18:30:16 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Alte Messe
Außerdem ist er sehr weiblich
Eine Katholikin, die sich und Gott respektiert, trägt während der Messe aller Zeiten als Zeichen der Anwesenheit des Gottmenschen einen Schleier.
119 Lesermeinungen
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#122 Johannes Paul I 17:35:35 | Montag, 20. Juni 2011
Tickt ihr…
…nicht mehr sauber?!
In ein paar Jahren hat sich die Kreuz-Net-Geschichte eh erledigt, weil ihr alle ausgestorben seid und es niemanden mehr interessiert. Bis dahin… Gott vergelt’s!
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…nicht mehr sauber?!
In ein paar Jahren hat sich die Kreuz-Net-Geschichte eh erledigt, weil ihr alle ausgestorben seid und es niemanden mehr interessiert. Bis dahin… Gott vergelt’s!
#121 Abu 05:57:03 | Montag, 20. Juni 2011
Humbelina, antworten Sie noch oder kneifen Sie schon?
Das ist doch wirklich seltsam: Da verbreitet ein Mensch, der Papst sei nicht der Papst, und wenn man ein wenig nachbohrt, herrscht plötzlich Funkstille …
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Das ist doch wirklich seltsam: Da verbreitet ein Mensch, der Papst sei nicht der Papst, und wenn man ein wenig nachbohrt, herrscht plötzlich Funkstille …
#120 Lycos 15:01:10 | Sonntag, 19. Juni 2011
Oh, 3 x Finster
hat in der Kabadose übernachtet!
Mit dir rechte ich jedenfals nicht, du bist dafür einfach zu dumm.
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hat in der Kabadose übernachtet!
Mit dir rechte ich jedenfals nicht, du bist dafür einfach zu dumm.
#119 matt3 14:57:10 | Sonntag, 19. Juni 2011
@Lycos
willst du mit Jesus rechten? Jesus ist doch Gott für Euch?! Also halt dich gefälligst an seine Anweisungen, du Wurm!
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willst du mit Jesus rechten? Jesus ist doch Gott für Euch?! Also halt dich gefälligst an seine Anweisungen, du Wurm!
#118 Anaritha 14:56:00 | Sonntag, 19. Juni 2011
@matt3: Christus sagt: Nennt niemand euren Lehrer, denn nur einer ist euer Lehrer, nennt niemand
euren Meister, denn nur einer ist euer Meister, nennt niemand euren Vater, denn nur einer ist euer Vater, der himmlische.
Diese Worte sind ein Gleichnis.
Bereits der hl. Paulus schreibt: „Ich wurde für euch der Vater im Glauben.“
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euren Meister, denn nur einer ist euer Meister, nennt niemand euren Vater, denn nur einer ist euer Vater, der himmlische.
Diese Worte sind ein Gleichnis.
Bereits der hl. Paulus schreibt: „Ich wurde für euch der Vater im Glauben.“
#117 Lycos 14:53:35 | Sonntag, 19. Juni 2011
3 fach Matt ist ziemlich dunkel,
der hl. Paulus sieht sich ja auch als geistigen Vater seiner Bekehrten.
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der hl. Paulus sieht sich ja auch als geistigen Vater seiner Bekehrten.
#116 matt3 14:51:45 | Sonntag, 19. Juni 2011
wieso soll man überhaupt einen Papst mit „heiliger Vater“ anreden…
wenn Jesus selbst gesagt hat „Auch sollt ihr niemand auf Erden euren Vater nennen; denn nur einer ist euer Vater, der im Himmel“… die kath. Kirche begeht in diesem Sinn eindeutig Blasphemie und betreibt Personenkult um einen Menschen, erweißt ihm Ehren, die nur Gott zustehen.
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wenn Jesus selbst gesagt hat „Auch sollt ihr niemand auf Erden euren Vater nennen; denn nur einer ist euer Vater, der im Himmel“… die kath. Kirche begeht in diesem Sinn eindeutig Blasphemie und betreibt Personenkult um einen Menschen, erweißt ihm Ehren, die nur Gott zustehen.
#115 Ratzenburgis † 13:39:46 | Sonntag, 19. Juni 2011
Ein weiterleben
Jesu konnte nur dadurch zustandekommen, dass er in einem anderen fortlebt. Dies war Gott. Christen nennen ihn auch den Vater.
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Jesu konnte nur dadurch zustandekommen, dass er in einem anderen fortlebt. Dies war Gott. Christen nennen ihn auch den Vater.
#114 Abu 13:18:59 | Sonntag, 19. Juni 2011
Wie ist denn beispielsweise der Kontext von …?
ZB Jesus ist erst durch die Auferstehung der Sohn Gottes geworden
Wo haben Sie das zum erstenmal gelesen?
Wo schreibt das Ratzinger/Benedikt?
Wie lautet der Kontext? Um welches Genre handelt es sich?
Wie ist es demnach zu verstehen? Wie ist es gemeint?
Ich will Sie nicht examinieren, ich möchte nur auf diesem Wege sehen, ob ich meine Frage hinsichtlich Ihrer Sicherheit dann beantworten kann.
Die Schleierverpflichtung lehrt übrigens Canon 1262 CIC (1917). Seltsam, Sie wissen, daß der Papst ein Häretiker ist, aber nicht, daß Sie verschleiert in die Messe gehen müssen. Sie wissen also mehr darüber, was ein Papst zu lehren hat, als darüber wie Sie den Gottesdienst zu besuchen haben. Wie kommt das?
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ZB Jesus ist erst durch die Auferstehung der Sohn Gottes geworden
Wo haben Sie das zum erstenmal gelesen?
Wo schreibt das Ratzinger/Benedikt?
Wie lautet der Kontext? Um welches Genre handelt es sich?
Wie ist es demnach zu verstehen? Wie ist es gemeint?
Ich will Sie nicht examinieren, ich möchte nur auf diesem Wege sehen, ob ich meine Frage hinsichtlich Ihrer Sicherheit dann beantworten kann.
Die Schleierverpflichtung lehrt übrigens Canon 1262 CIC (1917). Seltsam, Sie wissen, daß der Papst ein Häretiker ist, aber nicht, daß Sie verschleiert in die Messe gehen müssen. Sie wissen also mehr darüber, was ein Papst zu lehren hat, als darüber wie Sie den Gottesdienst zu besuchen haben. Wie kommt das?
#113 Humbelina 13:02:40 | Sonntag, 19. Juni 2011
@a-b-u
1. Ich kann ja lesen, und ich prüfe das was ich lese stets im Kontext.
2. Der Glaube der Kirche ist ja gottlob klar definiert. Ich habe das weiter oben anhand der Definition der Rechtfertigung durch das ss. Konzi von Trient dargelegt.
3. Ja, letztlich muß ich mich auf mein eigenes Urteil verlassen. Da es aber seit Mitte der 1960er Jahre viele Sedisvakantisten gibt, die die Sachverhalte geprüft haben und zu dem gleichen Ergebnis gelangten, bestärkt mich das in meinem Urteil.
Ich weise daraufhin, daß auch die Bischöfe der SSPX bzgl. der Irrtümer zu dem gleichen Ergebnis gekommen sind. Sie bestreiten nur aus opportunistischen Gründen die Sedisvakanz des hl. Stuhles. Aber ihre Autorität ist nicht gering.
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1. Ich kann ja lesen, und ich prüfe das was ich lese stets im Kontext.
2. Der Glaube der Kirche ist ja gottlob klar definiert. Ich habe das weiter oben anhand der Definition der Rechtfertigung durch das ss. Konzi von Trient dargelegt.
3. Ja, letztlich muß ich mich auf mein eigenes Urteil verlassen. Da es aber seit Mitte der 1960er Jahre viele Sedisvakantisten gibt, die die Sachverhalte geprüft haben und zu dem gleichen Ergebnis gelangten, bestärkt mich das in meinem Urteil.
Ich weise daraufhin, daß auch die Bischöfe der SSPX bzgl. der Irrtümer zu dem gleichen Ergebnis gekommen sind. Sie bestreiten nur aus opportunistischen Gründen die Sedisvakanz des hl. Stuhles. Aber ihre Autorität ist nicht gering.
#112 Abu 12:43:28 | Sonntag, 19. Juni 2011
Das war nicht meine Frage, Humbelina
Aber ich habe mir gedacht, daß Sie so antworten. Mir ging es um die Sicherheit Ihrer Erkenntnis.
Also:
1. Woher wissen Sie, daß er das so gesagt hat bzw. daß es so zu verstehen ist, wie Sie es hier darstellen?
2. Und woher wissen Sie, daß das ein Verstoß gegen die Lehre der Kirche ist?
3. Welche Instanz stellt diese Verstöße fest? Sie selbst oder wer?
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Aber ich habe mir gedacht, daß Sie so antworten. Mir ging es um die Sicherheit Ihrer Erkenntnis.
Also:
1. Woher wissen Sie, daß er das so gesagt hat bzw. daß es so zu verstehen ist, wie Sie es hier darstellen?
2. Und woher wissen Sie, daß das ein Verstoß gegen die Lehre der Kirche ist?
3. Welche Instanz stellt diese Verstöße fest? Sie selbst oder wer?
#111 Humbelina 12:35:53 | Sonntag, 19. Juni 2011
Er lehrt u. a.
– Die drei göttlichen Personen besitzen nicht eine jede die ganze göttliche Wesenheit
– Jesus ist erst durch die Auferstehung zum Sohn Gottes geworden; er ist nicht gleichen Wesens wie der Vater
– Nicht Gott ist Mensch geworden, sondern ein Mensch ist Gott geworden
– Wir bringen Gott in der hl. Messe kein Opfer dar
– Es gibt keinen Priester außer Christus
– Die leibliche Aufnahme Mariens in den Himmel ist nur eine Floskel
– Es gibt keine Auferstehung des Fleisches
– Die Hölle ist leer – Es ist sinnlos, für die Armen Seelen zu beten
– Christus wird am Jüngsten Tag nicht als Richter kommen; ein Weltgericht wird nicht stattfinden
– Die eine Kirche Christi setzt sich aus allen schismatischen und häretischen Sekten zusammen.
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– Die drei göttlichen Personen besitzen nicht eine jede die ganze göttliche Wesenheit
– Jesus ist erst durch die Auferstehung zum Sohn Gottes geworden; er ist nicht gleichen Wesens wie der Vater
– Nicht Gott ist Mensch geworden, sondern ein Mensch ist Gott geworden
– Wir bringen Gott in der hl. Messe kein Opfer dar
– Es gibt keinen Priester außer Christus
– Die leibliche Aufnahme Mariens in den Himmel ist nur eine Floskel
– Es gibt keine Auferstehung des Fleisches
– Die Hölle ist leer – Es ist sinnlos, für die Armen Seelen zu beten
– Christus wird am Jüngsten Tag nicht als Richter kommen; ein Weltgericht wird nicht stattfinden
– Die eine Kirche Christi setzt sich aus allen schismatischen und häretischen Sekten zusammen.
#110 Abu 12:13:23 | Sonntag, 19. Juni 2011
Humbelina
Sie sind sich also sicher, daß Benedikt XVI. nicht Papst ist. Woher gewinnen Sie diese Sicherheit?
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Sie sind sich also sicher, daß Benedikt XVI. nicht Papst ist. Woher gewinnen Sie diese Sicherheit?
#109 keineChancedenPerversen 11:39:05 | Sonntag, 19. Juni 2011
@Sabinchen
Ich trage im Sommer… nicht mal ein Höschen.
Tja, moderne Dirnen wie du sind eben allzeit bereit für den nächsten Hurenbock.
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Ich trage im Sommer… nicht mal ein Höschen.
Tja, moderne Dirnen wie du sind eben allzeit bereit für den nächsten Hurenbock.
#108 Humbelina 10:41:46 | Sonntag, 19. Juni 2011
@Abu---
Hw. Ratzinger ist nicht Papst. Soviel ist sicher. Warum sollte man ihn also mit „Heiliger Vater“ anreden? Dies käme ja einer Anerkennung als Oberhaupt der Christenheit gleich. Und Oberhaupt der Christenheit ist er nicht nur nicht, er will es auch gar nicht sein, ja leugnete bei verschiedenen Gelegenheiten entrüstet das Dogma von 1871 ab.
Es ist ein Scherz, einem solchen Mann irgend welche Ehren zu erweisen. Es würde mich nicht wundern, wenn die Theologen und Bischöfe der FSSPX ihm auch noch Fuß oder Ring küssen würden. Dies grenzt in meinen Augen tatsächlich an Glaubensabfall, denn die FSSPX-Leute leugnen so impliciter das Dogma von 1871. Und das soll katholisch sein???
