft ist wenn die Lust zum Selbstzweck wird, was
heutzutage in dieser sexsüchtigen Gesellschaft der Fall ist.
blackvelvet Doch. Aber dieses sündenhafte Tun wird durch den heiligen Zweck der Zeugung von Nachkommen
aufgewogen. Nicht die Lust steht im Vordergrund. Sie wird lediglich geduldet. Erwünscht ist sie nicht.
Wer allerdings nicht verkehrt wie Eheleute sondern wie Hure und Hurenbock verspottet das Sakrament der
Ehe. Und warum macht Sex dann Spaß? Also ich meine für normale Leute. Warum wurde dann nicht irgendein
genetischer Imperativ verankert, der uns eben dazu treibt ab und an ein Gotteskind zu zeugen? Leidenschafts-
und Freudlos, ganz wie ihr es offenbar wollt. Warum dieses Brimborium, wenn Sex offenbar nur auf eines
reduziert wird – weitere Schäfchen für eure verblendete Herde zu züchten? Nicht die Abtreibungen und
eine vermeidliche verkommenen Sexualmoral sind das Problem. Wenn es nur Leute wie dich geben würde, wäre
die Menschheit schon sehr lange ausgestorben.
PR- Knüller der frühen Kirche? Jungfrauengeburt beeindruckt die Griechen Auch der Grieche Alexander
der Grosse wurde von Zeus gezeugt und jungfräulich geboren … Da muss man doch gleichziehen … ?
Wir haben kein Problem mit der Jungfrauengeburt Antikes Stilmittel, die Besonderheit des Geborenen hervor
zu heben. Die Geschichtswissenschaften kennen mehrere göttliche Zeugungen Jungfrauengeburten Ägyptische
Mythologie Übersetzungsfehler? Junge Frau wird mit Jungfrau übersetzt. – Trotzdem verdient Maria allen
Respekt!
@blackvelvet Doch. Aber dieses sündenhafte Tun wird durch den heiligen Zweck der Zeugung von Nachkommen
aufgewogen. Nicht die Lust steht im Vordergrund. Sie wird lediglich geduldet. Erwünscht ist sie nicht.
Wer allerdings nicht verkehrt wie Eheleute sondern wie Hure und Hurenbock verspottet das Sakrament der
Ehe.
@blackvelvet Er will damit ihre körperlich Reiz betonen, so wie die Hure ihre Reiz betont. Die eheliche
Verbundenheit und Liebe soll der fleischlichen Lust weichen.
@ Philipp …ist mir alles bekannt – wo lesen Sie „Allerheiligste“??? Der Begriff ist nun mal vollkommen
anders besetzt! @kcdp Wer sich in seinen eigenen „Ergüssen“ zur Beschreibung vermeintlicher sexueller
Entgleisungen derart suhlt wie Sie – und diese geradezu wollüstig verfassten Formulierungen noch mit
dem Ave Maria oder der Allerheiligenlitanei rahmt, verdient nichts anderes als Mitleid. Und das Gebet.
@Auctor Mal aus dem Katechismus: 492 Daß sie ,,vom ersten Augenblick ihrer Empfängnis an im Glanz einer
einzigartigen Heiligkeit“ erstrahlt (LG 56), kommt ihr nur Christi wegen zu: Sie wurde im ,,Hinblick auf
die Verdienste ihres Sohnes auf erhabenere Weise erlöst“ (LG 53). Mehr als jede andere erschaffene Person
hat der Vater sie ,,mit allem Segen seines Geistes gesegnet durch [die] Gemeinschaft mit Christus im Himmel“
(Eph 1,3). Er hat sie erwählt vor der Erschaffung der Welt, damit sie in Liebe heilig und untadelig vor
ihm lebe [Vgl. Eph 1,4.]. 493 Die ostkirchlichen Väter nennen die Gottesmutter ,,die Ganzheilige“ [Panhagia];
sie preisen sie als ,,von jeder Sündenmakel frei, gewissermaßen vom Heiligen Geist gebildet und zu einer
neuen Kreatur gemacht“ (LG 56). Durch die Gnade Gottes ist Maria während ihres ganzen Lebens frei von
jeder persönlichen Sünde geblieben.
#31 blackvelvet 22:43:16 | Mittwoch, 15. Juni 2011
@kCdP was ist denn an Dessousläden so schlimm??? Kann ein Ehemann seiner liebsten Frau nicht mal mehr
schöne Wäsche schenken ohne das sie darum ein Bohei machen?????
#30 Brandenburgis 22:42:47 | Mittwoch, 15. Juni 2011
Die Story mit Pesch ist doch uralt!!!! Pesch ist ein fanatisch judaisierender Irrlehrer, der Lichtjahre
außerhalb der Kirche steht. Was soll das denn hier und heute. Pesch ist übrigens im UNterschied zu Müller
keiin Bischof.