Ich habe mich in meinem Leben IMMER der Kirche untergeordnet und ihr Gehorsam gezollt. Über die Schleierfrage weiß ich so gut wie gar nichts, könnte das aber prüfen. Eins ist aber klar: Nach katholischer Lehre ist die Kirche sowohl Autorin, als auch alleinige Interpretatorin der HL. Schrift. Daraus folgt, daß nicht der anscheinende oder wörtliche Schriftsinn zählt, sondern das, was die Kirche darüber verbindlich lehrt und urteilt.
Wir kennen die Berufung auf irgend welche Bibelstellen eigentlich nur aus dem Protestantismus und dem protestantischen Schriftprinzip „sola scriptura“, wo sich bekanntlich die Katze (bis heute!) in den Schwanz beißt. Man höre auf die Kirche, dann hört man auch auf die Bibel.
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Hw. Ratzinger ist nicht Papst. Soviel ist sicher. Warum sollte man ihn also mit „Heiliger Vater“ anreden? Dies käme ja einer Anerkennung als Oberhaupt der Christenheit gleich. Und Oberhaupt der Christenheit ist er nicht nur nicht, er will es auch gar nicht sein, ja leugnete bei verschiedenen Gelegenheiten entrüstet das Dogma von 1871 ab.
Es ist ein Scherz, einem solchen Mann irgend welche Ehren zu erweisen. Es würde mich nicht wundern, wenn die Theologen und Bischöfe der FSSPX ihm auch noch Fuß oder Ring küssen würden. Dies grenzt in meinen Augen tatsächlich an Glaubensabfall, denn die FSSPX-Leute leugnen so impliciter das Dogma von 1871. Und das soll katholisch sein???
Ich habe mich in meinem Leben IMMER der Kirche untergeordnet und ihr Gehorsam gezollt. Über die Schleierfrage weiß ich so gut wie gar nichts, könnte das aber prüfen. Eins ist aber klar: Nach katholischer Lehre ist die Kirche sowohl Autorin, als auch alleinige Interpretatorin der HL. Schrift. Daraus folgt, daß nicht der anscheinende oder wörtliche Schriftsinn zählt, sondern das, was die Kirche darüber verbindlich lehrt und urteilt.
Wir kennen die Berufung auf irgend welche Bibelstellen eigentlich nur aus dem Protestantismus und dem protestantischen Schriftprinzip „sola scriptura“, wo sich bekanntlich die Katze (bis heute!) in den Schwanz beißt. Man höre auf die Kirche, dann hört man auch auf die Bibel.
#107 Tomás 10:01:41 | Sonntag, 19. Juni 2011
Humbelina
Der hl. Paulus wurde nicht von der Kirchen, sondern vom Heiligen Geist inspiriert.
Im übrigen schreibt der canon 1262 CIC (1917) das Bedecken des Hauptes der Frauen vor.
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Der hl. Paulus wurde nicht von der Kirchen, sondern vom Heiligen Geist inspiriert.
Im übrigen schreibt der canon 1262 CIC (1917) das Bedecken des Hauptes der Frauen vor.
#106 Abu 09:40:47 | Sonntag, 19. Juni 2011
Sagen Sie mal, Humbelina …
… Sie kommen ja zu recht kühnen Schlüssen, wenn ich ihre Postings betrachte. Oder ist das stellenweise nicht wörtlich zu nehmen?
Sie schreiben aber in diesem Thread so, daß man davon ausgehen könnte, für Sie sei schlichtweg die Lehre der Kirche maßgeblich, da habe man sich nicht mit eigenwilligen Interpretationen zu erheben.
Das finde ich sehr respektabel. Damit kann mich jederzeit zum Schweigen bringen.
Was ich nur nicht verstehe, das ist, wie Sie dann zu Schlüssen gelangen wie diesem: es ist kirchenrechtlich nicht gestattet einen apostatischen Scheinpapst als „Heiliger Vater“ anzureden. Das ist zudem auch Gotteslästerung.
Wenn Sie den Papst für einen Scheinpapst halten, dann können Sie auch Bibelsätze für verbindlich erklären, die die Kirche ignoriert.
Wenn Sie so schlau+fromm sind, daß Sie schlauer+frömmer sind als der Papst und das gegenwärtige Lehramt, also locker die Inquisitorin machen könnten, die über Päpste richtet, dann paßt das nicht zusammen damit, daß Sie in der Schleierfrage die Demütige geben, nach dem Motto: Die Kirche wird schon wissen … Verbindlich ist das, was die Kirche anordnet
Denn dann, Humbelina,haben Sie sich Papst und Konzil unterzuordnen. Ohne Widerrede. Basta.
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… Sie kommen ja zu recht kühnen Schlüssen, wenn ich ihre Postings betrachte. Oder ist das stellenweise nicht wörtlich zu nehmen?
Sie schreiben aber in diesem Thread so, daß man davon ausgehen könnte, für Sie sei schlichtweg die Lehre der Kirche maßgeblich, da habe man sich nicht mit eigenwilligen Interpretationen zu erheben.
Das finde ich sehr respektabel. Damit kann mich jederzeit zum Schweigen bringen.
Was ich nur nicht verstehe, das ist, wie Sie dann zu Schlüssen gelangen wie diesem: es ist kirchenrechtlich nicht gestattet einen apostatischen Scheinpapst als „Heiliger Vater“ anzureden. Das ist zudem auch Gotteslästerung.
Wenn Sie den Papst für einen Scheinpapst halten, dann können Sie auch Bibelsätze für verbindlich erklären, die die Kirche ignoriert.
Wenn Sie so schlau+fromm sind, daß Sie schlauer+frömmer sind als der Papst und das gegenwärtige Lehramt, also locker die Inquisitorin machen könnten, die über Päpste richtet, dann paßt das nicht zusammen damit, daß Sie in der Schleierfrage die Demütige geben, nach dem Motto: Die Kirche wird schon wissen … Verbindlich ist das, was die Kirche anordnet
Denn dann, Humbelina,haben Sie sich Papst und Konzil unterzuordnen. Ohne Widerrede. Basta.
#105 Humbelina 22:37:20 | Samstag, 18. Juni 2011
Tja, Ecclesia
und Synagoge sind nun einmal weiblich.
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und Synagoge sind nun einmal weiblich.
#104 Ratzenburgis † 22:35:05 | Samstag, 18. Juni 2011
‘Die Kirche’
das ist euer ganzes Geheimnis Was wär eigentlich wenn es zufälligerweise ‘der Kirche’
heißen würd also maskulin wäre. Dann würdet ihr den KIrche doch bestimmt nicht so ganz mögen Der
heilige Vater Kirche 
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das ist euer ganzes Geheimnis
Was wär eigentlich wenn es zufälligerweise ‘der Kirche’
heißen würd also maskulin wäre. Dann würdet ihr den KIrche doch bestimmt nicht so ganz mögen Der
heilige Vater Kirche #103 Humbelina 22:31:26 | Samstag, 18. Juni 2011
@Tomas
Ich kann aber nicht erkennen, daß die hl. Kirche das ebenso sieht. Grundsätzlich ist die Kirche die Interpretatorin der Schrift, der Gesetze und des Kanons. Sie ist auch die Autorin der hl. Schrift. Die Kirche hat Paulus inspiriert und nicht umgekehrt.
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Ich kann aber nicht erkennen, daß die hl. Kirche das ebenso sieht. Grundsätzlich ist die Kirche die Interpretatorin der Schrift, der Gesetze und des Kanons. Sie ist auch die Autorin der hl. Schrift. Die Kirche hat Paulus inspiriert und nicht umgekehrt.
#102 Tomás 22:26:36 | Samstag, 18. Juni 2011
Schleier
Abu: Ich sehe wie Sie, aber auch der Meinung man kann ein Hut oder ein Kopftuch tolerieren, auch wenn dieser Kleiderstücke kein Ersatz für den Schleier sind.
Humbelina: Wenn die Weisung vom hl. Paulus nicht verbindlich sind, dann sind die Gebote Gottes es auch nicht.
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Abu: Ich sehe wie Sie, aber auch der Meinung man kann ein Hut oder ein Kopftuch tolerieren, auch wenn dieser Kleiderstücke kein Ersatz für den Schleier sind.
Humbelina: Wenn die Weisung vom hl. Paulus nicht verbindlich sind, dann sind die Gebote Gottes es auch nicht.
#101 Humbelina 22:25:20 | Samstag, 18. Juni 2011
Verbindlich ist stets das,
was die Kirche anordnet, und nicht was dieser oder jener aus einem Bibeltext herausliest!
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was die Kirche anordnet, und nicht was dieser oder jener aus einem Bibeltext herausliest!
#100 Gotthard 22:06:44 | Samstag, 18. Juni 2011
@tomás
Die Vorgabe des hl. Paulus ist eindeutig und für Katholiken verbindlich.
diese Vorgabe ist genauso verbindlich, wie die Vorgabe Jesu: Ich aber sage euch: schwört überhaupt nicht!“
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Die Vorgabe des hl. Paulus ist eindeutig und für Katholiken verbindlich.
diese Vorgabe ist genauso verbindlich, wie die Vorgabe Jesu: Ich aber sage euch: schwört überhaupt nicht!“
#99 Humbelina 21:38:36 | Samstag, 18. Juni 2011
Ich glaube nicht, daß
die Vorgaben des hl. Paulus verbindlich sind. Vor einer Prüfung anhand des Traditionsgesetzes dürfte diese These nicht standhalten. Wobei ich auch für die Einhaltung plädiere.
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die Vorgaben des hl. Paulus verbindlich sind. Vor einer Prüfung anhand des Traditionsgesetzes dürfte diese These nicht standhalten. Wobei ich auch für die Einhaltung plädiere.
#98 Abu 21:25:33 | Samstag, 18. Juni 2011
Tomás
Also für mich heißt „Haupt verhüllen“, daß man ein Stück Stoff nimmt und es großzügig über den Kopf schlingt, so daß man diesen kaum noch oder gar nicht mehr sieht, nicht mehr erkennt.
Wenn man hingegen nur ein Tüchlein aufs Haar legt oder einen durchsichtigen Stoff links und rechts über die Ohren hängen läßt, dann hat das eher symbolischen Charakter. Damit ist der eindeutigen Aufforderung, sein Haupt zu verhüllen, nicht Genüge getan.
Wie sehen Sie das?
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Also für mich heißt „Haupt verhüllen“, daß man ein Stück Stoff nimmt und es großzügig über den Kopf schlingt, so daß man diesen kaum noch oder gar nicht mehr sieht, nicht mehr erkennt.
Wenn man hingegen nur ein Tüchlein aufs Haar legt oder einen durchsichtigen Stoff links und rechts über die Ohren hängen läßt, dann hat das eher symbolischen Charakter. Damit ist der eindeutigen Aufforderung, sein Haupt zu verhüllen, nicht Genüge getan.
Wie sehen Sie das?
#97 Tomás 18:10:56 | Samstag, 18. Juni 2011
Thomasius
Die Vorgabe des hl. Paulus ist eindeutig und für Katholiken verbindlich. Wenn sich daran irgendwelche Leute nicht gehalten haben, sich nicht halten und sich nicht halten werden, ist dies deren Sache.
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Die Vorgabe des hl. Paulus ist eindeutig und für Katholiken verbindlich. Wenn sich daran irgendwelche Leute nicht gehalten haben, sich nicht halten und sich nicht halten werden, ist dies deren Sache.
#96 Abu 15:16:09 | Samstag, 18. Juni 2011
Die Kritik ist durchaus berechtigt
Einerseits pflegt man in Tradikreisen ein wörtliches Verständnis der Schrift, das in seiner Einfältigkeit und Rigorosisität zugleich geradezu protestantische Züge annimmt (wenn es nur irgendeine Tradition dazu gibt), andererseits wird dem Schleiergebot des hl. Paulus wenn überhaupt allerhöchstens mittels eines süßen Nichts, eines Durchsichtig-Neckischen oder gar eines Hutes (!) entsprochen.
BTW Ich habe noch keiner gesagt, sie habe 1 Kor 11 zu gehorchen. Aber ich nehme es ernst, wenn mich jemand auf Inkonsequenzen in meinem – wie ich ihn verstehe – katholischen Glauben(svollzug) hinweist, statt nur meinen Status quo mordicus zu verteidigen.
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Einerseits pflegt man in Tradikreisen ein wörtliches Verständnis der Schrift, das in seiner Einfältigkeit und Rigorosisität zugleich geradezu protestantische Züge annimmt (wenn es nur irgendeine Tradition dazu gibt), andererseits wird dem Schleiergebot des hl. Paulus wenn überhaupt allerhöchstens mittels eines süßen Nichts, eines Durchsichtig-Neckischen oder gar eines Hutes (!) entsprochen.
BTW Ich habe noch keiner gesagt, sie habe 1 Kor 11 zu gehorchen. Aber ich nehme es ernst, wenn mich jemand auf Inkonsequenzen in meinem – wie ich ihn verstehe – katholischen Glauben(svollzug) hinweist, statt nur meinen Status quo mordicus zu verteidigen.
#95 Lycos 14:57:44 | Samstag, 18. Juni 2011
Ohje, ein Bauarbeiter
braucht ja nicht wenn er ein Stoßgebet zum Himmel schickt seinen Helm abnehmen.
Aber aus Ehrfurcht vor dem Schöpfer sollte in einem würdigen Gottesdienst der Mann sein Haupt entblößen und die Frau ihr Haupt bedecken, das ist nun mal, gemäß der hl. Schrift Gott wohlgefällig.
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braucht ja nicht wenn er ein Stoßgebet zum Himmel schickt seinen Helm abnehmen.
Aber aus Ehrfurcht vor dem Schöpfer sollte in einem würdigen Gottesdienst der Mann sein Haupt entblößen und die Frau ihr Haupt bedecken, das ist nun mal, gemäß der hl. Schrift Gott wohlgefällig.
#94 Thomasius 14:52:56 | Samstag, 18. Juni 2011
Evelynn
Man könnte den Paulus auch an anderer Stelle zitieren:
Doch in der Gemeinschaft mit Christus gibt es Mann und Frau nicht ohne einander, sondern zusammen. (Korinther I , 11,11).
Also: Zölibat ist eigentlich verboten und führt zu „Verformungen“ insbesondere hinsichtlich der Sexualität…
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Man könnte den Paulus auch an anderer Stelle zitieren:
Doch in der Gemeinschaft mit Christus gibt es Mann und Frau nicht ohne einander, sondern zusammen. (Korinther I , 11,11).
Also: Zölibat ist eigentlich verboten und führt zu „Verformungen“ insbesondere hinsichtlich der Sexualität…
#93 Evelynn van der Meer 13:59:01 | Samstag, 18. Juni 2011
Ohne Schleier verstoßen katholische Frauen gegen Paulus…
Aber bitte, wenn Paulus in dem Punkt nicht mehr interessant ist, wieso sollten er es dann bei seinen Ergüssen sein, die von Homophobikern herangezogen werden.
Nur Frauen, die immer (betet ohne Unterlass) einen Schleier oder
ein Schleierhäubchen tragen und sich wie es Paulus wünscht, dem Manne unterordnen und Männer, die das Dauertragen von Schleierhäubchen einfordern und das Unterordnen, hätten das Recht, sich auf Paulus zu berufen, wenn sie gegen Homosexuelle argumentieren.
Gell.
Nicht alle Gays sind so…
www.youtube.com/watch?v=ulrOrGJquDw
Es gibt sie auch so
www.homorazzi.com/tag/anton-hysen/
(Schwedischer Profi-Fussballer)
www.homorazzi.com/…rcrombie-model-young/
www.youtube.com/watch?v=uoanESgO8ik
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Aber bitte, wenn Paulus in dem Punkt nicht mehr interessant ist, wieso sollten er es dann bei seinen Ergüssen sein, die von Homophobikern herangezogen werden.
Nur Frauen, die immer (betet ohne Unterlass) einen Schleier oder
ein Schleierhäubchen tragen und sich wie es Paulus wünscht, dem Manne unterordnen und Männer, die das Dauertragen von Schleierhäubchen einfordern und das Unterordnen, hätten das Recht, sich auf Paulus zu berufen, wenn sie gegen Homosexuelle argumentieren.
Gell.
Nicht alle Gays sind so…
www.youtube.com/watch?v=ulrOrGJquDw
Es gibt sie auch so
www.homorazzi.com/tag/anton-hysen/
(Schwedischer Profi-Fussballer)
www.homorazzi.com/…rcrombie-model-young/
www.youtube.com/watch?v=uoanESgO8ik
#92 Thomasius 13:50:18 | Samstag, 18. Juni 2011
Tomás 16:02
Warum ist „die Kirche“ eigentlich so extrem verlogen?
Was redet man über Frauen und schweigt zu Männern?
„Und uns lehrt schon die Natur, dass es sich für einen Mann nicht gehört, das Haar lang zu tragen, während für eine Frau langes Haar eine Auszeichnung ist, da sie ihr Haupt damit verhüllen kann.“ (Korinther I, Kap 5 Satz 14/15).
Welcher „christliche Herrscher“ des Mittelalters hat sich denn daran gehalten?
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Warum ist „die Kirche“ eigentlich so extrem verlogen?
Was redet man über Frauen und schweigt zu Männern?
„Und uns lehrt schon die Natur, dass es sich für einen Mann nicht gehört, das Haar lang zu tragen, während für eine Frau langes Haar eine Auszeichnung ist, da sie ihr Haupt damit verhüllen kann.“ (Korinther I, Kap 5 Satz 14/15).
Welcher „christliche Herrscher“ des Mittelalters hat sich denn daran gehalten?
#91 Horst Metzker 13:32:05 | Samstag, 18. Juni 2011
Außerdem ist er sehr weiblich
Da wird der jungen Pfarrer aber wieder Gefühle bekommen die er vor der nächsten Messe wieder beichten muß.
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Da wird der jungen Pfarrer aber wieder Gefühle bekommen die er vor der nächsten Messe wieder beichten muß.
#90 Tolerant 22:14:53 | Freitag, 17. Juni 2011
Wertes Mottenpulver, den HERRN scheint es nicht zu stören,
sonst würde Er Ihre Ausrottwünsche erhören.-
@ Thymothy … „katholische Schleier“ erleben Sie in Original-Tridentinischen Messen,wo die Hostien leider auch auf böse Zungen gelegt werden.
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sonst würde Er Ihre Ausrottwünsche erhören.-
@ Thymothy … „katholische Schleier“ erleben Sie in Original-Tridentinischen Messen,wo die Hostien leider auch auf böse Zungen gelegt werden.
#89 Nephtali 22:09:11 | Freitag, 17. Juni 2011
Was haben daneben Schleierprobleme zu tun?
„In Wesel tanzt in der Kirche St. Martini, zeitgleich wie in Münster, die Prinzengarde und Funkenmariechen! Im Xantener Dom zelebriert der Propst eine Braut“messe“, indem er unmittelbar vor dem Offertorium dem Brautpaar mit Sekt zuprostet. Reicht’s immer noch nicht, Fsspx?
Die Hohheit Unseres HERRN respektieren und IHM in Ehrfurcht untertan sein: Sich entfernen von all denen, die Seine Königsherrschaft verwerfen und Verrat üben an Seinem hochheiligen Namen! Weg von allen Kirchen, die der Amtskirche gehören! Und werft das Heilige nicht den Hunden hin!
Ist diese Schandkirche endlich ausgerottet, dann mag die Fsspx über Schleierpraxis reden.
Solange der Kardinal aus dem Vatikan sich von oben genannten Exzessen abwendet und dazu schweigt, solange diese furchtbaren Entweihungen anhalten, statt schon längst ein Disziplinverfahren gegenüber den Betreffenden einzuleiten, kann man doch seine Schleierempfehlungen nicht ernst nehmen!
Angehörige der Bruderschaft, die mit Sorge die Abwärtskurve verfolgen, wollen endlich, daß diese Verschleierungen bezüglich Abmachungen im Vatikan ein Ende nehmen und die Priesterbruderschaft sich endgültig entfernt – bevor es zu spät ist! o^/
Redaktion benachrichtigen
„In Wesel tanzt in der Kirche St. Martini, zeitgleich wie in Münster, die Prinzengarde und Funkenmariechen! Im Xantener Dom zelebriert der Propst eine Braut“messe“, indem er unmittelbar vor dem Offertorium dem Brautpaar mit Sekt zuprostet. Reicht’s immer noch nicht, Fsspx?
Die Hohheit Unseres HERRN respektieren und IHM in Ehrfurcht untertan sein: Sich entfernen von all denen, die Seine Königsherrschaft verwerfen und Verrat üben an Seinem hochheiligen Namen! Weg von allen Kirchen, die der Amtskirche gehören! Und werft das Heilige nicht den Hunden hin!
Ist diese Schandkirche endlich ausgerottet, dann mag die Fsspx über Schleierpraxis reden.
Solange der Kardinal aus dem Vatikan sich von oben genannten Exzessen abwendet und dazu schweigt, solange diese furchtbaren Entweihungen anhalten, statt schon längst ein Disziplinverfahren gegenüber den Betreffenden einzuleiten, kann man doch seine Schleierempfehlungen nicht ernst nehmen!
Angehörige der Bruderschaft, die mit Sorge die Abwärtskurve verfolgen, wollen endlich, daß diese Verschleierungen bezüglich Abmachungen im Vatikan ein Ende nehmen und die Priesterbruderschaft sich endgültig entfernt – bevor es zu spät ist! o^/
#88 Timothy Lovejoy † 21:53:03 | Freitag, 17. Juni 2011
Wie sieht denn so ein
katholischer Schleier aus? Ich meine, die Leute sollten ja nicht auf die Idee kommen, dass das Muslime sind, weil Muslimenschleier sind ja schließlich Pfui…
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katholischer Schleier aus? Ich meine, die Leute sollten ja nicht auf die Idee kommen, dass das Muslime sind, weil Muslimenschleier sind ja schließlich Pfui…
#87 Tolerant 21:50:00 | Freitag, 17. Juni 2011
Beim Abendmahl Jesu Christi war ALLES GANZ ANDERS
Aber wer will, kann sich auch das Haupt verhüllen …
oder man könnte vor Alten Messen Schleier verteilen.
Wir feiern demnächst sogar eine Schleierparty …
Die Muselmanen lieben Schleiertänze …
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Aber wer will, kann sich auch das Haupt verhüllen …
oder man könnte vor Alten Messen Schleier verteilen.
Wir feiern demnächst sogar eine Schleierparty …
Die Muselmanen lieben Schleiertänze …
#86 Nephtali 21:37:31 | Freitag, 17. Juni 2011
Veränderung
Dann die Steh-Auf-Männchen-Liturgie. Wo steht das, daß die Meßdiener beim Introitus, beim Kirchen- und Schlußgebet NEUERDINGS zu stehen haben? Dann war es doch bisher falsch? In welchem Schott ist dies zu finden, daß der Priester den Introitus laut zu beten hat, das Schlussevangelium ebenso. Nie wurde das Schlußevangelium laut gebetet!
Und die Ministranten haben jetzt zu parieren. Diese sind JETZT irgendwo nahe Kommunionbank, ihr Gesicht nicht mehr zum Altar gewandt, wie bisher, sie sind jetzt zu Fenster- und Wandbegucker verurteilt! In Stillmessen, die bei der Fsspx immer mehr schwinden, war es nicht erlaubt, den Altar zu verlassen, um Lesung und Evangelium vorzutragen. Warum eigentlich, wenn jeder seinen Schott hat? Und das Veni Creátor Spíritus – auch das wurde selbst von unseren 4 Bischöfen kniend gesungen!
Mißfällt Gott nicht vielmehr, daß durch Veranlassung der Priesterbruderschaft der sog. außerordentliche neben dem sog. ordentlichen Ritus zu stehen kam, während der „ordentliche“ GOTT aufs Tiefste mißfällt. Für Gott ein Greuel!
Ist ein Kardinal aus dem Vatikan glaubwürdig, der gleichzeitig Karnevalsmessen im Hohen Dom zu Münster z.B. unbeanstandet läßt und so viele andere Entweihungen der Kirchen, so daß viele Katholiken in Kleve z.B. fragten: Muß nicht jetzt die Kirche neu eingeweiht werden? Für die Fsspx muß nichts neu eingeweiht werden. Nein, vielmehr muß der ehrwürdige Ritus an die Orte des Greuels gezogen werden – zur Freude Satans!
Redaktion benachrichtigen
Dann die Steh-Auf-Männchen-Liturgie. Wo steht das, daß die Meßdiener beim Introitus, beim Kirchen- und Schlußgebet NEUERDINGS zu stehen haben? Dann war es doch bisher falsch? In welchem Schott ist dies zu finden, daß der Priester den Introitus laut zu beten hat, das Schlussevangelium ebenso. Nie wurde das Schlußevangelium laut gebetet!