@Auctor Sancta Maria, Mater Dei, Maria führt die Litanei der Heiligen an. Heilige Maria, Mutter Gottes
bitte für uns. Heilige Jungfrau über allen Jungfrauen bitte für uns. Heiliger Michael bitte für uns.
Heilige Engel Gottes bittet für uns. Heiliger Abraham bitte für uns. Heiliger Mose bitte für uns. Heiliger
Johannes der Täufer bitte für uns. Heiliger Josef bitte für uns. Ihr heiligen Patriarchen und Propheten
bittet für uns. Heiliger Petrus bitte für uns. Heiliger Paulus bitte für uns… Lies zusätzlich mal
bei den Kirchenvätern und nicht nur in der Bibel in gerechter Sprache, Vollhonk.
@kcdp In allen Hymnen, in jeglicher Literatur – und im Hochgebet ist es die „allerseligste“ Jungfrau und
Gottesmutter Maria… SIE wiederholen das „Allerheiligste“ – und das ist nicht Lehre der Kirche – selbst
nicht die ihres armseligen Haufens! Diese Ihre Überhöhung zeugt von Ihrer Verwirrung.
Na komm, Tomas Mit den Tatsachen hast du es ja nicht gerade wirklich. Sonst würdest du auch die Tatsache
erkennen, dass Benedikt XVI Papst der römisch katholischen Kirche ist. So ist das eben mit Tatsachen!
@Susanna Beim Blick auf die Frauen unserer Zeit (die meisten zumindest!) muss Maria bittere Tränen an
der Seite ihres Sohnes vergiessen. In ihrer erhabenen Keuschheit muss sie mitansehen, wie die heutige
Gesellschaft verhurt und pervertiert. jugendliche Amateur-Dirnen stolzieren in Miniröcken und mit Tatoos
verunstaltet umher, um ihre Brunzböcke anzulocken. Überall kocht die bestialische Lust, die Geschlechtlichkeit
des Menschen ist entartet. Der Dekalog wurde umgekehrt. Tugend und Gottesfurcht sind Unzucht, Perversion
und Sünde gewichen. Der Mensch betet seinen Unterleib an. Auf dem Morast der dekadenten Porno-Gesellschaft
finden die Giftpilze dieser Zivilisation wie Sex-Shops, Pornokinos, Dessous-Läden usw ihren Nährboden.
Kinder werden bereits im Kindergarten verstört, Jugendliche in der Schule verführt und von Bravo und
Co zur Unzucht angeleitet. Die Sünde der Sodomie wuchert wie ein Krebsgeschwür unter uns, während sich
der Lindwurm der Schandparaden durch unsere Städte zieht. Die Menschen lutschen sich wie Tiere zwischen
den Beinen ab und empfangen dann den Leib des Herrn. Sie lassen sich in den Mastdarm penetrieren und quälen
einander zur Lustgewinnung. Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum. Benedicta tu in mulieribus, et benedictus
fructus ventris tui, Iesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus nunc et in hora mortis
nostrae. Amen.
Jungfräulichkeit Mariens Es ist de fide, d.h. Dogma, daß Maria vor, in und nach der Geburt Jungfrau
war. Daß so eine Tatsache – wie der Zölibat und jede Form von Keuschheit – den heutigen sexsüchtigen
Menschen ein Dorn im Auge ist, ist klar. Ebenso ist klar, daß antikatholische „Theologen“ mit allen Mitteln
versuchen, dieses Dogma zu kippen. Und daß weder Rom noch irgendein apostatischer „Bischof“ dagegen etwas
unternimmt, ist auch „normal“.
Gekeife Die Redaktion ist in ihrem keifenden Übereifer mal wieder auf dem falschen Dampfer gelandet.
Kardinal Meisner schreibt von der Zeugung Jesu … und Bischof Müller von der Geburt Jesu … ich halte
diese zwei Ereignisse im menschlichen Leben immer noch auseinander!!!!
Heilige Maria Gerade für uns Frauen ist Maria das schönste Vorbild, das man sich überhaupt wünschen
kann! Natürlich ist sie ein Mensch und auch für alle Menschen da, aber jede Frau kann besonders zu Maria
aufsehen!
@blackvelvet Für alle Kirchenväter und große Lehrer der Kirche wie Alfons von Liguori, Thomas uva stand
die ewige Unversehrtheit der Gottesgebärerin immer ausser Frage. Nur weil angeblich katholische (in Wahrheit
natürlich protestantische) Theologen wie Pesch oder Konzilsbischöfe das leugnen (die leugnen ja auch
den Sühnetod Christi), sagt das nichts aus. Wer die ewige Jungfräulichkeit und Unversehrtheit der schönsten
Rose des Christentums leugnet, versündigt sich vor ihrem Sohn selber!
@blackvelvet Wird irgendwas besser oder schlechter, bloß weil manche Leute ein Problem mit der Jungfrauengeburt
haben???? Es ist das irgendwie ein Prüfstein. Wer nicht einmal das annehmen will, wie will der einen
allmächtigen Gott und Herrn annehmen?