Und die Ministranten haben jetzt zu parieren. Diese sind JETZT irgendwo nahe Kommunionbank, ihr Gesicht nicht mehr zum Altar gewandt, wie bisher, sie sind jetzt zu Fenster- und Wandbegucker verurteilt! In Stillmessen, die bei der Fsspx immer mehr schwinden, war es nicht erlaubt, den Altar zu verlassen, um Lesung und Evangelium vorzutragen. Warum eigentlich, wenn jeder seinen Schott hat? Und das Veni Creátor Spíritus – auch das wurde selbst von unseren 4 Bischöfen kniend gesungen!
Mißfällt Gott nicht vielmehr, daß durch Veranlassung der Priesterbruderschaft der sog. außerordentliche neben dem sog. ordentlichen Ritus zu stehen kam, während der „ordentliche“ GOTT aufs Tiefste mißfällt. Für Gott ein Greuel!
Ist ein Kardinal aus dem Vatikan glaubwürdig, der gleichzeitig Karnevalsmessen im Hohen Dom zu Münster z.B. unbeanstandet läßt und so viele andere Entweihungen der Kirchen, so daß viele Katholiken in Kleve z.B. fragten: Muß nicht jetzt die Kirche neu eingeweiht werden? Für die Fsspx muß nichts neu eingeweiht werden. Nein, vielmehr muß der ehrwürdige Ritus an die Orte des Greuels gezogen werden – zur Freude Satans!
#85 Mary Cruz 20:44:19 | Freitag, 17. Juni 2011
Dem Schöpfer in aller Würde entgegentreten,
dagegen gibt es nichts einzuwenden; oder als Schutz vor den Blicken verheirateter Männer, damit sie treu bleiben.
Auch könnte eine Kopfbedeckung am Arbeitsplatz (z. B. Zimmermädchen!) und auf der Straße vor sexuellen Übergriffen schützen.
Ein Schleier oder andere Kleidungsstücke sind vor Gott nur verdienstvoll, wenn wahre Ehrfurcht vor Gott vorhanden ist.
Äußerlichkeiten allein können Gott nicht beeindrucken.
Nephtali: Besser Ehrfucht Gott gegenüber in anderer Richtung!
Ich denke auch, dass Gott vor allem Wert darauf legt, dass seine Gebote (engl.: command = Befehl, Befehlsgewalt, Höchstes Gebot, Ordnung) befolgt werden.
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dagegen gibt es nichts einzuwenden; oder als Schutz vor den Blicken verheirateter Männer, damit sie treu bleiben.
Auch könnte eine Kopfbedeckung am Arbeitsplatz (z. B. Zimmermädchen!) und auf der Straße vor sexuellen Übergriffen schützen.
Ein Schleier oder andere Kleidungsstücke sind vor Gott nur verdienstvoll, wenn wahre Ehrfurcht vor Gott vorhanden ist.
Äußerlichkeiten allein können Gott nicht beeindrucken.
Nephtali: Besser Ehrfucht Gott gegenüber in anderer Richtung!
Ich denke auch, dass Gott vor allem Wert darauf legt, dass seine Gebote (engl.: command = Befehl, Befehlsgewalt, Höchstes Gebot, Ordnung) befolgt werden.
#84 Nephtali 19:18:40 | Freitag, 17. Juni 2011
Alles Ablenkung!
Besser Ehrfucht Gott gegenüber in anderer Richtung!
„Es wird jedoch erwartet…“ – von wem erwartet, Herr Kardinal? Von Eminenz sicher nicht! Von der Priesterbruderschaft St. Pius X.? Priester und Gläubige haben jedoch mit der Priesterbruderschaft zur Zeit wahrhaft andere Kreuze und Sorgen als Schleierprobleme.
„Kommunionschleier äußerst erstrebenswert.“
Könnte man sich nicht doch vorstellen, daß für den lieben Gott die ENTschleierung der Konzilsära, der Konzilspäpste, des 3. Geheimnisses von Fatima von viel erstrebenswerterer Bedeutung wäre? Entschleierung der geheimen Machenschaften im Vatikan, vielleicht auch mit der Bruderschaft?
Vergleichen wir mal, was ehrfürchtiger wäre!
Weshalb begann man mit diesen sinnlosen Liturgieänderungen bei der Priesterbruderschaft St. Pius X.? Sie fingen just zu dem Zeitpunkt an, als man Rom näher rücken wollte.
Warum entfallen die früher zur Lossprechung gehörenden Priestergebete nach dem Bekenntnis bei der Hl. Beichte?
Sagte nicht der Priester bisher beim Evangelium: „Steht auf und bezeichnet euch mit dem Zeichen des Hl. Kreuzes und sprechet…“
Warum läß man den Wettersegen immer wieder ausfallen? Der Wettersegen wurde wochentags täglich gespendet (v. Mai – Sept.)
Das Neueste bei der Fsspx ist, daß der HERR in der Monstranz buchstäblich entthront wird. Während er bisher hoch erhoben, sichtbar für alle, Seinen Ehrenplatz erhielt, begnügt man sich jetzt, irgend ein Gestell auf den Altar zu platzieren – das war’s dann.
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Besser Ehrfucht Gott gegenüber in anderer Richtung!
„Es wird jedoch erwartet…“ – von wem erwartet, Herr Kardinal? Von Eminenz sicher nicht! Von der Priesterbruderschaft St. Pius X.? Priester und Gläubige haben jedoch mit der Priesterbruderschaft zur Zeit wahrhaft andere Kreuze und Sorgen als Schleierprobleme.
„Kommunionschleier äußerst erstrebenswert.“
Könnte man sich nicht doch vorstellen, daß für den lieben Gott die ENTschleierung der Konzilsära, der Konzilspäpste, des 3. Geheimnisses von Fatima von viel erstrebenswerterer Bedeutung wäre? Entschleierung der geheimen Machenschaften im Vatikan, vielleicht auch mit der Bruderschaft?
Vergleichen wir mal, was ehrfürchtiger wäre!
Weshalb begann man mit diesen sinnlosen Liturgieänderungen bei der Priesterbruderschaft St. Pius X.? Sie fingen just zu dem Zeitpunkt an, als man Rom näher rücken wollte.
Warum entfallen die früher zur Lossprechung gehörenden Priestergebete nach dem Bekenntnis bei der Hl. Beichte?
Sagte nicht der Priester bisher beim Evangelium: „Steht auf und bezeichnet euch mit dem Zeichen des Hl. Kreuzes und sprechet…“
Warum läß man den Wettersegen immer wieder ausfallen? Der Wettersegen wurde wochentags täglich gespendet (v. Mai – Sept.)
Das Neueste bei der Fsspx ist, daß der HERR in der Monstranz buchstäblich entthront wird. Während er bisher hoch erhoben, sichtbar für alle, Seinen Ehrenplatz erhielt, begnügt man sich jetzt, irgend ein Gestell auf den Altar zu platzieren – das war’s dann.
#83 Atzmon 19:15:51 | Freitag, 17. Juni 2011
Danke Atzmon für diese wissenschaftliche Schleier-Aufklärung.
Du bist auf einem guten Weg. Jede Bekehrung ist ein Fest für die Engel.
Gott gehört alles Lob. Den Engeln und Erzengeln und der Muttergottes gehören unsere Anrufungen.
Unserem Schöpfer sollen wir in aller Würde entgegentreten. Ein dezenter und ästhetischer Schleier ist ein würdevolles Habit des Weibes.
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Du bist auf einem guten Weg. Jede Bekehrung ist ein Fest für die Engel.
Gott gehört alles Lob. Den Engeln und Erzengeln und der Muttergottes gehören unsere Anrufungen.
Unserem Schöpfer sollen wir in aller Würde entgegentreten. Ein dezenter und ästhetischer Schleier ist ein würdevolles Habit des Weibes.
#82 Abu 18:39:33 | Freitag, 17. Juni 2011
@Walter Fr.: Wie kommen Sie auf einen Hut?
1 Kor 11,6: katakalyptomai = sich verhüllen.
Wie kommen Sie da auf einen Hut?
Mir ist auch nicht bekannt, daß damals von normalen Menschen überhaupt Hüte getragen wurden, geschweige denn von Frauen. Aber das Haar mittels eines Tuches zu verdecken, noch stärker: das Haupt zu verhüllen, das kann man im Orient, aber auch in Griechenland durchaus finden. Auch die Gottesmutter trägt meist einen blauen Schleier in der Kunst, warum wohl?
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1 Kor 11,6: katakalyptomai = sich verhüllen.
Wie kommen Sie da auf einen Hut?
Mir ist auch nicht bekannt, daß damals von normalen Menschen überhaupt Hüte getragen wurden, geschweige denn von Frauen. Aber das Haar mittels eines Tuches zu verdecken, noch stärker: das Haupt zu verhüllen, das kann man im Orient, aber auch in Griechenland durchaus finden. Auch die Gottesmutter trägt meist einen blauen Schleier in der Kunst, warum wohl?
#81 blackvelvet 16:50:58 | Freitag, 17. Juni 2011
Tomas
natürlich bekleiden wir uns, aber das hat mi den Haaren nix zu tun.
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natürlich bekleiden wir uns, aber das hat mi den Haaren nix zu tun.
#80 Tomás 16:22:11 | Freitag, 17. Juni 2011
blackvelvet
Die Frau muß sich nicht für Haare schämen, aber in der Kirche wegen des Schamsgefühl bedecken.
Wir Menschen müßen uns wegen unseres Körpers nicht schämen, trotzdem bekleiden wir uns.
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Die Frau muß sich nicht für Haare schämen, aber in der Kirche wegen des Schamsgefühl bedecken.
Wir Menschen müßen uns wegen unseres Körpers nicht schämen, trotzdem bekleiden wir uns.
#79 blackvelvet 16:19:00 | Freitag, 17. Juni 2011
r.ruhrgebietler
(den meisten Weibern aber steht die ganzkörpersverschleierung – aus scham wg. der körperfülle)
Na Hauptsache du bist perfekt.
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(den meisten Weibern aber steht die ganzkörpersverschleierung – aus scham wg. der körperfülle)
Na Hauptsache du bist perfekt.
#78 r.ruhrgebietler 16:17:17 | Freitag, 17. Juni 2011
Tomás: dem ist ausschliesslich
beizupflichten!
Ein Volk steht und fällt mit seinen Priestern!
Ein Volk steht und fällt mit seinen Frauen.
(den meisten Weibern aber steht die ganzkörpersverschleierung – aus scham wg. der körperfülle)
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beizupflichten!
Ein Volk steht und fällt mit seinen Priestern!
Ein Volk steht und fällt mit seinen Frauen.
(den meisten Weibern aber steht die ganzkörpersverschleierung – aus scham wg. der körperfülle)
#77 blackvelvet 16:12:51 | Freitag, 17. Juni 2011
Tomas
muß Frau sich denn für ihre Haare schämen?
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muß Frau sich denn für ihre Haare schämen?
#76 Tomás 16:02:00 | Freitag, 17. Juni 2011
konsequent katholisch
Der hl. Paulus hat nichts empfunden oder erfunden, sondern hat unter der Inspiration des Heiligen Geistes geschrieben. Was er lehrt, komm nicht von ihn, sondern von Gott.
Mag sein, daß der Schleier kulturell bedingt war, aber die Weisung, daß Frauen in der Kirche die Haare, aus Bescheidenheit und Scham, zu bedecken haben, gilt immer und überall.
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Der hl. Paulus hat nichts empfunden oder erfunden, sondern hat unter der Inspiration des Heiligen Geistes geschrieben. Was er lehrt, komm nicht von ihn, sondern von Gott.
Mag sein, daß der Schleier kulturell bedingt war, aber die Weisung, daß Frauen in der Kirche die Haare, aus Bescheidenheit und Scham, zu bedecken haben, gilt immer und überall.
#75 Tchibo 15:59:45 | Freitag, 17. Juni 2011
Sind mit Pileoli die Kippas
der Kleriker gemeint…?
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der Kleriker gemeint…?
#74 Palmström 15:56:22 | Freitag, 17. Juni 2011
Da sind viele hier doch wesentlich
moralischer. Die tragen sogar Badehose
zu Hause in der Badewanne… ,
weil sie Nacktsein nicht ausstehen können.
Dafür gibt es schließlich sündige
Illustrierte…! :)3 :(3 :)3 :(3
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moralischer. Die tragen sogar Badehose
zu Hause in der Badewanne…
,weil sie Nacktsein nicht ausstehen können.
Dafür gibt es schließlich sündige
Illustrierte…!
:)3 :(3 :)3 :(3#73 Ursus 15:53:59 | Freitag, 17. Juni 2011
@ Pelagius III.
Du lieber Himmel, wie sehr schänden denn die Bischöfe, die Pileoli und Mitren auf dem Haupt haben, ihr Haupt?
Waren Sie schon mal in nem Pontifikalamt? Dann ist es Ihnen sicher nicht entgangen, daß dem Bischof vor einer jeden Oration die Mitra abgenommen wird, und beim Canon zusätzlich der Pileolus…?
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Du lieber Himmel, wie sehr schänden denn die Bischöfe, die Pileoli und Mitren auf dem Haupt haben, ihr Haupt?
Waren Sie schon mal in nem Pontifikalamt? Dann ist es Ihnen sicher nicht entgangen, daß dem Bischof vor einer jeden Oration die Mitra abgenommen wird, und beim Canon zusätzlich der Pileolus…?
#72 Konsequent katholisch † 15:50:49 | Freitag, 17. Juni 2011
@Tomás: Was der hl. Paulus in seiner Zeit für richtig empfand,
muss noch lange keine überzeitliche Bedeutung haben.
Paulus selbst relativiert ja regelmäßig seine Ansichten unter Verweis darauf, dass es zu dem betreffenden Punkt vom Herrn (Jesus Christus) keine Weisung gibt.
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muss noch lange keine überzeitliche Bedeutung haben.
Paulus selbst relativiert ja regelmäßig seine Ansichten unter Verweis darauf, dass es zu dem betreffenden Punkt vom Herrn (Jesus Christus) keine Weisung gibt.
#71 Tomás 15:26:32 | Freitag, 17. Juni 2011
Die Mantilla
Der hl. Paulus schreibt vor, daß Frauen in der Kirche die Haare zu bedecken haben oder sich eine Glatze schneiden.
Selbsverständlich muß es nicht eine Mantilla – wie in Spanien – sein, sondern es kann auch eine andere Kopfbedeckung sein.
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Der hl. Paulus schreibt vor, daß Frauen in der Kirche die Haare zu bedecken haben oder sich eine Glatze schneiden.
Selbsverständlich muß es nicht eine Mantilla – wie in Spanien – sein, sondern es kann auch eine andere Kopfbedeckung sein.
#70 Dumbledor 15:03:00 | Freitag, 17. Juni 2011
König David
hatte sogar komplett nackt vor dem ALLERHEILIGSTEN getanzt. Sowas aber auch
o^/
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hatte sogar komplett nackt vor dem ALLERHEILIGSTEN getanzt. Sowas aber auch
o^/ #69 Sabinchen 13:41:02 | Freitag, 17. Juni 2011
Ich trage im Sommer…
… nicht mal ein Höschen.
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… nicht mal ein Höschen.
#68 Kraut 12:59:49 | Freitag, 17. Juni 2011
In der ländlichen Gegend weit verbreitet
Nicht nur in der ländlichen Gegend Italiens ist solch ein Schleier weit verbreitet. Auffallend jedoch, je näher man in die Stadt kommt, desto modischer sind die Damen dann.
Eine überaus nette und ehrfurchtsvolle Geste, wenn eine Frau solch einen Schleier trägt.
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Nicht nur in der ländlichen Gegend Italiens ist solch ein Schleier weit verbreitet. Auffallend jedoch, je näher man in die Stadt kommt, desto modischer sind die Damen dann.
Eine überaus nette und ehrfurchtsvolle Geste, wenn eine Frau solch einen Schleier trägt.
#67 Tonski 12:42:06 | Freitag, 17. Juni 2011
Seid ihr jetzt übergeschnappt?
Da weiß man nicht, soll man weinen oder lachen! Aber das schlimmste ist, daß hier tatsächlich über diesen unzeitgemäßen Aprilscherz ernsthaft debattiert wird! Jezt scheint die Redaktion endgültig „übergeschnappt“ zu sein!
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Da weiß man nicht, soll man weinen oder lachen! Aber das schlimmste ist, daß hier tatsächlich über diesen unzeitgemäßen Aprilscherz ernsthaft debattiert wird! Jezt scheint die Redaktion endgültig „übergeschnappt“ zu sein!
#66 Walter Fr. 11:32:02 | Freitag, 17. Juni 2011
@Abu
Es heißt „akatakalyptos“, nicht „akatalyptos“ (das gibt es ja gar nicht, allenfalls „akatalytos“, aber das hieße „unauflöslich“).
Gemeint ist damit eine Abdeckung oben auf dem Kopf, vulgo ein Hut. Wie der genau aussieht, ist eine orts- und zeitgebundene Mode. Eine „Schleierpflicht“ daraus ableiten zu wollen, ist nicht nur lächerlich, sondern eine Verdrehung der heiligen Schrift – und das stellt mit Sicherheit eine Sünde dar.
@ruhrgebietler
Natürlich haben Sie recht – 1 Kor 11; peinlicher Fehler…
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Es heißt „akatakalyptos“, nicht „akatalyptos“ (das gibt es ja gar nicht, allenfalls „akatalytos“, aber das hieße „unauflöslich“).
Gemeint ist damit eine Abdeckung oben auf dem Kopf, vulgo ein Hut. Wie der genau aussieht, ist eine orts- und zeitgebundene Mode. Eine „Schleierpflicht“ daraus ableiten zu wollen, ist nicht nur lächerlich, sondern eine Verdrehung der heiligen Schrift – und das stellt mit Sicherheit eine Sünde dar.
@ruhrgebietler
Natürlich haben Sie recht – 1 Kor 11; peinlicher Fehler…
#65 r.ruhrgebietler 11:17:13 | Freitag, 17. Juni 2011
Ich plädiere da auch für die Macht der Gewohnheit.
das ist bestimmt so… im spanischen Hochland, dort wo die Sonne die Felder dörrt haben heute viele Marienstatuen einen Heiligenschein – das ist nichts aussergewöhliches, bis auf die Tatsache, dass dieser per Schalter erleuchtet oder auch nicht. in diesen kirchen von denen ich hier berichte ist es teilweise so heiss, dass die kerzen beim liegen schon weich werden… Macht der Gewohnheit oder nur landestypisches Brauchtum? katholisch Gläubige in der BRD oder anderen Ländern folgen den Weisungen Gottes und verschleiern sich vor dem betreten des Gotteshauses!
selbst die im Glauben irrenden islamisten verschleiern ihre wuchtbrummen (weiber) so das z.t. nur das Gesicht erkennbar ist (oder in vielen fällen alles verschleiert ist. in einem düsseldorfer hotel habe ich solche elfen daherschweben sehen – entgegen den üblichen füllungen dieser Kleidung war dort der inhalt augenscheinlich sportlich austrainiert und schlank!
bei den meisten anderen wird unter der kutte entweder waffen versteckt oder sie sind einfach nur dick und fett! da ist es zusätzlich gut, dass diese weiber ganzkörperverschleiert sind!
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das ist bestimmt so… im spanischen Hochland, dort wo die Sonne die Felder dörrt haben heute viele Marienstatuen einen Heiligenschein – das ist nichts aussergewöhliches, bis auf die Tatsache, dass dieser per Schalter erleuchtet oder auch nicht. in diesen kirchen von denen ich hier berichte ist es teilweise so heiss, dass die kerzen beim liegen schon weich werden… Macht der Gewohnheit oder nur landestypisches Brauchtum? katholisch Gläubige in der BRD oder anderen Ländern folgen den Weisungen Gottes und verschleiern sich vor dem betreten des Gotteshauses!
selbst die im Glauben irrenden islamisten verschleiern ihre wuchtbrummen (weiber) so das z.t. nur das Gesicht erkennbar ist (oder in vielen fällen alles verschleiert ist. in einem düsseldorfer hotel habe ich solche elfen daherschweben sehen – entgegen den üblichen füllungen dieser Kleidung war dort der inhalt augenscheinlich sportlich austrainiert und schlank!
bei den meisten anderen wird unter der kutte entweder waffen versteckt oder sie sind einfach nur dick und fett! da ist es zusätzlich gut, dass diese weiber ganzkörperverschleiert sind!
#64 Kobold 10:27:33 | Freitag, 17. Juni 2011
Und die Männer?
… ein langer Bart wäre ein Zeichen der Gottesfürchtigkeit …
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… ein langer Bart wäre ein Zeichen der Gottesfürchtigkeit …
#63 Regina 1961 09:46:47 | Freitag, 17. Juni 2011
@Mary Cruz
Dann sollten sich die BetreiberInnen dieser Seite verschleiern, wo immer sie mögen. Aber die katholischen Gläubigen in Ruhe lassen.
Regina
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Dann sollten sich die BetreiberInnen dieser Seite verschleiern, wo immer sie mögen. Aber die katholischen Gläubigen in Ruhe lassen.
Regina
#62 Mary Cruz 09:21:12 | Freitag, 17. Juni 2011
Die Sünde aller Sünden…
Regina1961: Ist es denn eine Sünde, an der außerordentlichen Form des Gottesdienstes ohne Schleier teil zu nehmen?
Für die Betreiber dieser Seite schon!
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Regina1961: Ist es denn eine Sünde, an der außerordentlichen Form des Gottesdienstes ohne Schleier teil zu nehmen?
Für die Betreiber dieser Seite schon!
#61 Regina 1961 08:53:32 | Freitag, 17. Juni 2011
Mal weitergefragt:
Ist es denn eine Sünde, an der außerordentlichen Form des Gottesdienstes ohne Schleier teil zu nehmen?
Man kann diese Vorschriften oder wie auch immer man diese Regel nennen mag, nicht mehr ernst nehmen. Ich plädiere da auch für die Macht der Gewohnheit. In Ländern, wo es üblich ist während des Gottesdienstes einen Schleier zu tragen, da sollte man das auch weiterhin tun, wo es nicht üblich ist, seine Gedanken nicht an so eine unwichtige Vorschrift verschwenden. Wir haben wahrhaftig andere Probleme.
Regina
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Ist es denn eine Sünde, an der außerordentlichen Form des Gottesdienstes ohne Schleier teil zu nehmen?
Man kann diese Vorschriften oder wie auch immer man diese Regel nennen mag, nicht mehr ernst nehmen. Ich plädiere da auch für die Macht der Gewohnheit. In Ländern, wo es üblich ist während des Gottesdienstes einen Schleier zu tragen, da sollte man das auch weiterhin tun, wo es nicht üblich ist, seine Gedanken nicht an so eine unwichtige Vorschrift verschwenden. Wir haben wahrhaftig andere Probleme.
Regina
#60 r.ruhrgebietler 06:59:36 | Freitag, 17. Juni 2011
wie es in der Zeit der Gültigkeit des Meßbuches von 1962 üblich war.
von 1962 – also den schmöker
des J-XXIII
war es nicht 1 Korinther 11?
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von 1962 – also den schmöker
des J-XXIIIwar es nicht 1 Korinther 11?
#59 Abu 06:22:35 | Freitag, 17. Juni 2011
Richtig, Walter Fr., aber in der anderen Richtung!
Denn der ganze Satz spricht sich aus gegen das Beten mit unverhülltem (akatalyptos) Haupt. Ob man von einem „verhüllten Haupt“ sprechen kann, wenn man sich ein kleines, durchsichtiges Nichts in die Haare klemmt, das wage ich zu bezweifeln. Eine Verhüllung ist nicht das kokette Spiel mit transparenten Fetzchen – also genau zwischen Ver- und Enthüllung, was ja den Reiz ausmacht –, sondern das Gegenteil von Enthüllung (Apokalypse).
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Denn der ganze Satz spricht sich aus gegen das Beten mit unverhülltem (akatalyptos) Haupt. Ob man von einem „verhüllten Haupt“ sprechen kann, wenn man sich ein kleines, durchsichtiges Nichts in die Haare klemmt, das wage ich zu bezweifeln. Eine Verhüllung ist nicht das kokette Spiel mit transparenten Fetzchen – also genau zwischen Ver- und Enthüllung, was ja den Reiz ausmacht –, sondern das Gegenteil von Enthüllung (Apokalypse).
#58 Schalom 00:16:11 | Freitag, 17. Juni 2011
schleierhaft
um Mitternacht
Gut Nacht
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um Mitternacht
Gut Nacht
#57 Walter Fr. 00:07:36 | Freitag, 17. Juni 2011
Bedenklich …
… wie hier mit der heiligen Schrift hantiert wird.
In Kor 11.5 heißt es „akatakalyptos“ und nichts anderes, also „unbedeckt“.