@blackvelvet Wer die Jungfrauengeburt der Gottesgebärerin und Miterlösern, der Allerheiligsten Jungfrau
Maria leugnet, leugnet letztendlich den Herrn selbst. Christus wurde ohne Sünde empfangen, Maria gebier
in ohne Schmerzen! Wer das leugnet, leugnet Gott! Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum. Benedicta tu
in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.
#17 blackvelvet 21:58:19 | Mittwoch, 15. Juni 2011
@kCdP das war ja klar, wenn es um Maria geht, wer kommt angerannt?????? Du natürlich. Wird irgendwas
besser oder schlechter, bloß weil manche Leute ein Problem mit der Jungfrauengeburt haben????
Gottesgebärerin Wer die Unversehrtheit und Reinheit der Allerheiligsten Jungfrau leugnet, leugnet den
Herrn selber, der sie als seine Gebärerin erwählt hat! Maria ist Zierde der Menschheit! Sie ist die
mächtigeste Fürsprecherin beim Herrn! Sie ist leuchtendes Beispiel in ihrer Herrlichkeit und Keuschheit!
Werte, die für die Konzilsbischöfe wenig Wert zu haben scheinen.
und um dem vorzubeugen hat der Heilige(!) P. PIUS V. alles gut geordnet und in der Bulle Quo Primum festgelegt –
in alle Ewigkeit, verpflichtend und unabänderlich. Deo Gratias
Inglorious Bastard sie können versuchen für jedes Wunder Gottes eine pseudorationaler Profanerklärung
zu suchen. Was sich der Ungläubige gemäß seinem begrenzten Weltbild nict vorstellen kann hält er für
unmöglich und such wie ein Fisch in der Luft eine halbrationale Erklärung um nur ja nicht an Gottes
Macht zu glauben. Die rationale Bibelauslegung ist wahrscheinlich eine der größten Betrugsgeschichten
der Menschheit die bald überwunden wird. Mit den verwegensten Kunstgriffen zieht sie Erklärungen herbei
die insinuieren es wäre töricht zu glauben dass die Dinge wirklich so geschehen sind wies geschrieben
steht. Es sind betrogene Betrüger und blinde Blindenführer Merke: Jungfrauengeburt ist eine biologisch
historische Tatsache
Von Buddha haben die Evangelisten sicher nichts gewußt, … aber in vielen Religionen und Mythen drückt
sich die Sehnsucht der Menschen aus. Dieses Streben und Glauben enthält oft einen wahren Kern. Und wenn
es auf Christus hinweist, dann ist diese Wahrheit ein Werk des Heiligen Geistes, „der weht, wo er will“.
Diese praeparatio Christi durch die logoi spermatikoi kann man in vielen Religionen beobachten, auch im
Zoroastrismus, wodurch sich der Psalm 42 bewahrheitet: „Wie der Hirsch lechzt nach frischem Wasser, so
schreit meine Seele, Gott, zu dir.“ Oder Paulus: „Die ganze Schöpfung stöhnt und liegt in Wehen.“ (Strenge
Exegeten mögen mir eine eher allusive Schriftverwendung verzeihen.) Also ist nicht das, was vor der Bibel
schon woanders stand, deshalb unecht, abgeschrieben oder nicht wahr. Es ist ein Hinweis. Eine Prophetie.
Das kann doch wohl nicht sein, dass die buddhistischen Kleriker solche erhabenen, geisterfüllte Gedanken
hatten, die eigentlich ja nur Christen zustehen… Nicht wahr…!
Luther hat lebenslang am „semper virgine“ festgehalten, es steht auch in den Schmalkalder Artikeln drin.
Sollten also zumindest alle Lutheranaer dran festhalten.
Etwas altväterlich finde ich den Begriff „Samen“ heute spricht man vornehmer von Sperma. Damit alle wissen
was gemeint ist. Das hebt die ganze Diskussion dankenswerter Weise auch aus dem unappetlichen Bereich…
ja da gehts ums eingemachte für glaubensfremde Modernisten „Ohne Samen aus Heiligem Geist empfangen“
na das trauen sie dem Allmächtigen nicht zu deshalb wird relativiert. für alle zum Mischreiben: Die
Jungfrauengeburt ist ein direktes Eingreifen Gottes mit einer realen biologischen Dimension. Jesus entstand
ohne männlichen Samen. Wer das nicht glauben kann ist nicht Teil unserer Glaubensgemeinschaft. Die Freimaurer
verbreiten die Lüge es sei nur ein alter ägyptischer Mythos. Glaubt ihnen nicht denn sie arbeiten im
Auftrag des Teufels
Kleriker müssen das etwas anders sehen und verbissen daran festhalten, damit es nicht zu einem Glaubens-
Tsunami kommt, der die letzten heiligen Güter wie die3 fromme Idee der Jungfrauengeburt auch noch wegschwemmt.
Mit Jugenfrauengeburt ist ja nicht gesagt, dass eine junge Frau geboren wird…