Dies ausschließlich mit „Schleier“ wiedergeben zu wollen, heißt, das Herrenwort zu verfälschen!
Das soll nicht heißen, daß das Tragen eines Schleiers zu verurteilen ist. Aber mit Kor 11.5 läßt sich ein Schleier nicht erzwingen – der im übrigen nichts als eine Modeerscheinung ist. Wer’s mag.
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… wie hier mit der heiligen Schrift hantiert wird.
In Kor 11.5 heißt es „akatakalyptos“ und nichts anderes, also „unbedeckt“.
Dies ausschließlich mit „Schleier“ wiedergeben zu wollen, heißt, das Herrenwort zu verfälschen!
Das soll nicht heißen, daß das Tragen eines Schleiers zu verurteilen ist. Aber mit Kor 11.5 läßt sich ein Schleier nicht erzwingen – der im übrigen nichts als eine Modeerscheinung ist. Wer’s mag.
#56 Schalom 23:31:59 | Donnerstag, 16. Juni 2011
An alle Schleiereulen
Husch husch husch
Redaktion benachrichtigen
Husch husch husch
#55 Modernist 23:29:02 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Ich wollte
die köstliche Szene mit der verschleierten „Frau“ in James Bond 007 Feuerball (ziemlich am Anfang) hier einfügen – ist mir aber nicht gelungen. Trotzdem schöner „würdiger“ schwarzer Schleier!
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die köstliche Szene mit der verschleierten „Frau“ in James Bond 007 Feuerball (ziemlich am Anfang) hier einfügen – ist mir aber nicht gelungen. Trotzdem schöner „würdiger“ schwarzer Schleier!
#54 Schalom 23:09:55 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schalom alechem
Friede sei mit Euch
Herr MöchtegernPapstPius5
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Friede sei mit Euch
Herr MöchtegernPapstPius5
#53 Antonio Michele Ghislieri 23:02:46 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@Schalom
Vielen Dank! de.wikipedia.org/…i/Schalom_Ben-Chorin
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Vielen Dank! de.wikipedia.org/…i/Schalom_Ben-Chorin
#52 Schalom 23:00:24 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Achtsamkeit
am besten bei sich selbst anfangen
und sich nicht mit frenden Namen rausputzen
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am besten bei sich selbst anfangen
und sich nicht mit frenden Namen rausputzen
#51 Antonio Michele Ghislieri 22:56:11 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@Schalom
Dialog mit Ihnen beendet!
Danke, war auch mir eine Last, immer wieder Ihre sonderbaren, unlogischen Weltanschauungen.
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Dialog mit Ihnen beendet!
Danke, war auch mir eine Last, immer wieder Ihre sonderbaren, unlogischen Weltanschauungen.
#50 Pelagius III. 22:53:42 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Kor. 11, 4
„Ein jeglicher Mann, der betet oder weissagt und hat etwas auf dem Haupt, der schändet sein Haupt.“
Du lieber Himmel, wie sehr schänden denn die Bischöfe, die Pileoli und Mitren auf dem Haupt haben, ihr Haupt?
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„Ein jeglicher Mann, der betet oder weissagt und hat etwas auf dem Haupt, der schändet sein Haupt.“
Du lieber Himmel, wie sehr schänden denn die Bischöfe, die Pileoli und Mitren auf dem Haupt haben, ihr Haupt?
#49 Schalom 22:50:53 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schlichtweg haben Sie keine Kondition
und als Preiss, sind Sie ohnehin …
Sie können halt nix dafür !
Dialog mit Ihnen beendet!
Redaktion benachrichtigen
und als Preiss, sind Sie ohnehin …
Sie können halt nix dafür !
Dialog mit Ihnen beendet!
#48 Antonio Michele Ghislieri 22:46:15 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@Schalom
Ik wes och nich ob ik ihm den Schneid abkoofn kann, dett Ironie aber jednfalls!
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Ik wes och nich ob ik ihm den Schneid abkoofn kann, dett Ironie aber jednfalls!
#47 Schalom 22:44:01 | Donnerstag, 16. Juni 2011
DuceVonSchweinsberg
Danke für das Starfoto
Nur kein Neid, diesem bunten Vogel können Sie wahrscheinlich nicht das Wasser reichen.
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Danke für das Starfoto
Nur kein Neid, diesem bunten Vogel können Sie wahrscheinlich nicht das Wasser reichen.
#46 DerRabe 22:38:20 | Donnerstag, 16. Juni 2011
die perversen…
…würden in der kirche am liebsten nicht einmal ihr geschlechtsteil verhüllen. sie gehen aber oft gar nicht erst zur kirche, es sei denn die kirche wäre pervers nach ihrem willen.
(als zitat für die nachwelt denkbar ungeeignet.O)
Redaktion benachrichtigen
…würden in der kirche am liebsten nicht einmal ihr geschlechtsteil verhüllen. sie gehen aber oft gar nicht erst zur kirche, es sei denn die kirche wäre pervers nach ihrem willen.
(als zitat für die nachwelt denkbar ungeeignet.O)
#45 Antonio Michele Ghislieri 22:28:44 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@keineChancedenPerversen
Im Gegensatz zu Ihnen bin ich offensichtlich so ehrlich, dass ich zugeben, dass meine Meinung auch durch meine Wahrnehmung beeinflußt ist.
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Im Gegensatz zu Ihnen bin ich offensichtlich so ehrlich, dass ich zugeben, dass meine Meinung auch durch meine Wahrnehmung beeinflußt ist.
#44 keineChancedenPerversen 22:26:36 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@Antonio
Mir kommt das eher immer so vor
Vielleicht liegt das auch einfach an deiner Wahrnehmung.
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Mir kommt das eher immer so vor
Vielleicht liegt das auch einfach an deiner Wahrnehmung.
#43 Antonio Michele Ghislieri 22:25:45 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@Elendster Sünder
Manchmal glaube ich, es wird noch so weit kommen, daß die Weiber eines Tages Hosen tragen werden.
Besser als eine Nierenbeckenentzündung ist das allemal!
Redaktion benachrichtigen
Manchmal glaube ich, es wird noch so weit kommen, daß die Weiber eines Tages Hosen tragen werden.
Besser als eine Nierenbeckenentzündung ist das allemal!
#42 Palpatina reloaded † 22:24:36 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@AntonioMG
:)3 :)3 :)3
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:)3 :)3 :)3
#41 Evelynn van der Meer 22:24:01 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Warum relativieren? Das ist nicht gut!
Wer A sagt, muss auch B sagen.
Man kann die Schleieraufforderung in Kor, 4-6 nicht lesen, ohne nicht auch 1 Thess 5,17 (Betet ohne Unterlass) zu lesen.
Das bedeutet, dass immer gebetet werden muss.
Morgens, vormittags, mittags, nachmittags, abends, nachts und zwischendurch.
Und zu diesen Zeiten hat die Frau eben einen Schleier zu tragen.
Es war nicht nur von der heiligen Messfeier nach dem außerordentlichen Ritus die Rede, dass ein Schleier getragen werden muss.
Die Amishen, die Baptisten, die Mennoniten und die Hutterer machen es deshalb ja, weil sie das mit Schleier nicht so halbherzig nehmen, wie die Verfechter, die die Schleieraussagen Paulus’ nur heranziehen, wenn es ihnen passt, aber denen die Aussage des Beten ohne Unterlass nicht interessiert.
Unser Leben soll ein Gebet sein.
Und wie hier die Frommen den Andersdenkenden ihr Gebet ins Gesicht schleudern sollte wen eigentlich überzeugen?
Ohne Schleier geht da nichts!
Verschleiert Euch!
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Wer A sagt, muss auch B sagen.
Man kann die Schleieraufforderung in Kor, 4-6 nicht lesen, ohne nicht auch 1 Thess 5,17 (Betet ohne Unterlass) zu lesen.
Das bedeutet, dass immer gebetet werden muss.
Morgens, vormittags, mittags, nachmittags, abends, nachts und zwischendurch.
Und zu diesen Zeiten hat die Frau eben einen Schleier zu tragen.
Es war nicht nur von der heiligen Messfeier nach dem außerordentlichen Ritus die Rede, dass ein Schleier getragen werden muss.
Die Amishen, die Baptisten, die Mennoniten und die Hutterer machen es deshalb ja, weil sie das mit Schleier nicht so halbherzig nehmen, wie die Verfechter, die die Schleieraussagen Paulus’ nur heranziehen, wenn es ihnen passt, aber denen die Aussage des Beten ohne Unterlass nicht interessiert.
Unser Leben soll ein Gebet sein.
Und wie hier die Frommen den Andersdenkenden ihr Gebet ins Gesicht schleudern sollte wen eigentlich überzeugen?
Ohne Schleier geht da nichts!
Verschleiert Euch!
#40 Antonio Michele Ghislieri 22:23:00 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@keineChancedenPerversen
Nee, das finde ich überhaupt nicht! Mir kommt das eher immer so vor als wolle man sich eines besonders frommen Lebenwandels in der Öffentlichkeit rühmen. Als eine Art Überheblichkeit. Die Damen, die das da machen wo ich meist in die Kirche gehe, fallen auch noch dadurch auf, dass sie sich auf den Boden hinknien und bei der Wandlung zu laut (!) zu weinen anfangen, alles Zeichen einer Affektiertheit, eines ungehörigen Benehmens, aber nicht von Frömmigkeit!
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Nee, das finde ich überhaupt nicht! Mir kommt das eher immer so vor als wolle man sich eines besonders frommen Lebenwandels in der Öffentlichkeit rühmen. Als eine Art Überheblichkeit. Die Damen, die das da machen wo ich meist in die Kirche gehe, fallen auch noch dadurch auf, dass sie sich auf den Boden hinknien und bei der Wandlung zu laut (!) zu weinen anfangen, alles Zeichen einer Affektiertheit, eines ungehörigen Benehmens, aber nicht von Frömmigkeit!
#39 DuceVonKreuzberg 22:21:53 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Alter
nächstes Mal in der Messe verhüll dich mit dem gelben Fetzen
www.google.at/imgres?imgurl=http://…
du bist ja nun echt keine Augenweide
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nächstes Mal in der Messe verhüll dich mit dem gelben Fetzen
www.google.at/imgres?imgurl=http://…
du bist ja nun echt keine Augenweide
#38 Elendester Sünder 22:21:09 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Kopftuch
Manchmal glaube ich, es wird noch so weit kommen, daß die Weiber eines Tages Hosen tragen werden.
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Manchmal glaube ich, es wird noch so weit kommen, daß die Weiber eines Tages Hosen tragen werden.
#36 Schalom 22:19:01 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Die Verhüllung mancher Männer und Frauen finde ich in der Kirche gar nicht so schlecht.
Eine große breite Hülle
deckt so manche Leibesfülle.
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Eine große breite Hülle
deckt so manche Leibesfülle.
#35 keineChancedenPerversen 22:17:33 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@der Rabe
Nein, Sie muss nicht! Aber hier wird ja beinah so getan, als wäre es rückständig oder übertieben.
Jeder hat sich für die Heilige Messe würdevoll zu kleiden. Wenn eine Frau der Ansicht ist, dass dazu ein Schleier oder zumindest eine züchtige Haartracht gehört, ist das ein Zeichen von besonderer Demut und Ehrfurcht vor dem Herrn.
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Nein, Sie muss nicht! Aber hier wird ja beinah so getan, als wäre es rückständig oder übertieben.
Jeder hat sich für die Heilige Messe würdevoll zu kleiden. Wenn eine Frau der Ansicht ist, dass dazu ein Schleier oder zumindest eine züchtige Haartracht gehört, ist das ein Zeichen von besonderer Demut und Ehrfurcht vor dem Herrn.
#34 Palpatina reloaded † 22:15:16 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@DerRabe
:)3 :)3 :)3
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:)3 :)3 :)3
#33 DerRabe 22:12:35 | Donnerstag, 16. Juni 2011
die frau muss nicht schleier tragen und auf den…minirock wird sie ind er messe /(und außerhalb)
…minirock wird sie ind er messe (und außerhalb) hoffentlich verzichten. nichts gegen alte bräuche, man muss es aber nicht übertreiben! denn dann heißt es plötzlich: das weib schweige in der gemeinde! paulus hat diesen spruch vom stabel gelassen ihn aber auch in gewissen grad zur diposition gestellt wenn er die diskusion darüber freigibt.
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…minirock wird sie ind er messe (und außerhalb) hoffentlich verzichten. nichts gegen alte bräuche, man muss es aber nicht übertreiben! denn dann heißt es plötzlich: das weib schweige in der gemeinde! paulus hat diesen spruch vom stabel gelassen ihn aber auch in gewissen grad zur diposition gestellt wenn er die diskusion darüber freigibt.
#31 keineChancedenPerversen 22:09:14 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schleier
Klar, dass hier wieder die ganzen Perversen aufgerergt daherschreiben. Euch wärs doch am liebsten, jede Frau käme im Minirock in die Kirche.
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Klar, dass hier wieder die ganzen Perversen aufgerergt daherschreiben. Euch wärs doch am liebsten, jede Frau käme im Minirock in die Kirche.
#30 Palpatina reloaded † 22:08:19 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Wir empfehlen ausserdem
bewusstseinsverschleiernde Drogen. Under Röcklidino-mit-Unterstrich hier kann diesbezüglich aus Erfahrung sprechen. So hat er unter anderem die weibliche Seite an sich entdeckt.
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bewusstseinsverschleiernde Drogen. Under Röcklidino-mit-Unterstrich hier kann diesbezüglich aus Erfahrung sprechen. So hat er unter anderem die weibliche Seite an sich entdeckt.
#29 Evelynn van der Meer 22:07:27 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schleier-warum dann nur in der Kirche?
Es heisst im Korintherbrief: Beim BETEN!
Beten die Frauen denn nur in der Kirche?
Warum tragen sie beim Beten zuhause und unterwegs keinen Schleier wie es Kor 11. 4-6 fordert. Zusammen mit der Stelle 1 Thess 5,17 (Betet ohne Unterlass) bedeutet das ganz einfach, dass auch die Katholiken sich so verhalten müssen, wie die Amishen, die Baptisten, die Mennoniten und die Hutterer.
Oder man schiebt einfach Paulus Aussage „Betet ohne Unterlass“ beiseite und sagt, das interessiert doch mich nicht.
Katholische Frauen sollten daher ab sofort immer einen Schleier tragen.
Danke Atzmon für diese wissenschaftliche Schleier-Aufklärung.
Vielleicht gibt’s ja demnächst ein wissenschaftliches Faltblatt dazu.
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Es heisst im Korintherbrief: Beim BETEN!
Beten die Frauen denn nur in der Kirche?
Warum tragen sie beim Beten zuhause und unterwegs keinen Schleier wie es Kor 11. 4-6 fordert. Zusammen mit der Stelle 1 Thess 5,17 (Betet ohne Unterlass) bedeutet das ganz einfach, dass auch die Katholiken sich so verhalten müssen, wie die Amishen, die Baptisten, die Mennoniten und die Hutterer.
Oder man schiebt einfach Paulus Aussage „Betet ohne Unterlass“ beiseite und sagt, das interessiert doch mich nicht.
Katholische Frauen sollten daher ab sofort immer einen Schleier tragen.
Danke Atzmon für diese wissenschaftliche Schleier-Aufklärung.
Vielleicht gibt’s ja demnächst ein wissenschaftliches Faltblatt dazu.
#28 Schalom 22:06:31 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Wer es mag, kann sich bei jeder Messe verschleiern
Die islamische Burka halte ich für die Katholibans hier durchaus angebracht.
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Die islamische Burka halte ich für die Katholibans hier durchaus angebracht.
#27 Palpatina reloaded † 22:05:22 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Röcklidino
Und darum trägst du einen um deinen Verstand herum?
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Und darum trägst du einen um deinen Verstand herum?
#26 adlimina 22:04:54 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Zeichen der Anwesenheit
Also irgendwie insinnuiert der Artikel, der Schleier sei angemessen, um den anwesenden Mann Jesus nicht auf dumme Gedanken zu bringen, oder wenigstens nicht zum Erröten zu bringen …
Mann, mann, mann …!!!
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Also irgendwie insinnuiert der Artikel, der Schleier sei angemessen, um den anwesenden Mann Jesus nicht auf dumme Gedanken zu bringen, oder wenigstens nicht zum Erröten zu bringen …
Mann, mann, mann …!!!
#25 keineChancedenPerversen 22:04:23 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@rockdino
Ein Schleier ist ein Zeichen keuscher Weiblichkeit. :)3 :)3 :)3 :)3
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Ein Schleier ist ein Zeichen keuscher Weiblichkeit. :)3 :)3 :)3 :)3
#24 rockdino_ 22:03:16 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schleier
Ein Schleier ist ein Zeichen keuscher Weiblichkeit.
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Ein Schleier ist ein Zeichen keuscher Weiblichkeit.
#22 Alma Mater 21:47:12 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Die Artikel von kreuz.net
erfreuen mich durch ihre grotesken Auswüchse immer wieder aufs Neue.
Neben der Titanic mein Lieblingssatiremagazin!
:)3
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erfreuen mich durch ihre grotesken Auswüchse immer wieder aufs Neue.
Neben der Titanic mein Lieblingssatiremagazin!
:)3
#21 Blaumeise 21:21:11 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Der Schleier nach 1Korinther 11 betrifft die Haare, nicht das Gesicht !
@ Goethe 20:31, einverstanden ?
Es geht darum, die Haare zu bedecken.
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@ Goethe 20:31, einverstanden ?
Es geht darum, die Haare zu bedecken.
#20 Mighty Counsellor † 20:57:21 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Ach, geizig auch noch …
„Preise von mehr als 100 Euro je Stück ließen mich jedoch davon Abstand nehmen.“
… wenn es um die ewig gültige Liturgie geht?
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„Preise von mehr als 100 Euro je Stück ließen mich jedoch davon Abstand nehmen.“
… wenn es um die ewig gültige Liturgie geht?
#19 JohannWolfgangvonGoethe 20:31:38 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schleier…
…irgendwie wird doch daraus auch der Begriff „verschleiern“ abgeleitet! Oder umgekehrt! Das heißt doch, irgendjemand hat was zu „verschleiern“- sprich zu verstecken oder zu verheimlichen!Erstaunlich, dass man Frauen rät, ihr Gesicht zu verstecken! Will man sich dadurch vor einem offenen Blick schützen? Ich bleibe dabei, wer meint, einen solchen Schleier zu tragen, der hat was zu verbergen! Vielleicht mag er anderen nicht in die Augen schauen? Aber- keine Panik- Freunde! Hose oder rock halte ich für angebracht! Auch Unterwäsche! Aber Schleier? Die Augen, die Nase sind ja schließlich keine Geschlechtsorgane! Vielleicht würde es dann ja auch reichen, mit einem einfachen Mundschutz in die „außerordentliche“ Messe zu gehen…
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…irgendwie wird doch daraus auch der Begriff „verschleiern“ abgeleitet! Oder umgekehrt! Das heißt doch, irgendjemand hat was zu „verschleiern“- sprich zu verstecken oder zu verheimlichen!Erstaunlich, dass man Frauen rät, ihr Gesicht zu verstecken! Will man sich dadurch vor einem offenen Blick schützen? Ich bleibe dabei, wer meint, einen solchen Schleier zu tragen, der hat was zu verbergen! Vielleicht mag er anderen nicht in die Augen schauen? Aber- keine Panik- Freunde! Hose oder rock halte ich für angebracht! Auch Unterwäsche! Aber Schleier? Die Augen, die Nase sind ja schließlich keine Geschlechtsorgane! Vielleicht würde es dann ja auch reichen, mit einem einfachen Mundschutz in die „außerordentliche“ Messe zu gehen…
#18 Modernist 20:31:19 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Ich kann mich
erinnern an die frühen Siebziger Jahre, die ich in Südafrika verbrachte. Dort waren Schleier auch bei NOM Messen üblich, aber nicht verpflichtend. Naja.
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erinnern an die frühen Siebziger Jahre, die ich in Südafrika verbrachte. Dort waren Schleier auch bei NOM Messen üblich, aber nicht verpflichtend. Naja.
#17 juemuc 20:16:43 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Auch in der vorkonziliaren Nachkriegszeit
… trug keine Frau mehr Schleier im Gottesdienst. Es war also schon damals (1962) nicht mehr „üblich“.
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… trug keine Frau mehr Schleier im Gottesdienst. Es war also schon damals (1962) nicht mehr „üblich“.
#16 Domenico Tuttisanti 19:57:54 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Der Kardinal wählt eine Formulierung, die stark an Paulus erinnert, der ja auf „Gewohnheit“ (Sitte)
rekurriert in der Frage der Verschleierung. Der Kardinal schreibt:
Jedoch g e h t man davon a u s, daß Frauen, die Messe in der außerordentlichen Form mitfeiern, ihr Haupt bedecken, wie es zu der Zeit der Gültigkeit des Meßbuches von 1962 ü b l i c h war.
Es handelt sich also nicht um ein strenges religiöses Gebot, sondern lediglich um einen als nützlich erachteten B r a u c h. Aus diesem Grunde fährt Kardinal Burke fort:
Es ist jedoch keine Sünde, an der hl. Messe in der außerordentlichen Form ohne Schleier teilzunehmen.
Der Unterschied zur islamischen Verschleierung sollte auch gesehen werden: im Islam ist der Schleier ein in j e g l i c h e r Öffentlichkeit zu tragendes Textil, das die Unterwerfung der jew. Frau unter den jew. Mann (sei es der Vater als Familienoberhaupt, sei es der Ehemann) anzeigt. Die Verschleierung dient hier dazu, das Eigentumsrecht von Männern zu dokumentieren. Insbesondere soll der Frauen-Eigentümer davor geschützt sein, dass s e i n e Frau von einem fremden Mann begehrt werden könnte. Darüberhinaus geht der Grad der Verschleierung in vielen islamischen Ländern bis zur völligen Auslöschung der erkennbaren Personalität (Vollverschleierung).
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rekurriert in der Frage der Verschleierung. Der Kardinal schreibt:
Jedoch g e h t man davon a u s, daß Frauen, die Messe in der außerordentlichen Form mitfeiern, ihr Haupt bedecken, wie es zu der Zeit der Gültigkeit des Meßbuches von 1962 ü b l i c h war.
Es handelt sich also nicht um ein strenges religiöses Gebot, sondern lediglich um einen als nützlich erachteten B r a u c h. Aus diesem Grunde fährt Kardinal Burke fort:
Es ist jedoch keine Sünde, an der hl. Messe in der außerordentlichen Form ohne Schleier teilzunehmen.
Der Unterschied zur islamischen Verschleierung sollte auch gesehen werden: im Islam ist der Schleier ein in j e g l i c h e r Öffentlichkeit zu tragendes Textil, das die Unterwerfung der jew. Frau unter den jew. Mann (sei es der Vater als Familienoberhaupt, sei es der Ehemann) anzeigt. Die Verschleierung dient hier dazu, das Eigentumsrecht von Männern zu dokumentieren. Insbesondere soll der Frauen-Eigentümer davor geschützt sein, dass s e i n e Frau von einem fremden Mann begehrt werden könnte. Darüberhinaus geht der Grad der Verschleierung in vielen islamischen Ländern bis zur völligen Auslöschung der erkennbaren Personalität (Vollverschleierung).
#15 Simplicissimus 19:48:14 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schleier
Der Herr Burke täuscht sich.
Weder in den 40er noch in den 50er Jahren des
letzten Jahrhunderts trugen Frau während der
Messe irgendwelche Schleier.
Ausnahme waren Requiem; dabei trugen manche
Frauen einen schwarzen
Schleier, damit man ihre Trauer (oder nicht-Trauer)
nicht erkennen konnte.
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Der Herr Burke täuscht sich.
Weder in den 40er noch in den 50er Jahren des
letzten Jahrhunderts trugen Frau während der
Messe irgendwelche Schleier.
Ausnahme waren Requiem; dabei trugen manche
Frauen einen schwarzen
Schleier, damit man ihre Trauer (oder nicht-Trauer)
nicht erkennen konnte.
#14 Antonio Michele Ghislieri 19:43:16 | Donnerstag, 16. Juni 2011
@Melchisedek
Wie wärs denn damit: Montags keine Zeitung, weil die Redaktion am Sonntag nicht arbeitet.
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Wie wärs denn damit: Montags keine Zeitung, weil die Redaktion am Sonntag nicht arbeitet.
#13 Melchisedek 19:40:41 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Nachdem ich in der Jungen Freiheit Nr. 23/11 kürzlich über die kleine Regierungspartei in Holland
– und zwar die der streng calvinistischen SGP- gelesen habe:
‘‘Wie ernst die SGP selbst die Sonntagsruhe nimmt, belegt die Tatsache, daß sogar die Internatseite der Partei an diesem Tag nicht aufgrufen werden kann, sondern ‘‘geschlossen’’ ist.’’
Daraufhin habe ich einen Brief an einen Kardinal geschrieben, ob dies bei einer katholischen Webseite auch notwendig ist, worauf ich zur Antwort erhielt:
‘‘Die Internetseite selbst darf freigeschalten sein- die tangiert die sonntägliche Ruhe nicht- doch ist ein stets zugängliches Forum angeschlossen, bei dem ständig eine Person die Beiträge überwachen muss ( was nicht notwendig erscheint, da Beiträge auch an anderen Tagen eingestellt werden können ), so kommt dies eines Verstoßes der christlichen Sonntagsruhe gleich, da die betreffende Person ohne hinreichender Begründung ( offensichtlich aus kommerziellen Erwägungen heraus ) dem Sonntagsgebot nicht nachkommen kann und zB von Ruhe und vom Beten abgehalten wird.’’
Soweit mein fiktiver Beitrag.
Zwar stellen diese katholischen nachrichten am Sonntag löblicherweise weniger Beiträge ein, aber über das Sonntagsgebot gälte es – ähnlich dem Schleiergebot- neu nachzudenken.
Schließlich braucht der Leser kristall auch einmal eine Erholung, oder ?!
:)3
Übrigens heute kopp-nachrichten sehen:
‘‘Kampagne in Gießen: Jugendliche sollen Homo-Sex lernen’’
Redaktion benachrichtigen
– und zwar die der streng calvinistischen SGP- gelesen habe:
‘‘Wie ernst die SGP selbst die Sonntagsruhe nimmt, belegt die Tatsache, daß sogar die Internatseite der Partei an diesem Tag nicht aufgrufen werden kann, sondern ‘‘geschlossen’’ ist.’’
Daraufhin habe ich einen Brief an einen Kardinal geschrieben, ob dies bei einer katholischen Webseite auch notwendig ist, worauf ich zur Antwort erhielt:
‘‘Die Internetseite selbst darf freigeschalten sein- die tangiert die sonntägliche Ruhe nicht- doch ist ein stets zugängliches Forum angeschlossen, bei dem ständig eine Person die Beiträge überwachen muss ( was nicht notwendig erscheint, da Beiträge auch an anderen Tagen eingestellt werden können ), so kommt dies eines Verstoßes der christlichen Sonntagsruhe gleich, da die betreffende Person ohne hinreichender Begründung ( offensichtlich aus kommerziellen Erwägungen heraus ) dem Sonntagsgebot nicht nachkommen kann und zB von Ruhe und vom Beten abgehalten wird.’’
Soweit mein fiktiver Beitrag.
Zwar stellen diese katholischen nachrichten am Sonntag löblicherweise weniger Beiträge ein, aber über das Sonntagsgebot gälte es – ähnlich dem Schleiergebot- neu nachzudenken.
Schließlich braucht der Leser kristall auch einmal eine Erholung, oder ?!
:)3Übrigens heute kopp-nachrichten sehen:
‘‘Kampagne in Gießen: Jugendliche sollen Homo-Sex lernen’’
#12 Evelynn van der Meer 19:37:59 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schleier-Aufklärung – Dank dafür!
Der Apostel Paulus schreibt vom Tragen des Schleiers beim Gebet in seinem 1. Korintherbrief (1 Kor 11,5-6 EU) vor. In verschiedenen Konfessionen bedecken Frauen ihr Haar in der Kirche mit einem Schleier, einem Tuch oder einer Mantilla (Kommunionschleier), unter anderem in der katholischen Kirche, Brüdergemeinden, bei den russischen Baptisten, den Mennoniten, den Amischen und den Hutterern. Zum Teil wird diese Schriftstelle des Paulus verbunden mit dem 1. Thessalonicherbrief (1 Thess 5,17 EU) (Betet ohne Unterlass) so ausgelegt, dass die Frauen in diesen Gemeinschaften immer einen Schleier, ein Tuch oder ein Häubchen tragen.
Die Amishen de.wikipedia.org/wiki/Amische nehmen es ganz genau (auch die Baptisten de.wikipedia.org/wiki/Baptisten, Mennoniten de.wikipedia.org/wiki/Mennoniten und Hutterer de.wikipedia.org/wiki/Hutterer.
Die von Atzmon genannte Stelle Kor 11. 4-6 die man in Verbindung mit 1 Thess 5,17 (Betet ohne Unterlass) lesen muss, ergibt folgerichtig, dass die Frauen, die kein dauerhaftes Schleierhäubchen oder einen Schleier de.wikipedia.org/wiki/Schleier tragen, ihr Haupt schänden.
Denn es wird ja nicht nur in der Kirche gebetet.
Unser Leben sollte von Gebet durchdrungen sein.
Das meinte Paulus mit „Betet ohne Unterlass“.
Die Amishen machen es also richtig!
Die Katholiken falsch.
Danke Atzmon für diese Schleier-Aufklärung.
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Der Apostel Paulus schreibt vom Tragen des Schleiers beim Gebet in seinem 1. Korintherbrief (1 Kor 11,5-6 EU) vor. In verschiedenen Konfessionen bedecken Frauen ihr Haar in der Kirche mit einem Schleier, einem Tuch oder einer Mantilla (Kommunionschleier), unter anderem in der katholischen Kirche, Brüdergemeinden, bei den russischen Baptisten, den Mennoniten, den Amischen und den Hutterern. Zum Teil wird diese Schriftstelle des Paulus verbunden mit dem 1. Thessalonicherbrief (1 Thess 5,17 EU) (Betet ohne Unterlass) so ausgelegt, dass die Frauen in diesen Gemeinschaften immer einen Schleier, ein Tuch oder ein Häubchen tragen.
Die Amishen de.wikipedia.org/wiki/Amische nehmen es ganz genau (auch die Baptisten de.wikipedia.org/wiki/Baptisten, Mennoniten de.wikipedia.org/wiki/Mennoniten und Hutterer de.wikipedia.org/wiki/Hutterer.
Die von Atzmon genannte Stelle Kor 11. 4-6 die man in Verbindung mit 1 Thess 5,17 (Betet ohne Unterlass) lesen muss, ergibt folgerichtig, dass die Frauen, die kein dauerhaftes Schleierhäubchen oder einen Schleier de.wikipedia.org/wiki/Schleier tragen, ihr Haupt schänden.
Denn es wird ja nicht nur in der Kirche gebetet.
Unser Leben sollte von Gebet durchdrungen sein.
Das meinte Paulus mit „Betet ohne Unterlass“.
Die Amishen machen es also richtig!
Die Katholiken falsch.
Danke Atzmon für diese Schleier-Aufklärung.
#11 Franz Puntigam † 19:17:04 | Donnerstag, 16. Juni 2011
kammerjäger, sehen Sie sich doch die religiösen Frauen an
und vergleichen sie mit geistig gesunden! Sie werden schnell erkennen, welche davon einen Schleier oder Perücke nötiger haben!
Redaktion benachrichtigen
und vergleichen sie mit geistig gesunden! Sie werden schnell erkennen, welche davon einen Schleier oder Perücke nötiger haben!
#10 kammerjäger 19:11:33 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Wie hässlich müssen eure Frauen sein,
dass ihr euch derart ihrer schämt und sie unter möglichst viel Gewand verstecken wollt?
Oder seid ihr sexuell derart erregbar, dass ein Gesicht oder etwas Oberschenkel euch schon in unruhige Gefühlslagen versetzt?
Krank!
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dass ihr euch derart ihrer schämt und sie unter möglichst viel Gewand verstecken wollt?
Oder seid ihr sexuell derart erregbar, dass ein Gesicht oder etwas Oberschenkel euch schon in unruhige Gefühlslagen versetzt?
Krank!
#9 Tridentinus 19:11:00 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Da wo das immer schon üblich war, soll es löblicherweise beibehalten werden,
und wenn eine Frau in einem Land oder einer Gegend zu Gast ist, wo der Schleier üblich ist, soll sie sich anpassen, alles andere ist übertrieben.
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und wenn eine Frau in einem Land oder einer Gegend zu Gast ist, wo der Schleier üblich ist, soll sie sich anpassen, alles andere ist übertrieben.
#8 Franz Puntigam † 19:06:25 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Kardinal BURKE(A) empfiehlt die Verschleierung
Der Katholizismus mutiert zur islamischen Sekte
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Der Katholizismus mutiert zur islamischen Sekte
#7 Antonio Michele Ghislieri 18:57:56 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Das stimmt so nicht!
Es wird jedoch erwartet, daß Frauen, bei der Messe in der außerordentlichen Form ihr Haupt bedecken, wie es in der Zeit der Gültigkeit des Meßbuches von 1962 üblich war.
In Frankreich vielleicht! Hierzulande nicht, kann mich an so was überhaupt nicht erinnern!
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Es wird jedoch erwartet, daß Frauen, bei der Messe in der außerordentlichen Form ihr Haupt bedecken, wie es in der Zeit der Gültigkeit des Meßbuches von 1962 üblich war.
In Frankreich vielleicht! Hierzulande nicht, kann mich an so was überhaupt nicht erinnern!
#6 Mag. catholicus 18:56:43 | Donnerstag, 16. Juni 2011
In Spanien sah ich Damen,
die einen Schleier trugen, der länger als ihr Minirock war:
littera, nec sensus!
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die einen Schleier trugen, der länger als ihr Minirock war:
littera, nec sensus!
#5 kammerjäger 18:51:11 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schleier?
Frauen gehören gar nicht erst in die Kirche. Ihr Anblick lenkt den frommen Mann von der Andacht ab!
Entweder einen eigenen Raum (hinter einem Vorhang) oder definitiv eine eigene Messe, während der es zu keinem Blickkontakt mit dem Liturgen kommen darf, da dieser schließlich auch nur ein Mann ist.
Ja, der liebe Gott liebt Schleier! Warum er bei der Schöpfung der Frau überhaupt ein Gesicht gegeben hat?
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Frauen gehören gar nicht erst in die Kirche. Ihr Anblick lenkt den frommen Mann von der Andacht ab!
Entweder einen eigenen Raum (hinter einem Vorhang) oder definitiv eine eigene Messe, während der es zu keinem Blickkontakt mit dem Liturgen kommen darf, da dieser schließlich auch nur ein Mann ist.
Ja, der liebe Gott liebt Schleier! Warum er bei der Schöpfung der Frau überhaupt ein Gesicht gegeben hat?
#4 Atzmon 18:38:27 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Kor 11. 4-6
Ein jeglicher Mann, der betet oder weissagt und hat etwas auf dem Haupt, der schändet sein Haupt. Ein Weib aber, das da betet oder weissagt mit unbedecktem Haupt, die schändet ihr Haupt, denn es ist ebensoviel, als wäre es geschoren. Will sie sich nicht bedecken, so schneide man ihr das Haar ab. Nun es aber übel steht, daß ein Weib verschnittenes Haar habe und geschoren sei, so lasset sie das Haupt bedecken.
Ein ästhetischer Schleier ist die Zierde der ehrbaren Frau
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Ein jeglicher Mann, der betet oder weissagt und hat etwas auf dem Haupt, der schändet sein Haupt. Ein Weib aber, das da betet oder weissagt mit unbedecktem Haupt, die schändet ihr Haupt, denn es ist ebensoviel, als wäre es geschoren. Will sie sich nicht bedecken, so schneide man ihr das Haar ab. Nun es aber übel steht, daß ein Weib verschnittenes Haar habe und geschoren sei, so lasset sie das Haupt bedecken.
Ein ästhetischer Schleier ist die Zierde der ehrbaren Frau
#3 diakonus 18:35:40 | Donnerstag, 16. Juni 2011
okay…
… wenn ihr keine anderen Probleme habt, warum nicht?
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… wenn ihr keine anderen Probleme habt, warum nicht?
#2 Kreuznetter † 18:33:44 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Für besonders
sittsame Meßbesucherinnen empfiehlt sich dieses Modell, das die Weiblichkeit besonders zur Geltung bringt:
Schleier …nschboutique-community.de/…0/02/islam-burka.jpg
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sittsame Meßbesucherinnen empfiehlt sich dieses Modell, das die Weiblichkeit besonders zur Geltung bringt:
Schleier …nschboutique-community.de/…0/02/islam-burka.jpg
#1 Legolas der Schnelle 18:33:10 | Donnerstag, 16. Juni 2011
Schleier und
Rock sind doch etwas schönes für Frauen!
Schaut Euch z.B. „Herr der Ringe“ an, da geht es noch gesittet zu.
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Rock sind doch etwas schönes für Frauen!
Schaut Euch z.B. „Herr der Ringe“ an, da geht es noch gesittet zu.
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